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#391 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Fri, 19 Feb 2021 22:06:32 +0000

#390 los partidos votados son hacia donde va la contrareaccioón.

En el 17 fue a Cs. Ahora ha ido a PSC-PSOE y a Vox.

El españolismo en todo caso se encoje.

Y estamos hablando en todo caso en un casi empate a tres donde los otros dos son partidos indepes.

Junta fue a la campaña sin dinero no espacio electoral, como partido nuevo, ya que el espacio lo tenía el PDCAT. Aún así se llevaron bailo un escaño menos que el PSC.

ERC subió muchísimo y la CUP también.

El PP saco los peores resultados de la historia, C cayó de 36 a 6 escaños.

El españolismo que creció netamente es el de vox.

No se cómo haces tú los números pero lo que el mundo está viendo es que en Catalunya , en una elección forzada después de quitar otra vez al presidente mediante jugada judicial y en plena pandemia, el independientismo tiene mayoría de escaños y votos.

www.nytimes.com/2021/02/19/world/europe/spain-catalonia-independence.h

www.theguardian.com/world/2021/feb/14/catalonia-regional-election-covi

» autor: geburah

#390 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--670978-- — Fri, 19 Feb 2021 18:08:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#389 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Fri, 19 Feb 2021 14:05:52 +0000

#359 PSC, o el bloque unionista NO suma.

El bloque independentista SI que suma.

Que se tenga que explicar a estas alturas que ganar las elecciones no es ganar en números pero ganar en posiciones para formar gobierno, a estas alturas, creo que es penoso.

Cs tambien gano en 2017 y con más margen. Y QUE? Si no tiene suficientes números para hacer gobierno, no puedes.

Acostumbrate a la realidad,hay una mayoría de escaños y votos en catalunya que quiere la independencia.

» autor: geburah

#388 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Dovlado — Wed, 17 Feb 2021 11:19:34 +0000

#3 No sin razón e decía que eran de extremo centro

» autor: Dovlado

#387 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

manc0ntr0 — Wed, 17 Feb 2021 06:27:05 +0000

#332 Menudo tocho. Avísame cuando lo saques en libro, bien redactado y por capítulos.

» autor: manc0ntr0

#386 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 21:03:06 +0000

#385 sí, yo también creo que muy posiblemente les perjudique enormemente independizarse. Porque Europa no lo vería con buenos ojos y por los lazos comerciales con España se verían seriamente dañados.

» autor: Gotsel

#385 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 20:51:14 +0000

#384 Creo que les conviene seguir en España y en la UE, pero lo que me preocupa no es eso

» autor: --663989--

#384 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 17:26:56 +0000

#383 que piensas entonces que los catalanes reciben más de lo que aportan?

» autor: Gotsel

#383 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 17:03:56 +0000

#382 Se fue, pero no se quedó una parte del Real Madrid.

» autor: --663989--

#382 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 16:52:38 +0000

#381 efectivamente, su derecho a separase está por encima a tu derecho a no querer que ellos se eparen. Ellos toman una decisión sobre sí mismos y tu sufres los efectos colaterales; eso es que lo que se os escapa. Lo que no debería valer es impedirles ejercer su derecho a a ser lo que quieran ser porque tu entonces sufrirás sus efectos.

Es como cuando CR7 decidió separase del Madrid unilateralmente y tu vas y dices que no se puede ir porque tú tienes derecho a disfrutar de su juego cada domingo y que ese derecho no te lo pueden quitar.

» autor: Gotsel

#381 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 15:56:26 +0000

#380 Queda claro entonces. Yo no quiero que me quiten derechos y tú crees que los catalanes pueden hacerlo.

» autor: --663989--

#380 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 15:40:44 +0000

#379 pero eso ya lo sé y es justamente lo que estamos debatiendo. Tú no quieres que te quiten tus derechos y yo considero que esos supuestos derechos deberían supeditados a que los catalanes quieran otorgártelos, no te los puedes arrogar. Vamos, lo que llevamos debatiendo todo el rato.

» autor: Gotsel

#379 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 15:30:15 +0000

#378 Yo lo que discuto es sobre los derechos que protege esa ley y me quieren quitar. No estoy de acuerdo en que me quiten derechos, da igual quien.

» autor: --663989--

#378 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 14:44:30 +0000

#377 claro que los protege la ley, es que ese el quid de la cuestión y la cuestión que estamos debatiendo. Si el problema es solo actar la ley, pues debate acabado.

» autor: Gotsel

#377 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 10:47:26 +0000

#376 No hay que aguantarse porque la ley protege los derechos que los independentistas me quieren quitar.

» autor: --663989--

#376 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Tue, 16 Feb 2021 10:45:09 +0000

#375 pues igual que losningles con el brexit. Nos afecta a los demás? Pues sí, pero hay que aguantarse.

» autor: Gotsel

#375 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Tue, 16 Feb 2021 09:57:26 +0000

#365 Es que si los españoles podemos decidir y los catalanes también, como los catalanes son un subconjunto de los españoles, ambas decisiones pueden entrar en conflicto.

¿No es España una comunidad de personas de unidad territorial bien definida?

» autor: --663989--

#374 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--94561-- — Tue, 16 Feb 2021 09:56:38 +0000

#362

lo único que he visto al respecto (buscando ahora en Google) es su propuesta de ilegalizar a partidos que no acaten la constitución.

Poco has visto, veo, pq lo han dicho por activa y por pasiva: TODOS los partidos excepto: PP, PSOE, VOX y C's. Que tienen en comun los que no estan ahi? que tienen ideas que a Vox no le parecen bien y no son el partido mas votado ahora mismo.

La verdad es que lo q se ha ilegalizado ha sido por no condenar el terrorismo, no por "no acatar la constitucion".

Quien no acata la constitucion? otra cosa es que les tenga que gustar. Quien no acata el codigo penal que emana de ella?

» autor: --94561--

#373 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Tue, 16 Feb 2021 09:08:43 +0000

#370 Es decir, por las dos cosas. Pensaba también que lo que les dan para gastos de campaña se descontaba, que por eso muchos partidos se endeudaban, porque les correspondía menos por resultados de lo que se habían gastado.

» autor: srsant

#372 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Tue, 16 Feb 2021 09:07:33 +0000

#371 No, lo siento. Creo que es mejor votar que no votar, pero faltaría que no puedas quejarte si no votas. Yo no he votado en todas las elecciones. Podría tener más reservas si te quejas y no votas, ni militas, ni actúas o participas de alguna otra forma. Y ni con esas, quéjate siempre que creas que tienes motivos para hacerlo.

» autor: srsant

#371 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Tue, 16 Feb 2021 08:19:27 +0000

#358 Voy a hacer una deducción en base a tu comentario, corrígeme si me equivoco. ¿Eres de os que dicen que si no votas no puedes quejarte?

» autor: --584341--

#370 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Tue, 16 Feb 2021 08:19:02 +0000

#357 Seguro. Se obtienen por cada escaño, unos 21mil e por cada escaño en el congreso o senado y 0,81€ por voto para el congreso y 0,32€ por voto en el senado, BOE-A-2019-3402. En los próximos BOE veremos cuánto ingresa cada partido por los votos obtenidos en Cataluña, más los que ya les dieron para gastos de campaña

» autor: --584341--

#369 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Tue, 16 Feb 2021 07:28:30 +0000

#342 la mediocridad es la bandera de todos los políticos en este país, por desgracia.

» autor: molekiller

#368 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Pacomeco — Tue, 16 Feb 2021 02:20:50 +0000

#85 Saramago, el Nobel Portugués, en su novela "Ensayo sobre la lucidez" trata el tema de la abstención. ¿Qué pasaría si solo votase el 10% del electorado?

» autor: Pacomeco

#367 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Pacomeco — Tue, 16 Feb 2021 02:10:46 +0000

#180 Es su único discurso: xenofobia ("seguridad en las calles") y nazionalismo español. Ahh, y lo malos que son todos los demás.

» autor: Pacomeco

#366 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Tue, 16 Feb 2021 00:54:52 +0000

#355 Pues a peor no iríamos.

La abstención cabreada tendría la clave, si se anima a ir a votar, porque los demás se lo pensarían mucho si votan en cntra o a favor.

» autor: Maitekor

#365 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 23:14:24 +0000

#364 no no vale.
Pero creo que ya te he dado mi punto de vista y creo que responde a la cuestion de por qué los catalanes si deberían poder decidir sobre au estatus. El resto de los españoles también decidir lo que queremos para nosotros, pero no deberia entrar en conflicto con los intereses de una comunidad de personas de una unidad territorial bien definida que quieran algo para sí mismos.

La diferencia es clara. Si ellos se van, para ti es un fastidio, te vendrá mal, así son las cosas, pero relamente a ti no te están imponiendo nada. Sin embargo, no dejar que se vayan si es una imposición y un abuso de autoridad

» autor: Gotsel

#364 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 22:53:18 +0000

#363 No digo eso. Digo que si tu argumento vale para el estatus de Cataluña también vale para el de España. No justifica por qué habría que hacer más caso a un hipotético referéndum sobre si Cataluña quiere separarse que a uno en toda España sobre si quiere permanecer unida.

» autor: --663989--

#363 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 22:35:12 +0000

#361 Yo no vivo en Cataluña, no trabajo allí, no hablo catalán y no tengo ni su cultura ni idiosincrasia y por eso no me parece justo que mi voto valga lo mismo que el de los que alli viven, aunque vaya en mi perjuicio. Pero ese es mi sentido personal de justicia en este caso.

Otra cosa, es que piense que muchos indepes estén equivocados, sean un tanto borreguiles y que de haber nacido en Madrid serían rancios españolistas, pues en el fondo están cortados por el mismo patrón. Algo que valoro también de ellos, es el hecho de renegar abiertamiente de los Bornones, cosa de la que nunca podrán desprenderse si no es con la independencia.

» autor: Gotsel

#362 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--59837-- — Mon, 15 Feb 2021 22:31:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#361 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 22:19:41 +0000

#354 ¿Y por qué el derecho de los catalanes a decidir sobre su estatus está por encima del de los españoles en su conjunto en decidir sobre el suyo?

» autor: --663989--

#360 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

berkut — Mon, 15 Feb 2021 21:48:53 +0000

#315 Mi pregunta es ¿Cómo es que se gestó? Es decir, por qué se gestó. El cómo se hizo también es importante, de todos modos, pero no iba yo a eso (mucha tela).

Lo que quería decir, e insisto en ello, es que el crecimiento del sentimiento independentista viene de antes. Es muy probable que si el Estatut se hubiese aprobado, la situación actual sería diferente. Correcto. Aunque la primera mani masiva a favor de la autodeterminación ya tuvo lugar en el 2006, con el lema «Som una nació i tenim el dret de decidir». 1 millon de personas. En principio el lema se refería a la follada que le estaban metiendo al Estatut en Madrid, pero la cosa apuntaba maneras... (se acercaba el tricentenario del 1714...).

No ves correlación entre Aznar y el auge de ERC. Bueno a ver: la independentista ERC casi dobla escaños en las elecciones de 2003 (de 12 a 23). Es en dicho periodo cuando dejan de ser un partido residual, contrariamente a lo que venía siendo anteriormente. Es a partir de allí cuando tiene capacidad de influir en el poder.

La reforma del Estatuto por mucho que se diga se inició, se gestó, como una manera de dar salida al crecimiento del independentismo que ya venía de años a tras, con Aznar.

» autor: berkut

#359 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--670978-- — Mon, 15 Feb 2021 21:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#358 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Mon, 15 Feb 2021 21:33:22 +0000

#98 En cuanto a tú segundo párrafo, me parece una fantasía preciosa. Pero la realidad se parece más a "no voto porque son todos iguales/unos chorizos/inserte aquí lo que quiera", y se van al bar a quejarse, o a darle la chapa a los allegados.

» autor: srsant

#357 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Mon, 15 Feb 2021 21:31:11 +0000

#98 ¿Estás seguro de que se financian en función del número de votos y no del de escaños?

» autor: srsant

#356 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Mon, 15 Feb 2021 21:10:37 +0000

#321 el más votado? Has leído bien los resultados?

» autor: geburah

#355 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Mon, 15 Feb 2021 21:09:27 +0000

#62 Y más cuando en este país es más fácil encontrar razones para votar en contra que para votar a favor. Lo malo de ese sistema es que al final ganaría las elecciones el Partido Carlista (bueno, eso no diría que es malo), o la Chunta o algún partido que pasase sin hacer ruido y del que nadie se acordase para votar en contra, porque todos los demás tendrían resultados negativos.

» autor: srsant

#354 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 20:56:37 +0000

#352 no, es lo mismo que decir que hay derechos que están por encima de otros. Todos tenemos los mismo derechos pero existe una jerarquía entre los derechos, no todos tienen el mismo rango, y yo considero que el derecho de los catalanes a decidir sobre su estatus, está un escalón por encima a nuestro derecho (yo ni siquiera esto lo considero un derecho) a tomar parte en esa decisión, no me parece justo.

» autor: Gotsel

#353 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

SavMartin — Mon, 15 Feb 2021 15:35:47 +0000

#345 Eso no invalida mi argumento, y tampoco el tuyo.. es lo que tiene suponer.. que abre un sin fin de abanicos de posibilidades..

» autor: SavMartin

#352 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 15:35:40 +0000

#351 Que es lo mismo que decir que nuestros derechos valen más que los suyos

» autor: --663989--

#351 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 15:25:36 +0000

#350 en el hipotético caso en que los no murcianos acabasemos hasta las pelotas de ellos por algún motivo, por supuesto que no solo es que podríamos votar, sino que hasta podríamos expulsarlos unilateralmente.

» autor: Gotsel

#350 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 15:13:00 +0000

#347 No. Primero que no tienen todos los derechos que te he dicho ni se ejercen igual. Por ejemplo, no participan en el sistema de pensiones. Además, unos tienen los derechos en virtud de ser ciudadanos del mismo estado y los otros por acuerdos entre estados, por eso votan los ciudadanos del estado. Los franceses y los portugueses deciden con nosotros otras cosas.

Te lo voy a plantear de otra manera. ¿Crees que todos los no murcianos podemos votar para independizarnos de Murcia sin que ellos tengan derecho a votar?

» autor: --663989--

#349 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 15:10:22 +0000

#348 El listado de que son derechos y que no lo son también se escoge de forma democrática.

Por ejemplo, en Cataluña no existe el derecho a elegir el idioma de educación de los hijos y en el País Vasco sí.

UNICEF establece como derecho fundamental de los niños el ser escolarizado en el idioma materno. Otro ejemplo donde la elección democrática de la sociedad catalana está por encima de los derechos reconocidos por UNICEF.

» autor: --581855--

#348 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 14:55:28 +0000

#346 No hay mucho más que decir....

Alguien para el que hay que someter a referéndum si se respetan o no los derechos ajenos se define solo.

» autor: chavi

#347 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 14:55:11 +0000

#344 ah, pues que entonces también podrían votar en el referéndum los franceses, igual que el jerezano.

Esa comparación de los barrios que suelo no aguanta un análisis serio. Un barrio rico no tiene los suficientes recursos para constituirse como nación.

Igual que te digo que creo que tienen derecho a independizarse, a ellos les diría que a lo hecho pecho y que ahora España tendría el derecho a ejercer todas las medidas que considerase oportunas en nuestra relación con ellos.

» autor: Gotsel

#346 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 14:52:18 +0000

#341 No, el que tiene una idea de Democracia instrumental eres tú. La democracia y referèndums solo son válidos cuando te interesan.

Afortunadamente vivimos en un sistema democrático con un poder ejecutivo que la defiende.

» autor: --581855--

#345 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--94561-- — Mon, 15 Feb 2021 14:49:41 +0000

#334 Analiza lo que quieras, pero ningun abstencionista da poder a nadie para que hable por el.

Y no va a ocurrir que no vote nadie.

Nunca.

Siempre va a haber gente que no quiera que cambie lo que existe.

