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#22 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

celtico — Sun, 03 Sep 2006 20:21:32 +0000

1-La sequia es en todas partes no solo en ciertos lugares, tb llamado calentamiento global.
2-El problema es el uso excesivo de un bien que no es ilimitado.
3-No se puede "progresar" sin limites.
4-Si tu trasvasas un vaso en otro, cambias el vacio de lugar.
5-La unica fuente de agua casi ilimitada es el mar.
6-Los trasvases son pan para hoy, hambre para mañana.
7-El mal uso del agua es en todas partes.

» autor: celtico

#21 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

andromeda — Sun, 03 Sep 2006 18:10:23 +0000

Pues teniendo en cuenta que en el desierto aragonés se plantan más de 10.000 Ha, con consumos que duplican a los arrozales levantinos, lo lógico es que en Aragón se dejara de cultivar arroz. Es hora ya de adecuar los cultivos al agua disponible y de dejar de ampliar irracionalmente los regadíos, tanto los levantinos como los aragoneses. Los ríos llevan menos agua debido al abandono de las tierras marginales que se colonizan por arbustos y árboles que consumen ese agua que antes iba a los ríos.
aragon.wordpress.com/2006/09/03/arrozales-aragoneses-y-levantinos/

» autor: andromeda

#20 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

chirlu — Sun, 03 Sep 2006 16:04:09 +0000

teo (#14) , bueno, tienes razón, no es Cataluña la que más campos de golf tiene. Me he tomado la molestia de contrastar tus datos en otra web(www.lawebdegolf.com/campos/espana.php). Y sale así:

Andalucia: 93 (de ellos 43 en la costa de la mafia)
Cataluña: 72
C.Valenciana: 23
Murcia: 5

Las otras comunidades no las he mirado. Llama la atención que dos provincias donde, según la "información" periodistica, parcía que el agua solo la querían para campos de golf, Almeria y Murcia, solo cuenten con 8 y 5, respectivamente. Quién habla de manipulación?

» autor: chirlu

#19 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

teo — Sun, 03 Sep 2006 12:06:49 +0000

#12 "- Desde Cataluña se crítica vivamente la consturción de nuevos campos de golf en Murcia y Valencia. La comunidad que más campos de golf tienen es... hace falta que lo diga. La paja en el ojo ageno. "

www.golfinspain.com/search_golf.php

Buscas los campos de golf de Cataluña: 37
Buscas los campos de golf en Levante: 27
Buscas los campos de golf SOLO en la costa del sol (no en toda Andalucía): 47
Buscas los campos de golf en Baleares: 21
Buscas los campos de golf en Aragón (en su conjunto): Huesca 2 + Zaragoza 3 + Teruel 0 = 5

No parece que sea Cataluña la que tiene más campos de golf. O igual es que esa web está equivocada.

» autor: teo

#18 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

Arkady — Sun, 03 Sep 2006 09:58:31 +0000

Bueno, está muy claro que hace falta mecanismos de ahorro de agua y concienciación ciudadana, preo sobretodo hace falta la concienciación política!!!

Por ejemplo como dice ese artículo de que hemos sembrado la misma cantidad de arroz, debo de decir que L'Albufera (su mayor parte) está regada con agua procedente de la depuradora de Pinedo, ese agua es buena para regadío con la que los agricultores están muy contentos porque con ese agua no necesitan fertilizantes porque ya los lleva con los nitritos naturales (el problema es que tiene demasiados nitritos).
Y como punto aparte decir que también muchos agrícolas (sobretodo por castellón) en vez de fertilizantes químicos utilizan compost, que es totalmente reciclado y nada contaminante. Así que es otro punto a favor por el medio ambiente.

En Valencia falta mucho para poder decir que somos algo ecológicos, pero vamos dando pasos.

