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#127 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Fri, 05 Feb 2021 17:31:33 +0000

#126 sí. Creo que el quid es no empecinarse en querer llevarse el gato al agua. Se pierde el fondo de la conversación. Eso pasa... Lucha de egos. Cuando realmente no ganamos ni dejamos de ganar nada. No nos va la vida. Aunque en mi caso, me embarga un sentimiento de injusticia tan grande, ya no por lo que hace Israel (el imperialismo siempre fue así) sino porque se justifique, repartan culpas o se tape. Eso me hierve la sangre.

» autor: MasterChof

#126 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Fri, 05 Feb 2021 17:08:03 +0000

#125 es gracioso cómo comenzamos la discusión pareciendo que estábamos en polos opuestos, y hemos llegado a un punto en el que claramente estamos de acuerdo. Maravillas de no comportarse como gorilas y dejar espacio a la discusión sin faltar y argumentando. Lo dicho, hacía tiempo que no tenía un debate fructífero, gracias.

PD: No se si fue en una respuesta a ti, pero el libro "El perfume de nuestra tierra" de Kenize Mourad me pareció que abordaba de una forma muy acertada este tema.

Saludos.

» autor: anonymousxy

#125 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Fri, 05 Feb 2021 16:55:46 +0000

#123 Un placer enorme, anonymousxy. Un abrazo.

PD lo del "mileno pasado" es como dices... queda guay... jeje. aún así, aclaré también que fue hace 20 años.
PPD Lo que comentas de que el férreo control es el que hace desistir de atentados: por supuesto... pero piensa que si metemos a todos los españoles varones en la cárcel, se acabó la violencia machista (y sé que lo comprendes... pero es peligroso hablar en esos términos y lo que conlleva). Si israel dejará de ocupar, oprimir, masacrar, también se reducirían los atentados (ya que no tendrían razón de ser)... pero si israel sigue con su mismo modus operandi desde que se creó (y con más fuerza incluso) solo puede crear y generar odio (aún así, te aseguro que en general, verás más temor y odio entre los israelíes que entre los palestinos... tú sabes: el que pretende tener el control, el que putea, siempre va con la escopeta cargada, temeroso de que se la devuelvan algún día...).

Una última apreciación: el único presidente israelí que de verdad abogaba por la paz y pensaba firmar un acuerdo real fue Isaac Rabin (lo asesinaron judíos radicales...). Israel es un estado psicópata, como dijo en su momento Noam Chomsky, y como buen psicópata cada vez hará algo peor, mientras no lo detengan. Otro tío que habla claro es Norman Finkelstein, hijo de supervivientes del Holocausto que no tiene pelos en la lengua (autor de la industria del holocausto)

» autor: MasterChof

#124 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Fri, 05 Feb 2021 16:37:06 +0000

#122 para que Israel cumpla las resoluciones de la ONU hace falta forzarle, y forzarle implica sancionarla, y sancionarla implica enemistarse con gente que... mejor no enemistarse. Ese es el gran problema (obviamente se que tú lo sabes igual que yo).

Por otra parte, si tanto Hamás como Al Fatah (su cariz filoterrorista, por ser suave, lo dejamos para otro día) lo aceptan es porque saben que no pueden pedir nada más, porque su fuerza es ridícula. Todos sabemos lo que pasó en la guerra de los 6 días.

» autor: anonymousxy

#123 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Fri, 05 Feb 2021 16:31:19 +0000

#121 no pretendía acallarte con lo de Godwin, simplemente te lo decía porque parece que se puede discutir contigo con buena argumentación y sin irse a simplismos. Si quieres usarlo eres libre, faltaría más.

Yo soy el primero que ve la ironía de que, precisamente los judíos, tras ser víctimas de uno de los episodios más negros de la humanidad, se hayan convertido en una suerte de verdugos que ellos mismos tuvieron que sufrir. Y mucho cuidado con compararlos en determinados foros, que te cae el "antisemita" en un plis.

Siguiendo con tu mensaje, a ver, seamos honestos, si no se producen más atentados es precisamente por el férreo control que se ejerce sobre los palestinos, a todas luces brutal e inhumano, si, pero no nos equivoquemos tampoco, si fueran capaces de hacer daño (algunos, no todos obviamente) lo seguirían haciendo, precisamente por lo que dices: luchan contra una fuerza de ocupación con lo que tienen, y a veces eso no es más que su propia vida.

Soy el primero que se plantea si es antes el huevo o la gallina, y que si no fuese por esa política de odio y humillación, tengo serias dudas de por qué se iban a producir tales atentados. Lo cierto es que es un círculo vicioso del que es enormemente complicado salir.

Por otra parte, no me seas tendencioso , hablar del milenio pasado, como si hablásemos del 1345 porque los atentados se produjeran hace 15-20-30 años y coincida con que era en 199x es un poco... parcial. Y yo creo que sí, obviamente que viene al caso, porque en esos atentados, igual que pueden morir hijos de la gran puta, pueden morir personas absolutamente inocentes, incluso personas que defiendan la causa palestina mismamente. No caigamos en maniqueísmos facilones.

Sigo. Ya no es que Palestina no pueda comprar armas, es que ya vimos lo que pasó con la flotilla hace unos años... vergüenza es poco. No, no olvido que es una ocupación, pero no puedes obviar que esa ocupación se ha convertido en "costumbre" por el paso de los años, y que esos colonos de hoy (de los cuales estoy totalmente en contra, por si no queda claro) pueden ya ser nietos o bisnietos de los primeros colonos, lo que arrecia su sentimiento de pertenencia a una tierra que, aunque no sea suya, ni legal ni legítimamente, ellos sienten como tal. Y entrar en ese debate requiere intentar no posicionarse de ninguna de las dos partes de principio para tener algo de perspectiva, si lo que queremos es desentrañar este asunto.

Si hablo de conflicto es porque hay 2 partes enfrentadas, por eso no hablo de guerra, porque es un Estado contra un grupo de personas/etnia/nación. Es más una forma de hablar que un término técnico, en este caso, igual que se podía hablar de conflicto vasco o conficto norirlandés.

Si a un superviviente del holocausto le doy cierta credibilidad, es porque es un hecho que objetivamente ocurrió y no tiene vuelta de hoja, otra cosa es que asuma como cierto todo lo que puede contar esa persona en concreto, lo cual es imposible de demostrar en la mayoría de los casos.

Se agradece poder debatir en estos términos y no con 2 frases llenas de chascarrillos facilones, ya había olvidado lo que era esto con el progresivo empobrecimiento de esta web.

Gracias y un saludo.

