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#157 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

goropdi — Sun, 17 Jan 2021 17:34:44 +0000

#156 agradezco tu esfuerzo por escribirme y tu Educacion, un placer discutir contigo

Eso si, lo q pensamos tú y yo es completamente distinto jejeje

Un abracete (lo digo de verdad, no he querido ser sarcástico)

» autor: goropdi

#156 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Sun, 17 Jan 2021 13:25:49 +0000

#155 Decenas de líderes europeos diciendo q si cataluna se independizaba dejarían de ser europeos (de la Unión Europea me refiero), y vosotros os daba igual

Políticos en campaña electoral queriendo ganar una votación, como con el referéndum de Escocia.

Voluntad política no va a ver ninguna

Eso es lo que tú deseas, pero los líderes políticos no se supeditan a tus deseos si no a sus intereses. Y teniendo en cuenta que España está como está no le sentaría nada bien a la UE básicamente incomunicarla con el resto de Europa cuando se puede resolver con algo tan sencillo cono no perder territorio europeo, como no perder ciudadanía europea, como no empequeñecerse.

En cuanto se dieran las circunstancias políticas ya se vería cual es su voluntad política para entonces, como con Escocia.

» autor: sorrillo

#155 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

goropdi — Sun, 17 Jan 2021 13:10:22 +0000

#154 otra cosa no pero moral, madre mía la q destilas jajajajaja

Decenas de líderes europeos diciendo q si cataluna se independizaba dejarían de ser europeos (de la Unión Europea me refiero), y vosotros os daba igual

Voluntad política no va a ver ninguna, sino otras regiones ricas de Europa querrían lo mismo, puede q dentro de 20-30 años fuerais de la Unión Europea, antes no. El gobierno español q aceptará a cataluna (Espana tiene derecho de veto en la unión) no gobernaría en Espana en muchos años (ya incluso ahora si quitas cataluna la derecha ganaría de sobra las elecciones) y eso hay q añadir países q tienen problemas de independentismo (siempre regiones ricas q les jode repartir sus beneficios con otras)

Lo de siempre, los independentismo son cosas de ricos, cosas de clases, q la izquierda lo apoye nunca nunca lo entenderé la verdad

» autor: goropdi

#154 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Sun, 17 Jan 2021 08:37:10 +0000

#153 Cataluña si se independiza va a tardar muchos años en volver a La Unión Europea

Los plazos dependen de la voluntad política.

Y los argumentos son muchos

También hay muchos argumentos por los que la UE sale perjudicada y puede querer no perder el territorio de Cataluña dentro de la UE.

El futuro lo iremos conociendo conforme se vaya desarrollando, no seas ansioso.

» autor: sorrillo

#153 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

goropdi — Sun, 17 Jan 2021 08:26:11 +0000

#94 q pensamiento más simplista

Cataluña si se independiza va a tardar muchos años en volver a La Unión Europea, aunque se independizara con acuerdo de España

Y los argumentos son muchos, primero todo Pais miembro tiene derecho de veto, muchos de esos países tienen problemas con regiones q quieren ser independientes (curiosamente son más ricas q la media del país, eso son los independentismos), luego hay q mantener un orden de entrada...

Todo lo demás es hacerse pajas mentales, aquí en Meneáme hay muchos artículos con esas pajas mentales, desde lo del efta (como se pudieron hacer 4-5 artículos en portada con q Cataluña entraría en el efta y q era mejor q estar en la Unión Europea?)

» autor: goropdi

#152 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Carlos_Montesquieu — Fri, 15 Jan 2021 19:23:11 +0000

#151 herencia de los estereotipos sobre Estados Unidos vendidos al mundo de la mano de Hollywood. El asco a los británicos no existe como tal, la gente en Reino Unido es de puta madre y en su mayoría muy respetuosos, debe ser el hecho de que los expats a país al que llegan solo tienen pegas comparándolo todo con UK y terminan haciendo sus burbujas donde solo se relacionan ente ellos.

» autor: Carlos_Montesquieu

#151 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Supercinexin — Fri, 15 Jan 2021 17:18:16 +0000

#150 EEUU nos echó a tiros y cañonazos de Hispanoamérica y de Filipinas. De "Imperio" no quedaba nada. Imperio el que se comieron luego esos pueblos.

Inglaterra ni pinchaba ni cortaba en las posiciones españolas de ultramar. No entiendo el asco que le tiene la gente en España a los británicos no se sabe muy bien por qué y luego ese extraño amor por Estados Unidos, sinceramente. Supongo que es, como tantas y tantas cosas en España, herencia del Franquismo que era exactamente de esa opinión (curioso: los nacionalistas españoles amando al país que más daño ha hecho a España en la era moderna: los USA).

» autor: Supercinexin

#150 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--643476-- — Fri, 15 Jan 2021 13:25:04 +0000

#144 el imperio español se desmoronaba solo, EEUU, solo dio la puntilla.

» autor: --643476--

#149 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 12:38:06 +0000

#148 Es mi opinión...

» autor: Find

#148 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Thu, 14 Jan 2021 12:33:01 +0000

#147 Con 27 países con derecho a veto y múltiples tensiones territoriales dentro de la UE o se hace de forma externadamente limpia o no entra. Es una situación muy diferente a cambiar la constitución española e incluso mas compleja por la total unanimidad requerida.

» autor: ddomingo

#147 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 12:24:57 +0000

#146 Te entiendo. Hablo de la otra "política", la de que Alemania y Francia mandan o, como ejemplo local, "la Constitución no se puede cambiar" y te la cambio de un día para otro

» autor: Find

#146 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Thu, 14 Jan 2021 12:15:48 +0000

#145 De hecho no es exactamente así. No es la UE, sino sus países miembros en unanimidad.
Si no se hace de modo totalmente limpio (independencia de escocia pactada y reconocida por UK) no tiene de facto ninguna oportunidad.

» autor: ddomingo

#145 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 12:04:37 +0000

#143 Entiendo el respeto a la legalidad y que hagas referencia a Cataluña, pero la UE no se pronuncia directamente. Si quieren que entre Escocia lo hara, ya crearan el relato que lo justifique. En mi humilde opinión

» autor: Find

#144 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Supercinexin — Thu, 14 Jan 2021 11:53:43 +0000

#103 Pues muy bien, muy correcto todo.

Como la creación de los USA, ¿no? Otra cosa que como jodía a Inglaterra era "buena para España".