» autor: --94561--

#344 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 14:46:53 +0000

#338 La economía y todo lo que he puesto. ¿O vamos a dejar que se independicen los barrios ricos de los pobres, también?

Sí, vale. ¿Y qué quieres decir con eso?

» autor: --663989--

#343 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Jumbo2 — Mon, 15 Feb 2021 14:46:41 +0000

#138 no olvidemos la abstención. Muchos de quedaron en casa. El resto entre PSC y vox

» autor: Jumbo2

#342 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Jumbo2 — Mon, 15 Feb 2021 14:45:26 +0000

#278 la gente se olvida que fue Maragall y el PSC quienes lideraron el pacto de Santillana por el cual el PSOE tomaba el federalismo como hoja de ruta.

La traición del PSOE a su propia hija de ruta, el esperpento del tripartit, el ataque a la convivencia por parte del PP de Aznar, la manipulación mediática, la cobardía de Maragall escondiendo la mano tras el 3% y el egoísmo de Mas (se cargó el futuro del Estatut para cargarse el país y salvar la máquina de corrupción de CiU).

Una carrera de mediocridad que no nos ha llevado a ningún lado. Todo son promesas. Ninguna mejora, solo mediocridad.

» autor: Jumbo2

#341 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 14:42:49 +0000

#337 Es que el que exista igualdad de oportunidades entre los ciudadanos es un imperativo. No una decisión que deba depender de la mayoría.

Que haya que explicar estas cosas señala la idea de democracia de algunos.... No. Democracia no es lo que decida la mayoría sobre todos los temas.

Si no sabes distinguir entre lo que se debe someter a la.voluntad de la mayoría y lo que no, tienes un problema.

» autor: chavi

#340 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 14:41:27 +0000

#326 No se el caso UK y Escocia..., pero a nosotros nos unieron reinos feudales y la fuerza de las armas. Cuando se pudo votar la "democracia" se hizo con los sables apuntando por la espalda. ¿Qué tal un nuevo acuerdo?

» autor: xocoalt

#339 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Jumbo2 — Mon, 15 Feb 2021 14:38:00 +0000

#232 el cinturón era del PSC.

Cs tenia apoyo de parte de la clase media que había emigrado a Catalunya. Nunca ha tenido apoyo ni vocación obrera. Lo más que consiguió en sitios como L'Hospitalet era ser tercera fuerza.

Ls catalanes de primera generación están votando ERC mas que sus padres.

» autor: Jumbo2

#338 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 14:32:02 +0000

#336 a quien te conviene probablemente a es a ti, como al resto de españoles, que nos convien que se queden porque tienen un peso muy importante en la economía española, la realidad es así, no la he inventado yo. Si fuesen otros los que quisieran independizarse no seríais tan vehementes defensores de la Santísima Unidad Española.

Pero además, con el ejemplo que tu has puesto valenpara cq ciudadano de la UE, no?

» autor: Gotsel

#337 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 14:31:17 +0000

#333 Qué contradicción?

¿Se ha hecho algún referèndum para ver qué piensa la sociedad sobre las políticas de igualdad? No y es innecesario. Las fuerzas políticas en el Congreso dejan claro el apoyo social a estas políticas. No se va hacer un referéndum porque lo pida VOX.

Lo mismo con la independencia. Es una iniciativa política más dentro del sistema democrático.

» autor: --581855--

#336 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 14:21:41 +0000

#335 No. Yo quiero decir todo lo que he dicho, no la parte que a ti te conviene para seguir con lo de ens roban.

» autor: --663989--

#335 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 14:19:18 +0000

#312 pues entonces igual que un francés o portugués. Pero lo que yo creo que quieres decir es que el jerezano, ese o quizás otro, sobre todo tiene el derecho a no disminuir su poder adquisitivo por encima del deseo de otros a aumentarlo,o al menos a pensar que así pueda ser.

Porque está claro que si se inpedendizan, el jerezano seguro que pierde mucho mas que el pallés de Gerona.

» autor: Gotsel

#334 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

SavMartin — Mon, 15 Feb 2021 14:08:36 +0000

#143 La gente que no vota, también cuenta.. porque si no votara nadie el sistema se auto-invalidaría.
Si quieres se puede analizar el motivo de ese "no voto" pero de ahí a decir que siempre hay algún partido político que vale la pena votar, y quien no voto es porque esta conforme , hay un mundo.

» autor: SavMartin

#333 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 14:04:27 +0000

#314 Yo defiendo que la decisión se tome entre todos, no solo por parte de los indepes.

Y la opción de no hacer un referendum es tan legítima como hacerlo.

Mira a ver si detectas alguna contradicción...

» autor: chavi

#332 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

convidat78 — Mon, 15 Feb 2021 14:02:24 +0000

#330 no, tiene que ver que si una parte quiere hacer algo, y la otra no quiere permitirselo (con no reconocer el resultado del referendum, porque era una mierda de referendum, cómo no lo ha hecho que yo sepa ningún país, sobraba) hay maneras adecuadas de actuar sin comportarse cómo un energumeno máton y psicopata. Ahora bién, algunos se comportan y comportarán cómo autenticos psicopatas (pegar a quién se quiere separar de tí, o a quién hace algo taan peligroso como insertar una papeleta en una urna). Por cierto, me la suda que quieran separarse o no, pero no se puede actúar cómo se actuó. Cómo si de repente todos los españoles votan por una grande y libre, lo que no puede ser es que en el siglo XXI aún haya españoles con ganas de aporrear a los que no "piensen"cómo ellos, y se aliente tal comportamiento desde las instituciones del estado.

» autor: convidat78

#331 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneanet — Mon, 15 Feb 2021 14:01:17 +0000

#329 Edit, por la reacción de políticos respecto a Catalunya

» autor: meneanet

#330 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

manc0ntr0 — Mon, 15 Feb 2021 13:55:27 +0000

#316 manzanas traigo, eso no tiene nada que ver con lo de votar todos

» autor: manc0ntr0

#329 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneanet — Mon, 15 Feb 2021 13:54:40 +0000

#323 No mires sólo el resultado quien tiene mas porcentaje, es engañoso , mira cómo ha crecido el porcentaje de independentistas, también en zonas urbanas.
Mas que el tema de heredar ideología, aquí entra un factor de sentimiento de pertenencia.

Una persona que ha venido de fuera de catalunya a trabajar, puede que aún mantenga cierto sentido de pertenencia a fuera de catalunya y aveces cierta frustración por tener que adaptarse a una nueva lengua, por ejemplo, o simplemente añoranza e idealización de su lugar de orígen. Puede que aún hable de los catalanes en 3era persona.

Alguien que se ha criado en Catalunya, verá los ataques a catalunya con bulos como ataques a él mismo. Aunque sesn hijos de personas qye nacieron fuera de Catalunya. Este último independentismo, de hecho, creo que ha crecido mas por la actitud de ciertos políticos respecto España, y como reacción contra esa España, que por un sentimiento nacionalista catalan.

» autor: meneanet

#328 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

josecam — Mon, 15 Feb 2021 13:44:34 +0000

Esta como una veleta, atornillada al puesto, ya que ha fracasado totalmente. Al menos rivera se fue, reconociendo que fracasó, pero esta no la sacan ni con agua caliente.

» autor: josecam

#327 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

DarioCuarto — Mon, 15 Feb 2021 13:38:09 +0000

#4 No se si es peor el votante fanatico, el que vota siempre al mismo partido aunque este repleto de corruptos o este hundiendo el pais
Es una reflexion

» autor: DarioCuarto

#326 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 13:27:37 +0000

#276 Pues entonces según tu definición no existe la democracia ni para los Griegos que la inventaron.
Busca 3 paises en el mundo que permitan que hayan permitido referendums para que una parte de su territorio se desligue y sin tenerlo acordado antes en una constitución o similar.
Yo no conozco ninguno. Solo conozco un caso de un referendum en UK con Escocia y lo tenian ya previsto en su propia constitución por lo cual ya estaba acordado de cuando se unieron.

» autor: Khirs

#325 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BiRDo — Mon, 15 Feb 2021 13:19:13 +0000

#256 Cierto, estoy empanado.

» autor: BiRDo

#324 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--94561-- — Mon, 15 Feb 2021 13:15:21 +0000

#235 NO.

Vox lleva en su programa ILEGALIZAR TODAS LAS IDEAS QUE NO LES GUSTAN.

Eso no es democratico y, solo por eso, debieran ser ilegalizados.

Estan diciendo, en su programa electoral, que si ellos ganan, de entrada, ilegalizaran a toda la disidencia a ellos 'excepto al PSOE' (por ahora, claro).

Son un claro peligro para la democracia y no se les debiera permitir participar en ella.

» autor: --94561--

#323 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 13:13:34 +0000

#311 La cultura se hereda de la família mayormente al igual que las ideas políticas, hay excepciones pero a grandes rasgos es así.
Crees que no és así, pero solo tienes que mirar los mapas electorales de los últimos años.

» autor: perdut

#322 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 13:10:01 +0000

#320 Ves a #306 No entro en juicios de valor, describo una realidad, te puede gustar o no, pero es lo que hay.

» autor: perdut

#321 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--670978-- — Mon, 15 Feb 2021 13:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#320 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--670978-- — Mon, 15 Feb 2021 13:04:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#319 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Mltfrtk — Mon, 15 Feb 2021 12:42:02 +0000

#318

» autor: Mltfrtk

#318 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Joice — Mon, 15 Feb 2021 12:35:43 +0000

#9 El daño ya está hecho.

» autor: Joice

#317 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 12:34:38 +0000

#313 jajajaj, bien visto. 1 o 2 cositas.

» autor: feelbad

#316 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

convidat78 — Mon, 15 Feb 2021 12:08:59 +0000

#161 No, pero si hay ostias de uno de los conyugues a la otra por decir que se quiere divorciar, o incluso intentarlo, la mayoría lo ven mal. En cambio en lo de Catalunya muchos coreaban el famoso "A por ellos! Oeee ..." mientras una de las partes arreaba a la otra.

» autor: convidat78

#315 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ktzar — Mon, 15 Feb 2021 12:03:58 +0000

#293 Tu pregunta no tiene sentido, ¿qué tiene que ver cómo se gestó? Si ese Estatut hubiera sido aprobado en el Congreso con el apoyo del PP y no hubieran sido tumbados cuatro artículos irrelevantes (o 20, o los que fueran, pero que realmente no afectan en nada a la vida de los catalanes medios), hoy no estaríamos hablando de esto.

No veo correlación entre los votos de ERC y gobiernos del PP o de Aznar (es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Republicana_de_Catalunya#Resultados_ele)

A ver si no tenemos un tonito de ir de sobrao... No ayuda a nada.

» autor: ktzar

#314 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 11:56:39 +0000

#310 Yo defiendo que la decisión se tome entre todos, no solo por parte de los indepes.

Y la opción de no hacer un referendum es tan legítima como hacerlo. La decisión debe tomarse de forma democrática, lo que quieran la mayoría de los ciudadanos.

Los totalitarios son los que ya tienen la idea decidida y les importa un huevo lo que piensen el resto. Luchan por su idea como si lucharan por una religión y desprecian la ideas del resto, calificandoles de "fascistas", "monárquicos", liberales... El principio de simplificación y enemigo único. El totalitarismo de toda la vida.

» autor: --581855--

#313 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 11:51:04 +0000

#305 Suelen cumplir una cosita o dos, para disimular. No así el PP.

» autor: ayana

#312 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--663989-- — Mon, 15 Feb 2021 11:44:00 +0000

#116 Lo tiene todo, porque el jerezano tiene derecho a ir a Cataluña cuando quiera, estudiar en Cataluña, trabajar en Cataluña, contratar en Cataluña, comprar y vender en Cataluña sin aranceles, ir de turismo sin visado, participar del sistema de pensiones común, utilizar las infraestructuras de Cataluña, etc.

Y para quitarle esos derechos al jerezano habrá que preguntarle, no va a renunciar a ellos porque sí.

» autor: --663989--

#311 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneanet — Mon, 15 Feb 2021 11:32:54 +0000

#232 No estoy de acuerdo. Alguien que se ha criado en catalunya, independiente que sus padres, abuelos,.. sean de fuera, ya es mas probable que vea el discurso de Cs como una patraña. Por ejemplo, que en la escuela los adoctrinan o que la gente se hace independentista porque les lavan el cerebro en tv3, o que te persiguen por hablar castellano. Es algo que vende mas fuera de Cat, porque cuesta menos colar esas chorradas. Los unionistas mas ultras, que han pasado de cs a vox, pienso son un perfil tirando a ultraderecha, fachas, que son anticatalanes por alguna razón, o también trabajador de fuera cat, por ejemplo policias, funcionarios, o que han llegado hace poco, y ya tiraban a la derecha. No hablo de los unionistas de psoe, esos sí, son mas de 1ers generación, de izquiera/centro, tambièn jóvenes que no quieren referendum, aunque creo que menis. Atrás quedaron los tiempos en que los independrntistas solo eran los que vivían en pueblos pequeños de interior. Aún recuerdo lo de, "bah, pero en catalunya los indrpes son 4 gatos...". No hace tanto.

» autor: meneanet

#310 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 11:31:20 +0000

#307 A si se decidió democraticamente al aprobar la Constitución
Hay que saber un poco de.historia para no hacer el ridículo.

Si se hace o no el referéndum, también debe decidirse democraticamente
Claro, y sobre si se hace o no un referendum para decidir si se hace un referendum para consentir la secesion...

Me da que mas de que "votemos todos" tu eres de los de "que no vote nadie"...

» autor: chavi

#309 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

DonDraper1926 — Mon, 15 Feb 2021 11:26:03 +0000

#11 Habrá que votar a otros partidos, los regionalistas de cada comunidad o similares. Al final en las comunidades pequeñas sólo se hace lo que dicen desde Madrid o con suerte que tengas algún ministro de la comunidad como fue de la serna para Cantabria. Empezar a tener diputados regionalistas no creo que empeore nada y al contrario, nos quitaremos de ver en televisión siempre a los mismos diciendo tonterias y las contrarias sin hacer avanzar nada. El nivel político ha ido claramente a peor en los ultimos años y la esperanza de podemos con semejantes especimenes se ha quedado diluida, a nivel de engaño. La unica que puede librar es la ministra de trabajo.

» autor: DonDraper1926

#308 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:20:03 +0000

#306 tienes razón, no entrabas a juzgar (no soy irónico). es la costumbre de oirlo de los nacionalistas

» autor: feelbad

#307 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 11:19:19 +0000

#301 Sobre a quien deba consultarse, está claro, a todos. A si se decidió democraticamente al aprobar la Constitución. Este hecho se puede cambiar democraticamente modificando la Constitución.

Si se hace o no el referéndum, también debe decidirse democraticamente. Los indepes nunca han llevado esa propuesta al Congreso de diputados. Siempre han jugado a vender que ya son un pueblo diferente y que el resto debemos aceptar ese hecho. Es un típico movimiento nacionalista de masas, más propio de principios del XX, que no pinta nada en el mundo actual.

» autor: --581855--

#306 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 11:13:54 +0000

#299 Donde lo has visto ¿lo de bueno y malo? solo he definido un perfil de votante. Todos somos catalanes, pero hay una diferencia grande entre un espectro y el otro, en comportamiento social y en elección de voto. Raramente saltará uno de bando. La verdad no entiendo tu comentario, a no ser que nazca de un prejuicio propio.

» autor: perdut

#305 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:10:04 +0000

#110 no como el resto de los partidos, que cumplieron a rajatabla lo que prometían...

» autor: feelbad

#304 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:08:14 +0000

#118 falso. la derecha no se ha posicionado con el franquismo. no da votos. es sencillamente mentira.

» autor: feelbad

#303 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--44447-- — Mon, 15 Feb 2021 11:08:13 +0000

#180 No tengo la menor duda que los mensajes deben ser sencillos...

» autor: --44447--

#302 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 11:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#301 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 11:07:48 +0000

#297 Democracia es que las decisiones se tomen en mayoría y se escuche la opinión de todos.
De todos los que deben opinar sobre la cuestión. Reconozco que ahi reside el meollo del asunto.

