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#191 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Sat, 27 Feb 2021 06:36:26 +0000

#187 ningún bar, ni ninguna empresa de lavandería ha participado en el estudio. No te preocupes, también había gente que decía, hace 100 años, que las 8 horas era el fin de los tiempos. La cuestión no es posicionarse antes, sino probar y ver qué pasa.

» autor: doyou

#190 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Sat, 27 Feb 2021 00:05:22 +0000

#189 en eso estoy de acuerdo.

» autor: Ñadocu

#189 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Sat, 27 Feb 2021 00:02:45 +0000

#188 En mi opnión, lo que hoy se considera normal es demasiado. Puntos de vista

» autor: derp

#188 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Fri, 26 Feb 2021 23:53:57 +0000

#178 una cosa es trabajar demasiado y otra cosa es trabajar normal.

» autor: Ñadocu

#187 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Fri, 26 Feb 2021 23:51:57 +0000

#179 ninguna empresa ha bajado volumen por trabajar menos? Un bar, por ejemplo? Una lavandería? Etc etc

» autor: Ñadocu

#186 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Fri, 26 Feb 2021 23:50:52 +0000

#183 se llevan más porque saben más, porque generan más. Si no, que coja el currito y monte una empresa.

» autor: Ñadocu

#185 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671354-- — Fri, 26 Feb 2021 14:43:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#184 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--558933-- — Fri, 26 Feb 2021 09:51:38 +0000

#175 Estamos hablando de que esa subida a los trabajadores se compensa con una subida de productividad, que en lugar de ir al bolsillo del empresario va al trabajador, no tienes que arruinarte ni cambiar los precios de nada.
De todas formas yo sólo estaba explicando el fondo del asunto para quien no lo entienda. Por supuesto que hay negocios que no lo soportan. También hay negocios que no funcionan si el empleado cobra más de 200€/mes o no trabaja 80h/semana y aquí son ilegales. La cuestión es dónde queremos poner los límites a las condiciones de trabajo y a los beneficios empresariales.

» autor: --558933--

#183 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Deathmosfear — Fri, 26 Feb 2021 09:48:40 +0000

#169 Se lleva limpios 100k y mientras sus curritos cobrando mil pavos. Algunos no os dais cuenta que una empresa la forman todos los trabajadores, y todos tienen derecho a disfrutar de los beneficios, no sólo la "casta".

» autor: Deathmosfear

#182 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

tropezon — Fri, 26 Feb 2021 09:05:52 +0000

#18 ¿ein? ¿a quien estás respondiendo?

» autor: tropezon

#181 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Fri, 26 Feb 2021 06:26:36 +0000

#168 pero si me estás dando la razón.blo de Apple es que Apple ha subido precios de su producto más caro. Pues vale, es su estrategia. En el 2000 había algún móvil de 1000 euros también (recuerdas el comunicador ese de Nokia?) y eran peores que un iPhone 12.
Lo que dices después es justo mi argumento. El producto ha mejorado y hoy todos, gama baja y alta, son mejores que antes. La productividad se ha trasladado al producto. Tú crees que Samsung gana más por teléfono vendido que lo que ganaba Nokia en su día? O Xiaomi que Ericsson?

Los vuelos lo mismo. Han bajado el precio. La productividad ha servido para que viajar a Londres valga 100 euros. Tú crees que las aerolíneas tienen un margen mayor hoy que antes?

Son dos buenos ejemplos de que la mejora de la productividad, si hay mucha competencia, hace mejorar producto y/o precio. No es que esa mejora se la quede el malvado dueño de la empresa. Es que si esa mejora no la aplica a su producto, queda fuera del mercado (Nokia no supo hacerlo).

Así que ese argumento de que ya es hora que esas mejoras de productividad vayan a los empleados es hasta infantil.

Además, piensa por otro lado que el hecho de que la mayoría no ganen una pasta no significa que no haya empleados forrados. Y esos suelen estar en Apple y empresas grandes. En una pyme es imposible llegar a ganar 150k, pero en el banco Santander es bastante factible (que no fácil), y siendo igual de empleado que el cajero de una oficina.

Claro que hay casos de empresas que generan mucho margen (Apple) y reparten poco o nada a los empleados, podrá parecerte mal, pero es que las empresas pagan porque realices un trabajo y ya. Luego reparten beneficios si alguna vez quieren motivar al personal. Y aún así, son los empleados de Apple los que mejor cobran, seguro que más que los de Xiaomi.

» autor: dyc

#180 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Fri, 26 Feb 2021 06:02:11 +0000

#161 vamos que te has dado cuenta de que defender hacer más y gratis no es defendible. Buenos días.

» autor: doyou

#179 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Fri, 26 Feb 2021 05:58:40 +0000

#170 en realidad estamos cansados por currar 40 horas. Ninguna empresa ha bajado volumen por bajar horas. Si bajan las bajas laborales, es que te cansas menos y eso es un hecho.

» autor: doyou

#178 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Fri, 26 Feb 2021 00:08:33 +0000

#176 La ley establece descansos insuficientes, y yo cada lunes lo empiezo con menos fuerzas que el anterior por más día y medio que haya entre ambos. Mayormente porque en ese día y medio tienes que hacer las cosas que no pudiste hacer durante la semana: la compra, la colada, la loza, esto, lo otro, etc. Llega el lunes y vuelta a la rueda del hámster, ni te has enterado del fin de semana. No descansas, te dedicas a otras tareas obligatorias de diferente naturaleza

No he trabajado de albañil nunca, cierto. Pero en mi trabajo se han "caído muros" que le han costado millones a la empresa como consecuencia de tener trabajadores cansados

No te digo más, yo mismo trabajando en el software de un banco cometí un error matemático que añadía ceros de más en determinadas circunstancias. Eso puede significar acusación de estafa y cárcel. Menos mal que nos dimos cuenta antes de entregar el software y ponerlo en producción. Para sorpresa de nadie, me ocurrió haciendo horas extra durante un fin de semana y fue un error de novato que jamás habría tenido lugar con la mente despejada

» autor: derp

#177 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

SlayerNina — Thu, 25 Feb 2021 23:58:29 +0000

#173 He puesto albañil como quien pone recepcionista, oficinista o dependiente de tienda. Estoy hablando de redistribuir los trabajos y horarios y, por ende, la riqueza, no de tener a la mitad de la población parada y a la que está trabajando esclavizándolos más de 9 horas diarias, 6 días a la semana, que es lo que se estila en este país

» autor: SlayerNina

#176 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:57:43 +0000

#174 vamos a ver, es que es tan absurdo que no tenía otra manera más resumida de contestarte.

Un trabajador más fresco? Que se caen las paredes?

La ley establece los descansos, de un día para otro te da tiempo a descansar y tienes tu día y medio a la semana por Ley.

Creo que no has trabajado de albañil nunca, ni en cosas parecidas.

Tu teoría suena muy bonita, pero en la práctica no se sustenta. Hay trabajos que 8 horas menos, es mucho trabajo menos.

» autor: Ñadocu

#175 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:52:49 +0000

#85 suena muy bien, pero no es realista. Métete a empresario y paga el doble a tus trabajadores. Luego cobra el doble que la competencia por tus productos. A ver si vendes o duras 1 mes hasta que te arruines

» autor: Ñadocu

#174 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Thu, 25 Feb 2021 23:51:04 +0000

#172 Veo que o no has leído mi comentario o le has pasado los ojos por encima sin intentar distinguir unas letras de otras

» autor: derp

#173 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:50:22 +0000

#107 claro, y en vez de costarte una casa 100.000 te puede costar 200.000.

Mucho mejor, en vez de tener 2 turnos, podemos poner a 1000 albañiles un solo día a trabajar... Entonces se termina la casa en un día.

Una casa es un trabajo de horas, si echas menos horas y pagas lo mismo, la casa te cuesta más.... Luego cuando vayas a firmas la hipoteca preguntas que porque te cuesta el doble...

» autor: Ñadocu

#172 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:47:21 +0000

#150 no te puedes hacer las mismas pajas en 4 días que en 5. Fin de la cita

» autor: Ñadocu

#171 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:44:59 +0000

#37 yo estoy del lado del trabajador, y quisiera trabajar 1 día a la semana...

Pero es que hay que ser realistas, ningún empresario va a querer que los empleados echen menos horas y cobren igual.

No se trabaja más 4 días que 5.

Hay que ser realistas

Lo de las 35 horas, 5 días, si que lo veo factible.

» autor: Ñadocu

#170 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:38:26 +0000

#42 imposible. Hay cosas que requieren tiempo.

No puedes hacer 5 paredes en el tiempo de 4,a no ser que corras más esos 4 días, por lo tanto te cansarias más.

» autor: Ñadocu

#169 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 23:35:49 +0000

#43 esto es como quitar a la casta y ponerte tú...

Es que yo no sé lo que pensáisde la vida...

Una pequeña constructora, con 8 trabajadores y subcontractas, que hace 6 casas unifamiliares. Invierte 1.000.000 € en el proyecto, se hipoteca. Da trabajo. Y pretendes que el constructor, que a lo mejor se lleva limpios 100.000€, que gane 50.000€? Por que tu lo digas, por tu cara bonita...

Métete tu a constructor, pide un crédito y contrata gente... Pero que solo vengan 4 días, no vaya a ser que se cansen....

O pon un bar, si es tan fácil, y paga a los camareros lo mismo que ganes tú, pero los problemas los asumes tú, el riesgo lo asumes tu, las ideas las pones tú...