» autor: Supercinexin

#143 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Thu, 14 Jan 2021 11:53:13 +0000

#142 La UE no va a reconocer una independencia unilateral porque se basa en el respeto a la legalidad.
ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/STATEMENT_17_3626

Te pongo el ejemplo de cataluña por que es lo mas cercano a esta situación. Una parte de un país que se quiere independizar unilateralmente y la posición de de la comisión es clara al respecto.
Una Escocia con una independencia unilateral tampoco entraría.

» autor: ddomingo

#142 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 11:28:48 +0000

#141 Eso que enlazas no es la posición de UE, es la pregunta del parlamentario español (antes de UPyD, ahora independiente) Enrique Calvet Chambon a la Comisión (sobre Cataluña, no sobre Escocia). Aquí la pregunta en español: www.europarl.europa.eu/doceo/document/P-8-2017-006715_ES.html
Y la respuesta de Juncker en nombre de la Comisión: www.europarl.europa.eu/doceo/document/P-8-2017-006715-ASW_ES.html
Que viene a ser un "A mí no me líes"

» autor: Find

#141 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Thu, 14 Jan 2021 11:15:38 +0000

#136 Porque la UE se basa en el respeto a la legalidad.
www.europarl.europa.eu/doceo/document/P-8-2017-006715_EN.html

» autor: ddomingo

#140 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--92085-- — Thu, 14 Jan 2021 11:07:08 +0000

#119 Los Catalanes , somos los negros de los Españoles en la epoca de la esclavitud.... Gracias. Es gracias a gente como tu que cada , a demas de ser mas independientes , somos mas libres!

» autor: --92085--

#139 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Natsu — Thu, 14 Jan 2021 10:42:12 +0000

#114 Lo sé, pero los escoceses tienen más perras y el turismo barato inglés no sale rentable más que a unos pocos. Es mejor traer turismo de más calidad.

» autor: Natsu

#138 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 09:58:25 +0000

#93 Si quieren, construiran el relato que les de la gana para que Escocia entre

» autor: Find

#137 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 09:57:20 +0000

#125 #126 #127 Se te ve relajado

» autor: Find

#136 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Find — Thu, 14 Jan 2021 09:53:35 +0000

#70 Lo cual haría de facto imposible su entrada en la UE
Por qué?

» autor: Find

#135 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--667747-- — Thu, 14 Jan 2021 09:09:36 +0000

#134

Que yo sepa no hay ninguna ley al respecto. Solo las actitudes de los paises a la hora de admitir nuevos miembros.

» autor: --667747--

#134 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--670496-- — Thu, 14 Jan 2021 09:07:22 +0000

#27 Eso pienso yo, pero a la vez, eso no deriva un poco en que la ley se retuerce cuando interesa y aquí no pasa nada?
No parece muy serio.

» autor: --670496--

#133 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 08:35:43 +0000

#43 La independencia de Escocia no tiene nada que ver con el derecho de autodeterminación. Este derecho se aplica a las colonias. Escocia no es una colonia, su independencia se basa en que es una entidad histórica con carácter jurídico que se integró en el reino unido. Por tanto, según el principio de libre asociación debería tener derecho a desasociarse.

» autor: --584341--

#132 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Ergo_2k1 — Thu, 14 Jan 2021 01:09:43 +0000

#86 «Todo buen español debería mear siempre mirando hacia Inglaterra»

» autor: Ergo_2k1

#131 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--608635-- — Thu, 14 Jan 2021 00:55:24 +0000

#8 Yo creo que #4 se refiere a que la situación en la cual Escocia lo tenía complicado para entrar habría sido si se hubiera independizado y al resto del Reino Unido hubiera permanecido en la Unión Europea, como pasó cuando hicieron el referéndum. Pero ahora la situación es francamente distinta y no creo que haya ningún país que ponga un veto a la entrada de Escocia, ya que Inglaterra y el resto están fuera de la Unión Europea. Yo creo que si Escocia se independizara del Reino Unido en un par de años estaba en la Unión Europea.

» autor: --608635--

#130 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Iamyasali — Thu, 14 Jan 2021 00:25:32 +0000

Reino Unido ya no pertenece al club y todo lo que sea malo para tu vecino es bueno para ti. Menos fuerza de Londres implica ventajas para sus rivales políticos, económicos, etc. Así que, si existe la posibilidad de hacer daño a Reino Unido, que no quepa duda que se buscará la forma de hacerlo.

» autor: Iamyasali

#129 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

solnegre — Wed, 13 Jan 2021 23:54:28 +0000

Y después de Escocia cual será la siguiente. ???? :) . Esta muy claro.

» autor: solnegre

#128 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 23:28:58 +0000

#83ccEn realidad, creo que los independentistas catalanes han abandonado el sentido del ridículo y el sentido de la realidad.

Pude entender que más de dos millones de catalanes fueran engañados por Puigdemont, Mas, Junqueras y sus secuaces pero no puedo entender que, tras la ausencia total de apoyo internacional, la fuga de bancos, la fuga de empresas, la caída de desinversiones de las inversiones, la caída del turismo, una deuda de casi 80.000 millones de euros calificada por todas las calificadoras de "bonos basura", etc., etc., etc., siguen contando con sujetos tan impronunciables.

» autor: --366450--

#127 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 23:25:34 +0000

#83 Que un nezionaista fanatico use la palabra inteligencia es digno de risa . Una ideología originada en la paleta Cataluña profunda que solo ha servido para dividir al pueblo catalan

» autor: --366450--

#126 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 23:18:08 +0000

#83 Tienes todos los atributos de un cerdo trufero , excepto su olfato .

» autor: --366450--

#125 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 23:10:57 +0000

#83 Tu fanatismo es incompatible con el pensamiento racional y te acerca a los simios en raciocinio y a las hienas desde el punto de vista moral. Temes a la verdad como los gorrinos al agua.

» autor: --366450--

#124 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Narmer — Wed, 13 Jan 2021 23:02:12 +0000

#48 Estoy de acuerdo. A los escoceses se la han metido doblada.

De todos modos, no tuve la sensación de que el hecho de pertenecer o no a la UE fuera decisivo a la hora de decidir el voto (al menos no para mucha de la gente con la que hablé del tema). Pesó más el pertenecer a Reino Unido, la moneda y la duda en cuanto a la viabilidad económica de Escocia independiente.

Cierto es que, como bien dices, las circunstancias han cambiado y no es descabellado pensar que la UE haría todo lo posible por ayudar a Escocia si eso debilita a Inglaterra.

» autor: Narmer

#123 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Trozopes — Wed, 13 Jan 2021 23:01:47 +0000

#95 China está deseando una Europa unida, no como los rusos o yankis que saldrían perdiendo....de todas formas pienso que el lío de paises que quieren ser independientes de otros para meterse en un supermega estado europeo (tipo imperio austrohungaro) es un melón de cjones: Pais Vasco, Catalunya, Escocia, Gales, Irlanda unida y Flandes (básicamente afecta a España, Bélgica e "Inglaterra") eso sin contar con otras nacionalidades que de momento no son independentistas pero que pueden llegar a serlo y de lo que europa está llenita.