» autor: anonymousxy

#122 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Fri, 05 Feb 2021 15:15:33 +0000

#100 Por cierto: la solución es tan fácil como que israel cumpla todas y cada una de las resoluciones que tiene en contra (la única resolución que cumplió, y con creces, fue la de la repartición de palestina...)
¿fácil, eh? y no hace falta expulsar a los judíos no ponerlos a todos juntos a ver quién queda en pie.
La ONU se supone está para algo (y tanto Hamas como Al Fatah, hace mucho tiempo que aceptaron tales condiciones, aunque, como es lógico, al principio, los palestinos no aceptaron tal división... como no haría nadie con dos dedos de frente)

» autor: MasterChof

#121 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Fri, 05 Feb 2021 15:08:03 +0000

#120 gracias por tu respuesta. A mí la ley del tal Godwin me la repampifla... las modas me la pelan. La historia está para aprender de ella, si "sacan" o no una ley que evita que se pueda utilizar tales argumentos, como podrás entender, no voy a dejar de hacerlo. Mañana podrían sacar una ley que evite otras comparaciones y no creo que seamos tan borregos de seguirla.
Es curioso como la ley de Godwin denuncia a las personas que la utilizan para ahorrarse argumentar... pero en este caso se me acusa justo para eso mismo:

Si piensas que no vienen al caso las comparaciones, te ruego me lo argumentes, te lo digo en serio, ya que yo lo veo así:

Yo comparo víctimas con víctimas y verdugos con verdugos. Hablar de atentados e inmolaciones en plazas públicas de hace más de 20 años (del milenio pasado) de algunos palestinos desesperados creo que no viene al caso. Además, estamos hablando de lo que hace un gobierno... no personas desesperadas...

Yo hablo de un país supuestamente democrático, el que es reconocido como tal, el que tiene bomba atómica y buenas y fructíferas relaciones con la UE, EEUU y gran parte del mundo. Y tú lo comparas con un territorio que no puede comprar ni vender armas libremente (ni nada). Olvidas que hablamos de OCUPACIÓN, con lo que eso conlleva. Lo siento pero no tiene razón de ser hablar de conflicto (como no lo tiene en el caso de la violencia doméstica, aunque te parezca demagogia).

El día que Palestina sea un país, independiente, libre de bloqueo, ocupación y opresión, hablamos de lo que hace uno y lo que hace el otro... mientras eso no sea así, hay un sometimiento de una parte y respuestas desesperadas de la otra (como en el caso de la violencia de género).

Espero haber explicado mi postura correctamente.... entiendo que, a diferencia del 3er Reich, esto es actualidad y no se podría hablar en mis términos puesto que puede parecer "demagogia", "Godwin" o "asuntos políticos", pero te aseguro que lo mismo esgrimirían contra quien acusara a los racistas durante el apartheid de EEUU o a los Nazis (los cabrones siempre tendrán justificación para hacer lo que hacen...)... Para Margaret Thatcher, Mandela era un terrorista, sin más. Después le dieron el Nobel (a Nelson, claro)

PD sí estoy puesto... soy medio palestino (mi padre es palestino) y sé de lo que hablo. Y, aunque lo primero que se te pase por la cabeza es mi posible partidismo, por tener sangre palestina... Es posible que a un hijo de superviviente del Holocausto le des credibilidad 100%... (y que conste, que una vez más, mi connotación comparativa es otra que el calibre de cada caso). Un abrazo.

» autor: MasterChof

#120 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Fri, 05 Feb 2021 10:23:02 +0000

#119 respondí totalmente tranquilo, solo me pareció muy demagogo lo que hiciste y lo remarqué, fin. Te puede parecer deleznable decirlo, y no, con ello no los culpo del calvario que viven, pero hay que intentar entender las motivaciones de ambos lados en un conflicto, y pretender que se pase por alto cinturones bomba en cafeterías o en plazas públicas con objetivos civiles, por ejemplo, me parece de ser excesivamente parcial. Otra cosa muy distinta sería atentar siempre contra objetivos militares, pero tú sabes que no es así.

Por otra parte, no me chupo el dedo, Israel putea hasta la naúsea a los palestinos con la apertura y cierre de las vallas, por ejemplo, con cortes de energía y con mil cosas más, y mientras los palestinos tienen sus mierdas de Qassam's que equivalen a un cohete fallero para tirar a 1 o 2km si no recuerdo mal. Lo se. Y también te digo que no me da ninguna pena que algún colono reciba un cohete en su jardín y tenga un susto, son las consecuencias de ocupar la tierra de otras personas.

Pero no nos engañemos, hasta que no se asuma que aquí se han cometido enormes tropelías por parte de ambos (obviamente ajustadas a su tamaño/poder, claro) no se va a avanzar ni un milímetro. Y en el mensaje anterior intentaba deslizar lo mismo que has dicho tú, teniendo de padrino a EEUU nadie le va a toser a Israel, jamás. Pero es que además su propio ejército es un top3 del mundo, por si acaso.

No creo que este conflicto tenga fin a corto plazo, sinceramente (y por desgracia).

PD: Agradecería que dejases de recurrir a la ley de Godwin, por favor, se hace un poco cansino, aunque parezca que aquí viene al caso, no es así. Se nota que tienes conocimientos y argumentos para no tener que tirar de comparaciones chorras.

Que tengas buen día.

» autor: anonymousxy

#119 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Fri, 05 Feb 2021 09:30:35 +0000

#100 nadie dice lo contrario... tranquilízate un poco... de hecho estoy de acuerdo contigo en gran parte.

El hecho de decir que "los palestinos no son ángeles" a mí me parece deleznable... es como decir que "los judíos, en la Alemania nazi no eran ángeles" (que por cierto, cometían atentados en cafeterías y traficaban con armas).
No es demagogia, como dices, es una comparación para que entiendas la gravedad de repartir culpas (así lleva este problema tantos años enquistados: israel está disfrutando de un status quo donde tienen más seguridad y paz que tenemos en Europa mientras llora diciendo que "necesita fronteras seguras" o que "Hamas tira cohetes a sus ciudadeso". Ambos casos propaganda barata:
En un caso, no puedes pretender tener fronteras seguras si no las defines (israel es el único país del mundo que no tiene definidas sus fronteras: sus fronteras son donde le salga a ello de los huevos, como se puede ver en el vídeo).
Por otro lado, Hamas tira cohetes a Palestina ocupada, no a israel (el alcance de sus cohetes es a pueblos creados en territorios palestinos, colindantes a Gaza, según la injusta repartición de la ONU)

Si entran en tu casa, se quedan en el salón, cocina y dormitorios, te arrinconan en una despensa de mierda y te putean por décadas, si de vez en cuando te entra una pataleta y tiras un tarro de mermelada... decir que "no eres ningún ángel" eso es demagogia, o no tener sensibilidad o no tener mucha idea de la magnitud del problema.

Nunca habrá solución mientras a israel le siga saliendo gratis ocupar, masacrar y oprimir (y seguir con el papel de víctimas por el holocausto...) y el principal responsable de esta situación es EE.UU. que lo tiene como principal aliado, le regala armas y se lo permite todo mientras miente a sus ciudadanos...

» autor: MasterChof

#118 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

listillo — Fri, 05 Feb 2021 08:30:53 +0000

#68 Touche.

» autor: listillo

#117 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Fri, 05 Feb 2021 04:25:31 +0000

#116 creo que la cuestión no es tan sencilla. Vaya, si lo fuera ya se habría resuelto, no?

Precisamente porque es compleja, me desagrada ver videos como estos y encima gente sacando conclusiones.

Toma, este es un vídeo hecho con un mínimo de esmero: youtu.be/kqy0djYMMr4

#112 dirá que el otro es sólo un vídeo de 1 minuto. Sí, cierto, pero no sirve. Basura que están meneando. Porqué no menean mejor el enlace de arriba?
Vende menos?
Hace los blancos menos blancos y los negros menos negros?