No sé en qué mundo vivís... Creo que no conocéis como funciona una empresa por dentro.

» autor: Ñadocu

#168 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 22:20:37 +0000

#166 Te pongo un ejemplo de un móvil cuyos modelos se mantienen en el 'tope gama'. Es 'el mismo producto' a lo largo de los años, que va evolucionando según evoluciona la tecnología, evidentemente.

Ahora tienes por 100 euros móviles con tecnología de hace varios años. En el 2000 no tenías móviles por 100 euros porque varios años antes casi ni existía esa tecnología.

» autor: Itrio

#167 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

slepo — Thu, 25 Feb 2021 22:09:55 +0000

#129 sí, tienes razón, debe ser eso.

» autor: slepo

#166 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 22:00:16 +0000

#165 hombre me pones un modelo de una marca de ejemplo y además la más cara. En el 2000 un móvil valía 100 euros y hoy por 100 euros tienes móviles fantásticos. Eso es la productividad. Venden menos? Por qué? Hay sectores que sí y que no. Pero móviles venden más. Y lo que la hecho el aumento de productividad es que hoy tengas por esos 100 euros un móvil que hace muchas cosas más que en el 2000. ¿Donde ha ido la bajada escandalosa de precios de las aerolíneas? ¿Significa que ganan menos dinero? Pues en % puede que sí, pero sobre todo lo que 9curre es una mejora de la productividad. Y como les ocurre a todas las aerolíneas, pues acaban bajando los precios enormemente.

» autor: dyc

#165 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 21:49:04 +0000

#164 ¿Yo digo cosas raras? Tu eres el que ha dicho que el aumento de productividad no se ha ido a beneficios, porque el margen sigue siendo el mismo. Es decir, las empresas producen más a menor coste, y no mejoran el beneficio... Debe ser entonces que ¿venden menos?

Y sí, los móviles de ahora son mejores que los del 2000, también son caros: www.xataka.com/moviles/esto-que-han-subido-precios-iphone-original-al-

» autor: Itrio

#164 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 21:38:54 +0000

#163 dices cosas muy raras tu. El precio lo marca el mercado. Y cuando hay competencia pues es fácil que el producto mejore y el precio baje o se mantenga. Los coches son buen ejemplo.
El beneficio empresarial no es muy diferente hoy de hace 30 años. No se trata de que sean pobrecitos, es que el mundo evoluciona. O no es evidente que los móviles hoy son mejores que en el 2000? Y son más caros? Como se ha logrado eso? Pues mejorando la productividad gracias a la tecnología.

» autor: dyc

#163 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 21:27:07 +0000

#162 Vaya, para lo que queremos, el precio del producto lo dicta 'el mercado' (la oferta y demanda de ese producto), pero para lo que no queremos, resulta que el precio del producto es 'el coste de fabricarlo' y un 'pequeño margen para el pobre empresario que sufre tanto'.

Vaya, vaya, vaya....

» autor: Itrio

#162 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 21:10:09 +0000

#159 tu a lo mejor crees que ese aumento de productividad ha ido a beneficios, pero no. Ha ido a producto y precio.
Las empresas no ganan más ahora que en 1980. Pero los coches son mucho mejores, los vuelos más baratos, la tecnología ambas cosas...
Eso es lo que impide hacer lo que tú dices. Mercadona tiene un margen del 2%. No da para tener que contratar a un 10% más de personal.

» autor: dyc

#161 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

tropezon — Thu, 25 Feb 2021 20:45:38 +0000

#154 ¿eres maestro?

» autor: tropezon

#160 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

TOSHACK — Thu, 25 Feb 2021 19:27:45 +0000

#137 lo que está claro es que si la gente no cobra bien, no puede gastar y la rueda no gira. Por eso yo voy más por subir salarios ligados a productividad q a reducir horas. Ojo, tal vez si haya q hacer algo con tantas horas trabajadas y no cobradas, horas extras que podrían usarse en contratar a otros, etc... Es complejo el tema

» autor: TOSHACK

#159 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 19:24:15 +0000

#158 Lo que está claro es que desde que se estableció la jornada de 8 horas hasta hoy, la productividad y la producción ha aumentado mucho. Quizá sea hora de que parte de ese incremento de productividad y de producción vaya a la reducción de la jornada laboral. Sobre todo cuando estamos viendo que hay un problema con el reparto del trabajo, los que lo tienen trabajan a destajo y por otro lado hay muuuuucha gente que no encuentra dónde trabajar.

» autor: Itrio

#158 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 18:54:39 +0000

#157 Tio, que es en sentido figurado!!!!!!
Lo que estamos diciendo es que una empresa no paga por tener a alguien 8 horas en la oficina, lo que en el fondo quiere es una producción que genera un beneficio. Y no le sirve solo una mejora en productividad, que es lo que proporciona una reduccion de jornada como la que se plantea en la noticia (de ahi viene todo), porque una cosa es que la productividad aumente, y otra diferente que la produccion no baje.
Ya sabemos lo que dice la ley laboral. Esa no era la cuestión.

» autor: dyc

#157 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 18:27:55 +0000

#156 Veo que lo que tú no quieres entender es que el problema está en la definición que des a esos conceptos.

¿Pagar por beneficios? ¿Estás planteando montar una cooperativa? Porque ahí se comparte todo.

Es que en este tema la conclusión siempre es la misma, el 'empleador' pretende pagar por 'objetivos' (que marca él, claro) para cuando van mal dadas, no pagar una mierda, pero cuando vienen las vacas gordas el pago tampoco va acorde.

El problema es definir exactamente cuales son esas condiciones de 'pagar por beneficios' y qué contrapartida conllevan. ¿Si el jefe se 'gasta' las ganancias de la empresa en un cochazo 'de empresa' ya me quedo sin beneficios? Es que la contabilidad la carga el diablo...

» autor: Itrio

#156 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 18:17:38 +0000

#153 Veo que no quieres entender lo que queríamos decir con "pagar por beneficios o por produccion". Déjalo, lo mismo da.

» autor: dyc

#155 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Thu, 25 Feb 2021 18:12:13 +0000

#83 la mitad del tiempo en las reuniones se va en anécdotas personales. Es absurdo. Hablemos en el bar, no en el trabajo.

» autor: doyou

#154 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Thu, 25 Feb 2021 18:10:52 +0000

#66 yo hago todas las semanas más de las 5 horas que me tocan que no son corregir, ni preparar exámenes, ni preparar las clases. Las otras ni las he metido. Y hacer horas extras porque a alguien le gusta escuchar su voz, por algo que yo he ahorrado a todos mis compañeros mandando un simple email, como que no.

» autor: doyou

#153 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 17:32:35 +0000

#151 Empieza por definir a qué le llamas tú 'pagar por producción'. ¿Vas a pagar a un camarero por el número de mesas que atiende? ¿Vas a pagar por kilo de tomates? A ver, ¿qué entiendes tú por 'pagar por producción'? Porque todo eso se puede hacer, legalmente. Lo que no tiene mucho sentido es llamar a alguien a quien le compras un kilo de tomates 'empleado', así que define esa 'relación contractual por producción' que la legislación no te deja hacer, a ver a qué te refieres exactamente.

Y a mí me pagan objetivos y está permitido por la ley, así que no sé de dónde sacas que no se puede.

» autor: Itrio

#152 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Thu, 25 Feb 2021 17:15:33 +0000

#41 Hay muchos estudios que determinan que el cerebro humano no puede estar concentrado durante más de una hora y media aproximadamente. Puedes hacer un descanso y recuperarte un poco, pero el próximo sprint no va a ser de una hora y media sino de menos, y así sigue reduciéndose durante todo el día

La últimas horas son las más angustiosas porque es imposible mantener siquiera la vista en la pantalla sin pegar cabezadas

Así que con el sistema actual se pierden muchas más de 8 horas a la semana, no me cabe la menor duda

» autor: derp

#151 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 17:01:43 +0000

#145 Joe, tu te saltas todo el hilo para asumir unas cosas curiosisimas. Yo no estoy diciendo eso, esto viene de que otro usuario preguntaba si las empresas pagan segun los beneficios o la productividad, y yo le he dicho que ni una ni otra, pagan por produccion. Hay que distinguir entre produccion y productividad.
La ley no permite pagar por produccion ni objetivos. Es asi de facil. Los contratos laborales van por horas. Y es cierto que eso no casa para nada con lo que aqui tanto se ensalza que sería trabajar por obejtivos y no calentar silla. Y es que lo de calentar la silla viene de nuestra propia legislacion. Sin mas.

» autor: dyc

#150 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Thu, 25 Feb 2021 17:00:24 +0000

#29 ¿Y en 8049589043 horas hace 8049589043 paredes? ¿Los factores cansancio, condiciones ambientales adversas, estrés por un jefe metiendo prisa y dando por el culo todo el santo día, posibles preocupaciones personales que dificulten la concentración, etc, no existen?

No sé tú, pero yo prefiero un trabajador en casa que uno agotado levantando paredes de mala manera que pueden venirse abajo cualquier día (con posibles daños humanos) por hacer su trabajo en condiciones infrahumanas. Que descanse y venga fresco mañana

» autor: derp

#149 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

DrV — Thu, 25 Feb 2021 16:54:56 +0000

#70 hay aumento de la productividad, pero a la vez ese aumento de la productividad se diluye en todo lo que tienes que mantener, por eso tienes que producir para los improductivos como por ejemplo los funcionarios muevepapeles que fácilmente serían sustituidos por un programa de ordenador o las empresas públicas en las que se colocan los partidos políticos a sus afines y así cientos de ejemplos.