» autor: Trozopes

#122 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

bargusi — Wed, 13 Jan 2021 22:41:51 +0000

#1 En qué otra región europea estarían pensando?

» autor: bargusi

#121 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

minossabe — Wed, 13 Jan 2021 22:36:40 +0000

#32 Vetar? Me parece que ejpañññ, que le pone siempre a Alemania la mano en forma de cuenco, se guardará mucho de molestar una posible iniciativa en ese sentido.

» autor: minossabe

#120 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Sesino — Wed, 13 Jan 2021 22:32:15 +0000

Estáis comparando la posible independencia de países asociados con la posible independencia de regiones propias e integradas. Nada que ver.
Cualquier país salido de UK será recibido con los brazos abiertos.

» autor: Sesino

#119 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Sesino — Wed, 13 Jan 2021 22:29:03 +0000

#56 Como si tuviera algo que ver. Escocia es un país asociado a UK y Cataluña es una región de España. UK se ha pirado engañando a los escoceses, que eran ciudadanos europeos.
Parece que una decisión unilateral de Escocia es mas lógica que una decisión unilateral catalana, que ellos mismos proclamaron una falsa independencia y ellos mismos la desproclamaron a los 8 segundos sin que se lo pidiera nadie, por iniciativa propia.
No se puede comparar un país con un tebeo.

» autor: Sesino

#118 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Sesino — Wed, 13 Jan 2021 22:17:27 +0000

#39 La última frase, la de la moneda en curso en Escocia lleva una gran carga...
En una Europa más pequeña como lo es hoy una Irlanda OBLIGADA a entrar en el euro conseguiría una Eurozona más grande de la que había antes y una Librazona (sic) más pequeña.
Este matiz podría generar erecciones en Europa y dulcificar la posición de los países que no quieren a Escocia hoy. En mi retorcida opinión.
No seamos buenistas, Europa va a reventar a Inglaterra en todo lo que pueda, el imperio muere agonizando.

» autor: Sesino

#117 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 22:12:06 +0000

#116 Claro, por eso la UE coge por los huevos de la deuda a los estados miembros que le pueden dar problemas.

Es una cuestión de diplomacia.

» autor: sorrillo

#116 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 21:45:09 +0000

#113 Lo que no supone ninguna ventaja es perder a un estado miembro por aceptar a una parte de su territorio que se ha independizado de forma unilateral.

» autor: Cantro

#115 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

David_Correa_1 — Wed, 13 Jan 2021 21:41:01 +0000

España dirá que no, no, no y no, así de sencillo. Porque si acepta la entrada de Escocia ¿con que argumentos convences a Cataluña de que se quede?

» autor: David_Correa_1

#114 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Resa — Wed, 13 Jan 2021 21:33:34 +0000

#110 Menos del 10% de la poblacion de UK vive en Escocia, de hecho vive mas gente en Londres que en Escocia. Si es por turismo, creo que está claro a cual de los dos interesa tener contento.

» autor: Resa

#113 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 21:28:26 +0000

#104 Lo que describes es el discurso político para ganar el referéndum de independencia de Escocia y para que Cataluña no se independice.

Lo que le interesa más a la UE es que haya los mínimos cambios posibles.

Y hará lo que esté en su mano para que no se produzcan esos cambios.

Pero eso no siempre es suficiente, no lo ha sido con el Brexit, no lo ha sido con Escocia. Con Cataluña por ahora sí ha sido suficiente.

Si Escocia que era territorio de la UE quiere reincorporarse ya veremos si se pone a la cola de la lista, como tú profetizas, o si por contra siendo una situación excepcional recibirá un trato excepcional.

Lo mismo con Cataluña, si en algún momento se concreta de forma que la UE ya no pueda evitar su independencia. Será una situación excepcional que puede perfectamente recibir un trato excepcional.

Y es que la UE no tiene ningún interés en que Cataluña, el territorio de Cataluña, deje de formar parte de la UE. No le supone ninguna ventaja que eso ocurra. Y si en algún momento está en sus manos, mediante la diplomacia necesaria, recuperar ese territorio sin llegarlo a perder, ya veríamos si actúa para evitar esa pérdida o no. Sea cual sea tu profecía.

» autor: sorrillo

#112 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--483480-- — Wed, 13 Jan 2021 21:22:42 +0000

#98 Entiendo tu punto de vista. Pero no es que ellos hayan sido precisamente unos angelitos por el mundo. Me gusta que los soberbios muerdan el polvo, simplemente. Eso y que su jugada ha sido intentar reventar la UE con su salida, y yo soy muy europeísta.

A parte de que espero que esto haga más barato visitar Londres, mi mujer no ha estado y hoy por hoy es demasiado caro para nosotros.

» autor: --483480--

#111 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Natsu — Wed, 13 Jan 2021 21:22:24 +0000

#9 Mientras estás dentro. Resulta que si estás fuera, es otro rollo.

» autor: Natsu

#110 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Natsu — Wed, 13 Jan 2021 21:21:46 +0000

#102 Turistas escoceses entrando más fácilmente por la frontera sin pasaporte.

» autor: Natsu

#109 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--35904-- — Wed, 13 Jan 2021 21:21:38 +0000

Nos parezca bien o mal, justo o injusto, la hora de ruta está clara.

El sentimiento de identidad escocés (que es el mismo que el de cualquier otra región de las muchas con nacionalismos) no parte de cero. Los escoceses ya se consideran nación antes del Brexit. Solo les falta usar una lengua propia para completar el pack. Es improbable que resuciten el gaelico.. no imposible.

Ahora el panorama es excelente para sacar rédito político de ello y el partido nacionalista escocés sería muy torpe sino consigue algo. Es de prever que comenzará un conflicto Inglaterra-Escocia, que interesa mayormente a los escoceses para polarizar posiciones. A más polarización más lejos estarán uno del otro y más cerca de la ruptura. No es una estrategia nueva y polarizar es fácil.

Y a medio plazo, se irán. Dudo que sea antes de 10 años.

La UE no tendrá un papel activo en esto porque arengar conflictos secesionistas no le viene bien. Tampoco le hace falta hacer nada. Cuanto más difícil sea el proceso mejor para combatir euroescépticos.

