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#305 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

OmegaBroly — Thu, 07 Jan 2021 10:48:52 +0000

#150 Yo no criminalizo a nadie, sólo me remito a la lógica, aunque ya he visto imágenes por ahí de la gente machacándose en el gym con la mascarilla puesta (ya son ganas ) así que, a esa gente nada que recriminarle.

» autor: OmegaBroly

#304 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Tue, 05 Jan 2021 08:25:26 +0000

No es un informe, son uno por semana desde la desescalada basado en datos reales, realizado por el Ministerio en base a datos de casos reales detectados en los distintos sistemas de salud de cads comunidad.
Tiene cojones que le des más relevancia a estudios teóricos de USA que a casos reales detectados en España.
Dime que otros países cierran gimnasios? Porque sólo la han hecho ahora Reino Unido, Irlanda y Escocia porque directamente han cerrado todo, en el resto de países siguen abiertos (por ejemplo, USA, ya que tanto te gustaba ponerla de ejemplo).

» autor: --274845--

#303 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Tue, 05 Jan 2021 08:16:04 +0000

#301 Volvamos al primer comentario que me respondes en #177.
Donde pido los estudios que avalan los cierres de gimnasios ya que el que alguien colgó en los comentarios no aplica (me lo he leído y analizado, porque se leer papers, cariño, no es difícil).

Dices que todos los países aplican restricciones. Correcto. Catalunya tiene restricciones en los gimnasios de aforo y normativa de higiene. Cerrarlos va a cambiar algo? Es lo que estoy preguntando.
UK permite ir al gimnasio durante la cuarentena, para desmontar un poco tu falacia de autoridad.

Si no entiendes que yo estoy pidiendo RAZONES para poder evaluar si mis políticos son unos ineptos que van dando palos de ciego o no. Y de momento, van dando palos de ciego.

No parto de ninguna idea, aplico la lógica. Si el transporte público se permite con mascarilla y se considera seguro, por qué no un gimnasio? Entiendo la razón para que un bar/restaurante no se considere espacio seguro.

Ahora sigue dando vueltas al tema de que crees que me importa algo ir al gimnasio en vez de debatir con argumentos aparte de "hay estudios que no tengo a mano", "hay expertos que no tengo a mano", "todos los países lo hacen por algo".

» autor: Frankss

#302 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Tue, 05 Jan 2021 08:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#301 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Tue, 05 Jan 2021 08:04:40 +0000

#297 Mira veo que no me explico bien. Tú te creerás que sabes mucho de Covid porque lees periódicos y sabes buscar en Google.

Pero ni tu ni yo sabemos ni tenemos tiempo para interpretar los estudios. Lo que he dicho es que tú interpretación no vale nada. Usas los informes de sanidad sin tener ni puta idea, así que tus conclusiones son opuestas a lo que recomiendan los mismos sanitarios.

Partes de una idea: los gimnasios no son de riesgo y buscas en internet datos que lo confirmen, descartando lo que no te gusta.

Yo veo que todos los países están aplicando restricciones a los espacios cerrados, hasta Suecia ahora. Pero tu sabes más porque sabes buscar en Google.

» autor: --581855--

#300 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Tue, 05 Jan 2021 08:04:22 +0000

#295 Claro, la falacia de usar un ejemplo de manera universal. Por cierto, el origen de ese brote fue un portero de Pub que se contagió trabajando.

Y ya te dije en mi anterior comentario, que aunque hubiese 10 veces más asintomáticos, serían sólo el 3,4% de los casos, pero parace que omites ese dato también.

Y te repito, siguiendo tu razonamiento, si sólo cierran gimnasios en Cataluña (1 comunidad sobre 17 que tenemos), por algo será.

» autor: --274845--

#299 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Tue, 05 Jan 2021 08:02:21 +0000

#_298 tu noticia de 1 gimnasio como foco? Guau, noticia válido, informes del ministerio de Sanidad caca.
Entiendo tu lógica.

» autor: Frankss

#298 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Tue, 05 Jan 2021 07:54:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#297 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Tue, 05 Jan 2021 07:49:58 +0000

#290 ah ok, antes eran los estudios, luego los estudios no servían, y ahora hay que interpretarlos.
Pero bien que llevar toda la conversación apelando a "tus estudios" (sin pasarlos) pero a la que te paso uno que te contradice recurres a "expertos para evaluar los estudios".

Me puedes pasar qué expertos son los que asesoran en Catalunya? O me espero a tu lista de estudios primero?

» autor: Frankss

#296 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Tue, 05 Jan 2021 07:47:00 +0000

#292 no son verdades, son argumentos con estudios detrás e informes REALES reportados por el Ministerio de SANIDAD.
A ver si con mayúsculas te queda más claro.

» autor: Frankss

#295 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Tue, 05 Jan 2021 07:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#294 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Tue, 05 Jan 2021 07:37:14 +0000

#293 No son teorías mías, son datos del Ministerio de Sanidad. Y como ya dije, aunque hubiese 10 veces más de asintomáticos qur de casos detectados, serían sólo el 3,4% de casos totales.
Parece mentira que le des tantas vueltas para negar la evidencia científica.

» autor: --274845--

#293 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Tue, 05 Jan 2021 07:33:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#292 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Tue, 05 Jan 2021 07:31:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#291 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--9238-- — Mon, 04 Jan 2021 23:49:57 +0000

#272 ¿Su comentario es ofensivo para un madrileño? Madre mía...

» autor: --9238--

#290 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 22:04:07 +0000

#273 Por eso se necesitan expertos, para que analicen la multitud de estudios que hay y los interpreten. Cosa que no es nada fácil.

» autor: --581855--

#289 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 21:41:21 +0000

#287 Un ejemplo de cuántos gimnasios? A los informes OFICIALES de Sanidad me remito.

#277 Una falacia de autoridad no es un argumento.
En UK, con lockdown incluido dejan ir a gimnasios. Por ponerte un ejemplo para tu falacia de autoridad.

» autor: Frankss

#288 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 21:25:27 +0000

#269
Los datos del Ministerio de Sanidad indican lo contrario.
16 comunidades los mantienen abiertos desde la desescalada y Cataluña sólo los ha cerrado de manera puntual y en menos ocasiones que los bares. Se producen contagios en gimnasios? Obviamente, pero menos que en el trabajo, en reuniones familaires, bares y restaurantes... Lo dice el Ministerio de Sanidad. No yo.
Te pongo la tabla del Ministerio de Sanidad, porque seguro que ni has abierto los datos del Ministerio de Sanidad. Te marco dónde están los gimnasios, para que veas los brotes asociados (dentro de ese capítulo también están hoteles, iglesias... por si piensas que son sólo de los gimnasios).
Pero nada, sigue nadando en tu ignorancia.

84 brotes de 19.256. Un 0,43%.
573 casos de 167.300. Un 0,34%
En la semana del 4 del diciembre

» autor: --274845--

#287 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 21:17:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#286 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 21:14:49 +0000

#285 ya te pones a la defensiva con tus desprecios de criatura ofendida.. madura

» autor: El_Drac

#285 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 21:13:24 +0000

#284 cada caso es diferente. Entiendo que el infantilismo indepe lleva a eso de "senyu, porqué a Pepito le dejas ir al patio y a mi no". Pero la "brocha gorda" no es buena para el análisis político.

» autor: --561105--

#284 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 21:11:05 +0000

#283 y por el Quebec, o Escocía, o Kosovo, o Sudán del Sur, la separación de Checoslovaquia, la de Suecia de Noruega, etc.. lo que nos lleva a que con o sin derecho de la ONU si se debe o no buscar soluciones democráticas a las demandas o conflictos territoriales

» autor: El_Drac

#283 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 21:09:38 +0000

#252 el derecho de autodeterminación está bien delimitado por la ONU.

» autor: --561105--

#282 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 21:09:26 +0000

#278 todo es subjetivo

» autor: El_Drac

#281 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 21:09:03 +0000

#275 jajaja vaya retraso...

» autor: --561105--

#280 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 21:09:02 +0000

#276 inventar... que parte es ficción según tu?

» autor: El_Drac

#279 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

DerTeufel — Mon, 04 Jan 2021 21:06:32 +0000

#272 Hombre yo soy de Cádiz, y lo que me dices me pilla demasiado lejos (no sólo geográficamente). De todos modos no era mi intención insultar, mis disculpas si mis chorradas te han molestado.

Feliz año.

» autor: DerTeufel

#278 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

selina_kyle — Mon, 04 Jan 2021 20:57:23 +0000

#128 si a todo. Yo veo a alguien con una bandera y se me encienden todas las alarmas. En muy contados contextos puedes estar con una bandera sin parecer un gañan como poco. Spoiler, bandera de avatar en Internet alerta roja.

Ahora que esto es mi opinión personal eh.

» autor: selina_kyle

#277 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 20:54:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#276 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

selina_kyle — Mon, 04 Jan 2021 20:52:23 +0000

#76 y devorando bebés catalanes también. Puestos a inventar

» autor: selina_kyle

#275 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

selina_kyle — Mon, 04 Jan 2021 20:51:18 +0000

#80 que eres nacionalista también y punto y calla ya tanto replicar. Encima monárquico solo hay que ver tu avatar. Vergüenza!!!

» autor: selina_kyle

#274 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 20:30:59 +0000

#268 Y yo digo que es para poner medidas y que parezca que hacen algo.
Sigo esperando tus estudios que dicen que los gimnasios son focos de contagio. Los informes de Sanidad dicen lo contrario.

» autor: Frankss

#273 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 20:30:07 +0000

#270 Espera, no decías que se toman decisiones en base a estudios? Ahora hay estudios que afirman ambas cosas?
Qué rápido te desdices.

» autor: Frankss

#272 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Lobazo — Mon, 04 Jan 2021 19:54:13 +0000

#101 tú hubieras puesto el grito en el cielo si hago una caricatura de tu nasió. Catalanofobia como poco. Y el odio a lo madrileño ya apesta a Vox que echa para atrás. Decídselo a PxC a ver si quieren tirar de ahí para ganar votos en vuestra cara...