» autor: DrV

#148 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Thu, 25 Feb 2021 16:54:09 +0000

#147 Eso me suena más a autónomo, en ese caso ni idea. Pero hasta donde sé, y conozco casos de primera mano, el dueño de la empresa se tiene que asignar un sueldo como uno más de la plantilla

» autor: derp

#147 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--233265-- — Thu, 25 Feb 2021 16:35:43 +0000

#146 no tiene un salario como tal, declara IRPF según lo que facture al mes

» autor: --233265--

#146 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

derp — Thu, 25 Feb 2021 16:23:24 +0000

#19 Creo que eso roza lo irregular. Del primero al último todos tienen que tener un salario y declarar el correspondiente IRPF, incluido el dueño de la empresa. La única excepción es que viva del reparto de dividendos

» autor: derp

#145 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 15:52:09 +0000

#144 lo estoy viendo, la próxima propuesta de los emprendedores patrios será poder contratar camareros 'por producción' estás las 24h en el bar y si no viene nadie, mala suerte, no cobras... Pero oye, no te quejes que el pobre emprendedor seguro que lo está pasando peor.

» autor: Itrio

#144 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 15:43:34 +0000

#131 Que lo que tú llamas pagar por producción, no es contratar. Quieres pagar por producción, muy bien, bajas al súper y compras un kilo de tomates. Ya estás pagando por producción. ¿Quieres una página web? Contratas por obra a alguien y te la monta. Lo que no se puede pretender es tener a un empleado a tu disposición, para que esté a tus órdenes y luego pagarle según te haya ido el negocio.

» autor: Itrio

#143 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--417791-- — Thu, 25 Feb 2021 15:32:41 +0000

#141 Vamos que te niegas a refrendar tus afirmaciones con unas comparativas serias

Podías poner 2 modelos de neumáticos, analizar prestaciones, gastos en materia prima, en publicidad en investigación en mano de obra, en logística, impuestos, en maquinaria, los balances de la empresa etc.

Podías analizar el precio de la vivienda desglosar los factores y luego ver en qué medida los gastos de construcción afectan al precio y luego desglosar esos gastos a ver si de verdad es más barato o es que se usan cosas diferentes

Pero es más fácil ponerse farruco y decir que ahora la empresa gana mucho mas y que el operario es más productivo y que la casa de tus padres y la tuya.

Pues si, la simplificación es repugnante porque te hecho el halago de plantearlo como que lo has hecho a sabiendas, si es que de verdas crees eso pasa a un grupo con título menos halagüeño.

» autor: --417791--

#142 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

emofly — Thu, 25 Feb 2021 15:31:26 +0000

#37 ¡Gracias por mostrar sensatez! Yo también soy de la opinión que el aumento de la productividad solo ha beneficiado a un lado de la balanza, al mismo de siempre vaya.

¿Qué ocurrirá cuando la robótica y la IA sea capaz de llevar a cabo aún más trabajos? ¿Cómo regularán los gobiernos el hecho que haya gente que no tenga trabajo por que las empresas tienen robots que van solos, ni enferman ni descansan? ¿Promoverán entonces las rentas universales?
Hay que tener presente que sin trabajo la gente no gana dinero, sin dinero la gente muere y sin gente no hay gobiernos ni estados y por lo tanto ni economía y ni empresas. ¿Qué ocurrirá cuando esto llegue?

» autor: emofly

#141 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

pitubf — Thu, 25 Feb 2021 15:21:27 +0000

#138 Eres tú el que empezó siendo mal educado diciendo " es una simplificación repugnante. " No, no he hablado de un caso, es algo que ocurre en la construcción, antes todas las paredes de casa se hacían a mano, hoy son planchas de pladúr. Al igual que el encofrado es todo prefabricado. Nadie construlle hoy en día como en los años 70 y 80, más que nada porque las normativas han cambiado tanto que hoy no sería legal construir lo que se construía.

Si me hubieras contestado educada y razonablemente como #59 se podría llegar a debatir algo y poder llegar a acuerdos pero con esa mala eduación que ya gastaste en el primer comentario ya sabía por dónde me ibas a venir. El análisis lo veo en la gente de mi alrededor que en sus 8 horas de trabajo producen muchísimo más mientras sus salarios no les llega para vivir mientras las grandes empresas acaparan más y más. El precio de las cosas sigue subiendo, sino los salarios no habrían perdido poder adquisitivo. Un detalle que te saltas, la empresa para la que trabajo no ha parado de aumentar sus ganancias año tras año. De algún lado tienen que venir que todos los años aumenten lo que ganas con respecto al año anterior.

» autor: pitubf

#140 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Pumki — Thu, 25 Feb 2021 15:19:05 +0000

#67 Ojalá ojalá. Yo soy de los que mañana mismo me reduzco el sueldo un 10% por no ir a trabajar los viernes desde ya, en lugar de esperar 30 años a que la medida prospere sin reducción de sueldo

» autor: Pumki

#139 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 15:13:09 +0000

#135 Tengo 3 personas en mi equipo que trabajan de lunes a jueves. Se les ofreció hacer las horas del viernes entre los otros 4 días y cobrar el 100% y dijeron que no, que preferían tener más tiempo libre. Además tengo diferente casuística:
- Uno está forrado: vendió la empresa y se quedó para no aburrirse
- Otro está a punto de jubilarse y ya cotiza por el máximo incluso cobrando el 80%, así que le da igual
- Otra tuvo cáncer, sobrevivió y ahora ve la vida de otra manera. Prefiere pasar el mayor tiempo posible con los hijos, disfrutar, etc (pero sin locuras, es una señora de casi 50 años)

» autor: --671670--

#138 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--417791-- — Thu, 25 Feb 2021 15:07:47 +0000

#133 No has hablado del tiempo general de construcción de los edificios, has hablado de un caso, amén de que uno de los gastos principales que es el precio suelo.

Hablar de el precio de los neumáticos y no de si los modelos son comparables es tontería, el opel corsa de ahora no es igual al de hace 30 años y sus neumáticos tampoco

Así que que desaparezca esa soberbia del no tienes ni puta idea y empieza a comparar las cosas bien.
Cuándo presentes un análisis pormenorizado de el tiempo medio de construcción de la vivienda con los gastos, o de la fabricación de neumáticos vuelves a abrir esa bocaza que chulos sabemos ser todos.

» autor: --417791--

#137 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

pitubf — Thu, 25 Feb 2021 14:51:20 +0000

#136 La verdad que no sabríamos muy bien qué pasaría si se redujese la jornada laboral, podríamos mirar cuales fueron los resultados en otros países que tienen jornadas laborales más cortas que las nuestras.

Tampoco comparto lo de subir los salarios en proporción a la productividad 100% porque entiendo que las empresas están para ganar dinero y que también parte de los beneficios se usen para mejorar maquinaria o cualquier otro tipo de inversión. Hay que ser razonables también, que las empresas no están ahí por amor al arte, pero lo que ha pasado con los salarios en las últimas décadas roza la avaricia. Yo creo que entre una cosa y otra tiene que haber un punto intermedio, ni todas las ganancias para las empresas mientras los curritos casi no llegan a fin de mes ni que los curritos se lo quieran llevar todas las ganancias. Yo creo que si se plantea el disminuir la jornada de trabajo es porque las empresas no han compratido parte de las ganancias generadas por el aumento de la producción, y de alguna manera habrá que legislar para que eso ocurra.

Pd. Cuando me refiero a empresas, me refiero a grandes empresas, el pobre autónomo o pequeño empresario las pasa igual de putas que la gente corriente (hay casos también que todos conocemos al explotador que tiene un bar)

Yo no sé si es que soy la única que ve que si la gente no tiene dinero no puede comprar los productos que venden las empresas. También si tiene más tiempo libre gastará más la gente. Si les das más dinero y tiempo podrán gastar más y las empresas venderán más y ganamos todos. O igual eso ocurre en el mundo de la piruleta, no lo sé.

» autor: pitubf

#136 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

TOSHACK — Thu, 25 Feb 2021 14:21:36 +0000

#133 hombre, yo te compro lode aumentar salarios en función de productividad y por ende de beneficios. Pero reducir jornada no se yo.... Porque habrá q contratar más gente y si los beneficios se resienten al final los salarios bajarán

» autor: TOSHACK

#135 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--325396-- — Thu, 25 Feb 2021 14:20:39 +0000

#113 Que yo sepa trabajar 4 días no está tan extendido en todos los sectores. Por ejemplo, en España si trabas en software o ingeniería no es lo normal. En otros países de Europa es más común

» autor: --325396--

#134 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Deathmosfear — Thu, 25 Feb 2021 14:15:04 +0000

#97 Tampoco se trata de subir el sueldo al resto, se supone que curran menos horas cobrando lo mismo. Se podría contratar a más gente para cubrir esos días e incluso trabajar de lunes a domingo al tener más plantilla.

» autor: Deathmosfear

#133 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

pitubf — Thu, 25 Feb 2021 13:47:07 +0000

#46 Lo que repugna es contestar sin tener ni puta idea. Los beneficios de mi empresa no han parado de subir año tras año. Tampoco el precio de los neumáticos es más barato. Con el tema de la construcción no sé si sabrás que hoy en día ya se hace todo el encofrado con prefabricados. Que ya no hay que esperar a que seque el hormigón como antaño. Tampoco se hacen las paredes de ladrillo como entonces, hoy ponen una plancha de pladúr y ya tienes una pared. Hablar sin saber por qué hoy en día se tarda menos en construir un edificio y luego poniendo cosas como "simplificación repugnante" da asco.