» autor: --35904--

#108 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Natsu — Wed, 13 Jan 2021 21:21:23 +0000

#98 La patronal turística que cree turismo de valor añadido y trate bien a los empleados, porque si tengo qeu tener a las kellys medicadas con problemas de espalda, para eso que creen menos empleo y de mejor calidad. Si no les vienen los borrachuzos del "all inclusive" que se jodan.

» autor: Natsu

#107 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sillycon — Wed, 13 Jan 2021 21:12:36 +0000

#41 No sé Gales, pero Irlanda del norte está más dentro que fuera.

» autor: sillycon

#106 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--457331-- — Wed, 13 Jan 2021 21:09:18 +0000

no me extraña, Inglaterra y Holanda, por motivos religiosos, económicos o simplemente por que son profundamente sectarios y algo racistas, siempre han considerado la Europa Católica un territorio atrasado con el que no es deseable mezclarse. De hecho, a parte de guerras religiosas, reformas protestantes y sectas ultraconservadoras, ingleses y holandeses, incluso algunos alemanes del sur de la zona del Palatinado (de mayoría católica) se marcharon a América para acabar formando (excepto en el caso amish) la élite blanca protestante (WASP) que, tradicionalmente ha tenido el poder en el país.

» autor: --457331--

#105 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

mcfgdbbn3 — Wed, 13 Jan 2021 21:07:20 +0000

#33: De hecho una condición del referendum fue permanecer en la UE, y no se ha cumplido.

» autor: mcfgdbbn3

#104 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 20:56:43 +0000

#94 En el caso de Cataluña, o del norte de Italia, Bretaña o cualquier otro lugar el caso sería el mismo: independencia equivale a estar fuera de la Unión. Eso lo han dejado clarísimo: hay unos tratados y esos tratados no se heredan. Y la UE es un tratado, al final. No es un "territorio" sobre el que exista una "soberanía europea".

Por tanto, cuando fue lo de Escocia les dejaron cristalino que Escocia era parte de la UE porque Reino Unido era parte de la UE. Dejas Reino Unido, dejas la UE. No hay más.

Y lo de volver, pues cumpliendo los requisitos establecidos para que un país se una, con sus plazos y todo lo demás, incluyendo el visto bueno de todos los socios comunitarios.

Imaginemos que la parte flamenca de Bélgica se independiza por la fuerza y a continuación solicita la entrada y la UE decide iniciar el proceso. ¿Bélgica aceptaría que Valonia se uniese? Nunca. Y conque Bélgica se oponga ya no hay nada que hacer, Valonia no entra en la Unión. Y España haría lo propio para no dar alas a sus propios independentismos y seguramente el resto de socios harían piña.

Ahora en lugar de imaginar recordemos lo que pasó con la efímera declaración de independencia de Puigdemont. ¿Cuál fue la respuesta de los diferentes gobiernos del mundo? Pues apoyo casi unánime a la postura del gobierno de España, excepto por Osetia del Sur, que es un estado no reconocido por casi nadie y Venezuela, seguramente por chinchar a Rajoy.

Asì que no, Escocia tiene cero posibilidades de entrar en la Unión si rompe por las malas.

» autor: Cantro

#103 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--643476-- — Wed, 13 Jan 2021 20:55:50 +0000

#102 en que perjudica a reino unido.

» autor: --643476--

#102 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Supercinexin — Wed, 13 Jan 2021 20:53:02 +0000

#86 Y a España eso la beneficia en...

» autor: Supercinexin

#101 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:51:38 +0000

#99 Si el reglamento interno juega en contra de los intereses de la UE, y por lo tanto de los estados miembros, con voluntad política es muy posible que se solucione ese problema.

» autor: sorrillo

#100 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

reithor — Wed, 13 Jan 2021 20:47:23 +0000

Cuando solo quede Inglaterra se puede dividir más: en Wessex, Mercia, Northumbria...

» autor: reithor

#99 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

eugefu — Wed, 13 Jan 2021 20:46:49 +0000

#68 En contra de los intereses de la UE no, en contra de sus Estados miembros. Lo cual excluye a la parte independizada, esa es la cosa.

» autor: eugefu

#98 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Guanarteme — Wed, 13 Jan 2021 20:46:13 +0000

#89 Yo es que esas ansias por joder a los ingleses no las entiendo mucho... Una cosa es que les vaya mal porque ellos se lo han buscado, pero tampoco les deseo nada chungo y sería deseable que nos siguieran comprando los tomatoes y los cucumbers y mandándonos a sus borrachuzos para que la patronal turística deje ya de llorar.

» autor: Guanarteme

#97 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sillycon — Wed, 13 Jan 2021 20:45:14 +0000

#43 No digo lo contrario, pero la gente tiene que estar bien informada antes de decidir, no sea que que se autodeterminen brexits sin saber lo que hacen.

» autor: sillycon

#96 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Sikorsky — Wed, 13 Jan 2021 20:39:25 +0000

Si eso abarata el precio del whisky, ¡que vengan!

» autor: Sikorsky

#95 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Fortuna — Wed, 13 Jan 2021 20:39:25 +0000

No olvidemos que es una visión parcial, como todos los periódicos.
THE NATIONAL
THE NEWSPAPER THAT SUPPORTS AN INDEPENDIENT SCOTLAND.

Francamente, no creo que la UE fuera a aceptar Escocia, Gales (e Irlanda del norte unida a Irlanda) entrar en el mercado único . Sería un argumento para muchas regiones independentistas que hay en Europa. Sí, sería diferente porque eso perjudicaría al estado miembro a la cual pertenece la región, pero añadirían tensiones en la ya tensa situación de la UE. Y China y Rusia están mirando a EEUU pero también a Europa.

» autor: Fortuna

#94 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:39:08 +0000

#93 Con la salida del Reino Unido se ha empequeñecido, con la reincorporación de Escocia recortaría terreno perdido.

En el caso de Cataluña con una Cataluña independiente fuera de la UE ésta se empequeñecería, con ésta dentro se mantendría con el mismo territorio.

La atomización de estados puede que no guste pero perfectamente puede gustar menos el fracaso de la UE en su conjunto, que es lo que le puede ocurrir si se va empequeñeciendo para no hacer lo necesario para mantener territorios adheridos.

No se trata tanto de lo que quiera si no de conseguir el resultado menos perjudicial de entre los que se va encontrando.

» autor: sorrillo

#93 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 20:35:06 +0000

#85 Si es algo pactado sí. Si no lo es... no van a dar alas a los independentismos de los estados miembros legitimando una secesión unilateral, ni a nivel de Comisión, ni mucho menos a nivel de gobiernos.

Como bien dices, a la UE no le interesa empequeñecerse y ya se ha pronunciado alguna vez en contra de la atomización de los estados miembros.