Ahí está la cuestión, las cosas complejas, no se aclaran con un vídeo de un pirado de 1 minuto.

» autor: balancin

#116 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

GrogXD — Thu, 04 Feb 2021 22:31:23 +0000

#105 ¿En qué condiciones les dan esas propiedades?

Cualquier condición, incluso gratis y con la luz pagada esas casas están manchadas de sangre y cualquiera con un mínimo de dignidad y respeto por la humanidad no las aceptaría. Ahora estos lo hacen, ¿Por qué? Pues por qué les han lavado el cerebro y razonan como razonan.

Estás tratando de defender lo indefendible.

» autor: GrogXD

#115 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--95285-- — Thu, 04 Feb 2021 17:04:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#114 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 14:30:29 +0000

#113 I agree

» autor: Varlak

#113 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 14:26:56 +0000

#112 bueno, let's agree to disagree

» autor: balancin

#112 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 14:22:08 +0000

#111 Es que es un vídeo de un minuto de Twitter, lo que es grotesco es que le exijas una calidad periodística o científica que no tiene porqué tener.
Dicho esto, parece que todos los que le contestan entienden inglés quitando el par de soldados.

» autor: Varlak

#111 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 14:10:37 +0000

#110 que el vídeo es una chapuza.
No dice nada. No demuestra nada, no conseguirá que nada mejore. Sólo sirve al tío que lo hace.

Que cualquier cosa parecida no vería la portada nunca en Menéame, pero el sesgo permite que algo así parezca aceptable.

A mi me parece grotesco.
Algunos de estos HDP que llamas tú, ni entendían de qué hablaba este tío. Hay mucha gente normal viviendo en colonias, porque es lo único que se pueden permitir.

Que enseñe una verja, que tampoco se ve nada, pero según él hay algo malo y cuál bruja de Blair hemos tragado.
(No digo que sea mentira la situación del apartheid, pero si conectas eso con sus "entrevistas" pues eso, una chapuza que no dice nada, pero confirmación de sesgo y burbuja de resonancia ideológica a saco)

» autor: balancin

#110 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 14:01:57 +0000

#109 Pero vamos a ver, que esto no es un estudio sociológico con doble ciego sobre la mentalidad de los colonos israelíes, que es un vídeo de dos minutos de Twitter para que veas la cara de hijos de puta que tiene una docena de hijos de puta random. Nadie ha sacado ninguna conclusión de aquí, que la gente que echa a otros de sus casas y los tiene en un estado de apartheid porque lo dice un libro sagrado son gentuza ya lo sabiamos de antes, y a quien no lo supiera no le va a convencer este video, pero sinceramente, no tengo muy claro de qué quieres convencerme

» autor: Varlak

#109 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 13:57:42 +0000

#108 si. Muy fácil! No veas qué fácil puede ser.

El otro día una republicana de qanon demostró en 5 minutos, lo que su sesgo quería demostrar.
www.businessinsider.com/video-marjorie-taylor-greene-harass-parkland-s

Lo que me inquieta, es que no os deis cuenta que ciertas cagarrutas se pueden hacer desde cualquier ángulo.
Es por eso, que el análisis, el trasfondo, las cosas bien hechas, deberían primar sobre el escándalo facilón, el clickbait y el antorchismo.

Por cierto, en los asentamientos, también hay de todo

» autor: balancin

#108 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 13:45:44 +0000

#105 Te aseguro que hay de todo en Israel. Como en cualquier sitio.
Ya lo se, no he dicho lo contrario, de hecho la gente que conozco que es Israelí obviamente no piensa así, pero eso no cambia nada de lo que he dicho, en 5 minutos ha demostrado la mentalidad de la gente que vive en los asentamientos robados a los palestinos, no estoy hablando de toda la gente de Israel.

» autor: Varlak

#107 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 13:32:31 +0000

#106 ok. Tienes alguna estadística fiable?

Disculpa si me cuesta dar por buena la chapuza de ese tío.
Puedo entrar y hacer una escena parecida en casi cualquier sitio si quiero justificar mi visión.
Hace poco una senadora republicana hizo algo parecido

» autor: balancin

#106 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

convidat78 — Thu, 04 Feb 2021 13:30:46 +0000

#105 yo también conozco algún israelí, y hay uno al que personalmente admiro por su tenacidad y esfuerzo, y por lo que me contó una vez hay muchos cómo él, ... y sé que hay absolutamente de todo en Israel, faltaría más; pero lo que se ve en ese video es la frontera con palestina, una región que hará nada que ha sido colonizada, y los adultos que salen se ve, no es una creencia, que son bastante ultraortodoxos, y fanáticos religiosos. De hecho uno le dice que esa tierra es suya, no era de los palestinos, porque lo pone en su maldito libro de fantasías.

» autor: convidat78

#105 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 12:59:49 +0000

#97 estoy en desacuerdo.
Te aseguro que hay de todo en Israel. Como en cualquier sitio.

#94 "Pero tú crees que..."
yo prefiero no "creer", quiero evidencia veraz. No he estado personalmente en ese país, pero conozco a mucha gente, con opiniones muy diversas.

Pero es más fácil "creer" si ello satisface nuestro sesgo. Eso sí.

Las condiciones en las que les dan esas propiedades, a lo mejor y te lo harían pensar a ti también. Otra vez, no lo sé, pero para que ahondar?

» autor: balancin

#104 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 11:59:01 +0000

#103 Lo de "occidente decidió" me suena muy espúreo, algún dato más sobre ello? Me refiero a que se celebrase alguna conferencia, acuerdo o lo que sea que decidiera "oficialmente" que iban a mandar a los judíos allí y que a los palestinos le iban a dar por el culo, básicamente.
hombre, si te parece lo publican en el boe... Pero vamos, palestina era territorio británico y viendo que tras la IIWW el planeta ya no aceptaba el colonialismo y la ocupación de territorios de ultramar sin más legitimidad que la fuerza fisica decidieron regalarle el territorio a los israelíes y así la commonwealth (que a lo mejor es más específico que occidente) mantiene su zona de control
en.m.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine

No se hasta qué punto a "occidente" (repito que me parece una expresión extremadamente abstracta, me recuerda a "patriarcado") le conviene tener una zona clave geopolíticamente hablando en guerra en lugar de tenerla controlada de otras formas, la verdad.
No hay otras formas. Desde el punto de vista aliado al inicio de la guerra fria hacía falta controlar la zona para que no cayera bajo la influencia Rusa, y guerras como la de Afganistán hubieran sido imposibles sin una base aliada permanente. Insisto, es la zona del planeta donde más hostias ha habido en los últimos siglos ¿Como pretendes controlarla si no es con tanques y misiles? Puede que hoy día haya otras alternativas, pero hoy día ya es tarde, Israel ya es un país "legítimo", ha habido varias generaciones nacidas ahí, ya no hay solución posible al conflicto, ni Israel puede desaparecer ni va a dejar de hacer conflicto mientras Israel exista.

Por cierto, el término "israelita" se considera un sinónimo de judío o descendiente de las 12 tribus, mientras que israelí es el término aceptado para referirse a los ciudadanos del Estado de Israel. Como dato curioso, "israelita" también es el nombre que se les da a las encuestas a pie de urna el día de las elecciones. Aunque ahora me pregunto por qué esto último te iba a interesar lo más mínimo
Pues gracias por la corrección
Muy interesante.