#47 Como contesté en el comentario anterior, ni el precio del neumático se ha visto reducido ni los beneficios que obtiene mi empresa año tras año dejan de disminuir. Como dije antes, no pueden los empresarios llorar ahora cuando la productividad ha aumentado exponencialmente mientras el precio de los productos no disminuye, ahora que el estado quiere que parte de ese beneficio se vea trasladado a la clase trabajadora los empresaurios lloran. Tu sigue recortando poder adquisitivo a los sueldos y ya verás quién te compra el último producto de moda.

#37 Lo de los pisos lo puse como ejemplo de cómo ha aumentado la productividad mientras el poder adquisitivo de la clase trabajadora está a niveles de subsistencia. Los pisos no bajan porque son un bien de primera necesidad, tienes que vivir en algún sitio. Los vuelos han visto reducido su precio debido a las compañías low cost, cada vez los motores de los aviones consumen menos combustible y los sueldos de los empleados de esas compañías dan risa. Si haciendo estas dos cosas no bajan el precio de los billetes es que se lo estarían llevando de beneficio. Los coches es otro tema, la gente ya no tiene dinero para cambiar de coche cada 4 o 5 años como era más habitual en los 80 y 90. Además el precio de los coches nuevos no ha aumentado mucho, pero el de los coches usados se ha visto multiplicado. A eso le sumamos los materiales de mierda que suelen traer los coches de hoy en día y las mejoras robóticas en las fábricas y ya tienes el motivo de por qué los coches nuevos no han visto aumentado su precio. Lo que me gustaría saber es su márgen de beneficio por cada unidad vendida respecto a épocas pasadas.

#59 El único comentario de los 4 que he leído hasta ahora que me da razones lógicas de por qué al aumentar la productividad no se ve reflejado en mejoras de las condiciones laborales. Pero espero que también entienda que no es normal que la gente "haga más trabajo" y en cambio tenga peor calidad de vida que tuvieron sus padres con el mismo emlpeo en la misma fábrica.

#37 el mercado lo que está es roto. Yo recuerdo de pequeña, finales de los 80 principios de los 90, que las grandes empresas ganaban cada vez más y más, los ricos cada vez eran más ricos y yo pensaba.. si muchas empresas cada vez son más grandes y acaparan más, llegará un momento que la gente corriente (aquí incluyo hasta el pequeño empresario) no tenga nada ya que lo tendrán esas empresas grandes y avariciosas que todo lo quieren acumular. Y estamos llegando a un punto en que la gente corriente no puede vivir con un sueldo de 8 horas. Por algún lado se acabará rompiendo la cosa.

» autor: pitubf

#132 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--565448-- — Thu, 25 Feb 2021 13:46:20 +0000

tranquilos que eso de que todo el mundo trabaje menos, lo van a conseguir.

» autor: --565448--

#131 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 12:48:13 +0000

#121 Pues eso digo: que las empresas querrian pagar por produccion y no pueden porque no es legal, y eso acaba traduciendose en un contrato de horas de trabajo. Aqui se nos llena la boca con trabajar por objetivos y no calentar silla (100% de acuerdo) pero resulta que nuestra legislación dice justo lo opuesto.

» autor: dyc

#130 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 12:46:33 +0000

#112 Es divertido que la idea que extraigas de mi comentario sea esa. Tienes el don de la interpretación tú.

» autor: dyc

#129 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--420623-- — Thu, 25 Feb 2021 12:43:49 +0000

#39 Esas pymes que dices, no suelen ser pymes, son autónomos, y algunos autónomos incluso contratan personal.

» autor: --420623--

#128 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--420623-- — Thu, 25 Feb 2021 12:41:25 +0000

#55 Si tiene un sueldo, claro que cobra, lo que no se lleva es un plus.
Por cierto, algo muy común es las pymes españolas es meter gastos personales como gastos de empresa, para pagar menos impuestos.

He visto a dueños de pymes poner las casas y los coches de sus hijos como propiedades de la empresa, contratar al jardinero de su domicilio personal como personal de la empresa, etc....

» autor: --420623--

#127 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 11:42:02 +0000

#125 En eso estamos de acuerdo, totalmente

» autor: Varlak

#126 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Lightninglion — Thu, 25 Feb 2021 11:29:31 +0000

#117 Para mi, el camino a seguir es Francia. SMI superior y con 35h semanales en lugar de 40.

» autor: Lightninglion

#125 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 11:25:31 +0000

#123 Y no te equivocas, en nada. Mi comentario iba mas en la direccion de que se explota mucho a los trabajadores vocacionales. Profesores, medicos, cientificos, todos precarios.

Eso a parte, la vocacion es necesaria, indiscutible como tu dices

» autor: --673921--

#124 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

domingas — Thu, 25 Feb 2021 11:05:23 +0000

Nadie se ha parado a pensar que esto es un robo para nuestra jubilación? menos horas trabajadas = menos horas cotizadas = nos tendremos que jubilar con mas años.

» autor: domingas

#123 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 10:51:32 +0000

#105 No estoy para nada de acuerdo, la vocación me parece fundamental en trabajos como la enseñanza, la verdad. Enseñar no es apretar tornillos en una cadena de montaje, si no quieres enseñar y no tienes un minimo de pasión por tu trabajo esos críos no van a aprender nada, si no transmites que a ti te importa esa clase a ellos le va a importar menos aún.

» autor: Varlak

#122 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 10:51:15 +0000

#118 Lo de parar 2 horas para comer se soluciona hablándolo. En mi anterior empresa, y en la anterior, lo hablamos con RRHH y conseguimos que nos redujeran hasta a 30 min el tiempo de la comida, y que nos dieran 2 horas de flexibilidad de entrada y salida. Menos quejarse y más hacer. Y si no consigues nada, la solución es cambiar de trabajo. En cuanto haya unos cuantos que digan "me voy porque el horario es una mierda", verás como espabilan.

» autor: --671670--

#121 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 10:36:16 +0000

#95 Lo que no se puede es tener a un empleado indefinidamente haciendo creer que es por una obra o servicio concreto, cuando no es así.

Lo del tema del pago, esto en realidad es muy sencillo, el empresario asume riesgos y por tanto se queda los beneficios y el empleado a cambio de mayor seguridad no participa de esos beneficios, más allá de su salario. Algunos empresarios querrían que los riesgos los asuman los empleados también, es lógico. Para los beneficios ya seguro que no están tan por la labor de repartirlos igual.

» autor: Itrio

#120 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 10:32:35 +0000

#119 Totalmente de acuerdo

» autor: --673921--

#119 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--534968-- — Thu, 25 Feb 2021 10:29:16 +0000

#105

Y tambien queria decir que tampoco hay que confundirse pensando que perdiendo el tiempo en mil reuniones inutiles estas haciendo algun servicio a alguien.

Estoy seguro que alguien con vocación "de verdad" prefiere dedicar su tiempo a algo mas productivo que comentar el dia con sus compis.

No tengo hijos, pero el dia que los tenga, prefiero que tengan un profesor que piensa como #58 que uno que piense como #57, la verdad.

Lo de "vocación y servicio a los demas" queda muy bonito decirlo, pero...el movimiento se demuestra andando...

» autor: --534968--

#118 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

ElTioPaco — Thu, 25 Feb 2021 10:28:01 +0000

#114 sigues sin entender el hecho de que el problema no son las horas trabajadas, sino que una empresa te obligue a parar dos horas para comer.

Entrar a las 8:00 para salir a las 18:30 no es tan raro como crees.

» autor: ElTioPaco

#117 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 10:23:50 +0000

#35 Coñas aparte, eso de "no trabajar los viernes a la tarde" no lo he visto en mi vida. Como mucho, se puede cambiar un poco el horario para que tengas las 40h trabajadas el viernes al mediodía, trabajando más el resto de la semana. Pero eso, has trabajado tus 40 horas.

Como le digo a #89 en #113, me estás dando la razón: sales más tarde de lunes a jueves porque no trabajas viernes por la tarde (lo cual es MUY frecuente en IT, banca, seguros, administrativos, etc). Como no trabajas viernes por la tarde, esas horas las haces de lunes a jueves, así que no hay motivo para quejarse.

¿Quieres salir más pronto de lunes a jueves? Fácil: dile a tu empresa que quieres trabajar viernes por la tarde. Pero lleva cuidado, porque te van a lapidar hasta en RRHH, que también quieren tener el viernes tarde libre.

» autor: --671670--

#116 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 10:21:33 +0000

#112 A ver te entiendo, mi opinion viene porque mucha gente se aprovecha de las vocaciones. Yo no, yo soy un mandado, tengo mi trabajo, soy un empleado normal, etc. Peor he tenido padres medicos, novia profesora, ......todos precarios.

Los de arriba (no los de abajo, que son la mayoria) se aprovechan mucho de las vocaciones.

Pero si, como dices yo tambien creo en las vocaciones, son algo hermoso

» autor: --673921--

#115 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 10:21:13 +0000

#36 ¿Acaso crees que los autónomos alemanes, holandeses, franceses, etc no tienen esos horarios con mil horas?