» autor: Cantro

#92 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

torkato — Wed, 13 Jan 2021 20:28:34 +0000

#73 Por eso. Yo me refiero a UK, ahora tendrán que hacer frente a la factura del covid y como se les pongan muy tontos en Escocia, no quisiera ser Boris Jonhson

» autor: torkato

#91 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

qwerty22 — Wed, 13 Jan 2021 20:27:31 +0000

#87 ya. Díselo a Macedonia o a Kosovo.

» autor: qwerty22

#90 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--581855-- — Wed, 13 Jan 2021 20:27:26 +0000

#73 Londres también. Y?

Ganó el sí.

» autor: --581855--

#89 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--483480-- — Wed, 13 Jan 2021 20:26:29 +0000

#32 No hace falta, si Alemania quiere meterlos en la UE, los meterá tarde lo que tarde. Es cuestión de negociaciones. Con Italia, Francia o España necesitará más tiempo. A los otros los puede collar rápido, son chiquitines.

Y a decir verdad sería inteligente hacerlo: si un país se va de la UE, que sepa que la UE también sabe jugar astuto y sucio. Desmontar UK e integrar partes de esta en la UE sería una patada en la boca de los ingleses.

» autor: --483480--

#88 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Rufusan — Wed, 13 Jan 2021 20:26:00 +0000

#15 la postura "oficial" de España no contempla el veto a Escocia. Me da perezón buscarlo pero anda por ahí.

» autor: Rufusan

#87 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:25:57 +0000

#84 Para que todos estén de acuerdo basta con que quienes tienen suficiente poder de decisión usen bien la diplomacia sobre los más necesitados.

» autor: sorrillo

#86 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--643476-- — Wed, 13 Jan 2021 20:25:25 +0000

#15 si es malo para reino unido españa.debería estar a favor siempre

» autor: --643476--

#85 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:24:56 +0000

#82 Puede que haya aspectos que no los vean como beneficiosos y otros sí, a la UE no le interesa empequeñecerse y recuperar un territorio perdido es una oportunidad difícil de desaprovechar, ya sea con Escocia o en otros casos que puedan producirse.

» autor: sorrillo

#84 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

qwerty22 — Wed, 13 Jan 2021 20:24:44 +0000

#3 la diferencia es que para entrar tienen que estar todos de acuerdo, pero para dejar fuera basta con que uno no quiera.

» autor: qwerty22

#83 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:23:12 +0000

#81 Minusvaloras la capacidad racional de quienes velan por sus propios intereses.

Tu simplismo es un insulto a su inteligencia.

» autor: sorrillo

#82 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 20:22:59 +0000

#49 Y yo te acabo de explicar por qué no lo va a ver "beneficioso". El tema del independentismo es muy espinoso para varios estados miembros, así que salvo que Escocia llegue a un acuerdo de independencia con Reino Unido no tiene ninguna posibilidad de entrar en el corto y medio plazo.

» autor: Cantro

#81 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 20:20:57 +0000

#79 Mientras la ue sea gobernada por seres racionales será asi. Otra cosa sera si las cabras se hacen con el control.

» autor: --366450--

#80 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--581855-- — Wed, 13 Jan 2021 20:19:08 +0000

#43 El Comité de Venecia y TEDH lo tiene claro.

Se deben seguir los procedimientos democráticos y respetar el Estado de derecho.

Los seguidores de Trump también se creen legitimados democráticamente al creerse sujetos políticos diferentes y superiores al resto.

» autor: --581855--

#79 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:17:30 +0000

#78 Hay otras cosas que puede ver peor.

Ya se verá.

» autor: sorrillo

#78 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--366450-- — Wed, 13 Jan 2021 20:16:22 +0000

#67 La UE no ve bien ni ejemplar las secesiones dentro de sus fronteras.No es el caso

» autor: --366450--

#77 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--581855-- — Wed, 13 Jan 2021 20:13:51 +0000

#74 También pueden decidir invadir a Rusia y hacer una operación Barbaroja II.

Lo tuyo es pura ciencia-ficcion.

» autor: --581855--

#76 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

mtdla — Wed, 13 Jan 2021 20:12:25 +0000

#1 Cuando el referéndum de independencia de escocia recuerdo que se dijo que España, Italia, Francia y algún otro país vetarían su entrada a UE para evitar que sus respectivas zonas intentaran separarse por la amenaza de quedarse fuera de la UE.

Ahora la situación es que ellos votaron quedarse y por culpa de los ingleses y galeses se han quedado fuera y están intentando volver... No se hasta que punto eso cambiaría la posición de estos estados.

El precedente de una ex-región entrando por la vía rápida puede ser muy peligroso...
Es mucho más factible que se separen de RU y formen una nueva unión con Irlanda, entrando directamente como parte de esta.

» autor: mtdla

#75 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--581855-- — Wed, 13 Jan 2021 20:12:19 +0000

#30 Está todo en tu imaginación.

Igual puedes prometer que, con voluntad política, Europa impondrá un sistema económico marxista.

» autor: --581855--

#74 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:12:01 +0000

#69 La UE no realizará actos para anexionarse territorios de UK.

O sí.

Como hablamos del futuro no sabemos que ocurrirá, si lo que te acabas de inventar o algo distinto.

» autor: sorrillo

#73 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--32547-- — Wed, 13 Jan 2021 20:11:31 +0000

#42 Escocia votó mayoritariamente "no".

» autor: --32547--

#72 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:11:27 +0000

#70 Tu hablabas del veto de RU.

Yo respondía a alguien que hablaba del veto de RU, está explicado en # 8: www.meneame.net/c/31918474

» autor: sorrillo

#71 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

elchacas — Wed, 13 Jan 2021 20:11:05 +0000

#67 ¿Qué yo he contado lo quiero creer? Por favor, ¿podemos no divagar?

¿Es cierto Sí/No que cualquier país miembro puede bloquear nuevos miembros?

¿Es cierto que lo demás son teorías de imposible pronóstico Sí/No?

Tendrá narices, ¿en serio soy yo el que quiere creer algo?

» autor: elchacas

#70 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Wed, 13 Jan 2021 20:10:20 +0000

#63 Tu hablabas del veto de RU. Cosa que no existe. Lo que puede hacer RU es no reconocer una independencia unilateral de Escocia. Lo cual haría de facto imposible su entrada en la UE.

» autor: ddomingo

#69 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--581855-- — Wed, 13 Jan 2021 20:09:58 +0000

#14 La UE no realizará actos para anexionarse territorios de UK.

Alemania siempre ha estado en contra de los cambios de frontera. Los movimientos nacionalistas han provocado multitud de guerras en Europa y debilitarian la UE.