» autor: Varlak

#103 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 11:49:07 +0000

#101 Lo de "occidente decidió" me suena muy espúreo, algún dato más sobre ello? Me refiero a que se celebrase alguna conferencia, acuerdo o lo que sea que decidiera "oficialmente" que iban a mandar a los judíos allí y que a los palestinos le iban a dar por el culo, básicamente.

No se hasta qué punto a "occidente" (repito que me parece una expresión extremadamente abstracta, me recuerda a "patriarcado") le conviene tener una zona clave geopolíticamente hablando en guerra en lugar de tenerla controlada de otras formas, la verdad.

Por cierto, el término "israelita" se considera un sinónimo de judío o descendiente de las 12 tribus, mientras que israelí es el término aceptado para referirse a los ciudadanos del Estado de Israel. Como dato curioso, "israelita" también es el nombre que se les da a las encuestas a pie de urna el día de las elecciones. Aunque ahora me pregunto por qué esto último te iba a interesar lo más mínimo

» autor: anonymousxy

#102 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

convidat78 — Thu, 04 Feb 2021 11:44:08 +0000

#96 jajaja, sí, debe dar gracias, pero puede grabar porque no es palestino. Son muy civilizados en Israel.

» autor: convidat78

#101 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 11:36:21 +0000

#98 Es que no hay solución. Tras la IIWW occidente decidió que necesitaba una base permanente en Oriente Medio y que la excusa era "devolverles" Jerusalén a los judíos. La descolonizacion del planeta estaba en marcha pero los aliados no podían alejarse demasiado de la zona geoestratégica más importante del mundo, hicieron eso sabíendo que iban a condenar a la zona a una inestabilidad permanente.
No hay solución posible al problema, occidente decidió que quería un estado de conflicto permanente y eso es lo que está teniendo. Los israelitas no se van a ir y los musulmanes no van a dejar de intentar echarles, y cuánto más territorio intenten ocupar los israelitas peor, obviamente.

» autor: Varlak

#100 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 11:19:10 +0000

#86 "los palestinos no son ángeles" claro, como no es un ángel la mujer maltratada...

No voy a responder a esta demagogia barata.

A los que habláis en esos términos (me conozco el percal, yo hace tiempo también lo veía de esa manera) siempre hace que me pregunte: ¿qué solución proponeis? Largamos a todos los judíos de su "tierra prometida" (si, es de risa)? Juntamos a sionistas y palestinos en un campo y se queda la tierra quien quede en pie, o cómo?

Lo único que se puede aportar a estas alturas, tras 70 años de conflicto, es poner de parte de ambos, e intentar llegar a un acuerdo de reparto de tierras que permita vivir seguros a unos y dignamente a otros. Por mucho que hablemos de injusticias, ocupación (que la hay), o vulneración de derechos humanos (que los hay), al final debemos preguntarnos: "vale, pero qué podemos hacer para solucionarlo?".

Y lo único que se responder es lo que ya he dicho. Si pudiera, yo borraría todo acto criminal que se ha cometido en ese lugar, pero eso es tan imposible como pretender que ahora Israel desaparezca, lo importante es encontrar una solución que aporte dignidad a los palestinos y los permita vivir en unas condiciones mínimas al menos, y sin una intervención de la comunidad internacional en serio, eso va a ser imposible, pues Israel es un gigante y no va a ceder por las buenas.

Y a ver quién es el guapo que se mete con Israel.

» autor: anonymousxy

#99 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 11:11:54 +0000

#35 creo que hace mucho, mucho tiempo, esto dejó de ser una guerra de religión. Lo cierto es que dudo si en algún momento lo fue realmente.

» autor: anonymousxy

#98 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 11:11:13 +0000

#30 está guay como mensaje para atraer karma, pero como solución aporta entre 0 y nada.

» autor: anonymousxy

#97 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 11:07:37 +0000

#96 Justificando?
y efectivamente ¿para qué currárselo mas? si en 5 minutos ya ha quedado todo claro, es lo que tiene la situación indefendible que se vive allí, que solo puede defenderse desde el extremismo religioso o la mas absoluta falta de ética, con un movil, 5 minutos y el que pasa por la calle sobra.

» autor: Varlak

#96 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 11:04:58 +0000

#94 #83 #37 qué buenos todos justificando a un tío que cogió el móvil y se puso a grabar a saco a quien encontró allí en 5 minutos.

Que para qué currarselo un poco, si ya tiene asegurado fans incondicionales, no?
Así funciona el internet

PD: Por cierto, al menos lo puede grabar.
Goto #74

» autor: balancin

#95 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

convidat78 — Thu, 04 Feb 2021 10:33:40 +0000

#74 jajaja, así que tu desde tu sillón dices lo que "deberían" hacer los que van a Israel, lo llevas claro. Y los que defiende a los delfines o a las ballenas ¿a que se deberían dedicar segun tú?

» autor: convidat78

#94 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

convidat78 — Thu, 04 Feb 2021 10:28:37 +0000

#16 ¿Pero tú crees que justamente en "la frontera" con palestinos vas a encontrar a alguién que haya ocupado territorio donde hasta hace nada vivian palestinos, que no sean ultraortodoxos racistas, xenofobos e hijos de puta, de esos que dicen que es "mi tierra porque lo pone en la biblia" y a quienes les importa una mierda matar y mutilar a quién sea siempre que no sean judios "de los buenos". O es que ese no sé, no me importa, y las risas no va de matar a diestro y siniestro, robar, mutilar ... y luego contestar con "no lo se".

» autor: convidat78

#93 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--673591-- — Thu, 04 Feb 2021 10:25:55 +0000

#44 pero es que se puede ser australiano y a la vez estar en contra del segregacionismo de Australia, y por descontado esas cuestiones no quitan la razón que tiene en lo que denuncia en el vídeo de la noticia. Creo yo.

» autor: --673591--

#92 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:19:50 +0000

#40 ¿Pero qué diálogo puede haber con unos colonos que van a territorios ocupados palestinos a pasar vacaciones, mientras putean a los nativos?
Es como si dices que debes dialogar con los que okupan tu casa y te tiene en un rincón puteado a pan y agua...

» autor: MasterChof

#91 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:16:30 +0000

#63 A ver, si hubiera un mensaje que justificara el apartheid sudafricano o los métodos nazis, no sé si seríamos tan democráticos...

» autor: MasterChof

#90 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:15:23 +0000

#51 bueno, cortar el paso solo en un sentido. Porque los malos israelíes si entran a placer en palestina. además, el muro es de anexionamiento de facto, ya que roba un 15 % a Cisjordania y hace imposible la libre circulación entre sus poblaciones...