» autor: --671670--

#114 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 10:20:11 +0000

#77 Efectivamente, me estás dando la razón: sales más tarde de lunes a jueves porque los viernes por la tarde no trabajas y porque en verano no trabajas por las tardes.

Yo en cambio trabajo el mismo horario de lunes a viernes todo el año. Y salgo antes que tú por las tardes, como es muy lógico.

» autor: --671670--

#113 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 10:18:55 +0000

#89 Efectivamente: con el 80% del salario base.

Cualquier empresa te va a dejar trabajar menos horas con menos sueldo. Eso ya existe en España desde hace muchos años: empleo a tiempo parcial. Que el "tiempo parcial" sea "6 horas al día en vez de 8 horas al día", o "4 días a la semana en vez de 5 días a la semana" es solo un detalle.

» autor: --671670--

#112 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--534968-- — Thu, 25 Feb 2021 10:18:05 +0000

#105 Bueno, yo aun creo en ella. Pero como dices mas abajo, no hay que confundirla con explotacion, esclavitud, servidumbre... como hace #57

» autor: --534968--

#111 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 10:11:48 +0000

#110 Te entiendo perfectamente. Para mi trabajar menos horas, aunque fuese por menos dinero pondria varias cosas positivas en mi vida:
- Haria mas deporte,
- Me sentiria menos cansado
- Desarrollaria mis hobbies
- Viajaria (desconectaria) mas
- Volveria a la oficina de buen humor

El dinero es importante, pero en estos tiempos locos es mejor no obsesionarse y al menos vivir con dignididad

» autor: --673921--

#110 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dirok — Thu, 25 Feb 2021 10:06:01 +0000

#101 Yo es algo que he estado pensando mucho, mi empresa ofrece la posibilidad de trabajar 32 horas de lunes a jueves cobrando el 80% evidentemente. Si bien es cierto que ahora mismo no podría aceptarlo, es algo a tener muy en cuenta el día de mañana.

» autor: dirok

#109 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Dovlado — Thu, 25 Feb 2021 10:00:11 +0000

Mientras no se cobre ni un duro menos...

» autor: Dovlado

#108 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--417791-- — Thu, 25 Feb 2021 09:55:02 +0000

#75 Supones mismo salario y no es así.

» autor: --417791--

#107 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

SlayerNina — Thu, 25 Feb 2021 09:38:56 +0000

#29 igual la clave está en tener un albañil trabajando de lunes a jueves, y otro de viernes a domingo. Y obra terminada mucho antes, pero con trabajadores menos cansados que tendrán menos accidentes y de paso, utilizarán su tiempo libre en consumir.

Pero vamos, a día de hoy hay un albañil por cada 40 oficinistas. No se están haciendo obras todos los días. Uno no remodela la cocina todos los años...

» autor: SlayerNina

#106 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:37:25 +0000

#94 Actitud, vocacion y estas otras palabra tambien se me ocurren: Explotacion, esclavitud, precariedad,........

» autor: --673921--

#105 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:36:32 +0000

#62 La palabra vocacion se puede ir a tomar viento en estos tiempos. Esa mentira barata ya no cuela.

» autor: --673921--

#104 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:32:24 +0000

#17 Tienes toda la razon. Hemos vivido permanentemente como esclavos

» autor: --673921--

#103 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:31:19 +0000

#9 Ya ves!, esque manda narices pero tienes toda la razon

» autor: --673921--

#102 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:30:38 +0000

#26 Ni trabajan luego los domingos para preparar el lunes.
Se trabaja UNA BARBARIDAD, SE TRABAJA COMO ESCLAVO POR UN SALARIO QUE DEBERIA DE DARLES VERGUENZA A ESOS EMPRESARIOS.

Jornada laboral corta ya. Con menos salario incluso no iba a cambiar nada, la gran mayoria de la gente ya gana muchisimo menos de lo que merece. Que le jodan a los empresarios

» autor: --673921--

#101 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--673921-- — Thu, 25 Feb 2021 09:27:47 +0000

#22 Siempre y cuando llegue para vivir no lo dudaria. El tiempo no se compra con dinero.
En general todo el mundo va cansado y sintiendose explotado por los bajos salarios QUE YA EXISTEN. Trabajar un dia menos aunque fuera ganando menos (siempre y cuando cubra lo basico) nos daria al menos dignidad y buen humor.
Ahora mismo se vive en una era del cansancio.

» autor: --673921--

#100 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

jdmf — Thu, 25 Feb 2021 09:21:26 +0000

Si implantaran la semana de 32hs no tendríamos tiempo de para perder en Menéame, la página se quedaría sin usuarios, despedirían a gente, sois unos egoístas ..!!!

» autor: jdmf

#99 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--622212-- — Thu, 25 Feb 2021 09:00:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#98 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Pitt — Thu, 25 Feb 2021 08:58:51 +0000

#30 El objetivo es pasar a 32 horas semanales, no a 36 en 4 días. Pero eso ya sería un paso.

» autor: Pitt

#97 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

n1kon3500 — Thu, 25 Feb 2021 08:58:35 +0000

#81 tendras unos 8.

Pero sólo el CEO con 300K€, luego tendrás 2 lugar tenientes de 150 k€ y ya el resto entre 120k€ y 80k€.

Si bajases al 50% el sueldo de todos. Yo creo que máximo puedes rascar 100€ a distribuir entre los 5000. Teniendo en cuenta que dejas a alguno a 40k€.

» autor: n1kon3500

#96 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Borgiano — Thu, 25 Feb 2021 08:53:07 +0000

Los que tenemos que conciliar casi preferiríamos que fueran cinco días pero menos horas.

» autor: Borgiano

#95 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 08:41:31 +0000

#93 Insisto: nadie jamas querría pagar por productividad. Querrían pagar por producción. Que no es lo mismo. Y legalmente, no puedes contratar eternamente a una persona por obra y servicio, pero eso ya lo sabes.

» autor: dyc

#94 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 08:40:01 +0000

#64 Confundes actitud con horas trabajadas.

» autor: dyc

#93 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Itrio — Thu, 25 Feb 2021 08:39:54 +0000

#63 Eso de 'a destajo' es un contrato por 'obra y servicio'. Contratar a alguien para 'levantar una pared'. Si tarda un día o una semana debería ser cosa suya. Los contratos a tiempo parcial, con horarios a turnos y demás también se pueden hacer. Si no que se lo digan a cualquier camarero. Lo de que a las empresas les encantaría pagar por productividad... Lo que les encantaría realmente sería no pagar y no tener ninguna obligación con los trabajadores.

» autor: Itrio

#92 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 08:39:22 +0000

#71 Porque habia otro usuario que decía si se cobraba por beneficios o productividad. Y le he respondido que se cobra por producción. No estamos hablando en sentido literal. Lo que paga una empresa es una producción, que se traslada a un contrato laboral por horas por pura legislación. Asi que tu cobras horas, pero la empresa paga producción. Y en todo c aso, nadie paga por productividad como tal.

» autor: dyc

#91 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Hitman — Thu, 25 Feb 2021 08:33:05 +0000

Suerte que tenemos a una patronal de empresarios responsable que no pondrán palos en las ruedas a cosas así

» autor: Hitman

#90 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

iveldie — Thu, 25 Feb 2021 08:29:30 +0000

YO si no trabajo 50 horas entre de lunes a sábado, como mínimo, es imposible que mi tienda de suficiente para sacarme un sueldo. Las tiendas como más horas están abiertas más posibilidades hay de que entre alguein, por eso los badulaques abren tantas horas, es la única forma que tienen de que su negocio sea rentable.

» autor: iveldie

#89 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--325396-- — Thu, 25 Feb 2021 08:26:10 +0000

#24 En mi empresa en Holanda (más de 10000 empleados) casi la mitad de los empleados trabajan 4 días a la semana (con el 80% del salario base). Otras empresas aquí igual.

» autor: --325396--

#88 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--422298-- — Thu, 25 Feb 2021 08:20:00 +0000

Con más de un 20% de paro y esta gente pensando en trabajar menos

4 días son muchos, van a conseguir que la mayoría de jóvenes no trabajen ningún día

A pedir tu paguita y a la cola del hambre a recoger la comida

» autor: --422298--

#87 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671487-- — Thu, 25 Feb 2021 08:15:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#86 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671487-- — Thu, 25 Feb 2021 08:14:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#85 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--558933-- — Thu, 25 Feb 2021 08:03:20 +0000

#29 Es que la idea es que innoves para subir esa producción. Que inventes un ladrillo más ligero o más grande, u organices tu obra para que te traigan el mortero ya hecho,...y con esa subida de productividad, en lugar de aumentar tus beneficios, le bajes las horas semanales al albañil. Y todo eso porque se supone que a largo plazo nos va a hacer bien como sociedad el tener gente más descansada, más contenta y con más tiempo para consumir bienes y servicios. Porque se supone que no queremos que siga creciendo la desigualdad, que los capitalistas sigan acumulando cada vez más riqueza mientras que los trabajadores cada vez son más pobres.

» autor: --558933--

#84 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Bacillus — Thu, 25 Feb 2021 07:58:45 +0000

#82 la definición varía en cada país, pero en España las microempresas suelen tener menos de 10 trabajadores y cifra de negocio de menos de 2 millones de euros. Las pequeñas menos de 50 trabajadores y menos de 10 millones y las medianas eran menos de 250 trabajadores y, creo, cifra de negocio menor a 50 millones.
Es un tema arbitrario, pero como puede haber diferencias regulatorias o simplemente que hay planes o líneas de ayudas o créditos distintos, se suele usar esos criterios...o se solía, esto cambia y no estoy completamente al día y puede que las cifras bailen un poco. Seguro que algún meneante que maneje nos confirma o me corrige.