» autor: --581855--

#68 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:08:28 +0000

#66 Si el reglamento interno juega en contra de los intereses de la UE con voluntad política es muy posible que se solucione ese problema.

» autor: sorrillo

#67 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:07:48 +0000

#64 Yo te he contado como funciona

No es cierto.

Tú has contado lo que te gusta creer al respecto. La realidad es mucho más compleja.

¿que luego quieres pensar que toda la diplomacia Europea se vuelca en favor de una Escocia/Cataluña/3erEstado independiente? Pues eso no lo puedes saber ni tu ni yo.

Exacto, no lo puedes saber. Yo tampoco.

Pero la simple incertidumbre es bastante mala ya.

Depende de cual sea la certidumbre.

Luego no valen los "nos han mentido" "nos han engañado"

A veces esa es precisamente la certidumbre.

España puede bloquear a esos futuros países independientes. Eso es un hecho

No es un hecho, es quizá un deseo de algunos, una especulación ... pero no, no es un hecho.

» autor: sorrillo

#66 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

eugefu — Wed, 13 Jan 2021 20:07:19 +0000

#65 En situaciones excepcionales el reglamento interno sigue importando mucho y jugando en contra de la parte que se independiza.

» autor: eugefu

#65 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:05:50 +0000

#62 Escocia no es la gran mayoría de los casos, otros escenarios tampoco son la gran mayoría de los casos.

En situaciones excepcionales la voluntad política es lo determinante.

» autor: sorrillo

#64 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

elchacas — Wed, 13 Jan 2021 20:05:45 +0000

#59 Lo que quieras, de nuevo wishfull thinking. Yo te he contado como funciona, ¿que luego quieres pensar que toda la diplomacia Europea se vuelca en favor de una Escocia/Cataluña/3erEstado independiente? Pues eso no lo puedes saber ni tu ni yo.

Pero la simple incertidumbre es bastante mala ya. Luego no valen los "nos han mentido" "nos han engañado"

España puede bloquear a esos futuros países independientes. Eso es un hecho, lo demás... Teorías.

» autor: elchacas

#63 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:05:01 +0000

#60 Te respondo en # 8: www.meneame.net/c/31918474

» autor: sorrillo

#62 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

eugefu — Wed, 13 Jan 2021 20:04:02 +0000

#58 Hombre, con la voluntad política adecuada te puedes pasar por el forro literalmente cualquier reglamento, claro. Pero a la práctica no compensa en la gran mayoría de los casos, porque el simple hecho de no cumplir las normas tiene un coste muy alto (en geopolítica, no en chanchullos de comunidad de vecinos).

» autor: eugefu

#61 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Kurwamać — Wed, 13 Jan 2021 20:03:43 +0000

Bienvenida sea Escocia a la UE.

» autor: Kurwamać

#60 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ddomingo — Wed, 13 Jan 2021 20:03:43 +0000

#5 Reino Unido lleva más de un año sin voz ni voto dentro de la UE.

» autor: ddomingo

#59 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:03:12 +0000

#55 Las decisiones de todos los estados están supeditadas a la diplomacia que haya habido con ello, y España está muy supeditada en ese aspecto.

Su postura ya se vería en su momento, por ahora no son más que proclamas políticas interesadas.

» autor: sorrillo

#58 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 20:01:47 +0000

#52 No se trata de que se herede, no es necesario ningún automatismo, basta con la voluntad política adecuada.

Hemos visto con el Brexit como de la decisión a la ejecución puede pasar de todo, con plazos largos y prorrogas a tutiplén. Basta con gestionar la incorporación durante ese plazo para que cuando se formalice la independencia ya se pueda incorporar de forma inmediata, sin dejar en ningún momento de ser un territorio parte de la UE y cumpliendo toda su normativa y legislación.

En el caso de Escocia eso ya no es posible por el Brexit pero con la voluntad política adecuada se podría minimizar al máximo el impacto de la independencia y su incorporación a la UE.

» autor: sorrillo

#57 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--272179-- — Wed, 13 Jan 2021 20:01:13 +0000

#50 No sé Escocia y toda su industria es un jugoso futuro socio y a la UE si algo le interesa es mostrar que el camino de la salida es tortuoso y probablemente acabe mal, muy mal.

Pero estoy contigo, si hay algo no va a ser explicito, porque hay doble sentido en los acontecimientos, por un lado un estado sale y se va al guano su esencia misma, por otro hay un desgajamiento de un estado, algo que evidentemente no quiere la UE en ninguno de los estados miembros.

» autor: --272179--

#56 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--92085-- — Wed, 13 Jan 2021 20:01:01 +0000

Venga , ahora que venga un integrista radical ultranazionalista español a convencernos de que una Catalunya independiente , no tendria sitio como miembro de la UE que me voy a reir....

» autor: --92085--

#55 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

elchacas — Wed, 13 Jan 2021 20:00:15 +0000

#49 La UE no es quién acepta o no quién entra. Lo hacen los países miembros, y España es uno de ellos.

La postura Española es que no tendría problemas siempre que sea pactado.
Ejemplo 1, España no tiene problemas con Rep. Checa y Eslovaquia.
Ejemplo 2, España no tiene problemas con Montenegro (Serbia).
Ejemplo 3, España sí tiene problemas con Kosovo.

Pero la UE no es quién permite que entre ni dará explicaciones porque no está en su mano.

» autor: elchacas

#54 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Olarcos — Wed, 13 Jan 2021 19:59:56 +0000

#12 Déjale. Es su fantasía húmeda. No se la rompas.

» autor: Olarcos

#53 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

ZiiZ — Wed, 13 Jan 2021 19:59:06 +0000

#1 La misma página de la UE lo dice, depende de cada país en varios aspectos legislativos (dado que la legislación del país se debe adaptar a la de la UE; un país que ya tiene una legislación parecida a la de la UE tardía menos que uno que parte de 0). Pero, para iniciar ese proceso de adaptación a la normativa (negotiations) es necesario que el consejo de la unión europea vote en unanimidad a favor de la entrada de ese país.

» autor: ZiiZ

#52 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

eugefu — Wed, 13 Jan 2021 19:58:37 +0000

#1 La posición oficial de la UE es que independizarse de un Estado miembro equivale a salir automáticamente de la UE. Lo que pasa con escocia es que su soberanía es ambigua, porque si saliese del Reino Unido no sería exactamente la independencia de una región de una nación-estado miembro de la UE. Por eso, como caso excepcional, tiene alguna posibilidad de tener un trato preferente.

Pero ya digo, para el resto de casos está claro que el derecho a estar en la UE no "se hereda" del Estado del que te independizas.