» autor: Lobazo

#271 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Pumki — Mon, 04 Jan 2021 19:47:46 +0000

#265 No lo creo pero ojalá tengas razón desde luego. Pero yo veo mucho descerebrado en todos los sitios. Tienes unos pensamientos bastante idílicos, en mi opinión. La gente no respeta las cosas, habría unos estados que lo reconocerían y otros que no y la convulsión sería tal que habría líos si o sí. Y no es ninguna amenaza, y menos mía, es algo que me dice el sentido común. Me parece un autoengaño el creer que no pasaría nada y que todo el mundo se quedaría conforme. Por eso te digo que yo al menos, le doy una generación (15-20 años) de convulsión. Ojo, que si estás dispuesto a aceptarlo me parece perfecto, pero el autoengañarse de inicio...

Otra cosa también es el tiempo de validez. Porque no vale decir que si sale si ya no es posible la vuelta atrás cuando si sale no, es con la idea de hacer otro referéndum en 5 años.

» autor: Pumki

#270 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 19:16:28 +0000

#259 Los informes oficiales de sanidad son correctos. Marcan que la mayoría de brotes son de origen desconocido. Lugares donde no hay trazabilidad, por eso, los expertos sanitarios, que redactan esos informes, piden restringir restauración y gimnasios.

Buscando por Google te puedo encontrar 10 estudios que afirmen una cosa y otros 10 que afirmen la contraria. Se necesita conocimientos y tiempo para interpretar los estudios de cualquier ámbito.

Los responsables sanitarios no toman sus decisiones buscando en Google.

» autor: --581855--

#269 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 19:06:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#268 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 19:04:49 +0000

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» autor: --598381--

#267 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 18:57:47 +0000

#262 Correcto. Sólo contestaba a tu último comentario. Si no querías mi opinión, no haber dejado la coletilla infantil.

» autor: Frankss

#266 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 18:56:39 +0000

#264 Te vuelvo a poner el enlace del Ministerio de Sanidad, que es quien lo elabora a partir de los datos de centros de salud, hospitales y rastreadores. El informe no es mio ni de los gimnasios. Los elabora el ministerio de forma diaria. Paginas 16 y 17. Échale un ojo y saca tua resultados. No los míos ni de los gimnasios. Resultados tuyos.en base a datos reales.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Los cierra Cataluña, en el resto de España siguen abiertos. Si una comunidad los cierra y 16 los dejan abiertos será que tienen evidencias para no cerrarlos.

» autor: --274845--

#265 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 18:50:50 +0000

#261 lo dudo mucho pero mucho! En catalunya se respetan las sociedades, solo habría cuatro fanáticos de extrema derecha que se tendrían que encerrar como puede suceder en cualquier estado del mundo. Y un referéndum pactado tendría toda la legitimidad del mundo, donde los demás actores internacionales la reconocerían y actuarían. La teoría del miedo y la amenaza de guerra que tanto gusta e inspira a los españoles no afecta ni debe de afectar a los demócratas, las cosas se hacen bien por hacerla bien, no por amenazas de guerra o golpes de estado.

» autor: El_Drac

#264 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 18:37:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#263 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 18:33:04 +0000

#260 El informe es del Ministerio de Sanidad, o ni te has molestado en abrir el último link que te he enviado? Tienes ahí los datos para sacar el porcentaje, a ver si te coincide con el de los gimnasios o no.
Lo dicho, eres igualito que un negacionista, te ponen los datos en el hocico y ni los hueles.

» autor: --274845--

#262 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 18:31:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#261 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Pumki — Mon, 04 Jan 2021 18:31:02 +0000

#257 Estás hablando con alguien que está lejos de ser antidemócrata o defensor a ultranza de España. A mí "España" no me suscita ningún sentimiento.

Te he dicho de hecho que opino como tú, que todo el mundo debiera aceptar el resultado y ya está, al día siguiente a trabajar tan contentos. Pero algo me dice que no sería asi y que habría guerra si. Pero no España vs Cataluña, sino Cataluña vs Cataluña. La guerra la provocarían los propios catalanes, no te equivoques.

Habría además un empobrecimiento muy acusado y el poder negociador internacional de Cataluña caería en picado. Las empresas huirian y esto es un hecho que ya se observó en el pasado referéndum fallido, imagina uno de verdad. Quedaríais automáticamente fuera de la zona Euro (ojo que tampoco sé si esto es desventaja) Igual después, a los años, ya para la siguiente generación iríais como un cohete para arriba, no lo sé, pero de primeras el colapso es claro. Que si lo asumes perfecto, pero creer que al día siguiente de la independencia Cataluña iba a crecer como la espuma es autoengañarse.

Personalmente veo lógico que en un referéndum vote solo Cataluña y no España, pero también veo lógico que si una provincia no quiere la independencia, no tiene porqué independizarse por ir en el "pack" de Cataluña. Si en el país Vasco quisieran la independencia Guipúzcoa y Vizcaya, no veo lógico que arrastren a Álava que no la quiere.

Es un tema muy complejo y la verdad es que no le veo solución a corto plazo

» autor: Pumki

#260 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 18:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#259 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 18:27:48 +0000

#246 "clientes habituales de restaurantes, gimnasios."

Correcto. Primera causa que te he puesto social. Adivina a qué va la gente a restaurantes o a usar tarjetas de créditos.
Pero mientras, no te sirven los datos oficiales. Y sigues sin poner los estudios tan relevantes para el caso.

Mira, buscando rápido en Google: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20138768v3
"Interpretation Provided good hygiene and physical distancing measures, there was no increased transmission of SARS-CoV-2 at training facilities."

Seguro que tu puedes encontrarme esos estudios tan cruciales para esta situación que apoyan tanto tus ideas.

» autor: Frankss

#258 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 18:24:26 +0000

#244 Mi opinión es que cierran gimnasios de cara a la galería porque el transporte público va a petar y necesitan tomar medidas aunque no sirvan de nada.

» autor: Frankss

#257 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 18:06:17 +0000

#256 empiezo la contra-respuesta

1a. El 55% no es que lo considere yo correcto, fue la UE quienes lo consideraron correcto para el referéndum de Montenegro, lo que pides no es aceptar la democracia, lo que pides es evitarla, tu propuesta del 80% no tiene ninguna razón a no ser de usar un referéndum como pantalla para esconder una imposición tiránica, solo hay que leer la historia y aplicar lo mismo que ha sucedido en otros casos parecidos.

2a. No Barcelona, todo el mundo debe de aceptar el resultado democrático, tus dudas son absurdas o antidemocráticas, me estas diciendo que no se deben de aceptar los resultados según cuales sean estos? Si se juega a un juego se acepta, si se juega a votar la independencia de Catalunya se acepta el resultado, sea cual sea y por todos los afectados, es como si yo opinara que no tengo porque aceptar el "no".. pues esta decisión antidemocrática es la que tú defiendes.. plantéatelo.. ¿Si debe de participar toda España o solo Catalunya? otra vez te digo que la experiencia ya existe, Sudan del Sur, Montenegro, Groenlandia, etc.. es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Referéndums_de_independencia dime uno donde hayan votado los que no se van a independizar... ¿verías lógico que se independizara Catalunya porque en España han votado "sí" pero en Catalunya se ha votado "no"? así que no se trata de democracia, otra vez se trata de imposición y falsear la democracia.

3a. Osea que los beneficios no te convencen porque antes nos habréis matado a todos? no sé... suena como un poco a amenaza no crees? no decíais que los nacionalismos son malos? pues provocar una guerra civil por no aceptar la voluntad expresada en las urnas como que es un poco facha y tirano asesino.. y veo que no sabes responder nada sobre los beneficios que te he nombrado a no ser que sea "GUERRA!!!!!!"

» autor: El_Drac

#256 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Pumki — Mon, 04 Jan 2021 17:52:30 +0000

#248 Muchas gracias por las respuestas de verdad. Algunos comentarios:

1. Un 55% si con un 60% de participación yo lo considero personalmente muy insuficiente. De hecho creo que este sería el punto clave a la hora de acordar un referéndum y tú cómo independentista te valdría el 55% pero igual otro lo pondría en un 80%...

2. ¿Por qué Barcelona tiene que aceptar democráticamente un hipotético resultado afirmativo de toda Cataluña pero Cataluña no acepta que en el referéndum participe toda España?
¿Crees de verdad que sí un 55% dijera que si, el otro 45% aceptaría el resultado y ya está? Igual que tú creo que debiera ser así, pero la realidad o lo que yo pienso, es que llevas directamente a Cataluña a una guerra civil.

3. Relacionado con lo anterior, no creo que entrar en una guerra civil fuera ninguna mejora. Por otro lado, lo que tú consideras mejoras, yo lo veo como cambios. Cambios que no sabes cómo va a ser, puede que a peor o mejor. De hecho muchos independentistas que conozco asumen que los cambios serían a peor, y bastante a peor, pero aún así lo asumen porque es una cuestión de "sentimiento" más que de querer ir a mejor

» autor: Pumki

#255 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Puño_mentón — Mon, 04 Jan 2021 17:49:44 +0000

#111 No dijo el arzobispado que las de 2021 se cancelaban?????

» autor: Puño_mentón

#254 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Puño_mentón — Mon, 04 Jan 2021 17:48:16 +0000

#3 los reyes no son el 6?

» autor: Puño_mentón

#253 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 17:47:52 +0000

#250 Vaya, que la noticia hablase de Cataluña no te impedía colgar estudios de USA para justificar tus falacias.

» autor: --274845--

#252 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 17:41:02 +0000

#204 así que según tu lógica democrática y “no-nacionalista”, solo los territorios pobres tienen el derecho de independizarse de los ricos... muy absurdo no crees? El derecho a la independencia está en la no-riqueza?

» autor: El_Drac

#251 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

SeuMadruga — Mon, 04 Jan 2021 17:38:05 +0000

#72 No, si yo también comparo cifras:

Víctimas mortales Galicia primera ola: 619
Víctimas mortales Galicia segunda ola: 627

Fuente: www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/12/05/segunda-ola-covid-ma

Si atendemos a las cifras, la gestión de las CCAA no ha sido mejor, pues en esta segunda ola, con todo a su favor (mascarillas, respiradores, EPIs, normativas...) ha habido más fallecimientos que en la primera ola, donde todo era mucho más precario.