» autor: Bacillus

#83 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--558933-- — Thu, 25 Feb 2021 07:52:02 +0000

#40 Entiendo el sentimiento. A mí también me revientan las reuniones que podrían durar 15min o solucionarse via email, pero se alargan a 3h porque a la gente le gusta marear la perdiz y por lo visto no tienen nada mejor que hacer. Mi tiempo de trabajo es valioso, y si ya con esas cosas me obligan a trabajar horas extra que no me pagan, ni te cuento.

» autor: --558933--

#82 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--233265-- — Thu, 25 Feb 2021 07:50:07 +0000

#69 y esos no entran en el grupo "pymes"? hablo desde el desconocimiento

» autor: --233265--

#81 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Deathmosfear — Thu, 25 Feb 2021 07:49:50 +0000

#80 Dudo mucho que una empresa con 5000 trabajadores sólo tenga un directivo.

» autor: Deathmosfear

#80 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

n1kon3500 — Thu, 25 Feb 2021 07:46:10 +0000

#43 Si dividieses el sueldo del CEO a la mitad (con bonus), 150 k€ entre unos 5000 trabajadores. Queda una subida del sueldo bruto de 30€ anuales por trabajador.

» autor: n1kon3500

#79 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--630749-- — Thu, 25 Feb 2021 07:45:57 +0000

#39 El problema de internet es que no ves a tu interlocutor y te crees que estás hablando con alguien con algo de experiencia vital, al menos lo suficiente como para tener una opinión formada, cuando en realidad puedes estar hablando con un chaval que se cree que sabe de todo en la vida pero en realidad no sabe nada (y es una fase por la que hemos pasado todos).

» autor: --630749--

#78 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

n1kon3500 — Thu, 25 Feb 2021 07:41:10 +0000

#67 pues en el mundo post covid la desigualdad no va a hacer más que subir.
Con los gobiernos imprimiendo dinero a espuertas y dandoselo a sus proveedores y bancos de confianza. La familias se van a comer la inflación resultante.

» autor: n1kon3500

#77 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

ElTioPaco — Thu, 25 Feb 2021 07:38:07 +0000

#28 eh, en España no trabajas viernes tarde porque esas horas las trabajas el resto de la semana.

La jornada de oficinas del informático medio es de 8:30 horas de lunes a jueves, 7 horas el viernes.

41 horas semanales, esa hora extra, acumulada para horario de verano.

Y te sorprendería la cantidad de empresas que aún te ponen más de una hora y media para comer.

» autor: ElTioPaco

#76 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

ElTioPaco — Thu, 25 Feb 2021 07:31:48 +0000

#14 y espera que tú lo hagas también, y gratis.

» autor: ElTioPaco

#75 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

hasta_los_cojones — Thu, 25 Feb 2021 07:25:28 +0000

#74 soy una persona diferente, y creo que mi respuesta no deja nada en el tintero.

La hipótesis de que el incremento de productividad se va íntegro a una reducción de los precios se desmonta fácilmente al comparar la capacidad adquisitiva.

Si esa hipótesis fuese cierta, mismo salario debería implicar mayor capacidad adquisitiva.

» autor: hasta_los_cojones

#74 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--417791-- — Thu, 25 Feb 2021 07:22:50 +0000

#73 No has respondido a los interrogantes planteados.

» autor: --417791--

#73 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

hasta_los_cojones — Thu, 25 Feb 2021 07:20:42 +0000

#46 #47 No todo el incremento de productividad se va a la reducción del precio de venta de los productos, porque de ser así, el poder adquisitivo no se habría reducido.

Continuando el ejemplo de los neumáticos, si el señor en los 70 podía cambiar los neumáticos de sus dos coches una vez al año el señor de los 2020 debería poder cambiar de los neumáticos de sus dos coches una vez al año. En ambos casos con un sueldo y con el mismo impacto en su economía.

Pero no es así, porque parte del incremento de la productividad se va a las rentas del capital, parte se va a la reducción de plantilla (más rentas del capital), y para finalizar el combo la reducción de plantilla permite aumentar el paro y consiguientemente la explotación laboral, porque tragas para no irte a la calle.

Y yo no soy nada sospechoso de ser un rojo, te digo esto desde la derecha y el capitalimo.

La única solución para la clase obrera es que parte de su salario sea en acciones con lo que terminen obteniendo su mordida de las rentas del capital.

» autor: hasta_los_cojones

#72 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Hi. — Thu, 25 Feb 2021 07:18:31 +0000

Ojalá, pero no solo para unos pocos privilegiados sino para todos. Yo ya con trabajar 35h cobrando el 100% me conformaría como los empleados públicos en Andalucía por ejemplo.

Ais. Os imagináis????

» autor: Hi.

#71 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

tropezon — Thu, 25 Feb 2021 07:16:55 +0000

#63 Pues eso, que no se porqué decías " se cobra por producción, no por productividad".
En la mayoría de contratos no es así, sólo en excepciones. Sin embargo estabais liados en una conversación como si fuera lo mas normal... no se, lo estaba flipando.

» autor: tropezon

#70 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 07:16:49 +0000

#33 El problema que le veo a tu análisis es que ignoras el aumento de la productividad en tu cálculo. Somos muchísimo más productivos que antes, pero en cambio el valor de la hora trabajada como bien dices se devalúa ¿Donde va esa productividad? Al bolsillo del capitalista, que es quien nos está robando horas. Así que buen análisis, pero en el fondo es intentar vendernos la propaganda de siempre

» autor: Varlak

#69 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Bacillus — Thu, 25 Feb 2021 07:15:40 +0000

#14 Ojalá más del 90% fueran pymes. Hablo de memoria, pero más del 90% de las empresas en España son microempresas con menos de 10 trabajadores, no pymes. Y de esas microempresas, la mitad tiene cero trabajadores, es decir, son autónomos.

» autor: Bacillus

#68 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Nenillo — Thu, 25 Feb 2021 07:15:34 +0000

#37 el mercado ahora está más ajustado y también se demandan servicios y productos de mayor valor añadido como ordenadores, móviles, internet, etc

» autor: Nenillo

#67 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--675112-- — Thu, 25 Feb 2021 07:14:46 +0000

#47 Me temo que los datos te contradicen.

cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/30/fortunas/1609362528_375551.h

No hay que reducirle el salario a los trabajadores, sino que los grandes empresarios ganen un poco menos para mejorar la calidad de vida de todos.

» autor: --675112--

#66 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

tropezon — Thu, 25 Feb 2021 07:12:34 +0000

#40 ¿Cómo te van a decir mañana vete un poco antes? Si esas horas "que me tengo que quedar de más" están incluidas en tu horario, que teneis 5 horas semanales de horario irregular para esas reuniones y para preparar las clases.
A ver si resulta que eres de los que solo trabaja sus horas de horario regular y te fumas las que no, que estás diciendo por la cara que como lo haces todo perfecto puedes trabajar 5 horas menos todas las semanas...

» autor: tropezon

#65 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--618454-- — Thu, 25 Feb 2021 07:10:33 +0000

Dependiendo del sector lo veo entre imposible y bastante complicado, salvo que vaya acompañado de una reducción proporcional de los salarios. Incluso con reducción salarial habría un tiempo de adaptación y ajuste importante. Por ejemplo en sectores industriales con turnos.

España tiene un problema de competitividad con el resto del mundo y, manteniendo salarios constantes veo difícil, que esta medida ayude en algo.

Por cierto, los 35-40 días de Europa (y algún país latino) entre vacaciones y festivos también son una rareza en el resto del mundo, donde suelen ser más habituales 15-20,

» autor: --618454--

#64 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--675112-- — Thu, 25 Feb 2021 07:08:55 +0000

#57 Lo de la "vocación de servicio" es otra de las grandes estafas de nuestra sociedad. El trabajo es un pacto de "x" dinero por "y" horas de servicio. Todo lo que se salga de eso es mi tiempo que yo valoro cómo usarlo. Si el empresario necesita más "servicio", tiene dos opciones, o contrata más personal o debe negociar con los trabajadores que tiene cómo remunerar adecuadamente ese extra. Lo demás es explotación.

» autor: --675112--

#63 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 07:06:17 +0000

#61 porque la legislación vigente no permite firmar un contrato por producción en casi ningún sector. En la obra se hacía, y seguirá habiendo, a destajo y es precisamente eso, pero en convenio de oficinas eso no se puede hacer.
Lo que nadie te paga es la productividad, eso seguro. La producción, muchas empresas estarían encantadas de poder pagar así pero la ley no les deja.

» autor: dyc

#62 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--534968-- — Thu, 25 Feb 2021 07:03:14 +0000

#57 Ahi con un par. ¿Porque no hablamos de tu vocación y servicio a los demas?

» autor: --534968--

#61 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

tropezon — Thu, 25 Feb 2021 07:02:54 +0000

#54 No se, no se... En todos mis contratos la cosa ha ido por horas y como mucho algun extra por objetivos. Pero siempre el base por horas.
Lo entiendo más normal en trabajos de representante o vendedor, que suelen ser un putísima mierda.

» autor: tropezon

#60 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--618454-- — Thu, 25 Feb 2021 06:57:45 +0000

#17 Lo del los 100 años que dices creo que no es del todo cierto. Cuando se instauró la jornada laboral de 8 horas era normalmente trabajando los sábados. Es decir, eran 48 horas. De hecho, en España todavía era habitual en mucha empresas en los 70 hacer 40 de lunes a viernes y trabajar el sábado por la mañana.