» autor: eugefu

#51 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Olarcos — Wed, 13 Jan 2021 19:58:10 +0000

#1 Que fuera de la UE hace mucho frío. Salirse para volver a entrar, no es lo mismo que que te saquen a la fuerza y luego pidas entrar.

» autor: Olarcos

#50 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

johel — Wed, 13 Jan 2021 19:58:05 +0000

#35 No lo creo, la ue lleva dando la espalda a las politicas internas de los paises aunque estas vayan en contra de la ue durante toda su existencia. Solo se actua en casos criticos y de aquella manera, ni siquiera en el caso del gobierno nazi del norte de europa y en el potencial dictador turco que amenaza con la guerra y pone en jaque a grecia se posicionan con claridad.
Si preparan algo sera discreto, enrevesado y politicamente terrorifico.

» autor: johel

#49 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 19:56:16 +0000

#45 Lo que se suele hacer es decir que "tal caso" no tiene nada que ver con "tal otro", que no son comparables en absoluto, y ala, a correr.

Si la UE ve como beneficioso para su proyecto que Escocia se reincorpore lo hará como pueda y luego ya dará las explicaciones políticas que toque para salir del paso.

» autor: sorrillo

#48 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 19:55:02 +0000

#39 La UE estaba haciendo campaña para ganar el referéndum de independencia de Escocia.

Si cambian las circunstancias la voluntad política puede cambiar.

» autor: sorrillo

#47 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

pip — Wed, 13 Jan 2021 19:54:15 +0000

#44 no, no había esa condición. Eso era propaganda política de algunos, pero no estaba por escrito en ninguna condición que yo sepa.

» autor: pip

#46 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

johel — Wed, 13 Jan 2021 19:53:51 +0000

#23 Igual que la separacion de un estado miembro de la ue tambien era un hecho sin precedentes.
En otra cosa no seran expertos los politicos, pero en manipular para doblar una ley....

» autor: johel

#45 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 19:53:23 +0000

#38 La postura de la UE para este tipo de cosas es la siguiente

Si te independizas de un país miembro estás fuera de la UE porque no heredas los tratados que ha firmado el país la que pertenecías. Eres un país tercero y tienes que pasar todo el proceso. Eso si ha sido con un acuerdo. Sin acuerdo, olvídate.

En el caso de Escocia, si lo hace de forma unilateral la Unión no va a aceptarlo porque hay unos cuantos países que tienen movimientos independentistas en casa. No les va a interesar sentar un precedente.

Si Kosovo, con guerra y todo con un país que no es miembro, no consigue que todos los países de la Unión le reconozcan la independencia, imagina Escocia que se iría de un socio preferente.

Esas son las opciones que tiene Escocia para volver al espacio comunitario: o convencer al Reino Unido de que les deje ser independientes, o convencer al Reino Unido de volver a la UE.

» autor: Cantro

#44 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

torkato — Wed, 13 Jan 2021 19:53:12 +0000

#40 Con la condición de que se mantuviera en la UE. Y esa condición ya no se da

» autor: torkato

#42 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

torkato — Wed, 13 Jan 2021 19:52:36 +0000

Brexit means brexit

Hay que votar con la cabeza, no con los sentimientos.

» autor: torkato

#43 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

rojo_separatista — Wed, 13 Jan 2021 19:52:35 +0000

#33, la gracia del derecho de autodeterminación no está en si tienen tu beneplácito individual o lo dejan de tener en función de lo bien que te caigan, sino en pensar si los pueblos del mundo tienen derecho a decidir por si mismos qué quieren ser.

» autor: rojo_separatista

#41 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Kantabrien_89 — Wed, 13 Jan 2021 19:52:07 +0000

#35 Más Irlanda del Norte que Gales, seguramente. Lo de Gales no lo tengo tan claro, ni por precedentes históricos de la entidad del escocés y el irlandés, ni por la posición de gran parte de sus votantes durante el Brexit.

» autor: Kantabrien_89

#40 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

pip — Wed, 13 Jan 2021 19:51:42 +0000

No va a haber ningún referéndum. Ya lo hubo, ya lo perdieron, y luego pasó el desastre del Brexit.
En el Reino Unido no van a querer saber nada de referéndums en por lo menos cincuenta años.

Lo demás son pajas mentales.

» autor: pip

#39 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Narmer — Wed, 13 Jan 2021 19:51:19 +0000

#1 Barroso dijo en su momento que tardarían unos 2 años en ingresar. Alex Salmond aseguraba que sería una transición sin baches o, en el caso de tener que volver a solicitar el ingreso, sería inmediato. Desde la UE se dijo que no, que tenían que solicitar como cualquier otro país, lo cual es lógico. Ni siquiera tenían claro qué moneda iban a utilizar.

» autor: Narmer

#38 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 19:47:47 +0000

#31 Si la alternativa es seguir en el Reino Unido más lejos estaría aún de formar parte de la UE.

» autor: sorrillo

#37 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

jormanceles — Wed, 13 Jan 2021 19:45:44 +0000

Es lo que le falta a 2021

» autor: jormanceles

#36 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Fanpiro — Wed, 13 Jan 2021 19:44:34 +0000

#1 lo tendría mu jodido. Para ser aceptado, todos tienen que estar de acuerdo.

» autor: Fanpiro

#35 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--272179-- — Wed, 13 Jan 2021 19:43:53 +0000

Algo me dice que la UE prepara reentrada express para Escocia y el efecto dominó que eso desencadenaria con Gales y Ulster puede ser épico.

» autor: --272179--

#34 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

gonas — Wed, 13 Jan 2021 19:43:49 +0000

Antes vuelve Reino Unido a la UE que dejar que se independice Escocía.

» autor: gonas

#33 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sillycon — Wed, 13 Jan 2021 19:40:34 +0000

No soy nada partidario de los nacionalismos ni secesionismos, pero en el caso de Escocia con su recorrido histórico y sus dimes y diretes con Inglaterra, y con el pasmoso desaguisado del Brexit, tienen mi comprensión si votan y se separan.
Les iba a pasar lo que pasa en todas las secesiones, que iban a perder riqueza. Pero en estos momentos es mejor perder riqueza que verse arrastrados al fondo lastrados por el Reino Unido.

» autor: sillycon

#32 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Guanarteme — Wed, 13 Jan 2021 19:31:18 +0000

#17 Los franceses llevan odiando a los ingleses desde la edad media y con tal de joderlos meten a los escoceses y a todos los demonios del infierno si hace falta.

» autor: Guanarteme

#31 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Cantro — Wed, 13 Jan 2021 19:23:03 +0000

#1 Si lo hace de forma unilateral estará lejos. Si lo hace de forma negociada con el Reino Unido estará de primera y con ayudas.

