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#54 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

suzudo — Mon, 29 Mar 2021 16:03:26 +0000

#53 <<Los halvings cada vez tienen menos importancia, y con los institucionales comprando, aun menos... es muy posible que ya se hayan acabado los ciclos de 4 años y que empiece a ajustarse a los ciclos económicos como un valor refugio. S>> Vaya, tulipanes entonces <<veo muy difícil que bitcoin baje de precio de forma importante (85% bajó en los otros ciclos) mientras sigan imprimiendo dinero>> ¿por qué si está sobreinflado y no lo sostiene riqueza real? El dinero se imprime y hay menos riqueza real que sostenga cada nuevo billete pero con el valor del bitcoin básicamente no hay ninguna (la tecnología utilizada y demás es lo que lo ha creado no la misma moneda)

<<Pasó lo mismo con Amazon, los primeros años, cuando no estaba claro si iba a triunfar o no, tuvo mucha volatilidad y varias bajadas del 80%>> Amazon genera riqueza. Etc. El bitcoin en el mercado de inversión es un juego de suma cero al mismo estilo que los sellos

» autor: suzudo

#53 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 09:35:46 +0000

#30 Los halvings cada vez tienen menos importancia, y con los institucionales comprando, aun menos... es muy posible que ya se hayan acabado los ciclos de 4 años y que empiece a ajustarse a los ciclos económicos como un valor refugio. Se espera que la expansión monetaria dure 4 años, veo muy difícil que bitcoin baje de precio de forma importante (85% bajó en los otros ciclos) mientras sigan imprimiendo dinero. Habrá bajadas del 30-40%, y meses aburridos lateralizando, pero veo muy difícil que baje más de eso. Y según pase el tiempo y aumente la capitalización, más se irá suavizando.

Pasó lo mismo con Amazon, los primeros años, cuando no estaba claro si iba a triunfar o no, tuvo mucha volatilidad y varias bajadas del 80%, pero en cuanto quedó claro que triunfaría, se puso a subir sin parar (con correcciones normales del 10-20%). En la subida de bitcoin del ciclo anterior era un activo de alto riesgo, todavía no estaba claro si triunfaría, incluso salieron competidores que no era seguro si conseguirían desbancarlo (bitcoin cash), pero hoy día ya no hay dudas, se ha convertido en un activo de bajo riesgo, no hay motivo para una bajada tan grande.

» autor: rafaLin

#52 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 09:18:10 +0000

#23 Y que la cosa con la que la comparas, el dólar, es ilimitada y crece exponencialmente.

» autor: rafaLin

#51 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 09:15:46 +0000

#2 Está mal traducido, en el original pone 'risk-off reserve asset', es un activo de reserva para bajar el riesgo total de la cartera. En una cartera se baja riesgo diversificando, si tienes solo bolsa, puedes bajar el riesgo metiendo un poco de renta fija. Bitcoin es equivalente a meter algo de oro en la cartera, diversificando se reduce el riesgo, pero no significa que sea sin riesgo.

Yo lo traduciría como activo de reserva para diversificar riesgo, o para reducir riesgo, o algo así. Becarios.

» autor: rafaLin

#50 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

yaol — Mon, 29 Mar 2021 08:24:19 +0000

#49 el rainbow chart es mítico, aunque desde que tenemos s2f y s2fx, me quedo con los segundos.

» autor: yaol

#49 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 08:06:34 +0000

#42 Echa también un ojo a esto, que se parece más a lo que decías en #12: www.moonmath.win/

El stock 2 flow tiene en cuenta la escasez, es el modelo que se usa para materias primas, oro, etc. El moonmath se basa solo en la gráfica.