» autor: --618454--

#59 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

TOSHACK — Thu, 25 Feb 2021 06:52:50 +0000

#37 pero es q al aumentar la productividad, se han bajado los costes pero hay q valorar si los costes sociales por trabajador son los mismos o han subido, si los precios de proveedores han subido y los de venta han bajado, etc muy probablemente sea necesario fabricar mucho más para ser rentable. No es todo tan fácil.

» autor: TOSHACK

#58 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Thu, 25 Feb 2021 06:48:15 +0000

#57 quedarme a trabajar más horas de las que me tocan no sirve a nadie. Cambia el chip, se trata de vivir para trabajar, no de trabajar para vivir. La cuestión no es si me quedo más horas, sino si cumplo con mi trabajo. Y cumplo de sobra. Reunirse para decir qué se ha hecho en el cole durante una hora es absurdo. Luego otra reunión para contar lo que te han contado es más absurdo. Las reuniones son para tomar decisiones, para contar cosas manda un mail y te ahorras dos horas que no pierden tus empleados o compañeros oyéndote hablar.

» autor: doyou

#57 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 06:46:31 +0000

#40 se te nota la vocación de servicio a los alumnos desde lejos, enhorabuena y gracias!

» autor: dyc

#56 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

juanma1980 — Thu, 25 Feb 2021 06:45:21 +0000

#54 Muy cierto.

» autor: juanma1980

#55 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 06:44:55 +0000

#18 y cuando no hay ganancias no cobra

» autor: dyc

#54 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 06:43:15 +0000

#53 se cobra por producción, no por productividad. Matiz importante.

» autor: dyc

#53 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

juanma1980 — Thu, 25 Feb 2021 06:36:07 +0000

#22 ¿Se cobra en función de los beneficios y la productividad o del tiempo?

» autor: juanma1980

#52 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 06:35:39 +0000

#37 lo de los pisos no tiene que ver con la jornada laboral. Igual que los pisos han subido, los vuelos han bajado, los coches han bajado, la tecnología ha bajado... Vamos que es mezclar cosas

» autor: dyc

#51 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dyc — Thu, 25 Feb 2021 06:31:38 +0000

#20 ahí veo dos fallos. Uno, que tú lo sepas, y otro, brecha salarial. El jefe es un machista!

» autor: dyc

#50 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

drtricornio — Thu, 25 Feb 2021 06:29:40 +0000

Pues en mi empresa hay rumores, de bajar la jornada entre semana para quitar exceso de horas, dejar de pagar las guardias y trabajar todos los sábados...

» autor: drtricornio

#49 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Pumki — Thu, 25 Feb 2021 06:27:11 +0000

#41 En una oficina hay muchísimas horas que no son productivas o no lo son al 100%.

Es humanamente imposible estar concentrado al máximo 8 horas en ese informe. Creo que en una oficina subiría más la productividad si por ejemplo se trabajara 5 horas durante 6 días, que 8 durante 4 dias

» autor: Pumki

#48 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--349396-- — Thu, 25 Feb 2021 06:26:46 +0000

El problema es que ahora mismo ni se cumplen las horas legales en la mayoría de los casos. Primero habría que atajar eso.

» autor: --349396--

#47 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Pumki — Thu, 25 Feb 2021 06:23:06 +0000

#37 El problema es que esa producción extra en menos tiempo no deriva en menos horas de trabajo o más sueldo para el trabajador, sin en un menor corte del producto fabricado.

Es decir, ahora necesitas producir y vender más que hace 40 años del mismo producto para tener los mismos beneficios. En general.

Yo lo de la jornada de 4 días lo veo, totalmente a favor. Pero asumiendo que los trabajadores tendríamos que recortarnos si no un 20% del sueldo, si un porcentaje bastante cercano

» autor: Pumki

#46 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--417791-- — Thu, 25 Feb 2021 06:16:49 +0000

#37 No has calculado de manera interesada el beneficio que se sacaba entonces por 40 neumáticos y ahora por 120.
Tampoco creo que comparar 2 pisos diferentes sea válido, hay mil factores que afectan al tiempo, lo mis padres 4 y ahora 2 es una simplificación repugnante.

» autor: --417791--

#45 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Gispert — Thu, 25 Feb 2021 06:13:01 +0000

#34 El resto trabajará más y pagará más impuestos para compensar el aumento de plantilla que supondría eso.

» autor: Gispert

#44 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Gispert — Thu, 25 Feb 2021 06:12:11 +0000

Pero cuánta gente que odia su trabajo que hay en Menéame.

» autor: Gispert

#43 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Deathmosfear — Thu, 25 Feb 2021 06:06:19 +0000

#29 Pobrecitas las constructoras que no ganan suficiente para poder meter a unos cuantos albañiles más en plantilla y subirles a todos el sueldo. Seguro que los directivos no llegan a fin de mes si hiciesen eso.

P.D: Precisamente de lo que trata esta medida es de bajar los sueldazos de los directivos para repartirlo entre más curritos. Si no estás de acuerdo con eso, imagino que serás un directivo.

» autor: Deathmosfear

#42 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Thu, 25 Feb 2021 06:05:41 +0000

#29 parece ser que no es así. Parece ser que un albañil descansando tres días hace las mismas paredes los otros cuatro que las que hacía en 5. Además tiene menos bajas laborales y está de mucho mejor humor y tiene más tiempo para ocio y familia.

Cuando pasamos a las 8 horas hace 100 también era el fin del mundo. Y con las vacaciones pagadas o el fin del trabajo infantil ni te cuento.

Y todo esto sin haber mencionado la mejora de materiales y herramientas que han multiplicado la productividad sin bajar horarios o subir sueldos.

» autor: doyou

#41 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--670872-- — Thu, 25 Feb 2021 06:05:35 +0000

#32 No tengo nada claro que en una oficina se seaigual de productivo en 40h o en 32h, salvo que sea gente que se rasca la entrepierna abiertamente. No jodas, que son 8h perdidas a la semana, es mucho tiempo.

» autor: --670872--

#40 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

doyou — Thu, 25 Feb 2021 06:03:58 +0000

#17 sí tío, amén. Trabajo en un colegio público en el que soy de las pocas personas que se va a su puta hora (ojo, nunca antes) y no sigue trabajando un finde. Hay días que me tengo que quedar más tiempo por reuniones de mierda que se alargan y nadie dice bueno mañana podéis salir un poco antes. El tiempo que perdemos en reuniones y coordinaciones no está escrito.

» autor: doyou

#39 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

slepo — Thu, 25 Feb 2021 06:01:23 +0000

#20 claro, como en todas las pymes. La de la tienda de fruta de abajo de casa, la papelería, la pequeña consultora de dos desarrolladores y un diseñador, el bar de los cafés... todos se sacan 30k al mes para la familia, además de cubrir gastos mensuales, sueldos, alquiler. Por eso todo el mundo conduce un jaguar, porque en dos meses lo tiene pagado, no hay otra cosa en las calles...
No sé qué haces que no montas una pyme tú, bueno cuando dejes la adolescencia, claro.

» autor: slepo

#38 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

nianoniano — Thu, 25 Feb 2021 05:47:52 +0000

ja
ja
ja

» autor: nianoniano

#37 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

pitubf — Thu, 25 Feb 2021 05:08:00 +0000

#29 #32 Menuda demagogia os gastáis. En mi empresa, un operario a finales de los 70 hacia 40 neumáticos por turno, hoy en día está la cosa entre 110-120. A finales los 70 y en los 80, con el sueldo de un operario podías mantener uno solo que trabajara a una familia de 4, piso, dos coches y merendero para los findes. Hoy en día con dos sueldos en la misma empresa no puedes llegar a comprar lo mismo. Experiencia propia, no me lo he inventado.

Otro ejemplo, mis padres compraron su piso en el 78, tardaron mas de 4 años en construirlo, el nuestro en dos años desde que empezó la obra ya teníamos las llaves. La productividad ha aumentado más del 300%, sin embargo los sueldos han perdido poder adquisitivo. ¿Quién se está quedando la plusvalía de todos y cada uno de los trabajadores de estas últimas décadas? Yo sé la respuesta de sobra.

Cuando la productividad se vio aumentada y no redujeron horas de trabajo ni subieron sueldos no pasaba nada, ahora que se quiere que los trabajadores se beneficien del aumento de dicha productividad hay lloros. ¿Vosotros de qué parte estáis, de los empresarios o de los trabajadores?

En Francia tienen estipulado 35 horas semanales de trabajo, impuestos más altos y un salario mínimo más elevado que aquí y no parece que les valla peor que a nosotros ni que haya empresas que no se quieran instalar allí.

» autor: pitubf

#36 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

pys — Thu, 25 Feb 2021 05:06:33 +0000

#28 muchos autónomos tienen esos horarios

» autor: pys

#35 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Lightninglion — Thu, 25 Feb 2021 04:33:31 +0000

#28 "Nadie tiene horario de 8 a 21h en España porque es ilegal".

Ah bueno. Supongo que entonces tampoco hay asesinatos, porque como no es legal...

Coñas aparte, eso de "no trabajar los viernes a la tarde" no lo he visto en mi vida. Como mucho, se puede cambiar un poco el horario para que tengas las 40h trabajadas el viernes al mediodía, trabajando más el resto de la semana. Pero eso, has trabajado tus 40 horas.