» autor: SeuMadruga

#250 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 17:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#249 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

DarthMatter — Mon, 04 Jan 2021 17:23:41 +0000

#7 Sí. Y aún así se gastan los 'webs' de darle bombo y platillo, como si esa mierda de medidas fuese a marcar alguna diferencia.

Se han cruzado de brazos durante lo peor de la batalla, dejando que todo el mundo se contagie, y dejando que todo dios salga a consumir y a contagiar a otros.

Y una vez acabada la orgía consumista, decretan que todo el mundo se confine y que cada cual afronte la enfermedad en su casa. Y los que hayan de palmarla, que la palmen. Pero que la palmen en su casa, lejos del foco mediático.

» autor: DarthMatter

#248 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 17:20:44 +0000

#245 Pues yo te respondo a las tres...

1a. Ya tenemos el ejemplo del referéndum de Montenegro, 55% del "sí" como mínimo... pero añado otro punto que no expones, 60% participación mínimo... como ves no solo me importa el porcentaje del "sí" sino también la participación.

2a. Pues no sucedería nada, como ya ahora no sucede nada cuando en muchas zonas el independentismo gana por más del 75% o incluso mucho más, cuando se juega a la democracia se acepta lo que se pregunta, y si la pregunta es sobre Catalunya todos los demócratas que participan deben aceptar y aceptarían el resultado. Y aquí otro apunte que no dices, "y si Barcelona se quisiera independizar de Catalunya?" pues en ese hipotético caso, de muy ciencia ficción, si el 80% de los de Barcelona quieren el referéndum.. que le vas a hacer? pues como demócrata no queda otra que hacerlo y convencer.

3a. Beneficios??? uff.. mejoras muchas, primera fin del conflicto España vs Catalunya, ni los políticos catalanes podrán dar las culpas a Madrid ni los políticos españoles la podrán dar a Catalunya. Total soberanía legislativa, ni tribunales constitucionales castellanos con influencias franquistas ni más intromisiones por parte de poderes españoles a la toma de desiciones en Catalunya. Voz propia en todas las organizaciones internacionales. Capacidad de negociar con los estados del mundo directamente. Responsabilidad total en lo bueno y en lo malo al esfuerzo de Catalunya, a nivel de inversiones o creación de deuda, y esto no esta vinculado a la "independencia" sino a los gobernantes, los cuales a diferencia de ahora tendrán mucha más capacidad de gestión y aportar beneficios o no a la sociedad. Se resume en "ser mayor", debes de imaginar un estado soberano, como lo es Portugal, y ver si les beneficia o no ser independientes.

» autor: El_Drac

#247 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 17:15:22 +0000

#243 Que sí, ignora los datos del Ministerio
PD: A mi no me cierran nada, llevan abiertos ininterrumpidamente desde mayo.

» autor: --274845--

#246 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 17:12:46 +0000

#240 Conozco los informes y los interpretas mal. La mayoría de los brotes son de origen desconocido y eso es debido a que es imposible trazar contagios en restaurantes, gimnasios... Como carecemos de esos datos, no aparecen en los informes.

Como ejemplo de informe evaluando esos contagios desconocidos, en NY realizaron un análisis de los infectados sin contactos conocidos. Eran mucho más frecuente en los clientes habituales de restaurantes, gimnasios... qué en gente que había restringido su uso.

Otro estudio comprobó el aumento del uso de tarjetas de crédito en esos locales con el aumento de contagios.

» autor: --581855--

#245 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Pumki — Mon, 04 Jan 2021 17:10:29 +0000

#112 ¿Qué porcentaje consideras suficiente en un hipotético referéndum para obtener la independencia?

¿Qué sucederia por ejemplo si en el área de Barcelona no se llegara a ese porcentaje? ¿Todo Cataluña independiente excepto Barcelona que se queda dentro de España?

¿Qué mejoras consideras que te traería la independencia? Si es que consideras que habría mejoras, que igual quieres la independencia aún suponiendo que la calidad de vida bajaría bastante...

3 preguntas que hablando con independentistas nunca me quedan claras....

» autor: Pumki

#244 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 17:08:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#243 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 17:07:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#242 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 17:02:57 +0000

#238 Pero quién se evalúa a sí mismo?
Que los gimnasios no se evalúan a si mismos, son lo centros de salud, hospitales y rastreadores lo que registran los casos y los asignan a un ámbito concreto.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Vete a las páginas 16 y 17 y tienes todos los casos definidos.
En serio, es más fácil hablar con un terraplanista que contigo.

» autor: --274845--

#241 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:56:04 +0000

#239 Sí, por normativa en Catalunya, cariño.

» autor: Frankss

#240 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:55:15 +0000

#236 Sí. Según los datos del ministerio de Sanidad de España, los contagios se dan en los siguientes ámbitos:
- social, familiar, y laboral

Los contagios relacionados con actividad deportiva (repito, reportados por el ministerio) es menor del 0,3%. No me he equivocado en la coma.

No los guardas, pero seguro que te los leíste para corroborar los análisis de datos y poder extrapolar a toda situación.
Me haces un pequeño resumen? El único que se ha puesto aquí (el de Corea) no sirve para generalizar, pero supongo que tampoco te lo has leído.

» autor: Frankss

#239 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 16:54:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#238 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 16:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#237 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 16:37:44 +0000

#226 Para qué voy a presentar un estudio si tengo los datos reales del Ministerio?
Si la predicción meteorológica te dice que van a llover 20 l/2 en tu ciudad y tú lo mides y no ha llovido, te fías de la predicción o de tus datos? Pues esto es lo mismo, estás empecinado en estudios (de fuera de España, aún por encima) cuando se tienen datos reales.
No veo por qué los datos del Ministerio van a ser muy parciales para el gremio de los gimnasios. A lo mejor Illa tiene acciones del McFit...

» autor: --274845--

#236 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 16:37:26 +0000

#234 No los guardo porque no me dedico a ello.

Vuelvo a repetir, ¿Crees que todos los gobiernos del mundo actúan sin tener estudios?

» autor: --581855--

#235 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 16:36:18 +0000

#232 humanismo --> humanidad
(ejem)

» autor: --266469--

#234 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:35:13 +0000

#233 No trabajo en esos sectores, simple curiosidad ya que el estudio de Corea que han pasado es bastante irrelevante para gimnasios comerciales típicos.

Puedes pasar los estudios que dices?

» autor: Frankss

#233 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 16:33:55 +0000

#228 Aplica la lógica, todos los países cierran restaurantes y gimnasios. No es que les tengan manía, es que hay evidencias.

¿Trabajas en alguno de esos sectores?

» autor: --581855--

#232 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 16:31:46 +0000

#215 Entiendo lo que dices. La documentación sanitaria y cosas similares (liadas con la justicia, por ejemplo) deberían estar en catalán, castellano, y porque no, en otros idiomas según necesidad del contribuyente. Por encima del idioma y de la identidad està el humanismo.

No creo que Torra estuviera hablando de lo de tus padres, sinceramente.

También soy consciente de que en el fenómeno migratorio de los 60/70 en catalunya la creación de "guetos" (no me gusta la palabra, pero supongo que se entiende lo que quiero decir) no facilitó el aprendizaje del catalán y creo un muro entre distintas comunidades de catalanes. No se supo hacer bien.

» autor: --266469--

#231 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Avoris — Mon, 04 Jan 2021 16:30:39 +0000

#207 ¿Dónde esta la demagogia?
¿Qué tiene que ver que me haya hecho una cuenta en diciembre 2020?
¿Si mi cuenta fuera del 2010 también sería demagogia?

¿Qué pida por favor unas restricciones que tengan una visión menos reduccionista de la vida humana es ser un demagogo?
¿Pedir test de antígenos para cualquier persona que ponga los pies en una residencia te parece demagogia? ¿Pedir que se vacune con urgencia 24x7 sin tener en cuenta fines de semana es demagogia también?

Una de las cosas que más me han sorprendido de la pandemia es la facilidad que tenemos todos para etiquetarnos. Más allá de la etiqueta pido un debate argumentado sobre como gestionar la situación actual, sin que por ello tengamos que ponernos las manos en la cabeza y se puedan escuchar otras visiones científicas como las defendidas en la Great Barrington Declaration.

» autor: Avoris

#230 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 16:29:46 +0000

#225 no pasa nada, cada uno es como es, y yo jamás he hecho acusaciones como las que habías dicho, al contrario, me he discutido con independentistas que sí las dicen y jamás las he compartido.

Tus situaciones personales que te hacen plantarte irte también las desconozco.. yo tengo amistades que son unionistas, y me caen muy bien, no sus ideales sino ellos como persona, igual que algunos independentistas o apolíticos, puedo debatir de ideas pero me hago amigo o menos amigo en base a la personalidad. Así que espero que encuentres tu sitio, sea donde sea.

» autor: El_Drac

#229 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:29:17 +0000

#222 no, el problema de los bares es que hay que quitarse la mascarilla

» autor: Frankss

#228 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:29:02 +0000

#223 Pásalos

» autor: Frankss

#227 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

maestrodenada — Mon, 04 Jan 2021 16:24:28 +0000

#111 en Sevilla la sprocesiones las han cancelado ya, así que algo diferentes van. Ser

» autor: maestrodenada

#226 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 16:23:28 +0000

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» autor: --598381--

#225 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 16:22:10 +0000

#202 Ey, simplemente decirte que he estado releyendo mis comentarios y es cierto que había mezclado algunas cosas personales mientras debatía, no suelo hacerlo.

Este es un tema que me ha afectado a nivel personal hasta el punto de querer abandonar cuanto antes el país por no sentirme integrado, así que me he calentado demasiado.

Simplemente disculpa, he sido de gatillo fácil y no debería de haberte metido en el saco, al fin y al cabo no te conozco personalmente y no sé nada de ti. Es lo malo que tiene hablar por aquí.