» autor: rafaLin

#48 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Mon, 29 Mar 2021 07:59:34 +0000

#46 Ya lo hice
El caso es que el uso de intermediarios, si bien es cómodo y útil, es una de las cosas que bitcoin pretende evitar, porque pierdes el control de tu dinero. Lo ideal sería que los pagos fueran directos (y considero LN como directo, no hay que ser tan purista)

» autor: ACEC

#47 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 07:55:21 +0000

#44 ¿Cuando pagas con euros, siempre haces pagos directos o utilizas algún intermediario? Pues con bitcoin igual, en ocasiones puede venir bien hacer un pago directo, pero lo normal es pagar con un intermediario, normalmente visa o mastercard, como con los euros.

Hace muchos años que se puede pagar prácticamente todo con bitcoin, yo mismo hace meses que pago casi todo así, estoy gastando bitcoin en el día a día y el sueldo lo meto casi entero en una cartera permanente para diversificar.

» autor: rafaLin

#46 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

rafaLin — Mon, 29 Mar 2021 07:52:32 +0000

#36 Píllate una tarjeta de débito y amplías la lista, yo hace años que no veo nada que no se pueda pagar en bitcoin, aparte de los impuestos. No es un pago directo, usarías a VISA de intermediario, como con el euro, pero es que si quitas intermediarios tampoco podrías pagar casi nada con euros).

» autor: rafaLin

#45 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Mon, 29 Mar 2021 07:27:46 +0000

#44 PD: Alimentos como el maíz o recientemente el agua, cotizan a futuro y se mueve más dinero en estos mercados que en los mercados de consumo. Por esa misma regla de tres podría decirse que el maíz es un medio solo de especulación.

» autor: ACEC

#44 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Mon, 29 Mar 2021 06:53:03 +0000

#43 ya añadí la coletilla "vale que no está muy extendido" porque te veía venir
Pero la cuestión es que SI es un medio de pago, igual que lo era VISA antes de que estuviera tan extendido su uso. Como bien apuntas, para que se pudiera usar masivamente haría falta contar con la capa de LN, que funciona bastante bien.
Y si... podría vivir solo con bitcoin porque hay pasarelas que permiten comprar cheques de Amazon o Ikea, que he usado, pero no las he mencionado porque, aunque no sean "drogas" como una VPN o queso, no son pagos directos. Asi que no, NO es un medio SOLO de especulación.

» autor: ACEC

#43 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Mon, 29 Mar 2021 06:28:27 +0000

#36 Ya vino el de "pago las drogas", y ahora también cuatro fricadas con bitcoins. ¿Puedes hacer las compras del día a día? NO, ¿podrás hacerlas en un futuro? Igual si "lightning network" llega a despegar. Mientras tanto solo es un medio de acaparación especulativa, y lo sabes.

» autor: --419859--

#42 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

amgomez — Fri, 26 Mar 2021 22:06:57 +0000

#41 Gracias!!!

» autor: amgomez

#41 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

yaol — Fri, 26 Mar 2021 22:02:13 +0000

#40
S2F
medium.com/@100trillionUSD/modeling-bitcoins-value-with-scarcity-91fa0
S2FX
medium.com/@100trillionUSD/bitcoin-stock-to-flow-cross-asset-model-50d

» autor: yaol

#40 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

amgomez — Fri, 26 Mar 2021 21:54:46 +0000

#38 Desarrolle, por favor. ¿Modelos S2F y S2Fx? La gráfica tiene unos colorines mu bonitos, ¿pero que significan?

» autor: amgomez

#39 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 21:42:52 +0000

#34 nono, tu guárdalos bien en la cuenta del banco a interés negativo y pagando comisiones, que invertir no es para todos.

» autor: --386289--

#38 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

yaol — Fri, 26 Mar 2021 21:12:33 +0000

#12 #7

Al final los únicos dibujos que importan y que se estan cumpliendo como un reloj son los de los modelos S2F y S2Fx.
Viendo el panorama parece que vamos directos con el S2Fx