» autor: MasterChof

#89 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

hombreimaginario — Thu, 04 Feb 2021 10:13:32 +0000

Antes de soltarme un negativo, detallar que estoy totalmente en contra del apartheid existente y de la colonización judía en nombre “de la biblia”. Aún así debo decir que el tema no es tan sencillo como estar en contra de algo sin tener en cuenta el contexto. El australiano no da lugar a que nadie se explique (o pregunta a lis más tontos del lugar). El caso es que dicha separación y la existencia de esos soldados no es por motivos raciales, si no de simple seguridad. Basta copiar las primeras noticias que aparecen en google para ver que la situación tampoco es fácil para los judíos:

elpais.com/internacional/2020-04-22/un-palestino-embiste-con-su-vehicu
www.elmundo.es/elmundo/2008/09/22/internacional/1222115628.html
m.europapress.es/internacional/noticia-tres-israelies-heridos-ataque-p
www.swissinfo.ch/spa/afp/tres-ataques-palestinos-en-israel-rompen-la-r

Este es el típico caso de la pescadilla que se muerde la cola: estos ataques se producen por las condiciones de la población palestina, y esas condiciones se agravan debido a estos ataques. Y esto les está llevando a ambos bandos a la deshumanización del enemigo y a la justificación de unas acciones repulsivas que escandalizan al resto del mundo. Por desgracia se trata de una situación asimétrica en la que uno de los dos es el que tiene todo el dinero, el control y el respaldo internacional.

» autor: hombreimaginario

#88 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:13:25 +0000

#19 sí... los yankis también tendrían sus "motivos" para no dejar entrar a los negros en "sus" autobuses... supongo que algunos habrían robado alguna cartera... nadie dijo que el apartheid no tuviera justificación por parte de los que lo promovían.

Por otro lado no tienes en cuenta que estamos hablando de Cisjordania, una tierra palestina según la ONU. donde meten basura colona para dar por culo y prohíben que los palestinos usen las carreteras y medios de transporte públicos en su ¡propia tierra!.

Por otro lado, con esa lógica, los judíos mataron a Cristo, por tanto no debemos permitir que entre ninguno en Europa (eso sin hablar de lo que hacen los israelíes día sí y día también con los palestinos, y no hace 20 años: ser juez y verdugo no creo que sea defendible)

» autor: MasterChof

#87 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--647244-- — Thu, 04 Feb 2021 10:09:11 +0000

Vaya huevos que tiene el Australiano.

» autor: --647244--

#86 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:08:04 +0000

#13 "los palestinos no son ángeles" claro, como no es un ángel la mujer maltratada...
Son los ocupados, oprimidos, masacrados los únicos que tiene derecho a defenderse (o responder como puedan a la ocupación)
Israel no puede pretender "defenderse", como dices, mientras esté ocupando territorios extranjeros (es de locos).
¿Sabías que Israel es el único país del mundo que no tiene definidas sus fronteras? ¿Cómo puedes "defenderte" así? ¿Desde dónde?
PD la propaganda sionista es muy peligrosa y cala (siempre hablan de que "israel tiene derecho a tener fronteras seguras"... pero antes tendrá que definirla y dejar de ocupar y robar tierras, digo yo)

» autor: MasterChof

#85 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--283228-- — Thu, 04 Feb 2021 10:05:21 +0000

#45 Hay un palabro para eso "anglocondescendencia".

» autor: --283228--

#84 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:04:12 +0000

#74 bueno, la vida de cada uno da para lo que da. pero te animo a que lo hagas tú. me parece una idea genial. Manda vídeos, porfa

» autor: MasterChof

#83 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 10:02:48 +0000

#36 explico: está en Cisjordania, territorio palestino ocupado. Cualquiera al que pregunte "responderá" igual.
Imagina que entro en una casa llena de okupas, donde tienen a los propietarios hacinados y puteados en un rincón... a cualquier ocupa que pregunte: ¿qué crees que va a responderme?

» autor: MasterChof

#82 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MasterChof — Thu, 04 Feb 2021 09:58:49 +0000

#1 Es un plan: el plan sionista. Sé que lo dices con buena intención, pero es como si decimos, hace 70 años, "ójala los nazis se den cuenta de que están haciendo una barbaridad"...

Además, lo que muestra este australiano con un buen par, es la punta del iceberg: si fuera a Gaza y nos la mostrase se nos caerían los palos del sombrajo: allí no hay apartheid, directamente los masacran y destrozan sus vidas a placer, además de tenerlos confinados y bloqueados durante más de una década... y lo peor no es lo que hace israel, lo peor es que se le permite y tiene buenas relaciones y acuerdos con países europeos, países supuestamente democráticos que supuestamente abogan por la libertad y los derechos humanos de las personas...

PD te dejo una simple imagen de lo que Israel hace en Gaza. Un abrazo.

» autor: MasterChof

#81 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Latiña — Thu, 04 Feb 2021 09:52:10 +0000

#74 osea... Que no pueden decir lo que quieran... Es decir... No son libres, llamemos a los USA para que les devuelvan la "libertad duradera"

» autor: Latiña

#80 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--631859-- — Thu, 04 Feb 2021 09:41:32 +0000

Los activistas australianos no tienen que irse muy lejos para encontrar situaciones de Apartheid, en su propio país las tienen.

elpais.com/elpais/2015/08/10/planeta_futuro/1439219902_423535.html

» autor: --631859--

#79 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 09:32:48 +0000

#76 Me explico un poco más. Que uno deje de ser colono quiere decir que esa tierra es tuya también, no te pueden echar, pero eso no quita que si se ha cometido alguna injusticia contra los nativos del lugar y se mantiene esa injusticia, haya que resolverla de forma equilibrada.

» autor: --75126--

#78 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 09:31:44 +0000

#74

Sin palabras me quedo

» autor: balancin

#77 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 09:29:44 +0000

#73 Lo que ocurre es que quien se cree poseedor de la verdad y superioridad moral entiende que todo lo que haga por su causa está más que justificado. Duermen con la conciencia tranquila porque están haciendo "el bien". Por supuesto que no lo hacen, pero ellos no son conscientes.

» autor: --603171--

#76 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 09:29:23 +0000

#72 que los primeros que llegaron no estén vivos (y hayan cumplido su expectancia de vida). Ojo, es la condición que yo pongo para que dejen de ser colonos, no para que se perpetúe una injusticia

» autor: --75126--

#75 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 09:28:44 +0000

#66 Todas las guerras que se han producido en el último siglo las ha ganado Israel. Duele decirlo, pero quien gana la guerra pone sus reglas.

» autor: --507614--

#74 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Kyoko — Thu, 04 Feb 2021 09:28:24 +0000

#6 #16 Yo lo que hecho de menos en estos activistas es que se atrevan a hacer lo mismo en otros países. Por ejemplo preguntar en China por los uigures, en Turquía por los kurdos, en Iran por los disidentes y minorías religiosas, etc. Te digo yo que los posibles resultados son estos a) solo puedes hablar con los que tu "guia oficial" te permita hablar y la gente en general esta demasiado acojonada para decir nada inconveniente b) te detienen y te expulsan rapido c) te detienen y te acusan de espia o similar y te pasas una termporadita larga en la carcel.
A ver Israel hace barbaridades, pero tiene una sobreexposición mediatica porque es facil denunciarlas (facil respecto a paises sin ninguna garantía). Los que se van a Israel a denunciar deberían tambien darse un garbeo por un país realmente dictatorial y notarían la diferencia. Es como la impresión que Israel es el país de Oriente Medio con el peor conflicto y el que comete peores barbaridades. Ha tenido que ocurrir la guerra civil en Siria para ver que no es el caso, pero cualquiera sin orejeras ya sabía que no era así mucho antes. Por ejemplo el conflicto Turco-Kurdo ha sido mucho mas sangriento que el Palestino.