» autor: Sergi-o

#224 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 16:22:02 +0000

#205 La segunda ola ha sido peor que la primera, precisamente por su mayor duración, más contagios y a larga mayor morbilidad y mortalidad. Las cifras pueden ser peores aunque haya menos muertes diarias, cuando la duración es mayor. Y los contagiados pueden sufrir secuelas y generan muchos costes, sanitarios y de otros tipos. Y los hospitales ya hace tiempo que están desbordados, y muchas plantas se están cerrando para dedicarlas exclusivamente a pacientes covid.

» autor: Naif

#223 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 16:21:27 +0000

#177 Hay 2 estudios independientes de EEUU y UK con los mismos resultados.

Los lugares con más contagios son las discotecas y similares, seguidos de restaurantes y bares, y en tercer lugar gimnasios...

Por eso se ha prohibido las discotecas a nivel mundial, y se restringe la restauración.

» autor: --581855--

#222 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 16:20:25 +0000

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» autor: --598381--

#221 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--653127-- — Mon, 04 Jan 2021 16:20:09 +0000

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» autor: --653127--

#220 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 16:17:24 +0000

#201 Nuevamente, datos de Estados Unidos, un país sin obligatoriedad de uso de mascarillas. Y comparas un estudio de movilidad de un país sin las mismas medidas con datos del Ministeriorecopilados de casos confirmados en España, que son los que indiqué yo. En fin.

» autor: --274845--

#219 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 16:17:22 +0000

#218 Sí, pero si obligas a teletrabajar se acaba la dinámica interna y toma el control la administración. Lo que debería pasar, y no pasa.

» autor: --35879--

#218 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 16:16:05 +0000

#214 eso ya son dinámicas internas de cada empresa..

» autor: El_Drac

#217 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Tannhauser — Mon, 04 Jan 2021 16:15:59 +0000

#170 "Published Nov. 10, 2020 Updated Nov. 19, 2020"

Ni que todos los gimnasios fueran de 600m2, hay algunos que son auténticas ratoneras y son lugares donde está todo el mundo exhalando aire continuamente, hombre, seguros no son.

» autor: Tannhauser

#216 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:15:52 +0000

#208 Que yo sepa las normas son para todos. Si alguno lo hace mal, multa y cierre.

» autor: Frankss

#215 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 16:14:52 +0000

#210 ¿Como van a montar pollos cada vez que escuchan el catalán si vivimos en Cataluña? Sería imposible salir a la calle.

En documentos oficiales y en administración pública exigían que se les hablase en Castellano, algo que veo totalmente normal.

Ahora bien, que mi madre me tenga que pedir ayuda para leer documentos sanitarios en Catalán porque a duras penas sabe leer en Castellano ya no me hace ni puta gracia, ya que son temas de salud y no cuesta nada escribir en ambos idiomas o preguntarle a mi madre en cual quiere el documento.

» autor: Sergi-o

#214 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 16:14:35 +0000

#213 Lo digo por ejemplos como el de mi mujer, que al jefe no le sale de los huevos cerrar y la hace ir a la oficina. Dos trayectos en transporte público totalmente injustificados cuando puede teletrabajar perfectamente.

» autor: --35879--

#213 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 16:10:37 +0000

#211 te aseguro que no... la última vez que confinaron los fines de semana municipales se noto y mucho. Hay controles y todas las excepciones las tienes que demostrar

» autor: El_Drac

#212 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Kagetora — Mon, 04 Jan 2021 16:08:44 +0000

#193 pues a ver si es verdad, pediré mis vacaciones para junio o julio entonces

» autor: Kagetora

#211 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 16:07:34 +0000

#200 Y por lo cual es otra medida bastante inútil.

» autor: --35879--

#210 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 16:07:29 +0000

#189 #189 La subtilesa del "totalmente", por un lado. Si montaban pollos cada vez que oían el catalán, igual ellos también son un poco el problema, lo lamento decirtelo.

Es xenófobo pedir que quien viva a catalunya entienda el catalán? ojo, sin prisas, ni siquiera pido que lo hablen, sino que lo entienda un poco.

Igual de molesto es que alguien que lleva viviendo en catalunya 40 años cuando te diriges a el en catalan te diga de malos modos "Hablame en español" (ni siquiera un por favor, solo una exigencia, que por algo estamos en ESPAÑA!).

» autor: --266469--

#209 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 16:07:01 +0000

#204 vaya vaya joe...

» autor: --266469--

#208 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 16:06:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#207 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

cosmonauta — Mon, 04 Jan 2021 16:06:19 +0000

#78 demagogia diciembre 2020

» autor: cosmonauta

#206 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 16:05:18 +0000

#191 Y al que voy yo, cumple a rajatabla. Qué quieres decir? Que paguen justos por pecadores?

» autor: Frankss

#205 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chancletazo — Mon, 04 Jan 2021 16:04:35 +0000

#160 Bueno, allá tú con tus apuestas.

La Semana Santa no es una fiesta de cumpleaños que se puede decidir celebrarla o no un día antes. Si quieres seguir apostando, la Feria de Abril que es justo después de Semana Santa también está suspendida.

Y no, la segunda ola no ha sido mucho peor que la primera. No hemos tenido cifras de mil muertos diarios, los hospitales no se han colapsado y el palacio de hielo se ha usado para patinar y no como morgue.

» autor: chancletazo

#204 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 16:03:53 +0000

#182 ¿Que las regiones ricas puedan celebrar un referéndum para decidir si se separan de las pobres? Obviamente NO.

Que no cuenten conmigo para eso.

» autor: --561105--

#203 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

cosmonauta — Mon, 04 Jan 2021 16:02:53 +0000

#169 Los barrios "modernitos". El otro día estuve por Gracia y lo mismo. Mucho comeflores sin mascarilla.

En Sant Andreu casi todo el mundo la lleva, aunque siempre hay algún colgado de la vida sin ella

» autor: cosmonauta

#202 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:59:19 +0000

#199 es absurdo... ósea que debo de respetar vuestros desprecios, vuestras falacias, vuestras mentiras, pero vosotros no podéis aceptar mi opinión.... alucinante... fanatismo de “no-nacionalista”?

» autor: El_Drac

#201 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 15:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#200 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:57:29 +0000

#198 sí te permiten abrir sí, siempre hay las causas excepcionales que permiten la movilidad, trabajo, estudios, sanidad, etc

» autor: El_Drac

#199 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:57:06 +0000

#190 Este es el último comentario que hago.

- Las dos personas que he citado han respondido ideas parecidas a las mías. No soy ningún fanático, sólo quiero que veas que 3 personas te han expuesto argumentos parecidos diciéndote que no son nacionalistas y a las 3 las has llamado nacionalistas.

- Mi comportamiento no es irracional, con mis palabras te argumento que no soy nacionalista y con mis sentimientos que estoy harto de gente como tú, que rechaza a los que no piensan como ellos e intenta hacer malabares para justificar ese rechazo.

Y como dije, no pienso responder más. Si alguien lee nuestro hilo que saque sus propias conclusiones.

» autor: Sergi-o

#198 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 15:56:37 +0000

#44 ¿Que sí se puede ir a trabajar o que no?

» autor: --35879--

#197 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:53:52 +0000

#195 buena excusa para estigmatizar al oponente y mantenerse fanatizado al huir del debate. Mírate en el espejo, nacionalista

» autor: El_Drac

#196 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 15:53:34 +0000

#191 Pues como comprenderás, si por el caso que conoces te haces una idea de lo que pasa en el resto del país y lo prefieres a los datos del ministerio, estás en tu derecho, como también lo estan los negacionistas del Covid (no hacen casos a los datos y se basan en "yo no conozco nadie contagiado", pues tu razonamiento sigue ese patrón).

» autor: --274845--

#195 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

KimDeal — Mon, 04 Jan 2021 15:52:33 +0000

#49 no discutas con #38. El nacionalismo catalán es ahora mismo una religión con un dogma principal: la culpa es de España, pase lo que pase.
Luego tienen sus mártires, su paraíso prometido y todas sus mierdas. Son una secta delirante dispuestos a destruir Catalunya.

» autor: KimDeal

#194 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

cosmonauta — Mon, 04 Jan 2021 15:51:42 +0000

#14 Jajaja..puedes ir si el caso es atender personas mayores

» autor: cosmonauta

#193 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:51:32 +0000

#188 esto es ser futurólogo... a mi parecer, o mi planificación, es para principios de mayo, y ojalá que sea antes. Si hablamos de probabilidades estás aumentan a medida que se reduce el frío y han aumentado las vacunaciones

» autor: El_Drac

#192 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 15:51:16 +0000

#184 Pero es que yo en ningún caso dije lo contrario. Yo respndía al comentario #39 (que me parece flipante que se haya llevado tantos negativos por exponer la realidad) y es que, en efecto, los datos demuestran que contagios en gimnasios son mínimos a nivel nacional.

» autor: --274845--

#191 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 15:50:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#190 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:49:49 +0000

#185 puedes hacer el favor de dejar de ser un fanático y de poner palabras u opiniones a otros porque a ti te interesa???

Jamás he hecho ninguno de estos comentarios, fanático. Deja de decir que piensan o dicen los demás, tú comportamiento irracional y de cabreado indica todo lo contrario a tus palabras, si tanto te ofendo será porque sí que hay emociones en tus motivaciones.

» autor: El_Drac

#189 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:49:24 +0000

#181 Mis padres nunca supieron catalán y, como el señor del avión, se quejaban si recibían papeles sanitarios totalmente en catalán ya que no lo entendían.

» autor: Sergi-o

#188 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Kagetora — Mon, 04 Jan 2021 15:48:58 +0000

#48 yo no he dicho que no entienda las medidas pero viendo que tu sabes tanto agradecería que me dijeras cuándo terminarán definitivamente.

» autor: Kagetora

#187 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:47:35 +0000

#183 yo puedo dormir por las noches gracias a la planificación que hice. A esto le llamo hacer los deberes

» autor: El_Drac

#186 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--671354-- — Mon, 04 Jan 2021 15:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#185 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:45:02 +0000

#178 casi todos te hemos dicho lo mismo, incluida #81. Deberías abrir un poco los ojos y ver que hay muchísimas personas que no pensamos como tú pero con otro país.