» autor: yaol

#37 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 20:17:45 +0000

#35 Por supuesto. Y también puedes hacer un pago con Paypal, o enviar un billete en un sobre o usar servicios como MoneyGram o WesternUnion... cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
La transferencia bancaria (normalmente) es gratis, aunque nadie te garantice que lo sea en el futuro. Pero tiene sus inconvenientes, como que el banco puede considerar que es un movimiento sospechoso y congelarla. O puedes recibir una transferencia por la venta de un coche y a los dos días dinero desaparecer de tu cuenta porque el emisor esta siendo investigado por blanqueo y te quedas sin coche y sin dinero. El dinero no es tuyo, es del banco. Eso con bitcoin no pasa,

» autor: ACEC

#36 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 20:10:46 +0000

#33 La VPN la pago en bitcoin, las donaciones a proyectos de software libre también y lo último que he comprado es un queso manchego semicurado usando lightning network. Las acciones de Prisa no puedo usarlas para eso, ni cromos de pokemon, ni pepitas de oro o plata, ni siquiera fichas de casino. Vale que no esta muy extendido, pero que se puede usar, se puede, y se debe, porque para eso fue diseñado.

» autor: ACEC

#35 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

blak — Fri, 26 Mar 2021 19:01:43 +0000

#28 Pues lo mismo que puedo hacer con una transferencia bancaria y gratis.

» autor: blak

#34 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 18:49:37 +0000

#24 ¿Qué ahorros?, ¿invertir los ahorros en un medio especulativo te parece buena idea?

» autor: --419859--

#33 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 18:48:37 +0000

#28 ¿Medio de pago?

Eso hay que verlo, y por ahora solo veo itro medio especulativo más.

» autor: --419859--

#32 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

suzudo — Fri, 26 Mar 2021 18:30:41 +0000

#26 i.imgur.com/Dor0xVy.png

» autor: suzudo

#31 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

suzudo — Fri, 26 Mar 2021 18:29:07 +0000

#28 Ciertamente. Pero una cosa es ese sistema criptográfico para hacer eso y otra cosa fichas que utilizan eso..

» autor: suzudo

#30 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

suzudo — Fri, 26 Mar 2021 18:27:51 +0000

#23 <<bajará y volvera a subir como lo lleva haciendo 1 década>> Por los halving...

» autor: suzudo

#29 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

BertoltBrecht — Fri, 26 Mar 2021 18:01:49 +0000

#1 Pero estaría bien ponerla en contexto, ¿no te parece?

» autor: BertoltBrecht

#28 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 17:28:49 +0000

#9 creo que un sistema criptográfico capaz de generar transacciones confiables en un entorno de pares con desconfianza mutua, con capacidad para ser usado como medio de pago, que permite varias capas de servicio, tiene un poco más de valor que una bolita dando vueltas en una ruleta.

» autor: ACEC

#27 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 17:25:57 +0000

#18 nah... se te adelantó #1

» autor: ACEC

#26 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

capitan.meneito — Fri, 26 Mar 2021 17:25:07 +0000

#9 tulipanes

» autor: capitan.meneito

#25 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 17:25:02 +0000

#10 ... y como almacén de agua dulce, como playa para pingüinos , como metáfora de lo poco que sabemos de algo, como fondo para selfies...

» autor: ACEC

#24 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 17:24:59 +0000

#20 no señor/señora, alguien que va llamando vendedor de crecepelo no se merece tal cosa.

Pero si te recomiendo comprar vaselina antes de que se dispare, porque en cuanto suban los tipos de interés y la inflación se zampe tus ahorros vas a necesitar por kilos.

» autor: --386289--

#23 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 17:08:08 +0000

#21 y? Venderán los Rockefeller, bajará y volvera a subir como lo lleva haciendo 1 década. Es lo que pasa cuando mucho quieren comprar algo limitado,que no hay para todos y 21 millones de bitcoin no dan para todos.

» autor: --386289--

#22 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--677259-- — Fri, 26 Mar 2021 17:05:26 +0000

Ya!!! ilegalicen esa droga!!!
Metáfora de la autodestrucción humana, se consume toda la energía en especular la nada misma, sin generar tambien nada, más que calor y co2.

» autor: --677259--

#21 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--627795-- — Fri, 26 Mar 2021 17:03:46 +0000

#14 ¿Sabes lo mas gracioso? Que cuando vendan los Rockefeller seran otros limpiabotas los que vuelvan a comprar.