Como ya te he dicho, no todas las partes deben opinar sobre todas las cuestiones. Y esto es muy evidente en las separaciones: Sociedades, matrimonios... etc.

Y para conocer la voluntad de la mayoría hay que PREGUNTAR. Que es lo contrario de inflar a palos a quienes estan expresando su opinión.

Que se empiece por reconocer la necesidad de un referéndum. Luego se puede debatir su ámbito, interpretación y modo de plasmar el resultado.

El problema que muchos, si no la mayoria, de los nacionalistas españoles no es quien debe votar, si no que se niegan a que se realice una consulta sobre el tema, sea del tipo que sea.

» autor: chavi

#300 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:06:35 +0000

#8 contra España?

» autor: feelbad

#299 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:05:27 +0000

#232 como buen nacionalista diferencias entre el '' buen catalan '' y el ''mal cataLAN'' . Lacultura catalana no es solo la subvencionada por la generalitat...

» autor: feelbad

#298 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

feelbad — Mon, 15 Feb 2021 11:02:41 +0000

#66 falso. C's nació del hartazgo de unos catalanes . hartos del yugo nacionalista.

» autor: feelbad

#297 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 11:01:03 +0000

#287 Democracia es que las decisiones se tomen en mayoría y se escuche la opinión de todos.

Si tu no quieres opinar, fantástico no votes, o vota lo que pida Puigdemont.

Pero la decisión debe adoptarla la mayoría de ciudadanos españoles.

» autor: --581855--

#296 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

esInvierno — Mon, 15 Feb 2021 10:57:39 +0000

#16 Me da que no te han pillado la ironía. Entre la bandera y que quizás esas comillas no iba ahí, tu doble sentido casi tiene uno triple.

» autor: esInvierno

#295 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:57:15 +0000

#292 Para nada. Los indepes imponen el referèndum: deciden quién vota, que se pregunta, cuando se vota...

Ellos se lo guisan y os lo comen. Y luego exigen que el resto acate el resultado.

» autor: --581855--

#294 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

porcorosso — Mon, 15 Feb 2021 10:56:53 +0000

#147 Ni Navarra

» autor: porcorosso

#293 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

berkut — Mon, 15 Feb 2021 10:55:44 +0000

#204 Tu argumento, que no es la primera vez que oigo, se contradice a sí mismo:

Si la actual ola de independentismo catalán nació al tumbar el Estatut del 2006, ¿Cómo es que se gestó ese Estatut?
Cómo es que Esquerra (siempre independentista) sacó los mejores resultados (post-Franco) durante los gobiernos Aznar?

No lo entendéis (o no lo queréis entender). Precisamente el nuevo Estatut era el intento de Maragall de superar la desafección creciente hacia España (PP-Aznar) que se estaba dando en Cataluña. Hasta Carod Rovira aplaudía cada vez que Aznar abría la voca: -Gracias señor Aznar!!
(Rajoy siguió esa línea. Sacar votos en España a base de meter caña a los catalanes)

A ver si hacemos memoria

» autor: berkut

#292 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:53:18 +0000

#274 No te resulta algo contradictorio eso de "imponer un referendum" ???

» autor: chavi

#291 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

daniMate — Mon, 15 Feb 2021 10:52:22 +0000

#4 así debería ser más a menudo.
Entender la politica como si fuese fútbol solo trae absurdos.
Votar a alguien es confiar en el. Si pierdes la confianza, pues cambias.
Ahora, si te están robando pero les sigues votando porque sientes los colores.... Pues tienes fidelidad de voto, que es lo que desean los malos políticos.

» autor: daniMate

#290 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:51:58 +0000

#284 Yo no he dicho que fuera separatista, pero en 2012 llevaban el derecho a la autodeterminación en su programa electoral. Lo puedes buscar. Ahora resultará que pedir un referéndum es igual a ser separatista, no te jode, hay gente que lo pide porque es la única manera de saber dónde está la mayoría real y porque es la única solución a un problema enquistado.

» autor: molekiller

#289 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

MetalAgm — Mon, 15 Feb 2021 10:50:35 +0000

#284 ¿Seguro?

» autor: MetalAgm

#288 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:48:55 +0000

#100 El gran error de Rivera fue pensar que él era alguien.

» autor: molekiller

#287 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:47:16 +0000

#281 No se como has llegado a la conclusión de que soy independentista.
No lo soy.
Ni soy catalán.
Ni vivo en cataluña.

Estamos hablando de moral democrática no de leyes. Las leyes en este país las conocemos todos.

Y no era necesario ir a "repartir democracia" porra en ristre porque la gente estuviera expresando su opinión en una urna.

Es que hasta hay que forzar la ley para considerarlo algo ilegal.

» autor: chavi

#286 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:45:17 +0000

#12 Nada sube ni baja, los bloques son los mismos, el PSC recupera los votos que prestaron a Cs en 2017, y los cuatro garrulos exhaltados que había han encontrado en Vox a su cuñao facha. Nunca se van a trasvasar votos entre esos dos bloques, vote el 50% o el 85%.

» autor: molekiller

#285 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 10:45:10 +0000

#145 Todos esos recursos son igual de legítimos que la abstención. De hecho, más incluso, porque en el momento en que cualquiera de esos movimientos reciben un sólo euro del estado, automáticamente se verán tentados a proteger lo establecido para conservar su paga. La abstención, además, reduce la cantidad de dinero que reciben los partidos, haciendo más difícil su financiación ajena a la bases.

» autor: --584341--

#284 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 10:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#283 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:41:46 +0000

#29 pero si todos han estado en el PP en algún momento...

» autor: molekiller

#282 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:39:26 +0000

#148 exacto, el independentismo es transversal, un objetivo común que hay que agradecer a la inutilidad de los diferentes gobiernos del estado.

» autor: molekiller

#281 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:37:02 +0000

#273 Lo democrático es que el destino de un país lo decidan todos sus ciudadanos.

Esa es la idea de todas las democracias occidentales, de la ONU y del TEDH

Los indepes teneis la idea de que solo basta vuestra opinión y pasáis del Estado de Derecho.

Cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero es responsable de sus actos.

» autor: --581855--

#280 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

rook1 — Mon, 15 Feb 2021 10:36:16 +0000

Seis escaños es un buen resultado, yo pensaba que obtendrían menos.

» autor: rook1

#279 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:35:42 +0000

#180 "pertenencia a España como sinónimo de prosperidad". Te tienes que reir...

» autor: molekiller

#278 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:33:36 +0000

#26 El PSC de Maragall era el PSC de toda la vida, catalanista. El que es diferente es el de después, una mera sucursal de Moncloa. El PSC históricamente siempre había defendido la autodeterminación, hasta que empezaron a recoger cable Iceta y cia. Ciudadanos nació simplemente para cargarse la inmersión lingüística, nada más y nada menos.

» autor: molekiller

#277 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Joder__soy_yo — Mon, 15 Feb 2021 10:32:55 +0000

#261 o de que tienen una opinión política respetable

» autor: Joder__soy_yo

#276 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 10:32:50 +0000

#249 No sabia yo que los griegos habían inventado la constitución española de 1978...
La democracia toma muchas formas, desde los griegos a hoy entiendo que ha evolucionado. No circunscribas la democracia a que es lo mismo que la constitución española, porque es falso. La constitución es solo una expresión de democracia imperfecta salida después de un régimen dictatorial.
Yo creo que la democracia es la libre autodeterminación de los pueblos, para que ellos y sus gentes se relacionen como quieran relacionarse entre ellos, sin imposiciones ni coacciones. Ponerme una pistola en la cabeza para que no me vaya es coacción, y muy poco democrático...

» autor: xocoalt

#275 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

bikooo2 — Mon, 15 Feb 2021 10:32:27 +0000

#19 esas tomas de imágenes las he visto en ciertas películas

» autor: bikooo2

#274 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:32:16 +0000

#270 Los derechos individuales se mantienen. Puedes renunciar a la nacionalidad y/o irte del país.

Ninguna democracia occidental permite el derecho de autodeterminación, ni para separarse o para aplicar otro tipo de normas.

Además de exigir a los catalanes no indepes aceptar el resultado de un referéndum impuesto.

» autor: --581855--

#273 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:31:18 +0000

#264 Eso no implica que "lo democratico" sea que el deseo de una posible independencia la tuvieramos que votar todos

» autor: chavi

#272 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:30:22 +0000

#39 Mismo perro, distinto collar.

» autor: molekiller

#271 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

molekiller — Mon, 15 Feb 2021 10:29:56 +0000

#1 Ale, todo el negocio de cartelería y fotocopias del centro de Barcelona a tomar por culo, su principal cliente se queda a dos velas.

» autor: molekiller

#270 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:25:50 +0000

#266 No. Eso no es una falacia.

Eso es defender que sobre determinadas decisiones el derecho a decidir no corresponde a todas las partes por igual.

Si yo soy socio de una empresa, soy yo el único que puedo decidir si quedarme o irme. Los demás en cambio podrían echarme.

» autor: chavi

#269 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

lectorcritico — Mon, 15 Feb 2021 10:21:07 +0000

#138 Yo diria que Cs esta entre PPSOE. Lo malo es que si se pone a favor de un lado se le van los del otro.
Yo diria tambien que el PP esta entre VOX y ciudadanos, pero todo el mundo quiere huir del PP desde años y estaban buscando una salida. Una obvia era ciudadanos, por VOX todavia no era alternativa. Despues del batacazo de Cs y el impulso de VOX, la opcion mas viable para la derecha empezaba a ser VOX. Lo que venia bien a los que preferian VOX, pero no lo veian viable y votaban Cs o seguian votando a PP.
Yo creo que a quien mas beneficia el fracaso de Cs es al PSOE, porque del trifachito es el que mas competencia le hacia.
Cs tuvo una magnifica oportunidad que perdio al permitir que se repitiesen elecciones. En las segundas perdio Cs, PSOE, y Podemos y gano VOX y PP.

» autor: lectorcritico

#268 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Battlestar — Mon, 15 Feb 2021 10:20:22 +0000

Arrimada...contra las cuerdas, je

» autor: Battlestar

#267 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Patrañator — Mon, 15 Feb 2021 10:20:20 +0000

#23 no es por culpa de los votantes fieles, es por culpa del sistema diseñado por y para el bipartidismo.

» autor: Patrañator

#266 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:20:20 +0000

#262 La falacia es exigir que los catalanes acepten internamente las decisiones de la mayoría, pero no aceptar las decisiones de la mayoría espanyola.

Se es demócrata solo cuando interesa.

» autor: --581855--

#265 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:18:24 +0000

#211 Referèndums pactados, no impuestos por minorías a la mayoría.

» autor: --581855--

#264 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:17:50 +0000

#218 Democraticamente, se decidió que las competencias del Estado se repartieran en tres niveles: local, autonómico y Estatal.

Hay países democráticos que solo tienen 2 niveles.

» autor: --581855--

#263 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:15:56 +0000

#224 Ya lo hacemos. Hay mil normas sobre los coches que se venden o pueden circular . Por ejemplo, imponen la ITV a partir de determinada antigüedad.

» autor: --581855--

#262 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:15:54 +0000

#259 ¿?

No contesto falacias. Intenta escribir un argumento que se sostenga lógicamente un mínimo.

» autor: chavi

#261 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Patrañator — Mon, 15 Feb 2021 10:15:52 +0000

#250 la gente de Podemos está a favor del referéndum de independencia, gravísimo error ideológico puesto que primero hay que reformar la Constitución.

Da la sensación de que quieren ser encantadores de serpientes o de que, mientras ellos cobren, lo mismo les da estar bajo una bandera u otra.

» autor: Patrañator

#260 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

harapo — Mon, 15 Feb 2021 10:15:41 +0000

#216 ...preguntas clavando en mi pupila tu pupila azul...

» autor: harapo

#259 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 10:14:49 +0000

#234 Entonces no estarás a favor de referéndums, sino que toda decisión se tome en consenso, con el 100% de la gente a favor.

» autor: --581855--

#258 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Algarroba — Mon, 15 Feb 2021 10:13:47 +0000

A mí me hacen gracia los tontos que llamaban, por alguna razón que todavía desconozco, falangistas a C's demostrando su total ignorancia y diarrea mental. Ahora les va a tocar comer polla dura de derecha de verdad, supongo que están alegres, lo han conseguido.

» autor: Algarroba

#257 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

yatoiaki — Mon, 15 Feb 2021 10:13:38 +0000

#251 Me lo explique.

» autor: yatoiaki

#256 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 10:10:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#255 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 10:06:30 +0000

#244 Pues es para tener miedo.

Como tengan fuerza suficiente....

» autor: chavi

#254 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 10:06:14 +0000

#158 yo no busco nada. Soy un madrileño viviendo en Andalucía desde hace 18 años. Por tanto a mí, no me conviene ni me beneficia económicamente la independencia, pero entiendo que quizás a ellos sí, no lo sé, pero al menos asumo mi posición y entiendo su postura.

» autor: Gotsel

#253 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

StuartMcNight — Mon, 15 Feb 2021 10:06:01 +0000

#81 La última guerra que participó Suiza fue una guerra civil contra territorios propios secesionistas.

Tratar de vender la guerra del Sonderbund simplemente como un proceso secesionista donde se luchaba entre "unionistas" y "separatistas" debe ser la mayor palillada que he leido nunca en este sitio.

Pero venga va. Voy matizar la frase que he escrito para que hasta una ameba pueda entenderla de la forma que estaba pensada:

Eso por mucho que lo repitais no deja de ser totalmente falso. La realidad es que en Suiza debido a su respecto a las nacionalidades que la componen no se ha encontrado ~~nunca~~en ningun momento desde la creacion de la actual Constitucion en esa situación.

Y no. Por mucho que inventes no hay ningun proceso definido para la secesion de un territorio. Lo que estas describiendo es el proceso para el cambio constitucional. Como ya te he dicho yo es coger mucho con pinzas porque lo "unico" a cambiar es el listado de cantones.

Pero repito, que veo que no te ha gustado:

Lo que si sabemos seguro. Es que si un cantón quisiera hacer un referéndum consultivo sobre el tema. Ya lo habrían hecho porque basta con que lo pidan un numero de ciudadanos.

Edit: Y mi apuesta de que se encontraria una solucion a la britanica no se basa en guerras religiosas de hace 200 años. Sino en como se soluciono el problema de la creacion del Canton de Jura. Que empezo siendo algo muy polemico.... y luego termino con cambios en la constitucion del canton de Berna. Y la aprobacion por parte del resta de forma sencilla y sin grandes aspavientos politicos.

» autor: StuartMcNight

#252 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--80628-- — Mon, 15 Feb 2021 10:05:09 +0000

#123 ¿Gente de qué color? Supongo que quieres decir negros.

Y el asunto no empezó como cuentas. Rosa Parks dio el primer paso. Y según tú sería poco menos que una terrorista que quiere subvertir el orden constitucional. Y no.

si lo fueran se esperarían a cambiar la constitución
Con esa mentalidad seguíamos en la caverna pintando en las paredes.

» autor: --80628--

#251 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 10:03:59 +0000

#160 sí, igualito igualito es.

» autor: Gotsel

#250 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Joder__soy_yo — Mon, 15 Feb 2021 09:59:18 +0000

#2 i a la gente de Podemos los han puesto como No independentistas, cuando nunca se han querido definir ni a favor ni en contra

» autor: Joder__soy_yo

#249 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 09:58:45 +0000

#155 Si eres un demócrata tienes que cambiar la constitución todo lo demás es saltarse la democracia.
Llámalo como quieras pero es así.
Y la constitución se puede cambiar.

» autor: Khirs

#248 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 09:57:58 +0000

#246 No me preguntes el motivo, pero yo siempre he creído que en Cataluña, el 90% estaba a favor de la independencia.

www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5129009/resultados-definitiv

En comparación, poco apoyo en masa veo al independentismo en estas elecciones de ayer.