Gracias a personas como tú he tenido que vivir que me digan:

"A los andaluces que le den por culo, si no tienen dinero es su problema"

O que me tiren una cerveza encima or decir que los castellers es una tradición inútil y aburrida, como todas.

O que después de decirle a una buena amiga que me sentía excluido en Cataluña me dijese: "Bueno, es que la gente que no quiere integrarse que se vaya"

O ver como hacen President a una persona que escribió un texto insultando directamente a mis padres por no aprender catalán.

Y esto sólo son algunos momentos de todos los que recuerdo. Soy una persona que sale muy, muy poco de casa y te aseguro que nunca le he hecho daño a nadie. No entiendo porque coño tanto odio hacía mí por criticar el independentismo o haber nacido en Andalucía.

» autor: Sergi-o

#184 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Rembrandt — Mon, 04 Jan 2021 15:44:41 +0000

#179 Que el entorno es favorable para el contagio? Obviamente.

Eso era lo que se estaba discutiendo.......................

» autor: Rembrandt

#183 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

cosmonauta — Mon, 04 Jan 2021 15:43:53 +0000

#31 Bien hecho. En la empresa en que trabajo también se hizo una planificación similar y ha funcionado. Cerrados, en diferente grado, hasta semana Santa, por lo menos.

» autor: cosmonauta

#182 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 15:42:04 +0000

#161 Porquè lo del referendum como lo tienes, lo ves bien o mal, sr. NoNacionalista?

» autor: --266469--

#181 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 15:41:32 +0000

#171 Pues lamento que lo veas así. El texto (el de las bestias) de Torra era una crítica a una movida que hubo en un avión donde algun "no nacionalista" se quejo porque en el avión utilizaron el catalan (inadmisible!).
Torra no estuvo fino (ni lo ha estado en otras veces), pero lo de bèstias con forma humana no lo dice a los españoles que emigraron a Catalunya a vivir, sino a los españoles que viven en cataluña y que son anticatalanistas.

» autor: --266469--

#180 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

arrestenbrinker — Mon, 04 Jan 2021 15:38:18 +0000

#23 Quién la ha visto y quien la ve, eh?! En fin, viendo esa foto se corrobora que nos gobiernan fanáticos tronaos perroflautas. Y ojo, que vale para prácticamente cualquier político.

» autor: arrestenbrinker

#179 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 15:34:09 +0000

#174 Los estudios se basan en la teoría de la libre circulación del virus, cosa que no pasa con las medidas que se toman en gimnasios en España. Que el entorno es favorable para el contagio? Obviamente. Quiere eso decir que es imposible evitar el contagio? No, de hecho, lo normal es evitarlo tomando las medidas comentadas.
Las medidas no serán iguales, pero la realidad científica si.
Claro, por eso el ministerio de Sanidad solo atribuye el 0,22% de casos a gimnasios, te crees que esos datos los saca un churrero? Aunque hubiese una infraestimación de contagios, lo multiplicas por 10 y te sigue dando sólamente un 2%. Así que la práctica ha demostrado que una cosa es la teoría científica ( lo que tu comentas) y otra, la realidad científica, lo que pasa.

Eso por no volver a mencionar que los datos de USA NO son equiparables a España, allí no es obligatorio el uso de mascarilla y eso ya elimina por completo las posibles comparaciones.

» autor: --274845--

#178 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:33:28 +0000

#176 no he dicho de fútbol...

Pero bueno, si es tu caso o te lo crees, felicidades, te acercas mucho a lo que es un no-nacionalista de verdad, ahora habla por ti y no por los demás.

» autor: El_Drac

#177 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Frankss — Mon, 04 Jan 2021 15:32:35 +0000

#69 #102 Según qué estudios?
El que enlaza #69 deja bastante que desear ya que se centra en clases de baile, y, además, dicen:
"Characteristics that might have led to transmission from the instructors in Cheonan include large class sizes, small spaces, and intensity of the workouts. "

Para luego añadir:
"Instructor C taught Pilates and yoga for classes of 7–8 students in the same facility at the same time as instructor B [...], but none of her students tested positive for the virus."

Hay varios detalles más, pero vamos, que viene a decir que mucha gente en el mismo sitio = malo.
En mi gimnasio tienen (tenían) aforo limitado y obligación de mascarilla.

Si estos son vuestros estudios, por favor, leedlos y no os baséis en noticias de periodistas que no saben ni de qué escriben.
Si tenéis otro estudios, enlazadlos para poder aprender.

» autor: Frankss

#176 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:31:11 +0000

#172 no me alegra que gane la selección, me da igual el fútbol.

Me da igual que alguien me hable en español en el extranjero, mi inglés es bastante bueno y lo uso cada día.

No defiendo las fronteras, si ahora me dijesen de unificar toda la UE perdiendo toda nuestra soberanía diría que adelante.

Estoy en España porque he nacido aquí, punto. Estoy deseando irme, sobre todo de Cataluña ya que los nacionalistas catalanes me habéis dejado claro demasiadas veces que no me queréis por aquí.

» autor: Sergi-o

#175 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

cosmonauta — Mon, 04 Jan 2021 15:28:23 +0000

#49 No se si eres nacionalista, pero es ver tu nombre y saber que el comentario irá sobre nacionalismos, política, España y que malo es el coletas

» autor: cosmonauta

#174 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Rembrandt — Mon, 04 Jan 2021 15:25:46 +0000

#170 No es pre pandemia. Es de hace un par de meses. En EEUU los humanos no son muy diferentes a los de aquí ni los gimnasios...... ni el deporte que se hace en ellos.
Las medidas no serán iguales, pero la realidad científica si. El virus es el mismo, si hay estudios que demuestran que se en interiores y gimnasios son los más peligrosos, pues lo son. Por eso en todo el `puto mundo los gimnasios se cierran o se abren con muchísima cautela y aforos super reducidos.

Pero vamos, es que si sabes como se contagia el virus.... sabes que un gimnasio es peligroso.

Lugares poco ventilados, cerrados, con gente cerca, haciendo deporte y expulsando aire de forma continua y fuerte............ en fin. Que es tan obvio que simplemente tu defensa es que... se han dado pocos casos en España. Absurdo.

» autor: Rembrandt

#173 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 15:25:38 +0000

#167 En los casos de brotes, está claro. En los casos individuales, ya es más complicado, pero supongo que harán algo parecido, rastrearán otros casos positivos o contactos (por ejemplo, si tú estás contagiado y estás con 5 personas en un bar, esas 4 restantes informarán de que estaban en un bar).
Los puntos de contagio están muy delimitados: bares, reuniones familiares, trabajos, residencias... Después está e resto que tienen una incidencia muy baja en comparación.

» autor: --274845--

#172 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:23:00 +0000

#165 tenéis una obsesión con el concepto nacionalista que os pierde... por supuesto que lo sois!!! Os alegra ver ganar la selección? Os alegra o os sentís bien cuando alguien os habla en español en el extranjero? Defendéis la integridad de unas fronteras que decidieron unos monarcas en la Edad Media? pues sois nacionalistas como lo son los franceses, los eslovenos, los polacos, los suizos y tantos otros! que hay muchos tipos de nacionalismos? pues sí, que hay muchas intensidades? pues también, que no tenéis la misma necesidad que otros en exteriorizarlo? pues también... pero no me critiques a unos por hipócritas cuando actuáis igual...

» autor: El_Drac

#171 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:21:42 +0000

#105 Lo he dicho muchas veces por aquí, pero el texto de Torra es un insulto para mis padres, que pese a ser cuasi analfabetos vinieron a Cataluña para buscar un futuro mejor para sus hijos. Y te aseguro que JAMÁS cometieron ni un solo delito.

Si ese mismo texto lo hubiese escrito Abascal refiriéndose a los Africanos tenemos portada en menéame para varios meses.

» autor: Sergi-o

#170 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 15:21:07 +0000

#151 Los datos del enlace son los que propociona el Ministerio de Sanidad, que le sopla la polla decir si vienen de un gimnasio o de una peluquería.

#149 Nuevamente, me pones un enlace de USA pre-pandemia y otro que no contempla las medidas restrictivas que hay en España, por lo que no sirve de nada. Es como comparar los contagios en España y USA, las medidas obligatorias no tienen nada que ver.

Y lo de las medidas "draconianas" que comentas, son usar mascarilla, llevar toalla, desinfectar lo que usas y mantener las distancias. Vamos, lo mismo que en cualquier otra actividad (salvando la toalla). Y no, no están cerrados en la mayoría de sitios, al contrario, están abiertos en toda España saalvo en cierres puntuales que decreta Cataluña y si puedes, me dices otra comunidad que lo haga.

» autor: --274845--

#169 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

ObeyTheSheep — Mon, 04 Jan 2021 15:19:51 +0000

#30 #32 #56 De verdad, daos una vuelta por Poble Sec, es de vergüenza.

» autor: ObeyTheSheep

#168 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

sting — Mon, 04 Jan 2021 15:18:19 +0000

#1 Y qué casualidad que la "trampa" empieza el día 7 de enero... cuando los datos están mal desde hace semanas... pero como decía aquel: "es el mercado, amigo!". Mientras, los chinos ya casi hacen vida normal...

» autor: sting

#167 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

uvi — Mon, 04 Jan 2021 15:18:15 +0000

#143 Sin querer crear polemica, ¿Cómo sabes donde te has infectado?

Es decir, voy al super, al gimnasio y al bar..y doy positivo..¿donde lo he cogido?

» autor: uvi

#166 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 15:17:30 +0000

#158 Claro. Y las pérdidas economicas también son inevitables con una pandemia como esta. Lo es aquí, en Estados Unidos, en Noruega.....

Asi que pedir lo imposible no tiene sentido. Ojalá no hubiera pérdidas economicas! pues vale...

De.modo que deberiamos seguir con el plan de Marzo un "poco mas" de tiempo. Y una vez que no se hizo, y los casos suben confinar desde Noviembre igual que en Marzo hasta tener incidencias por debajo de 5 o 10. Y luego hacer rastreos en serio.