#17 si el PP saca mayorías absolutas es principalmente porque si gana el PSOE ya nos podemos olvidar de nuestra lengua valenciana y tendríamos que decir "benvinguda, llengua catalana" Y aunque no hablamos tanto nuestra lengua como en Cataluña, nos gusta y la queremos. Con esto no pretendo abrir ahora un debate sobre la lengua que este hilo va sobre el agua

» autor: Arkady

#17 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

chirlu — Sun, 03 Sep 2006 09:50:20 +0000

bufalo(#15) Me repatea tanto el pp como el psoe. Si en Valencia y en Murcia el pp saca mayorias absolutas es por lo que es, no hace falta explicarlo más, eran comunidades tradicionalmente de izquierdas. En Almeria sin embargo está el psoe (el impagable Chaves). El uso racional del aguan no impide trasvases allí donde es imposible obtenerla ni aún racionalizandola (si no hay, poco se puede racionalizar). Es más, un trasvase simepre debería ir acompañado de politicas de uso controlado, y debería somerterse a ellas. Y ahora mismo la insolidaridad es más que manifiesta. Y lo que queda por ver.

» autor: chirlu

#16 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

agustin007 — Sun, 03 Sep 2006 09:48:27 +0000

Yo paso todas las semanas por encima del Ebro en Tarragona, y lleva mucha agua (yo diría que la de siempre). Pero preferimos que se pierda en el mar antes de que alguien lo aproveche.
Incluso en Lleida hay sequía, pero claro, ahora como van a pedir un trasvase del Ebro a Lleida después de la que han liado.
Pienso que hay que aprovechar todos los recursos, TODOS, y aprovecharlos en algo que de beneficio, sean campos de golf, urbanziaciones u hoteles. No olvidemos cual es la principal industria de España: el turismo.

» autor: agustin007

#15 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

--2002-- — Sun, 03 Sep 2006 09:24:17 +0000

chirlu, qué curiosos. Los buenos son los de las comunidades gobernadas por el PP y los malos son ÚNICAMENTE los de las comunidades gobernadas por el PSOE

Lo que no dices es que la lógica más elemental deja claro que no se puede estirar más el brazo que la manga, y mucho menos en cuanto al agua. Si no hay para X terreno de regadío, se diversifica y se mete más secano. Y antes de que saltes, eso va por todas las comunidades.

» autor: --2002--

#14 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

chirlu — Sun, 03 Sep 2006 09:20:14 +0000

Descreido, (#13) quizás deberías rebatir esa informaciones punto por punto (hay prubas de todas, y no solo en la prensa), en vez de negarlas sin más ni más. Quedaría más claro.

» autor: chirlu

#13 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

borrado_2001 — Sun, 03 Sep 2006 09:05:06 +0000

Son informaciones, manipuladas, tergiversadas, demagógicas, descaradamente partidistas y sectarias.

» autor: borrado_2001

#12 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

chirlu — Sun, 03 Sep 2006 08:55:32 +0000

Hipocresías:

- El psoe (con Narbona en el ajo) diseño un PH a primeros de los 80 que comtemplaba el trasvase del Ebro amen de otros muchos más. Ahora se apuntan a la Nueva Cultura del Agua (NCA). Interesés políticos o es que piensan con la cabeza?

- ERC rechazó de plano el trasvase del Ebro, hace unos meses solicitó un trasvase del Rodano. Su NCA hace aguas.

- Desde Cataluña se crítica vivamente la consturción de nuevos campos de golf en Murcia y Valencia. La comunidad que más campos de golf tienen es... hace falta que lo diga. La paja en el ojo ageno.

- En Argón tiene proyectadas urbanizaciones con campos de golf, saben
donde? En los Monegros!! Será con agua de la nieve de los pirineos, es la NCA.

- Política del ladrillo: Nuevamente los sectores "progesistas" catalanes y el mastodonte Prisa&cía no paran de críticar la economía del ladrillo valenciana y murciana: se está destrozando la costa, dicen. Saben cuál es la comunidad meditarránea con la porción de costa más urbanizada con diferencia, hace falta que lo diga... Otra vez la paja en ojo ajeno. Cómo son!!!