» autor: --424445--

#247 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 09:56:44 +0000

#200 Y ahora dime como consiguieron las personas de color sentarse donde quisieran en la parte qeu qusieran del autobus. Eso no lo has puesto..
A lo mejor es justamente lo que te he contado...

» autor: Khirs

#246 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ExtremoCentro — Mon, 15 Feb 2021 09:54:05 +0000

#138 por eso han votado en masa al indep ...

Es una pena lo que pasa aquí, 80 escaños de progresismo y al final pasará lo de siempre

Erc en el poder con jxc como SOCIO y soporte de las cup a la derecha dentro, otra vez

Nos timan con izq, y manda el mismo poder que lleva años impune tras robar. El símil más parecido aquí es la gran coalición ppsoe en modo indepa, que lamentable

» autor: ExtremoCentro

#245 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

MetalAgm — Mon, 15 Feb 2021 09:49:32 +0000

#241 Lo mas gracioso del tema es ver como muchos constitucionalistas de VOX se quejan de los "moros" y "panchitos" que no se adaptan a la cultura y costumbres españolas; cuando ellos son los primeros inmigrantes (o descendientes de) que fueron a Euskal Herria y/o Catalunya y no se han integrado en ambas culturas intentando imponer su cultura de origen... oye, que si el euskera o catalán son lenguas de paletos y pueblerinos, ¿qué coño haces rodeado de tantos paletos y pueblerinos que te dan trabajo y un hogar? Vete de vuelta a esa tierra que te echó tiempo atrás que seguramente no haya tantos paletos y vivas mejor... ah que va a ser que no...

» autor: MetalAgm

#244 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--432627-- — Mon, 15 Feb 2021 09:47:39 +0000

#239 Pues sinceramente sin son peores como dices y teniendo en cuenta que son más de 200000 yo personalmente estaría cagado de miedo. No, definitivamente la realidad no se explica puñetazo en barra y cubata a cuesta. Hay un poquito más si se rasca.

» autor: --432627--

#243 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:44:58 +0000

#210 No. España no reconoce el derecho de secesión.
Y ojito, que.igual que.proponen fusilar a 26 millones no les costaría nada fusilar a 36.

» autor: chavi

#242 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Igoroink — Mon, 15 Feb 2021 09:43:44 +0000

#45 Eso que dices no tiene mucho sentido político. Estamos hablando de resolver un conflicto.

Según tu forma de ver las cosas. Si en el hipotético caso de que votase toda España acerca de la independencia de Cataluña y los resultados arrojasen que el 100% de los Catalanes quieren independizarse pero el resto ha votado que no, según tu sentido de democracia Cataluña no se independiza. Ok. Pero políticamente como gestionas eso?.

Les dices "ajo y agua"? Y te vas a dormir con la satisfacción de que el día siguiente será un nuevo día y que todo el conflicto está arreglado? Y que todos Españoles y muy españoles?.

Tu forma de establecer las reglas del juego para con respecto al independentismo son completamente legítimas tanto como cualquier forma de democracia. Pero yo, al menos no las veo muy adecuadas para resolver un conflicto.

Yo lo veo un poco como un secuestro. Y eso que no soy ni Catalán ni independentista. Pero no hace falta serlo para entender que eso no resuelve un conflicto sino que crearía unas tensiones que bien podrían acabar en un conflicto armado.

» autor: Igoroink

#241 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mauser_c96 — Mon, 15 Feb 2021 09:43:42 +0000

#175

Si, en España la soberanía reside en el pueblo, menos cuando toca reformar la Contitución de forma express para fijar el límite de gasto público, que entonces reside en el parlamento.

Es sorprendente ver cómo se os escapan esos dejes colonialistas. El catalán es la única lengua propia de Catalunya, así que aprenderla en la escuela pública es derecho y deber de sus habitantes. Suena lógico, ¿no? ¿No pasa en Castilla también con el castellano? ¿O es que también nos queréis imponer vuestra lengua como derecho de conquista? (Es una pregunta retórica).

» autor: mauser_c96

#240 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 09:43:35 +0000

#93 ERC/Junts han pedido el del Pdcat que no ha no ha llegado a ganar su escaño.

» autor: perdut

#239 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:42:00 +0000

#180 Son como VOX o peores.

» autor: chavi

#238 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:40:33 +0000

#148 Eso es más reciente generalmente. Desde.el.3%.

Son unionistas o separatistas según el trozo de.pastel.

» autor: chavi

#237 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:38:21 +0000

#145 Menos poner urnas.

Si haces eso te mandan a las fuerzas del estado a repartir democracia gritando "a por ellos oe oe oe"..

» autor: chavi

#236 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 09:38:12 +0000

#107 Si, el psc a tenido que ir al espectro españolista ideológico porqué en el catalanista no tiene nada que hacer. Históricamente mucho catalanista moderado votaba psc. Pero eso ha cambiado, renovarse o morir.

» autor: perdut

#235 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--59837-- — Mon, 15 Feb 2021 09:37:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#234 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:36:39 +0000

#183 La Democracia es la dictadura de la mayoría.

Haber empezado por ahí. Supongo que para tí es eso, sin matices.

Yo no quiero esa "democracia".

» autor: chavi

#233 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Quel — Mon, 15 Feb 2021 09:36:27 +0000

#196

Que chistoso eres ...

» autor: Quel

#232 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perdut — Mon, 15 Feb 2021 09:34:29 +0000

#66 En el cinturón metropolitano de Barcelona és donde se encuentra ese ciudadano que vino a Cataluña a trabajar, el inmigrante español que no integra en su sino la cultura catalana, és un espectro numeroso y variado, ya con sus descendientes hijos y nietos, pero que conserva la cultura de sus padres y abuelos.
Ese votante votarà sl espectro españolista, más a la izquierda o a la derecha, pero es lo que es. Ciudadanos lo aglutino en un momento dado, pero no lo votaron por una propuesta concreta, ni unos ideales y por eso nunca serán capaces de mantener a su votante. Han girado demasiadas veces y han jugado a gritar alto, pero ahora hay uno que grita más y otro que tiene unos valores aparentemente más sólidos.

» autor: perdut

#231 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:34:08 +0000

#204 Exacto.

» autor: chavi

#230 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Raúl_Rattlehead — Mon, 15 Feb 2021 09:33:59 +0000

#12 suponemos también entonces que ha habido votos de Cs ( o incluso de PP) que han ido a PSC, ¿o eso ya no se acepta?

Y viceversa, creo honestamente que pocos catalanes de la posición unionista votan 100% por ideología, creo que castigan o premian la dureza de las posiciones o actos de los partidos respecto al tema de la independencia.

Vaya por delante que no vivo en Cataluña y me falta conocer la situación más de cerca, pero me cuesta creer que el tema de la independencia no juegue un papel fundamental en el 90% de los votos, sobretodo desde el 1 de Octubre.

Además tampoco es muy loco pensar que hay votantes del PSOE y Ciudadanos que son intercambiables. Hay gente que durante mucho tiempo ha votado al PSOE porque no se sentían cómodos con postulados del PP en temas sociales, pero que en lo económico les da un poco lo mismo, bien por tener buena vida o porque no ven la utilidad.

» autor: Raúl_Rattlehead

#229 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sofa_Knight — Mon, 15 Feb 2021 09:33:57 +0000

#198 si sumamos los que se han quedado en casa de Junts y ERC, también habrían perdido el 40% de votos. No es lo mismo ni de lejos que perder casi un 85%, claro, pero los votantes tampoco tenían un VOX independentista al que votar (imaginemos ser de CiU de toda la vida y tener que ecoger a la CUP) o un PSC independentista al que volver.

» autor: Sofa_Knight

#228 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

alpoza — Mon, 15 Feb 2021 09:33:56 +0000

#110 En ese caso leerse el programa serviría para saber las cosas que no van a hacer y no, no se sabe si cumplen, incumplen o todo lo contrario, el programa es sólo un producto de marketing que si no se cumple no tiene consecuencias, que debería.

» autor: alpoza

#227 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BiRDo — Mon, 15 Feb 2021 09:32:57 +0000

#107 VOX también tiene algo que decir de unionismo convencido. Vamos, si en algo están de acuerdo todos los votantes de VOX es que Cataluña es España aunque haya que fusilar a todos los catalanes.

» autor: BiRDo

#226 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Remenad0r — Mon, 15 Feb 2021 09:32:51 +0000

#162 los llaman colonos desde antes que existiera Vox, no va a cambiar esto.

» autor: Remenad0r

#225 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BiRDo — Mon, 15 Feb 2021 09:31:45 +0000

#26 A mí el trifachito no me suma tanto: 11 + 3 + 3 = 17

» autor: BiRDo

#224 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

srsant — Mon, 15 Feb 2021 09:30:23 +0000

#45 Entonces, todos los españoles podemos votar que coche te compras, porque nos influye cuanto contamine y cuánto ocupe aparcado.

» autor: srsant

#223 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Remenad0r — Mon, 15 Feb 2021 09:29:56 +0000

#4 no es un voto fiel. Dices... no sabía que esto era una secta y que había que votar a los mismos siempre y mantenerse fiel a un partido.

» autor: Remenad0r

#222 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Suikoden — Mon, 15 Feb 2021 09:29:54 +0000

Lo de Ciudadanos como ir a al discoteca de moda hasta que abren otra nueva más radical y con más decibelios.

» autor: Suikoden

#221 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:28:57 +0000

#208 No escurras el bulto, contesta a las cuestiines.

» autor: chavi

#220 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

alure — Mon, 15 Feb 2021 09:28:47 +0000

#4 Que el voto no sea fiel es bueno. Lo malo es la gente que vota a su partido haga lo que haga, pacte con quien pacte y diga lo que diga, simplemente porque son los suyos. Digno de los mejores futboleros y fanboys de apple.

» autor: alure

#219 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Nómada_sedentario — Mon, 15 Feb 2021 09:28:29 +0000

#44 Habiendo bajado tanto la participación, sería más correcto hablar de número de votos que de escaños, a la hora de realizar estos ejercicios comparativos (muy interesantes, por otra parte).

» autor: Nómada_sedentario

#218 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:27:28 +0000

#158 Cuando puedo ir a votar la alcaldia de Jerez?

No entiendo como no me dejaron votar en las autonómicas Andaluzas.

Esto no es democracia!!

» autor: chavi

#217 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--673921-- — Mon, 15 Feb 2021 09:27:06 +0000

#44 buenas noticias para cataluña, me alegro por ellos la verdad

» autor: --673921--

#216 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

par — Mon, 15 Feb 2021 09:26:28 +0000

#24 Que es democracia?

» autor: par

#215 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

User93439 — Mon, 15 Feb 2021 09:26:20 +0000

#89 De los creadores de ¡Qué hostia! llega ¡Vaya piña!
www.youtube.com/watch?v=-hrAi_tL-9g

» autor: User93439

#214 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

perica_we — Mon, 15 Feb 2021 09:25:20 +0000

#100 el gran error de rivera fue no hacerse su camino como partido y dejar claro que es una subcontrata del PP.
hay mucha gente en centro-derecha, y les han dejado como opciones votar al pp, o a vox, pues el psoe se los lleva... tanto en catalunya como en generales.

» autor: perica_we

#213 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:25:02 +0000

#190 Salvo España, por lo que.parece, por lo menos el 1-O

» autor: chavi

#212 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:24:10 +0000

#206 Yo puedo creer que mi ayuntamiento me maltrata con los impuestos, pero eso no hace que tenga derecho a dejar de pagarlos.

» autor: --581855--

#211 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

llorencs — Mon, 15 Feb 2021 09:23:25 +0000

#208 Como en Reino Unido que Inglaterra votó en el referéndum de independencia de Escocia.

O como en Quebec que el resto de regiones de Canadá votaron en el referéndum de Quebec.

» autor: llorencs

#210 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:23:12 +0000

#209 Igual que en España. Si toma la decisión todos los españoles. Así funcionan todas las democracias.

» autor: --581855--

#209 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:22:27 +0000

#192 No hablo de procedimiento, que no lo conozco.

Pero según lo que TU dices, reconocen el derecho se.secesión.

» autor: chavi

#208 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:22:24 +0000

#199 Tus ideas sin diferentes a la de la mayoría. Ningún país funciona así, ni Cataluña internamente.

Las decisiones que afectan a todos, se deciden entre todos. Esa es la base de la democracia.

La decisión de separación sigue las mismas reglas que el resto de decisiones democráticas.

» autor: --581855--

#207 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

hasta_los_cojones — Mon, 15 Feb 2021 09:22:14 +0000

#133 Todos tienen su parte de culpa.

Si los votantes no fichasen, los partidos tendrían que respetarles.

» autor: hasta_los_cojones

#206 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 09:22:04 +0000

#183 O sea, que me quieres seguir pegando, atando, ahogando, y callándome... ¿Quizás sea por eso que muchos no quieren seguir así?

» autor: xocoalt

#205 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

gz_style — Mon, 15 Feb 2021 09:21:46 +0000

#4 ¿Tú eres de los fieles? ¿Eres forofo de tu partido?

» autor: gz_style

#204 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ktzar — Mon, 15 Feb 2021 09:21:38 +0000

#125 Discrepo. La ola de independentismo actual se generó tras saber sacar buen provecho del sentimiento victimista del imaginario de una parte del pueblo catalán después de que —durante el gobierno de ZP— el PP consiguiera hacer valer su poder en el resto de poderes del Estado para tumbar el Estatut de 2006.

» autor: ktzar

#203 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

satanasof — Mon, 15 Feb 2021 09:21:09 +0000

#10 para blanquear posibles pactos.
Tienes toda la razón, ERC es de izquierdas lo mismo o menos que JxC.

» autor: satanasof

#202 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--674209-- — Mon, 15 Feb 2021 09:21:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --674209--

#201 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

llorencs — Mon, 15 Feb 2021 09:20:32 +0000

#187 Hay decisiones que las tienen que tomar un subconjunto porque les afecta sólo a ellos.

Como he dicho lo que tú pides llevaría a una verdadera dictadura de la mayoría. En un comentario anterior en respuesta a otro tuyo lo ejemplifico

» autor: llorencs

#200 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 09:20:22 +0000

#152 En tu escuela te lo han enseñado mal:

El 1 de diciembre de 1955, en Montgomery (Alabama, EE.UU.) Rosa Parks volvía de su trabajo como costurera en unos grandes almacenes. Al subir al autobús tomó asiento en la parte de atrás, en los lugares permitidos para ciudadanos considerados de color (afrodescendientes, indígenas, orientales…). A medida que el autobús recorría su ruta, comenzaron a faltar asientos y quedaron de pie algunas personas.

Al darse cuenta de que había gente blanca de pie, el conductor paró el autobús para pedir a tres mujeres negras que se levantaran. Rosa Parks se negó a hacerlo, y no lo hizo ni cuando el conductor amenazó con denunciarla. Finalmente Rosa Parks fue arrestada, enjuiciada y condenada por transgredir el ordenamiento municipal.

www.unicef.es/educa/blog/rosa-parks-asiento-reservado-derechos-humanos

Lo siento que no me guste una respuesta que es MENTIRA

» autor: ErisMorn

#199 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

llorencs — Mon, 15 Feb 2021 09:18:24 +0000

#137 No. Si un grupo de gente quiere separarse, lo que puedes hacer es negociar los términos de la separación, pero no decir si ese grupo se puede separar o no. No tiene sentido.

Yo no quiero tener que votar si tal region se puede separar o no. Eso es cosa exclusivamente suya.

Además, la separación siempre es unilateral, si una parte no quiere formar parte de la otra, tiene que poder irse. Qué lógica tiene lo opuesto?

Supongamos el caso extremo que el 100% de la región vota separarse. Ese 100% representa un total de un 15% del total de la población. El resto de regiones votan no, por lo tanto tenemos que un 85% ha dicho que no, y el 15% ha dicho que si, por lo tanto no hay independencia. Es ese resultado justo o lógico?

» autor: llorencs

#198 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:18:10 +0000

#52 En las anteriores.ganó C's.