» autor: Kyoko

#73 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 09:27:22 +0000

#65 Es curioso, los que presumen de tolerancia son lo que más falta les hace.

Debí haber escuchado más a mi madre: Dime de lo que presumes...

» autor: --507614--

#72 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 09:25:42 +0000

#69 Por lo menos 4 generaciones... discrepo, pero aun así, ¿dónde pones la raya?

» autor: --507614--

#71 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

axíes — Thu, 04 Feb 2021 09:22:01 +0000

Solamente 5 meneantes a sueldo han hecho su trabajo

Israel no debe pagar tan bien a sus secuaces como muchos piensan.

» autor: axíes

#70 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 09:14:08 +0000

#62 Por supuesto. Como resumen de mis argumentos: la situación es comparable a que yo hipotéticamente te llamase "perro sionista" y tú bloqueases a medio meneame de forma preventiva.

» autor: citizenx

#69 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 09:07:11 +0000

#58 no, no lo es, es descendiente de colonos, por lo menos 4 generaciones. En Palestina se está colonizando en estos momentos, arrebatando tierra para dársela a judíos de fuera de Israel.

» autor: --75126--

#68 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

snosko — Thu, 04 Feb 2021 09:05:55 +0000

#67 La injusta resolución 181 de la ONU dice que parte les pertenece. 1948Â700000 desplazados. Pero los territorios de la 181 no eran suficientes, por motivos de seguridad ¿La de quien? Masacre de Khan Yunis y Rafah en 1956. Provocaciones continuas que hacen que los palestinos se rebelen pero sufran terribles represalias. No se que dirán los rabinos pero del ojo por ojo han pasado al muertos por una pedrada.

» autor: snosko

#67 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

listillo — Thu, 04 Feb 2021 09:00:39 +0000

#14 Es su tierra, lo dice dios...

» autor: listillo

#66 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

PanConAjo — Thu, 04 Feb 2021 08:59:02 +0000

#27 esa explicación dejaría fuera otro apartado importante del conflicto, la ocupación de territorios.

Para mi, es básicamente una guerra de desgaste para Israel, están "encantados" con los atentados de los palestinos. Hacen que sea mucho más fácil justificar el exterminio y la ocupación de cara a su pueblo y a la comunidad internacional.

» autor: PanConAjo

#65 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 08:53:40 +0000

#63 Menéame es una caja de resonancia ideológica controlada por una minoría de usuarios coordinados, probablemente muchos multicuenta. Eso es lo que pasa. Aquí se montan sus pajas mentales, pero luego cuando llegan las elecciones descubren que Menéame no es representativo.

» autor: --603171--

#64 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Salmonete — Thu, 04 Feb 2021 08:50:14 +0000

#3 Parece que sí se fían para ~~explotarlos~~ contratarlos como mano de obra barata. Miles de palestinos pasan a diario la frontera para ir a trabajar a Israel. Será que el trabajo les hace libre.

» autor: Salmonete

#63 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 08:44:12 +0000

#7 Se puede estar de acuerdo o no con el mensaje, pero negativizar un mensaje educado con fuentes me parece un intento de silenciar al que opina diferente.

¡Viva la democracia de las cadenas!

» autor: --507614--

#62 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 08:42:31 +0000

#61 Tú mismo. Dejo abierto que quien lea nuestra conversación llegue a su propia conclusión sobre el problema.

» autor: --603171--

#61 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 08:35:27 +0000

#57 No me parece un argumento muy convincente, ni por su intento de justificación moral ni por su justificación temporal.
Sigue siendo nazis haciendo cosas nazis.

» autor: citizenx

#60 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

halconpajarero — Thu, 04 Feb 2021 08:34:30 +0000

Hay que saber cuándo te han ganado la guerra. Israel la ganó hace tiempo. A los palestinos se les ha ofrecido unas fronteras y no las han querido. Recordemos que los palestinos eran los que iban a tirar al mar a los Israelíes. Disfruten lo acordado.

» autor: halconpajarero

#59 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--3560-- — Thu, 04 Feb 2021 08:27:28 +0000

Deprimente.

» autor: --3560--

#58 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 08:26:06 +0000

#55 Ese australiano es, desde su mismo punto de vista, un colono en su tierra.

Te concedo que hay una gran diferencia entre Australia y Palestina, y es que en Australia sobra el espacio.

» autor: --507614--

#57 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 08:21:10 +0000

#56 Bueno, te comento lo que pasa. El muro se levantó sobre todo por los suicidas de la Segunda Intifada.

» autor: --603171--

#56 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 08:19:04 +0000

#53 ¿Me estás diciendo que por un lobo solitario hay que encerrar a todos los cánidos? Tío, te estás sacando un máster de fascismo en este hilo.

» autor: citizenx

#55 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 08:18:10 +0000

#43 aún siendo reprobable lo que pones:
1. Un australiano no es responsable de lo que haga su gobierno, pregúntale a ver si está a favor o en contra.
2. Estos no son refugiados, no vienen de otro país pidiendo ayuda. Son personas que viven allí a los que se les está arrebatando las casas, las calles y los derechos, para dárselas a inmigrantes norteamericanos.

» autor: --75126--

#54 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

MR_samson — Thu, 04 Feb 2021 08:17:05 +0000

Buenas.

Sin duda el video no aporta mucho más allá de que el reportero tiene los cojones bien puestos.

Lo primero decir que los palestinos no son ningunos seres de luz, pero lo que está haciendo Israel con el consentimiento de la ONU es para enchironar a muchos.

Mirar la que se lia cuando Rusia decide anexionarse territorios en Ukrania. Se cortan relaciones, sanciones, etc. Lo hace Israel y no pasa nada. Lo peor, es que al menos los Rusos, pueden alegar pertenencia a dicha cultura. Pero los Israelies que los metieron ahí con calzador y en vez de dar gracias, porque ya me contareis a cuantas minorías se les da un territorio, pues ellos, a hacer lo que les da la gana.

» autor: MR_samson

#53 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 08:16:13 +0000

#51 Los lobos solitarios son extremadamente difíciles de rastrear.

» autor: --603171--

#52 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 08:15:06 +0000

#40 estaba pensando lo mismo, aún estando de acuerdo con él tiene las habilidades periodísticas de un youtuber principiante que ve mucho equipo de investigación de La Sexta

» autor: --75126--

#51 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 08:14:59 +0000

#48 Un muro se basa en cortar el paso a buenos y malos. Es como meter en la cárcel a todos los hombres para evitar el maltrato o las violaciones.

Así no funcionan las cosas en el siglo XXI. Estoy seguro de que el Mossad tiene formas mas inteligentes de controlar "elementos peligrosos" que interfieran en la reconstrucción del Templo.

» autor: citizenx

#50 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

J_Kanall — Thu, 04 Feb 2021 08:13:53 +0000

Los aborígenes, bien gracias.