- La NCA aragonesa: cuando el PP estaba dispuesto como fuera a realizar el trasvase del Ebro, las fuerzas "progresistas" aragonesas montaron en colera. Se iban a quedar sin agua. Hay que implantar la NCA. Un consejero aragonés dijo bien claro lo que ellos entendían por NCA: llegaremos a un acuerdo si hay dinero suficiente. En compensación, claro.

- Las autoridades manchegas quieren cargarse el trasvase Tajo-Segura. Argumentan que ellos tienen más derecho a ese agua que los murcianos-almerienses-alicantinos (deberían leerse la Constitución). Llevan años regando las tierras manchegas (tierras de secano, malas para el regadío) para producir cultivos subvencionados por la UE. Es decir, usan aguan para cobrar las subvenciones (que son muchos más altas que el valor de lo producido). Las que más chupan (agua y pasta) son las grandes explotaciones (que nadie venga a tener compasión con ese casi desaparecido pequeño agricultor tan romántico). Ahora con los nuevos bancos de agua (la NCA) lo tienen más facil. El agua ya no la usan, la que les toca se la venden a los mururcianos-almerienses-alicantinos. Pasta grátis. No van a querer cargarse el trasvase!? Claro, dejando las tuberias para que pase "su" agua.

La NCA se resume así: cada uno que se apañe con lo que tiene. Habría que explicarselo a los almerienses un poco mejor. No hace 30 años esa provincia era la más pobre de España, no había agua ni agricultura (su producto tradicional era el esparto, como ya no se hacen esparteñas pues...) ni inversión, ni aún pública, que iba donde todos sabemos. La consecuencia eran pobreza e inmigración (a donde iban las inversiones). Pero mira por donde descubrieron los pozos de agua subterránea (parece que existe un importante acuifero en el norte de esa provincia, alimentado por las nieve de Sierra Nevada). Y ahora esa provincia es de las de mayor crecimiento. El acuifero se está agotando. Quién les va a explicar a los almeriense, otra vez, la NCA?.

» autor: chirlu

#11 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

--4250-- — Sun, 03 Sep 2006 08:54:06 +0000

#10 Se montaría igual o peor. Aquí gobernaba el PSOE (Joan Lerma, se acuerda alguien?) hace unos 12 años y se le echó del poder porque comenzaron a urbanizar toda la costa a lo salvaje, a ampliar la ZAL del puerto comiéndose huerta y por la corrupción.

Ahora puedes ir al Saler o al Perelló y ver como toda la urbanizada en zona protegida del PSOE está parada. Sin embargo el PP ha continuado haciendo exactamente lo mismo en el resto de la Comunidad.

» autor: --4250--

#10 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

--2794-- — Sun, 03 Sep 2006 08:12:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2794--

#9 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

--7631-- — Sun, 03 Sep 2006 05:29:26 +0000

Y las naranjas a Marruecos....

Asi luego nos quejaremos de la precariedad en el trabajo de los agricultores.

» autor: --7631--

#8 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

NoobLuck — Sun, 03 Sep 2006 02:01:51 +0000

lo mejor va a ser comprarle el arroz a los chinos no?

» autor: NoobLuck

#7 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

alex86 — Sat, 02 Sep 2006 11:59:39 +0000

#4 Si te has molestado en leer el articulo que mande, pone muy clarito que desde hace ya bastante tiempo, la comunidad valenciana solo da permisos para hacer campos de golf si se riegan con agua procedente de depuradoras. Y Marino d'or es un balneario de agua salada por cierto.

#2 Yo vivo en Valencia capital, y siento que en tu zona se sigan haciendo las cosas asi, pero no he dicho que toda la superficia agricola este actualizada, sino que la mayor parte de ella lo esta, y si te preocupa tu zona imagina el resto de españa, cuando nosotros somos los que mas superficie ha actualizado.