Que sabor de boca dejó Arrimadas en sus votantes?

No me.extraña que se quedaran en casa.

» autor: chavi

#197 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Novelder — Mon, 15 Feb 2021 09:17:28 +0000

#133 la constitución, ellos se la guisan y ellos se la comen y no es más que un conjunto de normas hechas por ellos para que nada cambie y ojo si pretendes cambiarla que te tratarán de radical.

» autor: Novelder

#196 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:16:29 +0000

#188 No lo sé. Los indepes nunca han llevado la cuestión al Congreso de diputados.

» autor: --581855--

#195 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BRRZ — Mon, 15 Feb 2021 09:15:53 +0000

#4 Y por qué hay que ser fiel a un partido? Esto no es el fútbol. Si un partido no tiene ideas ni propuestas, para que hay que votarlo?

Por otro lado, id haciéndolos a la idea que a medida que palmen los abuelos, la gente será más flexible en sus votos y más en Cataluña que hay varios ejes independientes de voto: Nacionalismo y la izquierda/derecha.

» autor: BRRZ

#194 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 09:15:11 +0000

#30 Bueno, eso vale sobre todo para los que votan partidos que gobiernan. Yo siempre voté a IU y ahora voto a Podemos, y sí ahora gobiernan en minoría... De momento lo (poco) que hacen (o pueden hacer) me gusta, así que sí, soy fiel a mis ideas y seguiré votándoles.

» autor: xocoalt

#193 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--625617-- — Mon, 15 Feb 2021 09:15:03 +0000

#190 Ya, haciedo el pasillo antes... claro.

» autor: --625617--

#192 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:14:32 +0000

#179 No reconoce el derecho de secesión. Deja claro que la decisión es de todos los suizos. Votan todos.

» autor: --581855--

#191 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Mon, 15 Feb 2021 09:13:52 +0000

#148 so? Dónde 3n que partido?

Oh wait me estas hablando de Cunveryensia?

Tengo noticias para ti
Oh no espera que hablamos de PDca... No ya casi no existen.

Lo siento, pídele a control que te manden nuevo argumentario.

» autor: geburah

#190 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:13:51 +0000

#184 Las democracias tienen fuerzas policiales y militares para defender el sistema democrático.

Todas las democracias.

» autor: --581855--

#189 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--75126-- — Mon, 15 Feb 2021 09:13:28 +0000

#63 a mí casi me convence

» autor: --75126--

#188 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Quel — Mon, 15 Feb 2021 09:13:07 +0000

#45
El que no te deja votar es el pp/vox/ciudadanos/psoe y los nacionalistas españoles. No te confundas.

» autor: Quel

#187 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:12:18 +0000

#169 Yo quiero una Espana más democrática. Donde las decisiones las tomen todos los españoles, no un subconjunto ni un grupo de políticos.

» autor: --581855--

#186 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--75126-- — Mon, 15 Feb 2021 09:12:16 +0000

#22 desde que no aceptan las reglas de la misma, año 2017 concretamente.

» autor: --75126--

#185 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Mon, 15 Feb 2021 09:11:28 +0000

#4 electores que no quieren darse cuenta de la realidad que les rodea y buscan una respuesta que les lleve de vuelta la pasado, cuando los suyos cortaban el bacalao.

Eso es lo que es. Ahora están esperando que el PSC sea ese refugio de nostalgia.

Pero no, amigo unionista. El PSC tampoco sa los números.

Va siendo la hora de hablar con el vecino catalufo, separrata o lo que sea que nos llamamos ahora y ver cómo vamos a construir la nueva República Catalana.

» autor: geburah

#184 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--625617-- — Mon, 15 Feb 2021 09:11:13 +0000

#166 Ya, pero crees que ahora estamos en ese estadio donde se "piensa diferente"? o estamos mas donde cualquiera da su opnion basada en las camapanyas de los medios, que su único objetivo es generar odio? ( las dos partes digo ). Y te digo otra vez, lo que dices en tu opinión inicial, tiene todo el sentido del mundo, y te digo otra vez, que para esas cosas Espanya es una puta mierda y lo sabes.
Ponte el video del "a por ellos", de como conciudadanos espanyoles gritan esa canción a los polis que van a inflar a ostias a la gente que iba a votar. Luego se podra anular el proceso, o lo que quieras, pero los espanyoles se pusieron bien contentos de los ostias que se repartieron esa semana. Eso es democracia, no? no se, no está tampoco mal dar la situación por predida y ver que pasa en vez de defender lo indefendible.

» autor: --625617--

#183 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:11:11 +0000

#170 La Democracia es la dictadura de la mayoría.

La Generalitat no tiene ningún problema en "forzar" a las minorías de catalanes las decisiones de la mayoría. Por ejemplo, en el tema de impuestos.

La libertad individual es una cosa y otra las decisiones colectivas. Las decisiones se toman con el 51% de TODOS los españoles, no el subconjunto que a ti te interese. Eso no es Democracia.

» autor: --581855--

#182 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--193513-- — Mon, 15 Feb 2021 09:10:41 +0000

Bueno, ahora en 1 semana habrá un brote de coronavirus en Cataluña y nadie podrá saber porque.

» autor: --193513--

#181 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 09:10:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#180 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--432627-- — Mon, 15 Feb 2021 09:09:40 +0000

#3 Si pero tampoco vayamos a pensar ahora que todos los votantes de VOX son como VOX. En el discurso de VOX también está el tema de la seguridad en las calles como dicen ellos y la pertenencia a España como sinónimo de prosperidad, que puede ser verdad o mentira pero que son mensajes sencillos que llegan a una parte de la ciudadanía sin que tengan que ser ultra derechistas todos los que lo votan.

» autor: --432627--

#179 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:09:08 +0000

#81 Quieres decir que Suiza es un país federal que reconoce el derecho a la secesión en su constitución???

Vaya. Pues a lo mejor Catalunya se conformaba...

» autor: chavi

#178 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

luckyy — Mon, 15 Feb 2021 09:07:54 +0000

Cuánto lo siento, oye!!!!

» autor: luckyy

#177 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sofa_Knight — Mon, 15 Feb 2021 09:07:37 +0000

#83 Bueno, no estoy en la psique de cada persona, pero sí me parece que van a pensarse menos lo de ir a votar. Dicho esto, lo que más les favorece de la alta abstención es que los escaños han salido mucho más baratos. Por ejemplo la CUP ha pasado de 4 a 9 escaños con menor número de votos que en 2017.

» autor: Sofa_Knight

#176 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:06:40 +0000

#139 Ni siquiera.

Con no haber.convertido el 1O en el dia de cazar votantes hubiera sido suficiente

» autor: chavi

#175 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:06:35 +0000

#163 Ya he hablado de UK y la UE.

UK-> La soberanía y las decisiones las toma el Parlamento británico. En España, la soberanía es de TODO el pueblo.

UE-> La UE no es un país no tiene soberanía. Es una asociación de países libres.

Los indepes bien que queréis imponer vuestra mayoría social a los catalanes no indepes. Por ejemplo, imponiendo democraticamente la inmersión lingüística. ¿Ahí no damos libertad a los ciudadanos?

» autor: --581855--

#174 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--75126-- — Mon, 15 Feb 2021 09:06:13 +0000

#10 hay mucho inculto que cree que República = izquierda cuando ni siquiera en nuestra historia ha sido siempre así.

» autor: --75126--

#173 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

spect84 — Mon, 15 Feb 2021 09:05:56 +0000

#19 está para ponerla como la radio de un pintor

» autor: spect84

#172 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:04:58 +0000

#104 Quien ha propuesto un referéndum sobre el derecho a independencia de las naciones que integran España?

No me he enterado....

» autor: chavi

#171 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

cheosky — Mon, 15 Feb 2021 09:04:53 +0000

#116 Déjalo, nunca lo van a entender.

» autor: cheosky

#170 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 09:03:07 +0000

#149 Tu puedes votar de forma consultiva lo que quieras. Pero no puedes impedir que yo no quiera seguir contigo con la misma relación. Es fácil de entender. Otra cosa es que no quieras. Forzarme a mantener la misma relación si yo no quiero es abuso, es violación (de derechos), es autoritario. Otra cosa, y en eso estaremos de acuerdo, es que no basta un 51% para considerarme "yo" un sujeto independiente. Es necesario un apoyo mucho más amplio y claro. Pero si ese apoyo existiera no tienes nada que hacer para que me vaya, excepto atarme, pegarme, y ahogarme en todos los sentidos.

» autor: xocoalt

#169 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chavi — Mon, 15 Feb 2021 09:02:50 +0000

#68 Es una asociación de países libres.

Claro, a diferencia de España.

No hablábamos de democracia?

» autor: chavi

#168 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ramsay_Bolton — Mon, 15 Feb 2021 09:02:24 +0000

#63 yo le daba el voto y lo que no es el voto tambien.

» autor: Ramsay_Bolton

#167 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

El_Cucaracho — Mon, 15 Feb 2021 09:02:11 +0000

#115 www.abc.es/elecciones/catalanas/resultados/

La CUP y ERC han subido en escaños, será por la abstención.

Supongo que la subida de PSC y VOX sale de la caída de Cs.

» autor: El_Cucaracho

#166 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 09:02:06 +0000

#153 Vamos, que no aceptas un proceso democrático porque consideras que el resto son muy malos y te odian.

Típico de movimientos totalitarios, donde no se acepta como iguales a otros colectivos.

La democracia es aceptar que hay gente que piensa diferente y su opinión vale lo mismo que la tuya.

» autor: --581855--

#165 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

vicus. — Mon, 15 Feb 2021 09:01:33 +0000

Arrimadas contra las cuerdas, Matias, eres tú..

» autor: vicus.

#164 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--75126-- — Mon, 15 Feb 2021 09:01:12 +0000

#4 electores que votan a algo y si no cumplen lo prometido votan a otro, es decir, lo que habría que hacer normalmente. Pero vivimos en un país de sectarios. Cs consiguió muchos escaños con votos prestados, que venían de todo el constitucionalismo, incluído el PSC. Ahora los votos de centro han ido al PSC y los de derechas a VOX.

» autor: --75126--

#163 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mauser_c96 — Mon, 15 Feb 2021 08:59:45 +0000

#151 Perfecto, pues ahora no vengáis con lo de que tiene que votar toda España, porque sabes que no tiene sentido. Ni en UK se hizo cuando Escocia efectuó su referéndum, ni la UE lo hizo cuando UK votó el Brexit.
Y del mismo modo te digo que, si algún día La Vall d'Aran se quiere independizar, serán ellos los que lo decidan, no seré yo quien vote para obligarlos a quedarse en un país donde no quieren estar.

» autor: mauser_c96

#162 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ribald — Mon, 15 Feb 2021 08:58:37 +0000

#11 Un catalán que vota a Vox es o bien tonto del culo o con todas las letras lo que los más radicales del independendentismo llaman "colonos". Porque ven Cataluña como una puta provincia doblegada por derecho de conquista.

» autor: Ribald

#161 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

manc0ntr0 — Mon, 15 Feb 2021 08:57:44 +0000

#106 Claro, porque cuando hay un divorcio no es necesario que ambas partes se pongan de acuerdo. Uno de ellos dice "me divorcio" y todo resuelto.

» autor: manc0ntr0

#160 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

yatoiaki — Mon, 15 Feb 2021 08:57:25 +0000

#116 el mismo sentido que un palles de geerona pueda decidir si uno de badalona no quiere independizarse.

» autor: yatoiaki

#159 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

re10 — Mon, 15 Feb 2021 08:57:09 +0000

Mientras no le toquen su escaño ... nada le hace daño. No espero autocrítica ya sabemos que la culpa es de los independentistas que votan mal.

» autor: re10

#158 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:57:03 +0000

#146 Pues para mí son iguales uno de Girona que uno de Jerez.

Ahí está el problema, buscáis imponer vuestro concepto territorial, sin admitir que otros tengan ideas y sentimientos diferentes.

Es como los fanáticos religiosos, que no aceptan que haya gente que no crea en su religión.

Estos conflictos se resuelven civilizadamente siguiendo las leyes.

» autor: --581855--

#157 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:56:45 +0000

#131 El franquismo es la continuación del régimen de Franco. Nunca se echó a los franquistas, ahí siguen, ahí están. Fué un error aceptar ese pacto.

» autor: ayana

#156 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

tetepepe — Mon, 15 Feb 2021 08:56:22 +0000

Arrimada a las cuerdas.

» autor: tetepepe

#155 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 08:56:03 +0000

#123 No necesitamos esperar a cambiar la constitución. Necesitamos que una mayoría clara y holgada de catalanes (y es cierto que no vale con el 51%) quiera salirse de ESP. Lo otro es un secuestro. Es obligar a permanecer encadenado a alguien que no quiere estar contigo, y que cuando alza su voz le das un porrazo.
Si la independencia tuviera un 80% de apoyo te aseguro que no habría constitución capaz de impedirla, como nunca ninguna ley ha impedido la voluntad de un pueblo de independizarse. Otra cosa es cuando eso se impide con sangre y fuego..., que parece que es lo que algunos buscan...

» autor: xocoalt

#154 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--674596-- — Mon, 15 Feb 2021 08:55:32 +0000

En las anteriores elecciones no se lo creyeron ni ellos.
Con paro galopante y crisis permanente, ¿quiénquiere un partido de derechas o centro derecha? ¿De qué sirve?
La única derecha que va a quedar va a ser la populista.

» autor: --674596--

#153 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--625617-- — Mon, 15 Feb 2021 08:55:09 +0000

#104 Yo creo que hace tiempo se llegó ya al odio. Soy Cat, pero viví en Murcia entre los 11 y los 16 anyos. Poco más que anti-catalanismo me encontré, con esos chistes que se los tienes que pasar por que son "del suh" y te tiene que parecer siempre gracioso. No entiendo ese odio sumado al deseo de que no se independicen, parece que es solo por joder. Yo no estoy de acuerdo con lo que dices, aunque un ideal de país creo que tendría que ser como dices tú, pero es que para esas cosas, precisamente Espanya es una mierda y lo ha sido siempre. Pero vamos, lo mas peligroso de toda esta historia, son cosas como lo de "a por ellos" o cosas casi racistas por la otra parte. Nadie gana, lo de siempre.
Votar con odio no es democrácia.

» autor: --625617--

#152 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 08:54:51 +0000

#135 Yo te he dicho como lograron ese cambio y así lo enseñan en las escuelas de EEUU que es donde me lo enseñaron a mi.
Otra vez no te gusta la respuesta pues tu mismo

» autor: Khirs

#151 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:53:52 +0000

#147 Tampoco hubo un referéndum para incluir Barcelona a la Marca Hispánica.

Es más, en el siglo XV no existía ninguna democracia en Europa.

España se formó como se formó Cataluña. A base de guerras y matrimonios dinásticos.

» autor: --581855--

#150 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--673179-- — Mon, 15 Feb 2021 08:51:29 +0000

#22 desde que decide saltarse la ley que hay (habitual en todo el mundo) porque no le conviene a sus intereses

» autor: --673179--

#149 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:51:08 +0000

#139 Hablas de referéndum "pactado" pero con la idea de que sea obligatorio.

¿Y si la mayoría de españoles queremos que votemos todos?

¿O se decide que el referèndum sea por municipios?

Puigdemont jamás ha llevado la idea de un pacto al Congreso. Siempre se ha buscado una negociación entre partidos para evitar que los españoles hablen.

» autor: --581855--

#148 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

danao — Mon, 15 Feb 2021 08:50:00 +0000

#10 no se porque se asocia indepe con izquierda cuando tienen una buena ración de derechas

» autor: danao

#147 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mauser_c96 — Mon, 15 Feb 2021 08:49:38 +0000

#45 Creo que Castilla tampoco sometió a referéndum la inclusión de Cataluña en lo que ahora conocemos como España.

» autor: mauser_c96

#146 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 08:48:01 +0000

#132 hombre, el caso no es el mismo, y lo sabes.