» autor: Lightninglion

#34 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Macharius — Thu, 25 Feb 2021 04:31:41 +0000

si demos ideas, lo primero que harán será aplicar la jordana de 4 días a los funcionarios, y la administración trabajará de lunes a jueves.
Todo el mundo seguirá sus 5 6 dias laborales, sino preguntale a un panadero, un repartidor, un albañil...

» autor: Macharius

#33 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

DrV — Thu, 25 Feb 2021 03:53:13 +0000

#17 cuando trabajas al año 1700 horas dándo igual como la repartas si en 35 o 40 horas a la semana, lo único que indicará será que van a tener más o menos días de vacaciones completos al año.

El problema viene por el sistema de sociedad que tenemos y la inviabilidad de trabajar en una jornada del 50% como se decía por la tecnología y automatización y es la devaluación del valor de la hora trabajada por la competencia de paises low cost, aumento del consumo y mantener a los improductivos.

Si calculas los impuestos que pagas, que no bajarán del 50%(irpf, iva, combustibles, IBI, circulación, ITV.....) , y esto sin incluir la aportación a la seguridad social para pensiones. Esa es tú jornada laboral que necesitas para mantener al resto de la sociedad, y cada vez se necesita más y más, así que para mantener tu nivel de vida cada vez necesitas trabajar más y más o endeudarte más y más.

» autor: DrV

#32 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

neo1999 — Thu, 25 Feb 2021 03:47:14 +0000

#29 Tal cual. Aquí algunos se creen que todos tenemos un trabajo de oficina donde se es igual de productivo en 40h que en 32h y eso es imposible.
En mi empresa no me van a pagar lo mismo por producir un 20% menos.

» autor: neo1999

#31 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

DrV — Thu, 25 Feb 2021 03:43:20 +0000

#20 gran error.

» autor: DrV

#30 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--622877-- — Thu, 25 Feb 2021 02:38:00 +0000

Despu'es de toda la gente afirmando que la septima hora y la octava de jornada son inutiles ahora quieren aumentarlas para tener un dia libre mas...

» autor: --622877--

#29 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Ñadocu — Thu, 25 Feb 2021 02:07:24 +0000

Un albañil trabajando 5 días hace 5 paredes. Si trabaja 4 días hace 4 paredes.

Yo veo genial lo de trabajar menos, pero es que eso empresarialmemte no le veo sentido. La empresa quiere ganar el máximo posible en el menor tiempo. Esto sería perder dinero a punta pala.

El que quiera que ponga una tienda y abra solo 4 días. Verás como pronto abre 5 o 6 si se quiere mantener...

» autor: Ñadocu

#28 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 01:59:11 +0000

#26 Hablas sin conocer. Claro que tienen jornada partida. Horario de 9 a 17 ó 17.30 todos los días, con 1 hora para comer (típicamnete de 12.00 a 13.00). Si echas cuentas, son las mismas horas que tienes en España, porque tú en España no trabajas viernes por la tarde, así que de lunes a jueves terminarás a las 18.00-18.30-19.00.

Nadie tiene horario de 8 a 21h en España porque es ilegal, así de simple.

» autor: --671670--

#27 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

SlayerNina — Thu, 25 Feb 2021 01:50:22 +0000

Deberíamos dejarnos de rollos de Pymes y meternos de una puta vez en el mundo de los centros de trabajo grandes. Contra Internet y un mundo globalizado, la tiendecilla de 2 notas no tiene nada que hacer

» autor: SlayerNina

#26 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

SlayerNina — Thu, 25 Feb 2021 01:48:08 +0000

#24 y una mierda. Ellos no vuelven a casa a las 20 o 21h empezando a las 8 o 9am, ni tienen cosas de 11 a 20h, ni jornadas partidas

» autor: SlayerNina

#25 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

alyas33 — Thu, 25 Feb 2021 01:38:53 +0000

En el contexto que hubo post-covid, de que esta crisis lo cambia todo,

» autor: alyas33

#24 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671670-- — Thu, 25 Feb 2021 01:20:25 +0000

#8 Para tu información, en Europa, EEUU y prácticamente el mundo entero, se trabaja de lunes a viernes mañana y tarde con el mismo horario. Sí, incluídos viernes por la tarde, que en España hay mucha costumbre de no trabajar.

» autor: --671670--

#23 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dirok — Thu, 25 Feb 2021 00:51:47 +0000

#20 ¿Entonces por qué dices en #18 "sí, y por eso se llevan las ganancias de las empresas, en lugar de un salario pactado."?

» autor: dirok

#22 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

dirok — Thu, 25 Feb 2021 00:49:52 +0000

#6 ¿Pero cobrando el 100% de tu sueldo o el 80%?

» autor: dirok

#21 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

slender_1 — Wed, 24 Feb 2021 21:43:10 +0000

Jajaja pues esperad a la nueva jornada 9-9-6 que se va a imponer.

www.meneame.net/m/cultura/996-jornada-laboral-china-viene-trabajar-12-

» autor: slender_1

#20 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--420623-- — Wed, 24 Feb 2021 19:53:11 +0000

#19 Los jefes de las pymes, claro que tienen salarios, mi jefe, dueño de la pyme, tiene un salario de 18.000€ netos al mes, y su mujer 12.000€....

» autor: --420623--

#19 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--233265-- — Wed, 24 Feb 2021 19:50:14 +0000

#18 el jefe de la empresa no tiene un salario. habrá meses que gane más y habrá meses que gane menos e incluso meses que no gane dinero.

» autor: --233265--

#18 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--420623-- — Wed, 24 Feb 2021 19:47:49 +0000

#14 sí, y por eso se llevan las ganancias de las empresas, en lugar de un salario pactado.

» autor: --420623--

#17 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--671354-- — Wed, 24 Feb 2021 18:29:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#16 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Barbol_Pelao — Wed, 24 Feb 2021 18:13:45 +0000

*Cries in autonomo*

» autor: Barbol_Pelao

#15 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--44404-- — Wed, 24 Feb 2021 17:23:06 +0000

#1 Yo llevo así un año, te lo recomiendo fervorosamente.

» autor: --44404--

#14 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--233265-- — Wed, 24 Feb 2021 16:47:05 +0000

#8 normalemente el empresario español trabaja bastante mas de 40 horas a la semana.
Más del 90% de empresas en España son pymes, que os pensáis que todos los empresarios son Amancio Ortega

» autor: --233265--

#13 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--660100-- — Wed, 24 Feb 2021 16:44:25 +0000

#9 Yo empezaria por hacer cumplir las 40, que ya son mas de las horas semanales segun muchos convenios y ni asi se cumplen

» autor: --660100--

#12 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

eithy — Wed, 24 Feb 2021 16:37:14 +0000

#11 se puede bajar de ser necesario

» autor: eithy

#11 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

mariKarmo — Wed, 24 Feb 2021 16:35:33 +0000

#10 mascarilla?

» autor: mariKarmo

#10 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

eithy — Wed, 24 Feb 2021 16:35:17 +0000

#4 rodilleras y coderas, pack completo
Demostrando iniciativa desde el 2003

» autor: eithy

#9 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Luiskelele — Wed, 24 Feb 2021 16:31:05 +0000

Con que hagan cumplir a putísima rajatabla las 35 horas (y ni un minuto más) nos dábamos prácticamente todos con un canto en los dientes.

» autor: Luiskelele

#8 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

--420623-- — Wed, 24 Feb 2021 16:25:32 +0000

33 % más de tiempo para el ocio, es un win-win, para los empresarios y para los trabajadores. Otra forma de ayudar a nuestra economía.

Ahora nos chocaremos, como siempre, con el "empresaurio" español.

» autor: --420623--

#7 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

Rogue — Wed, 24 Feb 2021 16:15:45 +0000

#1 Findes caribeños los llaman

» autor: Rogue

#6 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

urkho — Wed, 24 Feb 2021 16:13:45 +0000

yo pregunté en una reunión de toda la empresa sobre si tenían pensado implantar la jornada de 4 dias y todavía estoy escuchando las risas

» autor: urkho

#5 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

RoterHahn — Wed, 24 Feb 2021 15:58:24 +0000

#4
Estas inspirado esta tarde.

» autor: RoterHahn

#4 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

mariKarmo — Wed, 24 Feb 2021 15:53:48 +0000

#2 aquí. Ven, que te cuento cómo va la cosa......... ¿tienes buenas rodilleras?

» autor: mariKarmo

#3 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

skaworld — Wed, 24 Feb 2021 15:53:42 +0000

#1 Eso solo puede significar una cosa:

Los miercoles son los nuevos jueves se impondría hasta en los sectores mas padefos de la sociedad
Los martes son los nuevos miercoles estaría a mano de cualquier jaranoso
Y por fin, los lunes, ese inexplorado terriotrio festivo, sería conquistado por los más aventureros de nuestra muchachada.

» autor: skaworld

#2 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

RoterHahn — Wed, 24 Feb 2021 15:50:39 +0000

¿Donde se firma?

» autor: RoterHahn

#1 Entre los cuatro días y las 32 horas laborables, trabajar menos como horizonte

mariKarmo — Wed, 24 Feb 2021 15:50:13 +0000

Yo estoy barajando solicitarlo en mi empresa. Los viernes solo hago media jornada. Quizás pida repartir esas horas entre lunes y jueves.

FINDE DE TRES DIAS UEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

» autor: mariKarmo