» autor: Cantro

#30 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 19:03:40 +0000

#26 La voluntad política se ira viendo en su momento conforme sean las circunstancias.

No le tengas miedo al posible cambio, no le tengas miedo al futuro.

» autor: sorrillo

#29 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 19:01:28 +0000

#27 Te respondo en # 16: www.meneame.net/c/31918600

» autor: sorrillo

#28 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Blackspartak — Wed, 13 Jan 2021 18:55:48 +0000

Gora Eskotzia Askatuta !

» autor: Blackspartak

#27 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--667747-- — Wed, 13 Jan 2021 18:53:56 +0000

#1

La cosa ha cambiado.

No es lo mismo un UK en la UE y una Escocia que se sale de UK y otros paises no quieren que se mal ejemplo (Bélgica, Francia, España y lo que haya por ahí que desconozco) que haya sido UK el que se pire y ahora Escocia vuelva como hijo pródigo.

» autor: --667747--

#26 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 18:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#25 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 18:46:12 +0000

#24 Son idiomas distintos.

En este caso hablamos de instituciones políticas donde la voluntad política determina el desenlace, por lo tanto me estoy refiriendo a la esencia de esas instituciones.

» autor: sorrillo

#24 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 18:44:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#23 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 18:40:19 +0000

#22 El hecho que sea un caso sin precedentes.

Y el reconocer que de existir la voluntad política necesaria no hay razón para que no se apliquen criterios excepcionales a una situación excepcional.

» autor: sorrillo

#22 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 18:37:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#21 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 18:25:10 +0000

#18 Es una situación sin precedentes.

» autor: sorrillo

#20 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

L3FT_BEHIND — Wed, 13 Jan 2021 17:53:42 +0000

El IV Reich aleman quiere Escocia.

» autor: L3FT_BEHIND

#19 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

lameiro — Wed, 13 Jan 2021 17:52:56 +0000

E nos tamen queremos.

» autor: lameiro

#18 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 17:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#17 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Derko_89 — Wed, 13 Jan 2021 17:11:52 +0000

#15 Si te refieres a Francia, recuerda que en Edimburgo pueden desempolvar la Auld Alliance

» autor: Derko_89

#16 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 17:06:56 +0000

#15 Claro, eso es lo que muchos no quieren entender, que no existen unas normas estrictas inamovibles que impidan que Escocia esté en un lado u otro de la lista, si no que eso depende de la voluntad política de los estados miembros.

Y ésta puede cambiar según las circunstancias.

» autor: sorrillo

#15 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Resa — Wed, 13 Jan 2021 17:05:08 +0000

#3 Alemania habla por su misma, todos los miembros tienen que dar el visto bueno. Yo me se alguno que estaría a favor de vetarlos, y no me refiero sólo a España.

» autor: Resa

#14 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 17:04:03 +0000

#12 El contexto de esas declaraciones políticas era aquél en el que la UE quería ganar el referéndum de independencia de Escocia.

No es distinto a cuando el Reino Unido les aseguraba a los escoceses que la forma de permanecer en la UE era votando "no" a la independencia de Escocia.

Por eso me refería a la voluntad política necesaria, ya que ésta puede cambiar según cambien las circunstancias.

» autor: sorrillo

#13 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

jacktorrance — Wed, 13 Jan 2021 17:01:23 +0000

#7 Para eso ya está España

» autor: jacktorrance

#12 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 17:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#11 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--577852-- — Wed, 13 Jan 2021 17:00:09 +0000

#3 No lo sé, lo desconozco

» autor: --577852--

#10 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 16:57:53 +0000

#9 Como se ha podido comprobar con el Brexit de la decisión a la ejecución pasa mucho tiempo y muchas cosas, y se pueden aplicar tantas prórrogas como se quiera. Y con la voluntad política necesaria se podría respetar su permanencia haciendo efectiva su independencia en el mismo momento de la formalización como estado miembro de la UE.

» autor: sorrillo

#9 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--534998-- — Wed, 13 Jan 2021 16:56:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#8 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 16:54:54 +0000

#7 Con la frase "lo que quede de Reino Unido no puede vetarlo, así que sería rápido" estás insinuando que el Reino Unido de poder vetarlo lo vetaría. Y es a esa insinuación a la que respondí, en el contexto previo al Brexit:

El Reino Unido es quién dio el visto bueno al referéndum de independencia de Escocia, presuponer que vetaría su permanencia en la UE es ponerle imaginación.

En cualquier caso no es a vetos a lo que me refería si no al orden de incorporación, a la famosa lista.

» autor: sorrillo

#7 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Charolés — Wed, 13 Jan 2021 16:52:40 +0000

#5 El Reino Unido no puede vetar nada, no es miembro.

» autor: Charolés

#6 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

josejon — Wed, 13 Jan 2021 16:52:40 +0000

¿Cómo va Escocia con su ejército y cuántos portaviones tiene? Supongo que puede asesorarse con algunas personas de Irlanda del Norte sobre el asunto de su relación con Inglaterra... perdón... el Reino Unido.

» autor: josejon

#5 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 16:51:24 +0000

#4 El Reino Unido es quién dio el visto bueno al referéndum de independencia de Escocia, presuponer que vetaría su permanencia en la UE es ponerle imaginación.

En cualquier caso no es a vetos a lo que me refería si no al orden de incorporación, a la famosa lista.

» autor: sorrillo

#4 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

Charolés — Wed, 13 Jan 2021 16:49:59 +0000

#1 Lo que quede de Reino Unido no puede vetarlo, así que sería rápido. Hay otros casos en los que países miembros a lo mejor no aceptarían...

» autor: Charolés

#3 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 16:49:17 +0000

#2 Tampoco lo opuesto era una posición oficial de la UE ...

» autor: sorrillo

#2 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

--577852-- — Wed, 13 Jan 2021 16:48:49 +0000

#1 Bueno, no es una posición oficial de la UE...

» autor: --577852--

#1 Periódicos alemanes ponen el foco en la independencia de Escocia con el Reino Unido a punto de 'desmoronarse' [ENG]

sorrillo — Wed, 13 Jan 2021 16:46:36 +0000

Se produce después de que la directora de investigación del Instituto Alemán de Asuntos Internacionales y de Seguridad en Berlín, Barbara Lippert, dijera que una Escocia independiente podría ser "la primera de la lista" para unirse a la [UE]

Recuerdo como grandes expertos de la UE en menéame nos aseguraban que estaría la última de la lista, que tardaría décadas, que ...

» autor: sorrillo