» autor: Gotsel

#145 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Pajaritosporaquí — Mon, 15 Feb 2021 08:47:23 +0000

#75 El sistema te deja protestar de mil maneras distintas, otra cosa es que la mayoría sean una panda de gandules (o no tengan tiempo, o valoren más gastar el tiempo en otras cosas) pero tienes ILP, organos de participación a punta pala, manifestaciones y convocatorias, tienes derecho a acudir a los plenos, y distintas comisiones...

A nivel estatal es algo más complicado, pero a nivel autonómico y sobretodo local, se puede dar mucho por culo.

» autor: Pajaritosporaquí

#144 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:47:04 +0000

#127 Los partidos autonomistas se volvieron independentistas. Esto es así por una razón, que es la razón que se dió en su momento. La constatación de que todos los acuerdos logrados con los respectivos gobiernos centrales fueron sistemáticamente incumplidos.

No tiene pues sentido continuar el autonomismo.

La via de modificar el estatuto de autonomía se murió. Se lo cargó el TC por su cuenta. Lo que dice la constitución sobre como cambiarlo es pues mentira.

Si se quería modificar el estatuto por algo sería.

Así pues, la independencia es la única salida. No tiene sentido el poner a Cataluña en semejante posición, pero es exactamente lo que han hecho.

Si algo hemos tenido ocasión de observar repetidamente es la falta de comprensión de lo que sucede en Cataluña por parte de los políticos en Madrid. Recuerdo las amargas quejas de los diputados del PP en Cataluña, que iban a Madrid a explicar lo que hay, y luego se quejaban de que no habían sido escuchados. "No lo han entendido", decían.

Como simple demostración (hay mucho más), las elecciones que montó Rajoy para "derrotar al independentismo". Recuerdo el cachondeo con el que los indepes se tomaron la iniciativa: "No puede convocar elecciones, no tiene esa capacidad legal, pero es que da igual, ganamos las elecciones y ya está". La cara de patata frita que se le quedó a Rajoy cuando conoció los resultados no se le debe de haber pasado aún. Nunca jamás entendió nada, Queda para la posteridad la imagen que quedó en Europa de los piolines aporreando ancianos. Realmente no se enteran.

» autor: ayana

#143 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--94561-- — Mon, 15 Feb 2021 08:44:36 +0000

#13 La gente q no vota, no cuenta. PUNTO.

No eres nadie para erigirte en su portavoz y decir q querian decir no votando.

» autor: --94561--

#142 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Pajaritosporaquí — Mon, 15 Feb 2021 08:44:19 +0000

#41 Veo más riesgo yendo a comprar o subido al metro o cualquier cosa similar. Yo me quedé menos de 30 segundos en el colegio electoral. Daba más porculo la cola para entrar (separadita y todo) que otra cosa.

» autor: Pajaritosporaquí

#141 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Heni — Mon, 15 Feb 2021 08:43:03 +0000

#26... y recordemos que en las anteriores sumaban 40

» autor: Heni

#140 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

gilipipas — Mon, 15 Feb 2021 08:42:36 +0000

#11 venga a llorar a la lloreria, que manía con el victimismo de una de las regiones más ricas y prósperas de España, joder, que a los de Soria o Teruel les opriman igual.

» autor: gilipipas

#139 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xocoalt — Mon, 15 Feb 2021 08:41:32 +0000

#76 Sabes que aquí se ha negado incluso hacer un referéndum consultivo no vinculante, ya no digamos un referéndum vinculante pactando condiciones, pregunta, etc...
Básicamente ESP tiene miedo y no está dispuesto ni a saber el estado real de la opinión catalana.
Democracia le llaman...
Mira, yo creo que habría sido bastante fácil resolverlo positivamente para ESP, pero no ha habido voluntad: referéndum pactado y vinculante, donde se acuerda que la independencia se logra con al 65% o 70% de Sí, y donde las cuatro provincias han de superar el 50%. Ahí lo tienes. Los independentistas tienen su referéndum vinculante y su horizonte de trabajo, y los españolistas tienen asegurada la permanencia de CAT durante al menos una o dos generaciones...
Ah, y con respeto, sin porras ni sangre...

» autor: xocoalt

#138 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 08:37:57 +0000

#115 Pues según ese cuadro, habría que analizar con algo más detalles quiénes son los constitucionalistas que se han pasado a Vox, como remarca #3.

Por poner un ejemplo, Cs ha perdido casi un millón de votos. No sé dónde han ido a parar. Suponiendo que todos hayan ido de cabeza a Vox, aún tenemos 700.000 votos que están por ahí perdidos.

Lo dicho, los votantes catalanes están hasta los cojones de la puta desunión que fuerza la mierda clase política en dicha región.

» autor: --424445--

#137 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:36:58 +0000

#117 Ahora vivimos en una época donde las cosas se deciden democraticamente.

El proceso para realizar cambios territoriales en España debemos decidirlos directamente todos los españoles.

» autor: --581855--

#136 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

phillipe — Mon, 15 Feb 2021 08:36:42 +0000

#113 a la hora de hablar de independencia las mentiras solo aparecen por el lado independentista, que omite decir que la independencia sería un desastre económico, social y cultural para cataluña, sobre todo si se consigue a modo DUI.

» autor: phillipe

#135 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 08:35:58 +0000

#123
Te he contestado perfectamente pero no te ha gustado la respuesta. Y Rosa Parks consiguió el cambio porque usaron todos los medios legales que tenian para realiza ese cambio.

What? Rosa Park se saltó la ley para demostrar que era una ley injusta. Veo que no tienes ni puñetera idea de lo que hablas..

En cataluña han preferido hacer trampas a la democracia. Los independentistas no son democratas, si lo fueran se esperarían a cambiar la constitución.

Juas juas juas juas... Cambiar la Constitución en España es absolutamente imposible y menos para permitir el derecho a decidir de una región que no quiere ser española, así que lo que dices es absolutamente absurdo.

Ninguna región a lo largo de la historia ha conseguido la independencia esperando que las leyes de un país se cambien para permitir que se independice, así que en tu lógica aplastante los kosovares, por ejemplo no son demócratas.

» autor: ErisMorn

#134 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sobraoyjeta — Mon, 15 Feb 2021 08:35:17 +0000

#120 federalista de boquilla, socialista de boquilla, republicano de boquilla. Es un partido de izquierda descafeinada. Por cierto, ojalá los medios de comunicación fueran tan duros con Felipe González, Alfonso Guerra o Narcís Serra, o cualquier otro decrépito sociata retirado del club del yate y el terrorismo de estado, como lo fueron con viejos seniles catalanistas como el Heribert Barrera.

» autor: Sobraoyjeta

#133 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

unokepasaba — Mon, 15 Feb 2021 08:34:33 +0000

#23 Antes que a los votantes con mentalidad de forofos futboleros, qué también tienen lo suyo, yo achacaría la incompetencía, dejadez, corrupción, amoralidad etc etc, de los partidos políticos Españoles al hecho de que tengamos una constitución que no garantiza cosas tan básicas como una separación de poderes, mecanismos de representación, un control real, sistemas para proponer, modificar y derogar leyes, o para forzar a los políticos que no cumplen su mandato fuera de su poltrona.

España no tiene una democracia sino una partitocracia. Change my mind.

» autor: unokepasaba

#132 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:34:32 +0000

#116 Bien que ves legítimo que uno de Girona pueda decidir el futuro de uno de Barcelona.

La Constitución puede cambiarse y debería cambiarse para adaptarse a los cambios sociales. Estos cambios deben decidirse por mayoría, no por imposiciones de unos determinados colectivos.

» autor: --581855--

#131 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Millares_potente — Mon, 15 Feb 2021 08:32:54 +0000

#118 El problema real es que llamáis "franquismo" a todo lo que esta a la derecha de podemos e indepes.

El fascismo en España lo representan fielmente Bildu, Erc y todos sus votantes.

» autor: Millares_potente

#130 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 08:32:38 +0000

#102 Eso está claro la estrategia de radicalizarse de Ciudadanos y el PP le está saliendo como el culo, lo único que han conseguido es alentar el voto a VOX.

Y por supuesto el intento de moderarse de Arrimadas ya no cuela.

» autor: ErisMorn

#129 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

StuartMcNight — Mon, 15 Feb 2021 08:32:13 +0000

#38 Están a punto de sacar a tu comunidad del país en el que se encuentra

Porque eso es algo que no se cree ninguno de ellos.

» autor: StuartMcNight

#128 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 08:32:11 +0000

#119 Teniendo en cuenta lo que comenta #13, que la abstención ha aumentado un 50%, tiene sentido.

Hay un gran porcentaje de votantes catalanes que están hasta los cuyons.

» autor: --424445--

#127 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

El_Repartidor — Mon, 15 Feb 2021 08:32:05 +0000

#118 Anda que no hay fascistas, racistas y xenófobos entre las filas independentistas... Mira a ver los partidos que había en Cataluña hace 30 años y quienes los votaban

Pues toda la gente de derechas en Cataluña que piense que le va mejor siendo un país independiente.

En el resto de Europa el fascismo fué derrotado en una guerra y se eliminó ese problema.

» autor: El_Repartidor

#126 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 08:31:42 +0000

#108 Tú ejemplo es extremo pero ilustrativo. ¿Si vota el 1% de la población, unos cientos o miles de votos, y la legitimidad del gobernante mana del pueblo qué legitimidad tiene para gobernar sin votos? Hay una diferencia entre lo que la ley te permite y lo que puedas hacer aunque lo permita la ley.

» autor: --584341--

#125 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

berkut — Mon, 15 Feb 2021 08:31:36 +0000

#26 Al fin y al cabo Ciudadanos surgió cómo consecuencia del PSC de Maragall

Falso. Lo que tú llamas PSC de Maragall, no era más que el PSC de toda la vida adaptado al contexto de creciente independentismo que se generó en Cataluña fruto del españolismo chulesco del 2° gobierno de Aznar.

Ciudadanos, a pesar que también bebía de los votantes más unionistas del PSC, se creó fundamentalmente para intentar rescatar votos del boquete que Aznar había supuesto para el PP en Cataluña.

Sencillamente la representación del centro-derecha unionista en Cataluña iba camino de desaparecer. Por eso se creó Ciudadanos.

» autor: berkut

#124 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:31:22 +0000

#106 Le diré eso al Gobierno cuando decida pagar menos impuestos.

Igual que puedo divorciarme unilateralmente, podré pasar de las decisiones de la mayoría sobre los impuestos.

No se pueden aplicar conceptos de libertad individual a decisiones colectivas. La misma Generalitat impone su mayoría social a todos los catalanes, ahí no divorcios ni pollas.

» autor: --581855--

#123 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 08:31:05 +0000

#43 Te he contestado perfectamente pero no te ha gustado la respuesta. Y Rosa Parks consiguió el cambio porque usaron todos los medios legales que tenian para realiza ese cambio.
Veo que desconoces como lo hicieron asi que te hago un pequeño resumen. Simplemente dejaron de usar el autobus toda la gente de color. Y como el autobus lo usababn las clases más pobres que en este caso era la gente de color no les salia rentable a los dueños de los autobuses asi que cedieron por el tema economico. Era permitir que la gente de color se sentara donde qusieran o quebrar.
Una protesta pacifica sin moletar al resto de ciudadanos.
Y de esta forma fueron consiguiendo derechos de forma legal , votando a sus representantels legales para que formasen gobierno.
En cataluña han preferido hacer trampas a la democracia. Los independentistas no son democratas, si lo fueran se esperarían a cambiar la constitución.

» autor: Khirs

#122 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

HASMAD — Mon, 15 Feb 2021 08:30:52 +0000

La Constitución dice muchas cosas, pero a la mayoría solo les interesa que se cumplan dos o tres artículos.

La realidad es que los ciudadanos de los países cuyo territorio quiere independizarse nunca votan en el proceso. Históricamente solo ha habido independencias por dos causas: o la vota la ciudadanía del territorio que se quiere escindir o hay una guerra. Yo tengo claro cuál prefiero. Además, estoy seguro de que el resultado sería contrario a la independencia, que por cierto es lo que yo deseo.

» autor: HASMAD

#121 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sobraoyjeta — Mon, 15 Feb 2021 08:30:40 +0000

Es divertido ver a Ciudadanos una vez más confirmando su posición irrelevante en la política. Partido de la oposicón eterna, que ha traído los debates de gritos y eructos estilo "el tomate" a los parlamentos y ha captado millones de sponsors inconfesables. Por desgracia el nivel de analfabestialismo del país sufre de "la ley de la cama de agua", es decir, si baja Ciudadanos no es porque de repente la gente empiece a votar bien, la gente se va a VOX, PP y los despistadísimos se van al PSOE.

» autor: Sobraoyjeta

#120 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 08:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#119 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Millares_potente — Mon, 15 Feb 2021 08:29:27 +0000

#12 PSC doblo los escaños pero mantuvo los votos.

Lo de sus votantes es digno de estudio.

» autor: Millares_potente

#118 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:28:17 +0000

#10 Un republicano puede ser de derechas y los hay.

El problema en España es que la derecha se ha posicionado en favor del franquismo. En el resto de Europa el fascismo fué derrotado en una guerra y se eliminó ese problema.

» autor: ayana

#117 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Suigetsu — Mon, 15 Feb 2021 08:27:50 +0000

#81 ¿Estás hablando de medianos del siglo XIX, yo creo que la cosa ha cambiado un poco no?
Vamos en esos años aún existían el esclavismo y el imperio colonial estaba en auge.

» autor: Suigetsu

#116 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 08:27:50 +0000

#68 claro, tiene todo el sentido del mundo qye un jerezano decida si un palles de Gerona pueda o no decidir sobre si quiere o no independizarse. La constitución está muy bien, pero el sentido común para cambiarla todavía está mejor.

» autor: Gotsel

#115 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Jony_a — Mon, 15 Feb 2021 08:26:33 +0000

#12 Que mantienen el mismo apoyo?

» autor: Jony_a

#114 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

omegapoint — Mon, 15 Feb 2021 08:26:18 +0000

#104 que voten todos los españoles ante decisiones trascendentes

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Otro, otro, jajaja, no había escuchado chistes tan buenos desde hace tiempo, jajajaja.
Me troncho contigo.

» autor: omegapoint

#113 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

llorencs — Mon, 15 Feb 2021 08:26:06 +0000

#105 El independentismo es tan legítimo como el nacionalismo español, que también se basa en mentiras y en cuentos de la lechera.

Los políticos mienten. Desgraciadamente, nunca van con la verdad salvo contadas excepciones como Anguita, que pareció siempre una persona honesta.

La falta de transparencia no es solo de un lado.

» autor: llorencs

#112 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BastianBaltasarBux — Mon, 15 Feb 2021 08:25:43 +0000

#29 Los altos cargos (y una enorme parte de la militancia) de los partidos que nombras provienen del PP, incluidos los fundadores y los candidatos. Así que parte de razón no le falta.

» autor: BastianBaltasarBux

#111 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

flixter — Mon, 15 Feb 2021 08:25:40 +0000

#4 De hecho, creo que ese es el segmento de la población que se va conociendo a si mismo a medida que se hacen mayores. Son aquellos que siempre habían sido fachas, todo el mundo a su alrededor lo sabía, pero ellos pensaban que eran demócratas (juas! ) .... estoy seguro que mas de uno sintió una sensación como de "finalmente he descubierto a mi verdadero yo" al poner el voto en la urna.

Al final, no hay mal que por bien no venga: tener una población en la que los habitantes se conocen a si mismos y no tienen miedo a expresarse... no tiene precio!

» autor: flixter

#110 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:25:29 +0000

#23 El PP tuvo un comportamiento consistente. Inclumplió todas y cada una de sus promesas electorales sin excepción. A partir de tales hechos, leer su programa electoral es sólo valido como entretenimiento.

» autor: ayana

#109 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

chochis — Mon, 15 Feb 2021 08:25:29 +0000

#23 Hay varias formas de arreglar eso, no votar listas es también una buena opción.