» autor: J_Kanall

#49 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 08:11:29 +0000

#17 "La ocupación en la ciudad de Hebrón es lo que es, colonialismo moderno" y yo que creía que los llamaban colonos por la marca de detergente que usaban

» autor: --75126--

#48 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 08:09:50 +0000

#42 Lo mismo el que ha levantado el muro está asustado y quiere ver en la otra parte gestos sinceros de deseo de convivencia. Recuerdo que durante los años de la Segunda Intifada era un verdadero problema los suicidas que se hacían explotar en autobuses y sitios así. No me daría mucha tranquilidad vivir en un sitio con esa amenaza constante. Aquí en MNM mola mucho el relato maniqueo de buenos y malos. Pero muchas veces ni los buenos no son tan buenos, ni los malos tan malos.

» autor: --603171--

#47 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--75126-- — Thu, 04 Feb 2021 08:09:06 +0000

#13 lo primero que dice es que la generación actual no tiene culpa de eso

» autor: --75126--

#46 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

DDJ — Thu, 04 Feb 2021 08:08:57 +0000

#34 jeje Qué me vas a contar, aquí un par de ejemplos de comentarios míos 1 >> www.meneame.net/story/redes-sociales-delataron-fraude-fiscal-shakira-s y 2 >> www.meneame.net/story/julio-anguita-este-pais-no-tiene-futuro-salvo-du

» autor: DDJ

#45 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 08:08:50 +0000

#43 ¡Si encaja con mi narrativa lo subo al altar!

Menos mal que tenemos a los anglos guiándonos moralmente... ¡qué sería si no de nosotros!

» autor: --507614--

#44 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 08:06:59 +0000

#41 No es que no tenga razón sobre el tema en Palestina, pero la sociedad en Australia sigue siendo profundamente segregacionista (con lo de los 100 años vas muy errado) y que un Australiano caucasico hable de neocolonialismo... pues sí, es muy gracioso.

» autor: --507614--

#43 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Boli7 — Thu, 04 Feb 2021 08:05:04 +0000

#18 Tiene que tener los huevos de acero.

www.elperiodico.com/es/internacional/20160213/australia-envia-a-sus-re

www.lavanguardia.com/participacion/lectores-corresponsales/20190627/46

» autor: Boli7

#42 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 08:03:46 +0000

#35 Lo primero para convivir es que el que ha levantado el muro lo tire. Luego ya hablamos de filosofía.

» autor: citizenx

#41 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--673591-- — Thu, 04 Feb 2021 08:03:25 +0000

#18 ah vale, que es australiano, entonces no tiene razón en lo que dice, porque es gracioso que lo denuncie un australiano. Supongo que lo dices por el hecho de que a los aborígenes australianos les jodieron unos blanquitos hace más de 100 años.

» autor: --673591--

#40 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

locadelcoño — Thu, 04 Feb 2021 08:00:28 +0000

El último se muestra dispuesto a hablar y es amable, no debería interrumpirlo y parar el video justo cuando va a explicar su visión.

Para bien o para mal, la que hay liada en Palestina tiene que resolverse con años de convivencia y diálogo, tendrán que curar muchas heridas y tolerarse (y pagar crímenes de guerra quien los tenga que pagar). Bastante crispación tienen ya, están en guerra. Creo que el Australiano ha perdido una oportunidad de oro para profundizar en el diálogo que sólo reafirma a ambas partes en sus posturas. Por supuesto que estoy del lado del australiano, pero este video ha sido un quejido suyo con mala estrategia comunicativa.

» autor: locadelcoño

#39 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 07:59:46 +0000

#37 que no le entendían. Y que son soldados, qué le van a decir? Espera aguantame el fusil que voy a tirar abajo la verja.

Creo que sabes bien a qué me refiero.

¿Cómo sabes que no le contestan? Todos le prestan atención.
Y dale con la escenificación deshumana

» autor: balancin

#38 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 07:57:59 +0000

#30 youtu.be/-evIyrrjTTY

» autor: --507614--

#37 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:57:51 +0000

#36 también pregunta a los soldados, en todo caso, son un par de minutos de vídeo, supongo que a Twitter sube los interesantes, si pregunta al resto y no contestan ¿Para qué va a subir el vídeo?

» autor: Varlak

#36 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 07:54:46 +0000

#23 solo le contestan ortodoxos, porque son los únicos a los que pregunta (y militares, vaya)

Que me parece bien que les pregunte, pero ya te digo, pensar que todos los israelíes sienten igual o piensan igual, quizá sea precisamente el garrafal error de presentar y defender ese tipo de "reportaje"

» autor: balancin

#35 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 07:53:44 +0000

#33 #13 #26 Como decía en mi primer comentario, un hecho pasado no justifica los hechos presentes, pero ayuda a entender qué pasa. Las guerras de religión tienen este tipo de problemas, se van acumulando agravios que luego se recuerdan durante muchas generaciones. Para romper con esa espiral hace falta muchísima voluntad de convivencia de ambas partes, algo que en esa zona del mundo no se ve con frecuencia.

» autor: --603171--

#34 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 07:49:39 +0000

#20 Fíjate que mi comentario era respetuoso y aportaba datos, peor aún así me han votado negativo en masa. Todos los que me han negativizado ya los tenía en ignorados, ¡sorpresa!

» autor: --603171--

#33 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--419859-- — Thu, 04 Feb 2021 07:48:00 +0000

#7 ¿Entonces¿, ¿se puede realizar un apartheid por un hecho de 1929? Porque si es así, igual me quedo sin la mitad de mis vecinos.

» autor: --419859--

#32 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--419859-- — Thu, 04 Feb 2021 07:45:34 +0000

#2 Cuando salga del país, no le dejaran entrar. Es mucho más limpio, y consigues lo mismo.

» autor: --419859--

#31 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:44:12 +0000

#26 No tienes que ir tan lejos, ese mismo año en España hubo una liadita por motivos religiosos.

» autor: Varlak

#30 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:42:47 +0000

#24 No se, pueden probar con dejar de robar sus tierras, a lo mejor eso contribuye.

» autor: Varlak

#29 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

eduardor2k — Thu, 04 Feb 2021 07:42:06 +0000

#2 yo al ver el video lo único que puedo decir es, que los tiene bien puestos! No creo que mucha gente se atreva a hacer y decir todo eso.

» autor: eduardor2k

#28 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:41:35 +0000

#11 Normal, si acostumbra a blanquear fascistas no debe gustarle mucho la gente con un mínimo de decencia

» autor: Varlak

#27 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 07:39:55 +0000

#24 Bien, ahí está mi duda: se han reducido por este sistema de aparheid o porque han sido tratados mejor estos últimos 20 años. Las alternativas que propones están en una línea muy fina.

Creo que son medidas encaminadas a la seguridad, que probablemente tampoco piensen mucho en sus vecinos.

» autor: --507614--

#26 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 07:37:57 +0000

#7 ¿Nadie piensa en Numancia? Declaremos la guerra a Italia ya.

» autor: citizenx

#25 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 07:36:52 +0000

#20 y no pretendía que se entendiese así. No era esa mi intención, y me retracto en caso de que así lo parezca.

» autor: anonymousxy

#24 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 07:35:40 +0000

#19 y en cafeterías, y en la calle, y... Lo que siempre me he preguntado es si humillando y maltratando a los palestinos se consigue algo en sentido contrario o se retroalimenta esto.