» autor: --627795--

#20 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 16:54:28 +0000

#19 Vamos, no seas timido/a, ¡sorprendenos con tu conocimiento!

» autor: --419859--

#19 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 16:52:33 +0000

#17 ya se te ve muy iluminado, no necesitas ningún deslumbramiento.

» autor: --386289--

#18 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

sorrillo — Fri, 26 Mar 2021 16:48:46 +0000

Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año: bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl

Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: www.meneame.net/c/23327744

Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: www.meneame.net/c/24715998

» autor: sorrillo

#17 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 16:48:29 +0000

#15 Deslúmbrame con tu cháchara, aprendiz de vendedor de crecepelo.

» autor: --419859--

#16 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

daniMate — Fri, 26 Mar 2021 16:46:52 +0000

Hagan juego!!!!
Paga el último!!

» autor: daniMate

#15 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 16:45:22 +0000

#9 como #ignorante.

» autor: --386289--

#14 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--386289-- — Fri, 26 Mar 2021 16:44:17 +0000

#5 sabes lo gracioso de este asunto, que los limpiabotas fueron los primeros en meterse y ahora están comprando los Rockefeller.

» autor: --386289--

#13 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

wai — Fri, 26 Mar 2021 16:40:03 +0000

#4 Es como cuando paras en un semáforo y te viene alguien con pañuelos o mecheros ...

» autor: wai

#12 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

wai — Fri, 26 Mar 2021 16:38:44 +0000

#7 Bueno, en realidad es tan sencillo como que McGlone ha sacado la gráfica histórica logarítmica de BTC/USD, ha dibujado los canales de cotización en base a los picos de 2011, 2013 y 2017 y le sale que para finales de 2021 hay un pico de 400k.

» autor: wai

#11 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

angeloso — Fri, 26 Mar 2021 16:36:53 +0000

#8 Eso imaginé... nunca había visto una explicación tantas veces repetida.

» autor: angeloso

#10 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 16:35:05 +0000

#6 Bueno, sirve para hundir grandes barcos

» autor: --419859--

#9 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--419859-- — Fri, 26 Mar 2021 16:34:23 +0000

¿La propaganda de casinos se marca como spam o como bulo?

» autor: --419859--

#8 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

ACEC — Fri, 26 Mar 2021 16:33:23 +0000

#4 Creo que el comentario va por @sorrillo

» autor: ACEC

#7 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--627795-- — Fri, 26 Mar 2021 16:33:21 +0000

Para el 2020 vaticinaban BTC a 100.000....

Con que los toque en el 2021 ya me pareceria brutal. Los 400.000 sencillamente me parece una broma de mal gusto.

» autor: --627795--

#6 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--639557-- — Fri, 26 Mar 2021 16:32:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#5 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

--627795-- — Fri, 26 Mar 2021 16:29:43 +0000

#3 "Cuando mi limpiabotas invierte en Bolsa yo lo vendo todo" (John Davidson Rockefeller)

» autor: --627795--

#4 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

angeloso — Fri, 26 Mar 2021 16:29:27 +0000

También podría quedarse en nada.

#1 ¿Comentario preventivo?

» autor: angeloso

#3 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

capa5 — Fri, 26 Mar 2021 16:28:04 +0000

#2 Hay unas cuantas noticias últimamente del poco riesgo que tienen y de que los grandes inversores van a mantener sus Bitcoins como reserva...

No sé, si tuviera alguno los vendería echando leches.

» autor: capa5

#2 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

tiopio — Fri, 26 Mar 2021 16:25:56 +0000

"Sin riego", como Afinsa y Forum Filatélico.

» autor: tiopio

#1 Bloomberg: Bitcoin podría alcanzar los USD 400,000 en 2021 como activo de reserva sin riesgo

wai — Fri, 26 Mar 2021 16:24:48 +0000

La noticia viene con gráfica logarítmica incluida, gracias.

» autor: wai