» autor: chochis

#108 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

kavra — Mon, 15 Feb 2021 08:25:03 +0000

#98 No se, le veo lagunas a ese razonamiento...¿si solo vota el 1% tenemos una ley o algo que diga que el sistema es ilegítimo y los resultados no válidos? Sí, la gente salimos a la calle, recibimos palos, nuevas elecciones (a lo mejor, nada, que yo conozca, dice que las del 1% sean inválidas) y vuelta al ruedo...

» autor: kavra

#107 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sobraoyjeta — Mon, 15 Feb 2021 08:24:58 +0000

#26 es de locos. "el PSC de Maragall" no es ni más ni menos que el PSC de toda la vida. ¿O es que Maragall no fue alcalde de Barcelona (ese pueblecito) durante siglos? Lo que Ciudadanos ha logrado ahora es convertir en PSC definitivamente en una sucursal del PSOE, la sucursal que nunca fue. El voto unionista convencido de toda la vida se lo llevaba PP.

» autor: Sobraoyjeta

#106 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Gotsel — Mon, 15 Feb 2021 08:24:48 +0000

#45 vale, cuando te quieras divorciar de tu mujer, que vote ella y toda su famila. Eso es la verdadera democracia.

» autor: Gotsel

#105 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

phillipe — Mon, 15 Feb 2021 08:24:02 +0000

#22 mientras se promueva el secesionismo basado en mentiras y en cuentos de la lechera

» autor: phillipe

#104 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:23:37 +0000

#92 Defensores de la "Democracia" que se ponen nerviosos cuando se propone que voten todos los españoles ante decisiones trascendentes.

Soy democrata... pero quiero evitar que el resto den su opinión, por si la mayoría piensan de forma diferente.

» autor: --581855--

#103 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

jozegarcia — Mon, 15 Feb 2021 08:23:36 +0000

Yo sigo pensando que Vox es el mejor regalo que nunca pudo soñar la izquierda y la plurinacionalidad.

Míralos, ahí eufóricos fumando un puro con: el "ministro de la muerte" el más votado, la izquierda muy mayoritaria, los indepes ampliando mayoría, superando el 50% y girando a la izquierda, los okupas de la CUP doblando resultados y los podemitas manteniéndose a pesar de la fuerza de ERC, CUP y PSC.

Un exitazo!

» autor: jozegarcia

#102 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneanet — Mon, 15 Feb 2021 08:22:23 +0000

#4 #33 También te digo que ahora mismo no hay un partido con peso en españa que represente eso.

» autor: meneanet

#101 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:21:15 +0000

#88 Suiza tiene establecido el proceso democrático para gestionar los cambios territoriales. Lo hicieron tras una guerra civil por temas separatistas.

En UK, la soberanía la tiene el Parlamento británico, quién es el que autoriza referèndums, secesiones... Yo prefiero democracias donde la soberanía es del pueblo.

El caso de Montenegro no tengo ni idea. Si la decisión fue acordada democraticamente por todos, me parece correcta.

Yo defiendo la postura que el futuro de España debe ser decidido por TODOS los españoles, tal como reconoce nuestra Constitución.

» autor: --581855--

#100 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Chimuelo — Mon, 15 Feb 2021 08:20:46 +0000

#44 Pues es lo lógico. Muchos de los ex-votantes de Cs son de centro-derecha y han optado por votar a otro partido de centro-derecha.

El gran error de Rivera fue pensar que Cs sólo tenía votantes fachas.

» autor: Chimuelo

#99 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

campi — Mon, 15 Feb 2021 08:19:48 +0000

#44 Cuando he abierto la noticia es lo primero que he pensado pero luego he leido los comentarios y veo que todo el mundo habla de Vox y digo, a lo mejor se me escapa algo...

» autor: campi

#98 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 08:19:38 +0000

#85 Es una cuestión de legitimidad de la cámara. Ahora mismo están cogidos por los pelos porque tienen el voto del 50% de la gente. Imagina que sólo hubiera votado un 30%, o un 15%. La cantidad de gente que vota es muy importante, primero porque los partidos se financian en función del número de votos, segundo porque es su as en la manga para hacer lo que quieran. SI la mayoría de gente me vota, aunque esa mayoría luego proteste, me escudo en mis votos anteriores para legitimar mis acciones. Es tan importante la participación que las elecciones de Cataluña se querían posponer para evitar una baja participación.

¿La baja participación fuerza un cambio de por sí? No, pero es un primer paso. Una baja participación, con movilización en las calles, con movilización en la batalla cultura, con movimiento en la vida civil, sí puede provocar ese cambio. Lo que se defiende es provocar un cambio al margen del sistema, porque una vez entras en el sistema, con un partido, las mamandurrias de las cámaras, las subvenciones, los favores que has de devolver por estar ahí; es muy fácil olvidarte de lo importante.

» autor: --584341--

#97 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

HASMAD — Mon, 15 Feb 2021 08:19:32 +0000

#38 Suma la que siempre hay 30-35%) con la que provoca el miedo por la pandemia (recordemos que Cataluña se encuentra en riesgo extremo). Es lógico que se alcancen esos niveles.

» autor: HASMAD

#96 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--672215-- — Mon, 15 Feb 2021 08:19:08 +0000

#8 Votan siempre contra algo, nunca a favor de.
Frase extrapolable a cualquier votante.

Votante independentista: Votan siempre contra España, no a favor de.
Votante de VOX: Votan contra una Cataluña independiente, no a favor de,

» autor: --672215--

#95 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

geburah — Mon, 15 Feb 2021 08:18:16 +0000

#16 cuidado aquí:

La democracia está antes que la constitución, antes que cualquier constitución.

El derecho humano es anterior a la ley de los estados.

El derecho a sufragio, para votar por ejemplo contra una constitución y hacer un estado nuevo con otras adecuada que sirva mejor a las personas.

» autor: geburah

#94 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 08:18:15 +0000

#53 Me da que no es que alguien lo dude o deje de dudar.

Sino que más bien a algunos no les interesa destacar esa realidad.

Desde un punto de vista propagandístico y electoralista, desde luego.

» autor: --424445--

#93 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 08:17:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#92 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

omegapoint — Mon, 15 Feb 2021 08:16:11 +0000

#76 Yo prefiero la democracia española, donde la soberanía reside en el pueblo

JJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA *coge aire* JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: omegapoint

#91 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

tropezon — Mon, 15 Feb 2021 08:14:17 +0000

Supongo que votarás a la CUP...

» autor: tropezon

#90 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 08:13:23 +0000

#63 ahí le has dao

» autor: Maitekor

#89 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mudit0 — Mon, 15 Feb 2021 08:13:14 +0000

Tras el gran momento "A los que queréis que me vaya ... No. no, no, no me voy a ir" (Cifuentes, 2018), ahora llega ... : "El Batacazo"
.

» autor: mudit0

#88 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

HASMAD — Mon, 15 Feb 2021 08:13:12 +0000

#45 ¿Sobre la separación de qué territorio de Suiza han votado todos los suizos?

¿Sobre la independencia de Escocia votaron ingleses, galeses y norirlandeses?

¿Sobre la separación de Montenegro votaron todos los serbios??

» autor: HASMAD

#87 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

homoAPM — Mon, 15 Feb 2021 08:12:26 +0000

sólo hay q ver los 2 cara a cara con évole de Iglesias y Rivera para ver el "cambio" (o se quitó la careta) bestial de Cs, que se llegó a declarar como partido de centro izquierda en sus inicios. Está claro q Iglesias tb ha cambiado pero lo de Rivera ha sido esperpéntico. Con Arrimadas el tono ha cambiado al final pero ya era tarde.

» autor: homoAPM

#86 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 08:12:05 +0000

#15 O un antiguo votante del PSC arrepentido. Ahora ya tranquilo, claro.

» autor: Maitekor

#85 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

kavra — Mon, 15 Feb 2021 08:11:41 +0000

#71 Que sí, pero que quiero entender como eso es peor para el sistema o como soluciona eso el que el sistema sea un fraude.
No se si me explico :(, dicen:
"el sistema no funciona, es un fraude así que no voto..."
vale pero entonces todo sigue igual no? Cuidado que no tengo claro que se pueda cambiar sustancialmente desde dentro, pero es que la postura de no votar tampoco la entiendo y quiero entenderla.

» autor: kavra

#84 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:11:12 +0000

#11 Hablando en general, para cualquier partido político y para cualquer autonomía. Dar tu voto a un partido estatal es regalarle tu voto al madrileño jefe del grupo parlamentario correspondiente.

No veo ninguna necesidad de hacer eso. Cuando lo haces estás renunciando a que tu voz sea oida.

Mucha gente lo hará "para evitar que gane el otro". A mi particular entender no se debe jugar a eso. Se debe votar al partido con el que más coincidas, así sea extraparlamentario.

» autor: ayana

#83 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 08:11:02 +0000

#52 Pues esta vez la abstención ha estado muy influenciada por el covid19. Los extremistas no le tienen miedo o qué?

» autor: Maitekor

#82 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--219330-- — Mon, 15 Feb 2021 08:10:42 +0000

#35 Se hicieron comerciales.

» autor: --219330--

#81 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:10:29 +0000

#70 No tienes ni idea de la historia de Suiza.

La última guerra que participó Suiza fue una guerra civil contra territorios propios secesionistas. La guerra la ganaron los unionistas y se pactó la Constitución actual, donde Suiza paso a ser una federación y se dejo claro el proceso de secesión de un territorio.

Estos cambios los votan todos los suizos y debe tener una doble mayoría: Mayoría de suizos y mayoría del territorio afectado.

» autor: --581855--

#80 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mudit0 — Mon, 15 Feb 2021 08:10:07 +0000

#19 Como lo vea Ayuso mañana mismo pide a los de El Mundo que le hagan un fotorreportaje a 4 patas

» autor: mudit0

#79 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

hijomotoss — Mon, 15 Feb 2021 08:09:43 +0000

#28 Pero si uno de vox esta asi en que se convierte?.....
Hay un dicho los extremos se tocan.

» autor: hijomotoss

#78 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--219330-- — Mon, 15 Feb 2021 08:09:33 +0000

#56 Yo creo que no le echa la culpa a Madrid en si, mas bien a las políticas de los partidos a los que critica.

» autor: --219330--

#77 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Shingo — Mon, 15 Feb 2021 08:08:09 +0000

Cs tanto partido como votantes cual veletas perdidas

» autor: Shingo

#76 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:07:09 +0000

#55 El referèndum escocès era consultivo y autorizado por el Parlamento Británico, que se comprometió a aceptar el resultado.

Yo prefiero la democracia española, donde la soberanía reside en el pueblo, y no en un parlamento, como ocurre en UK.

Veo antidemocrático que no me consulten el futuro de mi país.

Democracia es que TODOS decidamos, y todos los votos valgan lo mismo.

» autor: --581855--

#75 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 08:06:32 +0000

#38 La abstención es un recurso legítimo de protesta contra un sistema que no te permite protestar formalmente de otra forma

» autor: --584341--

#74 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneante_enmascarado — Mon, 15 Feb 2021 08:05:30 +0000

Yo también la pondría contra las cuerdas

» autor: meneante_enmascarado

#73 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ohtar — Mon, 15 Feb 2021 08:05:26 +0000

#38 Pues por que lo que has dicho de que están a punto de sacar a tu comunidad del país es mentira. El independentismo ha perdido este embate y en la siguiente legislatura no habrá ningún paso hacia la independencia, como no lo ha habido en la anterior. Y eso lo saben la gran mayoría tanto de independentistas como no independentistas.

» autor: Ohtar

#72 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

malespuces — Mon, 15 Feb 2021 08:05:24 +0000

#26 Ciudadanos ha perdido 30, PSC ha ganado 10, el trifachito (PPCsVOX) ha perdido 20.

» autor: malespuces

#71 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 08:05:11 +0000

#46 La gente no vota porque no quiere participar en un sistema que es un fraude

» autor: --584341--

#70 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

StuartMcNight — Mon, 15 Feb 2021 08:04:37 +0000

#45 Ejemplo de Democracia directa es Suiza, donde los cambios territoriales los votan todos los suizos

Eso por mucho que lo repitais no deja de ser totalmente falso. La realidad es que en Suiza debido a su respecto a las nacionalidades que la componen no se ha encontrado nunca en esa situación. Y es coger muy con pinzas “lo tienen que votar todos” cuando en realidad lo unico que “deberían votar todos” es porque en la Constitución aparece el número de cantones.

Lo que si sabemos seguro. Es que si un cantón quisiera hacer un referéndum consultivo sobre el tema. Ya lo habrían hecho porque basta con que lo pidan un numero de ciudadanos.

Mi apuesta personal es que si se diera el caso en Suiza terminarían con una solución más a la británica que la pelicula que quereis vender.

En cualquier caso. ¿Donde hay que firmar para copiar el modelo suizo? No veas el disgusto que os ibais llevar con las lenguas, “cupos fiscales” y demás cosas de esas que cuando piden las nacionalidades en España son peticiones fascistas.

» autor: StuartMcNight

#69 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

AGlC — Mon, 15 Feb 2021 08:04:19 +0000

#10 o en EEUU, el pais con mas republicanos de izquierdas del mundo

» autor: AGlC

#68 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 08:04:18 +0000

#50 No. La UE no es un país ni tiene soberanía propia. Es una asociación de países libres.

Un día podremos decidir democraticamente convertir la UE en un Estado federal y decidir las normas para gestionar los cambios territoriales. Pero todavía no hemos llegado a ese punto.

» autor: --581855--

#67 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 08:03:52 +0000

#33 Más que contar los votos, hay que mirar los porcentajes. Los resultados catalanes han demostrado repetidamente que los resultados se mantienen para cualquier nivel de abstención.

Algunos de los ex-votantes de C's son fascistas. Estaban refugiados ahí porque los planteamientos de C's tampoco difieren en nada de los de Vox o de los del PP. La mayoría de votantes refugiados en C's son algo más de izquierdas y han vuelto al PSOE que es donde estaban antes.

El PP, con sus planteamientos abiertamente hostiles hacia Cataluña, renunció a los votos catalanes. No entiendo como todavía los vota tanta gente. Tampoco hay tantos funcionarios estatales en Cataluña. Ah, los jubilados, debe ser eso. Las encuestas nos muestran que el votante del PP tiene un nivel de formación bastante más bajo que el resto de partidos. Entonces ya podemos atisbar el futuro. Los votos residuales que tiene el PP irán menguando a medida que esos jubilados vayan muriendo.

Esos votos serán sustituidos por nuevos independentistas. No porque lo diga yo. Esto forma parte de un analisis más extenso que se hizo hace años.

» autor: ayana

#66 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

meneanet — Mon, 15 Feb 2021 08:03:32 +0000

#26 Cs nació ya con la matraca del nacionalismo español. Es lo que fue desde el principio y lo que es ahora. La diferencia es que ahora hay un partido que refleja esas ideas de forma mas directa. Que también hay nacionalistas españoles en psc, pues sí, claro.

» autor: meneanet

#65 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--584341-- — Mon, 15 Feb 2021 08:03:24 +0000

#4 Esa gente capaz de tener sentido de autocrítica y cambiar de opinión. Qué vergüenza que no se tatúen las siglas de su partido en la frente. lo que hay que ver.

» autor: --584341--

#64 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

RoberAC — Mon, 15 Feb 2021 08:03:21 +0000

#11 Joder pues para llevarse todo para Madrid, Barcelona no está mal surtida no? En tal caso lo que me extrañaría es que el PP ganase de vez en cuando en regiones despobladas/desindustrializadas como Castilla y León, Galicia, o básicamente cualquier sitio menos Madrid, Cataluña, Euskadi, Navarra, y algún núcleo urbano concreto como Sevilla o Valencia.