No soy un ingenuo, entiendo que en esta situación, si dejas cancha libre, tienes atentados cada 2x3, lo que me pregunto es si se puede controlar de forma eficiente sin humillar y maltratar, y si toda la intención de hacer esto es pura seguridad o pura seguridad + humillación.

Recomiendo "El perfume de nuestra tierra", de Kenize Mourad.

» autor: anonymousxy

#23 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:35:29 +0000

#16 Es un vídeo de Twitter, y sospecho que solo le contestan ortodoxos porque son los únicos tan irracionales como para pensar que lo suyo es defendible, el resto al menos seguramente saben que están haciendo una barbaridad. Al menos me alegro de que esos críos hayan podido ver otro punto de vista, seguramente es la primera vez que ven a alguien preguntando porqué se trata así a los palestinos.

» autor: Varlak

#22 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:34:56 +0000

#3 Es que es jodido fiarse de la gente a la que le has robado la casa

» autor: Varlak

#21 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:33:43 +0000

#1 lo dices cómo si lo estuvieran haciendo sin querer

» autor: Varlak

#20 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

DDJ — Thu, 04 Feb 2021 07:32:42 +0000

#13 Tratar de entender el porqué se ha podido llegar a una situación indeseada no quiere decir que se esté justificando ésta.

CC #7

» autor: DDJ

#19 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 07:31:29 +0000

#13 Recuerdo que hace unos 15-20 años eran frecuentes los ataques suicidas en autobuses.

» autor: --507614--

#18 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--507614-- — Thu, 04 Feb 2021 07:29:00 +0000

Es gracioso, siendo australiano....

» autor: --507614--

#17 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--257647-- — Thu, 04 Feb 2021 07:28:03 +0000

Se necesitan huevos para hacer lo que hace. Y los colonos necesitan estar muy seguros de si mismos para no importarles.

La ocupación en la ciudad de Hebrón es lo que es, colonialismo moderno. Adonde no se pueden obtener ayudas directas, se le concede tierra expropiada barata y ocupada por los soldados de la misma nación. Seguro que hay odio de los Palestinos hacia los Israelis, pero nadie puede decir que ellos no lo hayan sembrado. Mientras tanto, el mundo pone ojo ciego porque el criticismo a las políticas de Netayanhu se asocia a comentarios antisemitas, que si que es un problema aparte.

Se vendió la idea que se podía conceder tierra por razones religiosas que afectaría a la sociopolitica entera de una región como uno de los últimos premios y repartos de la ultima guerra mundial, y ese colonialismo para asegurarse presencia entre el mar mediterráneo y el mar rojo todavía persiste hoy en día en forma de favores políticos a los mas conservadores del país que pueden hacer que alguien tan demostrablemente corrupto como Netanyahu siga gobernando.

» autor: --257647--

#16 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

balancin — Thu, 04 Feb 2021 07:27:41 +0000

#6 yo echo de menos, por el bien de cambiar algo, que les hable o busque alguien que les hable en su idioma.
Que busque más personas. Que haga más ejercicio de reflexión. Que pregunte a un par que no sean ortodoxos (es como preguntarle aquí a un cura por el aborto).

Pero en cambio nos regocijamos de que les diga que son asquerosos en sus caras, sin lograr más nada que los clicks que se lleva aquí

» autor: balancin

#15 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--325867-- — Thu, 04 Feb 2021 07:21:03 +0000

#1 ¿Que se dé cuenta quién? Esto se hace de manera deliberada, planificada y financiada desde hace muchos años...

» autor: --325867--

#14 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 07:20:53 +0000

#1 crees que no se dan cuenta? Que lo hacen sin querer?

» autor: anonymousxy

#13 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

anonymousxy — Thu, 04 Feb 2021 07:20:26 +0000

#7 que hace 100 años hubiese una matanza justifica esto? Evidentemente los palestinos no son ángeles, y los israelíes tienen el deber de defender a su población, pero hay límites que se cruzan que están lejos de toda justificación.

» autor: anonymousxy

#12 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

ElTioPaco — Thu, 04 Feb 2021 07:18:22 +0000

#1 yo espero que algún día les juzguen por crímenes contra la humanidad.

Tristemente, tu deseo y el mío, rondan la posibilidad 0.

» autor: ElTioPaco

#11 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

BM75 — Thu, 04 Feb 2021 07:17:43 +0000

#9 Por lo que veo el amigo #_7 nos tiene bloqueados a todos...

» autor: BM75

#10 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

BM75 — Thu, 04 Feb 2021 07:16:48 +0000

#_7 De los creadores de "yo no soy racista PERO...", llega "el odio no está bien PERO..."

» autor: BM75

#9 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Varlak — Thu, 04 Feb 2021 07:08:40 +0000

#_7 si, y en el 29 en España un católico dio un golpe de estado en el nombre de Dios en España, matando bastante más gente que en la matanza del Hebrón ¿y qué?
Menuda justificación de lo injustificable

» autor: Varlak

#8 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 06:55:51 +0000

Impresionante. Decenios resumidos en un vídeo de minutos. Premio Pulitzer ya.

» autor: citizenx

#7 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--603171-- — Thu, 04 Feb 2021 06:55:37 +0000

En Hebrón hubo una matanza de judíos en 1929. Que por supuesto no está bien que en 2021 se trate mal a nadie porque la gente de ahora no tiene culpa de lo que hicieron sus abuelos y bisabuelos, pero los odios actuales muchas veces tienen raíces muy profundas y no hay que perder eso de vista.

La Matanza de Hebrón o Masacre de Hebrón fue un pogromo que se inició el 23 de agosto de 1929 durante el Mandato Británico de Palestina, perpetrado por una masa de árabes palestinos armados de bastones y cuchillos que se agruparon para asesinar a los judíos de Jerusalén y sus alrededores, desde donde se extendió al resto del territorio. Los supervivientes se vieron obligados a huir de Hebrón, y sus bienes fueron aprehendidos y ocupados por los residentes árabes hasta después de la Guerra de los Seis Días de 1967.

es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebrón_de_1929

» autor: --603171--

#6 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Highway — Thu, 04 Feb 2021 06:55:05 +0000

Tiene unas pelotas de acero.

» autor: Highway

#5 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

--219330-- — Thu, 04 Feb 2021 06:54:19 +0000

Este tipo le robó los huevos a un emú y se los colocó el. La madre que le parió, que valor

» autor: --219330--

#4 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

tiopio — Thu, 04 Feb 2021 06:29:12 +0000

#3 ¿Igual que los nazis no se fiaban de los judíos?

» autor: tiopio

#3 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

jcornelius — Thu, 04 Feb 2021 04:43:19 +0000

Muy sencillo, no se fían de los palestinos ni un pelo.

» autor: jcornelius

#2 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Io76 — Thu, 04 Feb 2021 04:22:12 +0000

Cualquier día amanece suicidado el australiano.

» autor: Io76

#1 El activista australiano Robert Martin muestra el apartheid que viven los palestinos en la ciudad de Hebrón

Socavador — Thu, 04 Feb 2021 01:30:48 +0000

El careto de la soldado cuando la pilla en el renuncio es de poema...
Menudas barbaridad está haciendo Israel ahí, espero que algún día se den cuenta y paren esa atrocidad.

» autor: Socavador