» autor: chavi

#165 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Sergi-o — Mon, 04 Jan 2021 15:16:57 +0000

#76 Pero qué cojones... #70 no es nacionalista y por mucho que te cueste entenderlo hay una parte de la población que no lo es.

No todos los que criticamos el nacionalismo catalán lo hacemos porque seamos nacionalistas españoles, de hecho muchos lo hacemos porque creemos que el mundo debería empezar a homogeneizarse.

Deberías intentar entender que no todo el mundo piensa como tú y que la mayoría os vemos como unos totalitarios anti demócratas.

» autor: Sergi-o

#164 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

SISOR — Mon, 04 Jan 2021 15:13:05 +0000

#39 Es que vosotros en Madrid vivís en una realidad paralela... Si mirárais los muertos REALES se os caería la cara de vergüenza.

Y ahora a esquiar... Con un par.

» autor: SISOR

#163 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Khirs — Mon, 04 Jan 2021 15:12:04 +0000

#157 Me fio mas de la universidad numero uno del mundo que de partes interesadas. De hecho si te pones a sumar todos los casos de este tipo de estudios no llegas ni al 1% de casos. Parece que la gente no se infecta en ningún siitio. Es deicr no saben decir que pasa con el 99% restante donde lo han cogido.

» autor: Khirs

#162 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:10:33 +0000

#159 es imposible que nadie lo haya hecho bien, más que nada porque se considera que el virus es controlable cuando no lo es, ya que lo que no es controlable es la población. Los únicos que han podido actuar de forma más eficiente son los estados dictatoriales, ya que allí se cargan toda oposición y no les importa lo que la población opinen, se imponen medidas restrictivas sin necesitar apenas mecanismos legales o democráticos y punto. En los estados de "derecho" donde la gestión esta descentralizada y donde la sociedad tiene más libertad para actuar, protestar y decidir es mucho más complejo en momentos de crisis de urgencia como la actual... así que sí, no importa el color político, o quien lo ha hecho, en todas partes cuecen habas, sea donde sea, el político que le haya tocado gestionar esto tendrá criticas y perderá credibilidad, solo puede beneficiar a los opositores.

» autor: El_Drac

#161 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 15:08:10 +0000

#153 jajajaja menudo despeje. Si Clemente todavía fuese seleccionador, eras un fijo en sus alineaciones.

» autor: --561105--

#160 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 15:08:09 +0000

#152 No digo que tenga razón, pero este año en muchas predicciones he sido demasiado poco pesimista.

La Navidad se tendría que haber cancelado en una segunda ola que ha sido mucho peor que la primera. Y lo que se avecina.

¿Por qué cancelar más fiestas, con toda la pasión y entusiasmo que aportan a los fieles?

Mi apuesta es: no la cancelarán, pero máximo 2-3 procesiones con mascarilla y manteniendo distancia social, o cualquier otra chorrada imposible de controlar. Y dirán que La Semana Santa es Segura y Covid Free.

» autor: Naif

#159 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 15:04:12 +0000

#146 Está claro que entre la dos medidas simplistas está lo racional, los criterios, la adaptación a cada situación y la flexibilidad. Pero eso se ha echado en falta con creces, en todas partes y con todos los gobiernos.

¿Se podría haber salvado la Navidad, y además haber prevenido contagios? Es posible, con medidas rigurosas. Pero lejos de eso, en ciertas partes se ha incentivado de forma descarada las aglomeraciones, instalando belenes gigantes y luces para captar la atención de la gente, mientras al mismo tiempo se emitía el mensaje hipócrita de "precaución".

La realidad es que los gobernantes no han estado a la altura y se ha optado más por la economía, porque como buenos parásitos que son es lo que les interesa. Además, la salud ya hace mucho tiempo que está desacreditada y desbordada.

» autor: Naif

#158 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:03:01 +0000

#148 sí, las muertes son inevitables con una pandemia como esta. Lo son aquí, en Estados Unidos, en Noruega, en Francia, en Ecuador, en Rusia, en China, en Italia, en Alemania, en el Reino Unido y no creo que sea necesario continuar... así que pedir lo imposible no tiene sentido. Ojalá no hubiesen muertes! pues vale...

» autor: El_Drac

#157 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

minardo — Mon, 04 Jan 2021 15:02:43 +0000

#145 sin embargo los datos del ministerio de sanidad, que son más recientes, dicen todo lo contrario www.runnersworld.com/es/noticias-running/a34447546/contagio-covid-19-g

» autor: minardo

#156 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

zilvika — Mon, 04 Jan 2021 15:02:43 +0000

#106 bueno, en realidad yo creo que es por motivos sociales y psicológicos. La gente necesita un respiro de vez en cuando o se puede liar parda.

Me jode que haya sido así, pero lo entiendo, como en verano. Lo que pasa es que yo creo que habría que haber cerrado antes de las navidades. O, como no se iba a aceptar, deberían cerrar muy mucho ahora. Ya hemos tenido nuestro respiro.

» autor: zilvika

#155 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 15:00:55 +0000

#147 cap problema! m'he sentit al·ludit en el teu comentari. Jo veig les banderes com el que són, símbols de conceptes més abstractes, res més. No hi veig un problema ja que si algú és nazi ho serà amb o sense la seva svastica, el problema no són els símbols, sinó les idees que hi ha al darrera.

» autor: El_Drac

#154 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Avoris — Mon, 04 Jan 2021 15:00:29 +0000

#121 gracias por tu explicación. Sí, efectivamente me suena el concepto de 'aplanar la curva' porque es lo que hicimos durante el confinamiento de marzo y abril. Es ese momento las muertes subieron a niveles nunca vistos tal como se aprecia en el MoMo. Fue un periodo terrible, devastador en todos los sentidos y espero que nunca lo volvamos a vivir. Si analizas el MoMo desde el pasado mes de mayo verás que los rebrotes de verano y la segunda ola de Otoño no están por encima de la mortalidad habitual de un mes fuerte de gripe. No lo digo yo, lo puedes ver en el gráfico. (momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#nacional)

Por otra parte empatizo totalmente con toda aquella gente que quiere hacer una vida normal o se agobia por quedarse sin trabajo. Para los que no tenemos un sueldo asegurado y hacemos esfuerzos para no derrumbarnos, se nos hace muy difícil aceptar restricciones que nos llevan a la ruina. La pobreza mata más que el virus.

Sabemos que el 50% de las muertes han sido en residencias, sabemos que la edad media de los fallecidos está en 86 años, sabemos que el nivel actual de muertes por todas las causas está a la par que otros años. De ahí se podrían sacar medidas mucho más razonables y que tuvieran en cuenta la complejidad de la existencia humana. ¿Qué medidas? Por ejemplo, test de antígenos a todo aquel que quiera entrar en una residencia. Test de antígenos en las farmacias para poder ir a visitar a tus padres sin tener el estómago en un puño, comercios y restaurantes abiertos con separación de horarios por franjas de edad. Vacunación inmediata a los 350.000 abuelos que hay en residencias, vacunación 24x7 con festivos incluidos. A todo esto, mantener la mascarilla en interiores y evitar actos de afluencia masiva en interiores hasta que un porcentaje significativo de población vulnerable (+75 años) se haya vacunado.

» autor: Avoris

#153 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 14:59:42 +0000

#126 No si ya, lo que te decia. Ahora deberia desmentir o matizar las frases y me da pereza defender a Torra, además si lo dice malditobulo seguro que es verdad tu punto de vista, enfin.

Porque lo del referendum como lo tienes, lo ves bien o mal?

» autor: --266469--

#152 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chancletazo — Mon, 04 Jan 2021 14:58:09 +0000

#144 Lo que sea pa tener tú la razón...

» autor: chancletazo

#151 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 14:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#150 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

minardo — Mon, 04 Jan 2021 14:57:44 +0000

#110 en el gimnasio todo el mundo lleva mascarilla en todo momento. Sumado a las medidas de ventilación y desinfección han dado como resultado que no, no ha habido brotes en una cantidad destacable. Además, los clientes solemos tener relación entre nosotros, así, que aunque no haya protocolos de rastreo específicos como dice #107, cualquier brote habría sido advertido por los usuarios. No entiendo esa obsesión por criminalizar a los gimnasios y a los usuarios de los mismos que hay en esta web (a los comentarios y votos negativos a mi comentario me remito...)

» autor: minardo

#149 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Rembrandt — Mon, 04 Jan 2021 14:57:40 +0000

#143 Y mi abuela fumaba a los 90.

Restaurants, gyms, cafes and other crowded indoor venues accounted for some 8 in 10 new infections in the early months of the U.S.
www.nytimes.com/2020/11/10/health/covid-indoor-venues-infections.html
Estudio de noviembre:
www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3

Si no se dan muchos casos en España, es porque están cerrados en la inmensa mayoría de lugares. Y los que se han abierto, con medidas draconianas. Eso no quiere decir que no sean un punto peligrosisímo, al contrario.

Es como decir que no hay un solo caso de coronavirus en discotecas..... no te jode...

» autor: Rembrandt

#148 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:57:38 +0000

#142 Lo que provoca muertes es la relajación de las medidas como tú mismo admites en #130 diciendo que "todo el mundo ha llegado a la conclusión que sin medidas hay más fallecimientos".

Luego relajar las medidas implica más fallecimientos y todo el mundo lo sabe.

Respecto a lo de la "pobreza extrema" solo podemos especular. Si hubieramos conseguido mantener la tasa de contagio al nivel de China, la economía iría mucho mejor.

» autor: chavi

#147 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 14:57:27 +0000

#128 ei Drac, nah tranqui, lu de "subnormal" era per utilitzar la mateixa frase que la persona a qui contesto, potser no he estat molt afortunat.

A mi mai m'han agradat les banderes precisament perqué mai m'han agradat els símbols, pero entenc el que dius i hi estic d'acord. No tinc res contra les banderes en tant que no se m'obligui a utilitzar-les.

T'he llegit en algun post de mes envall i més o menys pensem igual. Hi han matisos, obviament, però menors.