» autor: RoberAC

#63 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ohtar — Mon, 15 Feb 2021 08:02:36 +0000

#19 Joder macho, no sabían como hacerle más campaña favorable a Cs eh. Venga pon una foto en portada que parezca que te va a hacer una mamada en primera persona, a ver si rascamos algún voto de algún salido

» autor: Ohtar

#62 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 08:02:30 +0000

#8 Debería poder votarse a favor o en contra.
Si votas a favor sumas voto y si votas en contra restas. Por ejemplo si votases contra Vox tu voto restaría el de uno positivo del partido facha. Así todos los partidos se cuidarían mucho de mosquear a los demás y mucha de la bastención se activaría aunque sea solo por joder al que le da rabia. Y si un partido sacase saldo negativo a la carcel por imbéciles. Sería un sistema más democrático.

» autor: Maitekor

#61 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BRPBNRS — Mon, 15 Feb 2021 08:02:20 +0000

#41 Entiendo que la gente que conviva con mayores o que sean de riesgo no vayan a votar, pero estoy convencido de que mucha gente que sale a la calle por cualquier tonteria, esta poniendo esa excusa.
No digo que sea tu caso, seguro que tienes un buen motivo.

» autor: BRPBNRS

#60 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

AGlC — Mon, 15 Feb 2021 08:02:12 +0000

#22 Correcto. A mi el secesionismo no me gusta, pero mientras esten dentro del sistema democratico y obtengan sus apoyos en las urnas es una opcion legitima contra la que no hay nada que objetar.

» autor: AGlC

#59 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--671328-- — Mon, 15 Feb 2021 08:01:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671328--

#58 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

squanchy — Mon, 15 Feb 2021 08:00:44 +0000

No es lo mismo votar C's en Cataluña cuando su líder catalán tenía opciones de gobernar España, que ahora que cada vez pintan menos en el congreso. Creo que esta hostia se la hubiesen pegado con cualquier candidato y cualquier discurso.

» autor: squanchy

#57 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

AGlC — Mon, 15 Feb 2021 08:00:18 +0000

#16 Pues han sido practicamente los mismos que en el 2017, en esa parte poco a cambiado la cosa.

» autor: AGlC

#56 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

sordo — Mon, 15 Feb 2021 07:59:55 +0000

#11 ¡Claro que si guapi! Madrid es el culpable de todos los males del mundo

» autor: sordo

#55 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Suigetsu — Mon, 15 Feb 2021 07:58:44 +0000

#45 Menudos cabrones los Escoceses que no dejaron votar a los ingleses el referendum.

» autor: Suigetsu

#54 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 07:58:41 +0000

#26 El mejor análisis que he leído hasta ahora. Tiene sentido.

» autor: Maitekor

#53 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ohtar — Mon, 15 Feb 2021 07:58:37 +0000

#12 Pues claro que hay votos de Cs que se han ido al PSC, alguien lo duda?

» autor: Ohtar

#52 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Sofa_Knight — Mon, 15 Feb 2021 07:58:25 +0000

#13 sin pandémia dudo que hubiera pasado. Pero lo que está claro es que la alta abstención ha favorecido enormemente a los dos más extremos, la CUP y VOX. Los extremistas raramente se quedan en casa.

» autor: Sofa_Knight

#51 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Ohtar — Mon, 15 Feb 2021 07:57:40 +0000

#4 No, la mayoría de ese montón nunca han votado al PP. Votaban al PSC, después a Cs y ahora han vuelto al PSC o se han ido a Vox

» autor: Ohtar

#50 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Maitekor — Mon, 15 Feb 2021 07:57:26 +0000

#45 Tienes razón, lo mismo que en la UE, que en el Brexit negaron al resto de europeos decidir el futuro de la UE y no solo los británicos... oh, wait!

» autor: Maitekor

#49 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

n1kon3500 — Mon, 15 Feb 2021 07:57:12 +0000

Por el artículo se entiende que dentro de la casa piensan que el giro pacifista que ha dado el partido ha desmovilizado su electorado.

» autor: n1kon3500

#48 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

StuartMcNight — Mon, 15 Feb 2021 07:56:47 +0000

#31 Es el razonamiento de la izquierda tricornio. Solo puedes ser de izquierdas si eres español. Solo puedes ser demócrata si eres español.

Y al que diga lo contrario. ESPAÑITAAA en vena.

» autor: StuartMcNight

#47 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--558216-- — Mon, 15 Feb 2021 07:55:48 +0000

#4 ¿Hay algún beneficio en ser un sectario y votar siempre al mismo partido?. Gracias.

» autor: --558216--

#46 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

kavra — Mon, 15 Feb 2021 07:55:27 +0000

#13 La gente no vota porque los políticos no solucionan sus problemas... ¿la gente espera que venga Batman a solucionarlos?

» autor: kavra

#45 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--581855-- — Mon, 15 Feb 2021 07:54:00 +0000

#22 Desde que niegan al resto de españoles decidir sobre el futuro del país.

Ejemplo de Democracia directa es Suiza, donde los cambios territoriales los votan todos los suizos.

Los indepes buscan imponer sus ideas al resto.

» autor: --581855--

#44 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mariKarmo — Mon, 15 Feb 2021 07:53:47 +0000

Veo por aquí mucho comentario sobre que los de Cs se han ido a VOX.

Cs ha perdido 30 diputados.
VOX gana 11.
PSC gana 17.

Ahí lo dejo.

» autor: mariKarmo

#43 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 07:53:22 +0000

#37 Vale, veo que no has entendido la pregunta, la vuelvo a repetir: ser independentistas es ir en contra de la democracia??

Según tu razonamiento todas las personas que en la historia fueron en contra de normas injustas de una democracia eran antidemócratas, por ejemplo Rosa Parks

» autor: ErisMorn

#42 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Hiden — Mon, 15 Feb 2021 07:53:22 +0000

Eres el partido reaccionario de HACENDADO y la gente ha decidido votar primera marca. Pasó en las elecciones generales y se veía venir. Ahora tenemos un partido ultra alimentado por los votos de los insatisfechos con esta señora y Casado.

» autor: Hiden

#41 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 07:53:04 +0000

#38 ¿como puede haber ese nivel de abstención?

Hablo por mi. La posibilidad de contagio era demasiado grande.

» autor: ayana

#40 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 07:51:37 +0000

"Los naranjas se negaron a acudir en coalición con el PP bajo la marca Cataluña Suma."

Hubieran sumado bastante poco. En una coalición incluso menos, pues el otro partido siempre espanta a algunos.

» autor: ayana

#39 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

antihoygan — Mon, 15 Feb 2021 07:51:01 +0000

#26 Trifachito con VOX como líder...

» autor: antihoygan

#38 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BRPBNRS — Mon, 15 Feb 2021 07:50:40 +0000

Por los resultados de las catalanas es por lo que no quiero un referéndum sobre la monarquía.
Están a punto de sacar a tu comunidad del país en el que se encuentra, ¿como puede haber ese nivel de abstención?. Es algo importantísimo, no entiendo que haya gente que no voté para que eso pase o para que no pase.
Con la monarquía pasaría lo mismo, los monárquicos irian a votar en masa y los republicanos irán o no iran, tendríamos monarquía para el resto de nuestras vidas.
A veces el pasotismo de este país me agota.

» autor: BRPBNRS

#37 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Khirs — Mon, 15 Feb 2021 07:50:34 +0000

#31 Cuando una pequeña parte quiere elegir por la mayoría de un estado y sin seguir las normas de ese estado si es ir en contra de la democracia.

» autor: Khirs

#36 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

zancudo — Mon, 15 Feb 2021 07:50:22 +0000

#11 Todo para Madrid y Barcelona, ¿no?

» autor: zancudo

#35 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--411995-- — Mon, 15 Feb 2021 07:49:33 +0000

Yo a inesita la apadrino, leí por ahí que es admiradora, que le gusta Extremoduro.

_{(manda huevos, si es una pijita relamida, la antítesis de ese grupo)}

» autor: --411995--

#34 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

harkan — Mon, 15 Feb 2021 07:48:49 +0000

#16 yes a la jess

» autor: harkan

#33 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 07:47:25 +0000

Lo que demuestra este batacazo y el trasvase de votos a VOX es que ni Ciudadanos era moderado ni sus votantes lo eran.

Y para votar a un partido radical, que mejor que el auténtico y original.

Por suerte se le está viendo el plumero al "votante moderado de derechas", de moderado no tiene nada.

» autor: ErisMorn

#32 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

nemesisreptante — Mon, 15 Feb 2021 07:46:29 +0000

#4 me lo vendes como algo malo pero a mi me parece maravilloso que la gente tenga capacidad para cambiar de voto. Todo lo malo que nos ha traído el bipartidismo a este país es culpa de los que más que votar fichan.

» autor: nemesisreptante

#31 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ErisMorn — Mon, 15 Feb 2021 07:45:55 +0000

#16 Ser independentista es incompatible con ser demócrata? Me explicas tu razonamiento?

» autor: ErisMorn

#30 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

kumo — Mon, 15 Feb 2021 07:44:31 +0000

#4 Electores que buscan una chaqueta...

No jodas! Cuándo votas algo ya lo tienes que hacer de por vida?? Y esto por qué no nos lo habían dicho?

Si la gente votase en vez de fichar lo mismo algunos se daban por aludidos con sus políticas y acciones. Y lo mismo se pensaban en qué fallan a la gente. Por cierto, sólo los votos de la derecha no independentista dan vueltas?

» autor: kumo

#29 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

BRPBNRS — Mon, 15 Feb 2021 07:44:21 +0000

#11 Si claro, Cs y Vox llevan 50 años llevándose todo para Madrid... .
Pasame cuando puedas la lista de partidos a los que tenemos que votar los de mi región, que estoy un poco perdido.

» autor: BRPBNRS

#28 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mrM4 — Mon, 15 Feb 2021 07:44:06 +0000

#15 eso lo dejó claro Buxade en el cierre de campaña

» autor: mrM4

#27 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

bac — Mon, 15 Feb 2021 07:44:01 +0000

#4 hola

Habrán tenido que moverse más ampliamente y fuera de estos 3 porque los de estas últimas elecciones distan mucho del techo que alcanzó Cs (abstención incluida).

» autor: bac

#26 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--666817-- — Mon, 15 Feb 2021 07:43:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#25 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

mrM4 — Mon, 15 Feb 2021 07:42:50 +0000

#4 las veletas es lo que tienen que centrífugan los votos

» autor: mrM4

#24 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--94561-- — Mon, 15 Feb 2021 07:41:27 +0000

#22 desde q el dice q es democracia y q no.

» autor: --94561--

#23 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

hasta_los_cojones — Mon, 15 Feb 2021 07:40:35 +0000

#4 Ojalá no existieran los votantes fieles.

Por culpa de los votantes fieles los partidos pueden follarse las promesas electorales, e incluso robar, sin temos a un gran castigo electoral.

» autor: hasta_los_cojones

#22 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

llorencs — Mon, 15 Feb 2021 07:39:40 +0000

#16 ¿Desde cuando el "secesionismo" va en contra de la democracia?

» autor: llorencs

#21 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Lamantua — Mon, 15 Feb 2021 07:38:56 +0000

Una menos.

» autor: Lamantua

#20 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

zeekren — Mon, 15 Feb 2021 07:37:44 +0000

#16 es lo que tiene que te guste poner urnas....

» autor: zeekren

#19 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Fisionboy — Mon, 15 Feb 2021 07:20:44 +0000

Esto coloca a Arrimadas en una posición difícil... exactamente igual que un fotógrafo de La Razón.

» autor: Fisionboy

#18 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--622212-- — Mon, 15 Feb 2021 07:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#17 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

fidelet — Mon, 15 Feb 2021 06:54:28 +0000

#2 En La Vanguardia mirando el gráfico/ mapa por pueblos veo 2 manchitas negras. He oensado que eran 2 vacíos/sitios si datos. Era que allí había ganado la CUP.

» autor: fidelet

#16 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

tiopio — Mon, 15 Feb 2021 06:54:15 +0000

#3 La de "demócratas" que han acabado votando por el secesionismo.

» autor: tiopio

#15 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

hijomotoss — Mon, 15 Feb 2021 06:50:29 +0000

En un tweet lei que uno de vox en realidad es uno de ciudadanos a las 2 de la mañana con un par de copas de mas diciendo lo que realmente piensa.

» autor: hijomotoss

#14 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 06:36:19 +0000

#13 Gracias por la aclaración.

No estoy muy puesto con el tema de elecciones catalanas.

No obstante, puedo entender perfectamente esa abstención. Cuando los políticos insisten en destacar y promocionar las diferencias con objeto de destacarse electoralmente, es cuando la sociedad se percata de que no les necesita.

» autor: --424445--

#13 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

xkill — Mon, 15 Feb 2021 06:29:58 +0000

#12 os recuerdo que no ha habido subida de votos prácticamente para ningún. Lo que a subido , y mucho, es la abstención. Casi el 50% , esa es la ganadora. Eso demuestra que la gente está harta de políticos que no solucionan sus problemas, a eso hay que añadirle el Covid.

» autor: xkill

#12 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--424445-- — Mon, 15 Feb 2021 05:50:55 +0000

Vox ha subido, pero PSC también (más del doble de escaños, por cierto).

Además PP ha bajado (aún más), junto con Cs, sí.

Teniendo en cuenta que ERC, Jxcat y CUP, mantienen casi el mismo apoyo, suponemos también entonces que ha habido votos de Cs ( o incluso de PP) que han ido a PSC, ¿o eso ya no se acepta?

» autor: --424445--

#11 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--672644-- — Mon, 15 Feb 2021 05:27:10 +0000

Odio a Cataluña y me llevo todo para Madrid pero quiero que me voten los catalanes
PP, ciudadanos y Vox son partidos nacionalistas madrileños, el resto de regiones deberán dejar de votar al tripartito centralizador madrileño sino quieren que se lleven todo para Madrid como llevan haciendo 50 años

» autor: --672644--

#10 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

El_Repartidor — Mon, 15 Feb 2021 03:55:59 +0000

#8 #4 Si, en España el voto no es fiel. Véase los votantes de VOX... o de Podemos.

Pero al final acabarán en el redil, unos con los votos fachas y otros con los de Izquierda Unida.

Pd: por cierto, porqué de todos los partidos catalanes/independentistas se habla tanto de voto de izquierda? Alguno, que yo sepa, tienen un caladero importante de votos en la derecha independentista.
Como que un republicano no puede ser de derechas como en Francia o Italia.

» autor: El_Repartidor

#9 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Mltfrtk — Mon, 15 Feb 2021 01:20:02 +0000

#7 Siiii, lo sé Pido disculpas

» autor: Mltfrtk

#8 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

cosmonauta — Mon, 15 Feb 2021 01:17:39 +0000

#4 Son los ofendiditos. Votan siempre contra algo, nunca a favor de.

» autor: cosmonauta

#7 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--115178-- — Mon, 15 Feb 2021 01:14:12 +0000

#6 Hostia qué chiste más malo

» autor: --115178--

#6 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Mltfrtk — Mon, 15 Feb 2021 01:01:48 +0000

El batacaC's de Arrimadas

» autor: Mltfrtk

#5 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

ayana — Mon, 15 Feb 2021 00:59:44 +0000

Arrimadas lo vió venir y huyó sin equipaje.

» autor: ayana

#4 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

--423412-- — Mon, 15 Feb 2021 00:56:55 +0000

Hay un montón de voto que va dando vueltas en cada año electoral. Primero votaban al PP, luego se pasaron a C's y ahora a VOX. Es decir, no es un voto fiel. Electores que buscan una chaqueta...

» autor: --423412--

#3 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Wir0s — Mon, 15 Feb 2021 00:33:47 +0000

#1 La de "constitucionalistas" que han acabado votando a vox

» autor: Wir0s

#2 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

falcoblau — Mon, 15 Feb 2021 00:04:17 +0000

En todos los gráficos ponen a la CUP de color amarillo, y aquí huffingtonpost los pone de color negro (si es que se puede considerar un color), más que un partido político parece el sector de los votos nulos.

» autor: falcoblau

#1 El batacazo de Cs pone a Arrimadas contra las cuerdas

Aucero — Mon, 15 Feb 2021 00:00:15 +0000

La mayoría silenciosa a callar

» autor: Aucero