#3 Vale, tienes razon, con eso solo demuestro que aunque en la comunidad valenciana ha aumentado la poblacion una barbaridad, y mas ahora en verano cuando la poblacion se dispara, la comunidad valenciana ha ahorrado un 10% de agua por las medidas tomadas, al reves que en Aragon y otras tantas que han aumentado incomprensiblemente despues de la sequia que sufrimos. Pero si quieres un documento enfocado al terreno agricola regado, te puedes pasar por aqui:

www.mapa.es/desarrollo/pags/pnr/documentos/apartado4-9.pdf#search="rie

Vete por ejemplo a la pagina 378, el suministro bruto y consumo de agua en regadios. Y si las cuentas no me han salido mal, en relacion con la superficie regada y el consumo (a pesar de que como dices, alli hay mucho de secano y aqui mucho de regadio), Aragon tiene un 22% de mas de terreno para regadio y sin embargo se consume para ello un 27% mas de agua. Hay una diferencia de un 5%. Datos objetivos.

» autor: alex86

#6 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

andromeda — Sat, 02 Sep 2006 11:39:31 +0000

Y los campos de golf no son el principal problema, son todas las urbanizaciones que giran en torno a ellos.

» autor: andromeda

#5 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

DmC — Sat, 02 Sep 2006 11:30:32 +0000

#4 y los campos de golf... y la que quieren montar en Castellón con "Marina D'or Ciudad de Vacaciones"

Comprendo el enfado de los aragoneses, yo vivo en Valencia y me averwenzo de mi gobierno.

Entre Zaplaneitor y su Terra Mística y lo del agua... (por no hablar de que quieren dejar la hermosa cruz en el puente de Benedicto XVI)

en fins...

» autor: DmC

#4 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

nati — Sat, 02 Sep 2006 11:24:47 +0000

#2 No se en que parte de la comunidad valenciana vives tu, pero aqui en Alicante se siguen regando las naranjas inundando los campos a las 2 de la tarde. Muy pocos se han pasado al regado por goteo. Ni siquiera riegan en el horario en que haya menos sol. Pero después todos se quejan de la falta de agua para el campo.
En muchos pueblos se siguen baldeando las calles con agua potable. En mi pueblo salen 3 cubas de 20.000 litros todas las noches mas el baldeo manual. Y se sigue regando el cesped de los parques al mediodía.

» autor: nati

#3 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

andromeda — Sat, 02 Sep 2006 11:05:42 +0000

Yo si que alucino. Que parece que se tiene más razón cuando se utiliza el verbo alucinar.

Lee bien la noticia que me envías y veras que habla de AHORRO URBANO, y este artículo se refiere al consumo agrícola, que a poco que investigues verás que es el PRINCIPAL consumo de agua en españa.

Y si hablamos de consumo urbano y presumes que ahorrais desde hace muchos años... Debes saber que en el 1998 ya fue calificada Zaragoza como ciudad ahorradora de agua: habitat.aq.upm.es/bpes/onu98/bp439.html

» autor: andromeda

#2 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

alex86 — Sat, 02 Sep 2006 10:45:46 +0000

Un fuente demasiado subjetiva y partidista diria yo. Yo alucino con esta gente.

Y sin embargo, aunque dicen que han cambiado algunos cultivos, siguen consumiendo la misma cantidad de agua, no invierten en infraestructuras destinadas al ahorro, y aun asi tiene la desfachatez de acusarnos a nosotros, la comunidad valenciana, que esta a la cabeza de ahorro de agua, en inversiones para tal fin, y medidas que se llevan tomando desde hace muchos años, a pesar que la poblacion aqui en estas fechas aumentan espectacularmente. Es para tirarse de los pelos... que pasa? que no les interesa que la comunidad valenciana sigua creciendo economicamente?

servicios.lasprovincias.es/alicante/pg060824/prensa/noticias/Alicante/

» autor: alex86

#1 El PP valenciano (por Adolfo Aragües)

andromeda — Sat, 02 Sep 2006 10:36:03 +0000

Parece que a algunos recordarles datos objetivos para contestar una gran mentira es provocar.

» autor: andromeda