» autor: --266469--

#146 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:54:26 +0000

#111 yo apuesto que sí, en Alemania se pidió hacer un confinamiento fuerte para salvar la Navidad, no pudieron hacerlo y tuvieron que cerrar a pocos días de la Navidad... En el caso catalán el siguiente paso es salvar la Semana Santa, por esto en los momentos de menor actividad económica hay que actuar con medidas de restricción y las vacunas para poder abrir y permitir el flujo monetario que salvará las empresas cuando pueden trabajar.

Ahora en serio, se puede ser simplista y decir que no hay que tomar medidas porque la economía es lo único que importa, o se puede ser simplista y decir que hay que tomar siempre medidas por que la salud es lo único que importa. Pero la realidad compleja es que las dos cosas son igual de importantes si se quieren salvar vidas, empresas y no arruinar todo un país. Y en esta gestión de la imperfección siempre habrá un espacio muy grande para la demagogia y el populismo.

» autor: El_Drac

#145 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Khirs — Mon, 04 Jan 2021 14:53:40 +0000

#39 La universidad de Standford publico un estudio poniendo los gimnasios como lugares de riesgo. El orden era resraurantes, bares, cafeterias, gimnasios y hoteles.

» autor: Khirs

#144 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 14:52:51 +0000

#132 No corras tanto. Estamos en enero aún. Ya revocarán la suspensión.

» autor: Naif

#143 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--274845-- — Mon, 04 Jan 2021 14:48:58 +0000

#69 #64 Estudio pre-desconfinamiento. Además, el ejemplo que ponen de corea es de clases de baile, que están en contacto cercano.
Al gimnasio al que va mi hermano no han detectado a nadie positivo desde la reapertura y en mi caso, que voy a Crossfit (nave industrial de 600m2 y 9m de altura para 20 personas) , tampoco.
Los estudios indican que sólo el 0,28% de casos se dan en gimnasios, así que #39 tiene razón.
www.gymfactory.net/2020/10/22/los-brotes-de-covid-19-asociados-a-la-ac

Así, según los últimos datos disponibles recientemente publicados por el Ministerio de Sanidad, el porcentaje total de brotes asociados a la actividad deportiva es del 0,28% del total de España y del 0,22% si nos referimos a los casos positivos.

» autor: --274845--

#142 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:47:34 +0000

#140 lo que provoca muertes es el virus, lo que provocaría pobreza extrema es solo pensar en el virus. El mundo es imperfecto y siempre lo ha sido.

» autor: El_Drac

#141 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:46:51 +0000

#139 bueno, lo importante es tener las ideas claras, y lo digo con respecto. Tus opiniones son tan validas como las mías.

» autor: El_Drac

#140 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:45:24 +0000

#138 Lo que provoca muertes. Eso es lo que he dicho yo.

» autor: chavi

#139 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:44:35 +0000

#134 Y ahi es donde yo discrepo. Por eso digo que NO soy nacionalista.

Pero tampoco soy centralista. Ni siquiera "autonomista".

» autor: chavi

#138 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:44:16 +0000

#136 ya, es previsible que para mantener la economía de los territorios afectados se combinen periodos de aberturas y facilidades comerciales con otros de restricciones y prioridades sanitarias. Sí, es esto lo que he dicho.

» autor: El_Drac

#137 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

neo1999 — Mon, 04 Jan 2021 14:43:24 +0000

#4 Parece que ya lo han corregido pero sí, es lo que ponía antes y por eso no he meneado. Ahora sí, meneo

» autor: neo1999

#136 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:41:54 +0000

#130 Y a pesar de eso, se relajsron las medidas y como TU dices..

"esto ya estaba previsto que pasaría algo así, ".

"Algo Asi" significa aumento de fallecimientos.

» autor: chavi

#135 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--627795-- — Mon, 04 Jan 2021 14:41:36 +0000

#125 Goto #_6 que es a quien respondo.

» autor: --627795--

#134 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:40:42 +0000

#129 no soy del PP, así que ni idea de lo que pensarían de ti...

Es una opción, si conoces un poco la historia veras que las "naciones" se han creado precisamente por esto de "modo de gestionar eso". A lo largo de la historia una "nación" dijo "yo se hacerlo, apartaos y haced lo que yo os diga", esta "nación" se hizo grande conquistando o gestionando esas naciones pequeñas, las cuales no existían ni como nación, ya estaban bien hasta que llego la grande, fue precisamente con esta "gestión" que se dieron cuenta que se priorizaba conceptos que beneficiaban a la grande y les perjudicaba a ellos, lo que creo las ganas de "gestionarnos nosotros mismos" ergo volvemos a la actualidad.

» autor: El_Drac

#133 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--134954-- — Mon, 04 Jan 2021 14:39:59 +0000

Después de permitir de forma vergonzosa que la gentuza fuera a segundas residencias, a la nieve y que masificaran los centros comerciales, ahora toca pringar a todos, bravo.
Gracias ER, una vez más.

» autor: --134954--

#132 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chancletazo — Mon, 04 Jan 2021 14:39:58 +0000

#123 Pues la perdiste:

elcorreoweb.es/maspasion/suspendida-la-semana-santa-de-sevilla-2021-YX

» autor: chancletazo

#131 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:37:05 +0000

#114 Miraré a ver. En el movil solo se ve 2020 y mal.

» autor: chavi

#130 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:36:49 +0000

#124 otra deducción simplista... creo que todo el mundo ha llegado hace meses a esa conclusión...

» autor: El_Drac

#129 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:36:29 +0000

#112 Como ya dije a mí el Grupo PP me consideraría nacionalista, y depende del punto de vista podría considerárseme así.

Pero si mañana proponen eliminar TODAS las naciones (políticas, las.culturales son cosustanciales al ser humano) del mundo firmo ya mismo.

Luego habría que establecer el modo de gestionar eso.

» autor: chavi

#128 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:35:35 +0000

#73 una bandera es un símbolo, está fobia absurda que os han inculcado no tiene sentido... es hacer el subnormal ir con la bandera del un club de futbol? o es hacer el subnormal ir con la bandera del arcoíris? o es hacer el subnormal ir con una bandera anarquista/comunista/pacifista/pirata/etc..? mi bandera solo simboliza lo mismo que simbolizan las demás, una idea, un concepto, no me veras jamas con una bandera de ningún equipo de futbol porque no me gusta el futbol, aunque no por esto necesito insultar a los que sí la llevan y les gusta lo que simboliza... menos tópicos y falsas premisas y más pensar

» autor: El_Drac

#127 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 14:34:54 +0000

#120 identidad. ahá.

» autor: --561105--

#126 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 14:34:14 +0000

#105 a ver, vamos a buscar escritos suyos, más allá del artículo famoso, saca tú mismo las conclusiones.

“los españoles sólo saben expoliar”, “evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714” o “vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario”.

"aquí [en Cataluña] hay gente que ha dicho basta y, cada uno a su manera, combate por unas ideas y un país. Gente que se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz."

"No, no es nada natural hablar en español en Cataluña."

¿O es que ustedes jugarían a una Cataluña independiente convertida en una inmensa Feria de Abril?"

"¿Quién se atrevería a decir uno, de estos españoles que viven entre nosotros, que haya significado algo en la historia y el progreso de la humanidad?"

se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada entre la avalancha inmigratoria

maldita.es/malditobulo/que-ha-escrito-realmente-quim-torra-y-que-no

» autor: --561105--

#125 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

nemesisreptante — Mon, 04 Jan 2021 14:33:56 +0000

#10 No entiendo muy bien el comentario en una noticia que cuenta que Cataluña toma medidas contra el coronavirus cuando estamos viendo que en Madrid no se ha hecho una mierda desde el principio.

» autor: nemesisreptante

#124 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:33:31 +0000

#113 Y como tu parece que no te enteras, hay que explicarte que sin medidas mata aún más gente.

» autor: chavi

#123 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 14:32:25 +0000

#116 La cancelaron en la primera ola. Ahora no la van a cancelar. Acepto la apuesta.

» autor: Naif

#122 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

OmegaBroly — Mon, 04 Jan 2021 14:31:02 +0000

#6 claro... por que si hubiera ganado Vox, la pandemia no tendría cojones a pisar España y seguro se gestionaría todo a las mil maravillas... en fin... apunta tu odio a otra parte...

» autor: OmegaBroly

#121 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Andres_age — Mon, 04 Jan 2021 14:30:55 +0000

#78 Porque los hospitales están llenos de enfermos. Las UCIs están a tope, y también las plazas "no UCIs". El número de muertes no es alto (bueno, lo es, hay decenas o incluso cientos de muertos por día, pero estamos lejos de los 1000 muertos diarios que se alcanzó en abril).
El problema es ese, la capacidad está al límite. Si esto sigue creciendo, simplemente ya no habrá espacio para más enfermos. Ni de Covid ni de otras enfermedades. Y el número de muertes aumenta si esto se descontrola. ¿Te suena el concepto de aplanar la curva? Si se supera el límite, los muertos se multiplican. Hasta ahora estamos rozando o pasando ligeramente del límite. Por eso no se observa un número muy alto de muertos, porque está "controlado". Pero el sistema está al máximo para mantener esto a raya.
Pero si la superamos con holgura, los muertos empezarán a multiplicarse. 100, 200, 500, 1000... Y entonces verás el resultado en la gráfica. Y cuando eso ocurra será tarde para tomar medidas.
La curva de marzo-abril era un pico brutal porque no había ningún tipo de control y el virus se descontroló. Los esfuerzos que se hacen ahora es para evitar ese descontrol. Y si no observas un pico de muertos es porque no se está haciendo "tan" mal. Si no se hiciera nada, o se quitaran restricciones, se vería en esas gráficas y luego se criticaría por "no poner medidas".
Claro, está el riesgo de que la gente piense que "no sirve para nada porque no hay muertos". Es que eso significa que las medidas están funcionando para contener (dentro de lo que cabe) el virus.

Aún así las medidas que se toman son tibias y por eso no son capaces de contener el virus.
China se lo tomó en serio, puso medidas ferreas (que aquí "atentarían contra la libertad individual" y cosas así) para ERRADICAR el virus y ahora apenas tienen casos. Si intentas entrar en China, te hacen controles brutalmente exhaustivos y una cuarentena estricta. Gracias a eso no tienen casos. Y pueden hacer vida normal. ¿Recuerdas la foto de agosto de la macro fiesta en un parque acuático de Wuhan?. Aquí (y en el resto del mundo) por no tomar medidas ferreas estamos como estamos.

La suerte que hemos tenido es que la mortalidad de este virus es muy baja. Se extiende muchísimo pero mata poco. El riesgo es que se contagie mucha gente de golpe y por tanto sature el sistema sanitario.

Si este virus tuviera la mortalidad de otros virus (como la gripe española)... estaríamos hablando de decenas de miles de muertos por día. Quizás así la gente se tomaría más en serio la pandemia. O no, seguirían diciendo "bueno yo la he pasado y he sobrevivido así que los demás que se jodan, quiero hacer vida normal porque sino me agobio/me quedo sin trabajo".

» autor: Andres_age

#120 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

napsco — Mon, 04 Jan 2021 14:30:24 +0000

#70 También tiene muros imaginarios la UE, la verdad.

No es cuestión de nación, pero si de grupo humano y de identidad.

» autor: napsco

#119 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

uvi — Mon, 04 Jan 2021 14:29:07 +0000

#5 "Los separatistas con ayuda de los comunistas recortan las libertades como en Venezuela"

» autor: uvi

#118 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 14:28:56 +0000

#110 Nunca te dirá ni un bar ni un gimnasio que en sus recintos ha habido contagios, primero porque no lo saben porque no se rastrea una mierda, y segundo porque irían en contra de sus negocios, pero tienes razón, científicamente son entornos más peligrosos por lo que dices.

» autor: AngryBird

#117 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

napsco — Mon, 04 Jan 2021 14:28:20 +0000

#25 Alemania, Holanda y Suiza ni te cuento, que se te olvidan y son los que peor la han frenado. De hecho, por no hacer, no han hecho nada absolutamente.

» autor: napsco

#116 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chancletazo — Mon, 04 Jan 2021 14:27:57 +0000

#111 En Andalucía ya la cancelaron, así que si quieres apostamos.

» autor: chancletazo

#115 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

danao — Mon, 04 Jan 2021 14:27:51 +0000

#1 lo que es una trampa es que en los presupuestos del estado no se haya dedicado una partida a ayudar lo que se obliga a cerrar de alguna manera y si los chiringuitos

» autor: danao

#114 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Avoris — Mon, 04 Jan 2021 14:26:35 +0000

#103 Que yo haya visto no deja seleccionar rangos de fechas, pero en el ordenador muestra a partir del 1 de enero de 2019. Y la media y la desviación estándar la calcula sobre los últimos 10 años.

» autor: Avoris

#113 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:26:27 +0000

#104 que sí, que sí... el virus mata a gente y si no hay cura ni vacunas el virus seguirá matando a gente... ahora lo descubres?

» autor: El_Drac

#112 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:25:29 +0000

#93 gracias por ser respetuoso en tu respuesta.

Te doy mi opinión, existen diferente tipos de nacionalismos, unos creados alrededor de conceptos ideológicos (como lo es Estados Unidos) y otros en base a conceptos culturales como es la lengua (como Dinamarca, Croacia, Eslovenia, República Checa, largo etc..). Creo que las nuevas "naciones" americanas se crearon en base a conceptos "pragmáticos" en base a su mejoras de calidad de vida, donde tuvieron que crear conceptos intangibles para crear identidad nacional, véase Bolivar y el ideario anticolonialismo. En la vieja Europa o Asia, hay nacionalismos culturales que buscan la forma de sobrevivir al tiempo mediante herramientas políticas que no tienen, como el caso catalán, vasco o podrían ser los kurdos, saharauis etc.. cada uno con su idiosincracia y sus peculiaridad que le ha otorgado la historía. Este es el caso catalán en el cual me identifico, no quiero ser más que otros, pero tampoco quiero que ser catalán sea menos que ser holandés, danés, sueco, checo, croata, español, etc.. mi único deseo es poder tener la misma soberanía y capacidades legales, o herramientas, para continuar sobreviviendo junto a todas las demás naciones del mundo.

» autor: El_Drac

#111 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Naif — Mon, 04 Jan 2021 14:24:51 +0000

#7 El plan ahora es salvar la Semana Santa.

Cristo dio la vida por nosotros, lo menos que podemos hacer es dar nuestras vidas por Él.

¿Alguien apuesta a que se hará la Semana Santa al completo, con ciertas "restricciones" de broma, aunque estemos peor que ahora?

» autor: Naif

#110 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

OmegaBroly — Mon, 04 Jan 2021 14:24:44 +0000

#39 Yo creo que es fácil de entender que en un gimnasio, se inhala y exhala aire con mas intensidad y frecuencia que en un bar, por ejemplo... pero oye cada cual defiende lo que le interesa...

» autor: OmegaBroly

#109 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 14:24:03 +0000

#95 Exacto, pero lo malo es conformarse con una gestión nefasta y no querer probar otra, que no sabemos si será o no nefasta (porque nos gobiernan los mismos desde tiempos inmemoriales) solamente por el hecho de si son o no tan indepes como el que hay ahora. Es lo que queria decir desde el principio... estamos hablando de cosas distintas. Evidentemente uno votará a lo que le sea más afín!

» autor: AngryBird

#108 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 14:23:45 +0000

#43 Lo peor es la cantidad de viejos que van con la nariz fuera. Si yo uso la mascarilla es para protegerlos a ellos, yo tengo pocas posibilidades de morir, y ahí van con la tremenda napia emergiendo. Y nadie te multa ni hay campañas publicitarias ni nada, así que nada cambiará.

» autor: --35879--

#107 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

uvi — Mon, 04 Jan 2021 14:23:41 +0000

#82 www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

Es el ultimo informe (31/12/2020)...lo realmente curioso es el número de pruebas y la positividad (21 al 27/12/2020):
- Catalunya
* 16% población total nacional
* 231.000 Pruebas realizadas (PCR + otras)
* 27% del total de todas las pruebas a nivel nacional
* 6,76% de positividad
- Madrid
* 14% población total nacional
* 122.000 Pruebas realizadas (PCR + otras)
* 14% del total de todas las pruebas a nivel nacional
* 10,54% de positividad

Ambas superan el 5% de positividad que recomienda la OMS

#39 Esta muy bien tener trazabilidad de los clientes del gimnasio, pero si no se rastrea los contagios no sirve de nada..y los datos muestran que no se rastrea, por lo que es logico que no hayan brotes en los gimnasios, pero no porque no existan.

» autor: uvi

#106 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--639781-- — Mon, 04 Jan 2021 14:23:12 +0000

#52 De los "no se cerró por motivos ideológicos" ahora vendrá "había que salvar la navidad" y no lo llamarán ideología.

» autor: --639781--

#105 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 14:20:51 +0000

#79 Es que con la de cosas que hay para criticar al Torra, y siempre le criticais de xenófobo supremacista, que no lo es.
Ahora supongo que viene lo de las bestias inmundas, luego vendrà que el texto es precisamente contra los xenòfobos anticatalanistas, aunque se ha repetido tantas veces que Torra es xenófobo que no vais ahora a cambiar de opinión, también porque ya va bien para adjetivar al catalanismo de xenófobo. Y me tienes defendiendo a Torra que precisamente no me gusta. Enfin.

Al tema, contradictorio no es, simplemente que presupones mucho de lo que es el independentismo.

A todo esto, un referendum lo ves mal? Porque para mi no se puede ser "no nacionalista" y no querer un referendum sobre como se organiza la gente.

» autor: --266469--

#104 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:20:41 +0000

#100 Se llama no tomar las.medidas necesarias para salvar vidas.

Y lo vemos a diario desde Febrero, salvo un periodo que bajó la incidencia a 25 por 100.000

» autor: chavi

#103 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:19:11 +0000

#78 Como se saca el gráfico desde 2018, para comparar con criterio. O por lo menos de 2019...
Cuando tenga un PC miro.

» autor: chavi

#102 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--581855-- — Mon, 04 Jan 2021 14:18:43 +0000

#39 Los gimnasios son de riesgo, según muchos estudios.

» autor: --581855--

#101 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

DerTeufel — Mon, 04 Jan 2021 14:18:21 +0000

#77. Hay diferencia, no os creais. Yo ante los insultos como mucho ignoro, vos en cambio negativizais ante una simple broma.

» autor: DerTeufel

#100 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:16:43 +0000

#96 se le llama pandemia y es por todo el mundo, cuando se ha creado la vacuna es cuando se puede actuar para salvar gente. Si quieres ser demagógico dirígete a otro con menos neuronas

» autor: El_Drac

#99 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:15:49 +0000

#45 Y a un montón de gente a cambiar su residencia por el cementerio

» autor: chavi

#98 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:15:16 +0000

#92 pues se le llama democracia... tu opinión es tan valida como la de los demás. Un no nacionalista acepta la voluntad mayoritaria, ademas que un no nacionalista le importaría más las formas que el fin, y aquí es donde entra los que defienden un referéndum o los que encarcelan a los que lo defienden

» autor: El_Drac

#97 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 14:14:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#96 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:14:50 +0000

#48 Me alegro que te des cuenta que estaba previsto dejar morir a como mínimo varios cientos de personas para "salvar la navidad".

» autor: chavi

#95 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Balobaloba — Mon, 04 Jan 2021 14:13:46 +0000

#90 Normal. Pues ese puede ser el razonamiento de alguien independentista: entre gestión nefasta por un partido afín a mis ideales independentistas o gestión nefasta por un partido no afín, me quedo con el primero. Yo lo veo razonable

» autor: Balobaloba

#94 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

yende — Mon, 04 Jan 2021 14:13:20 +0000

#29 siempre puedes apuntarte, que las adminiones no las han parado

» autor: yende

#93 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:13:02 +0000

#65 Discrepo en un punto. La lengua es parte del acerbo cultural, no del ideario político de nadie.

Otro tema es el uso político y partidario de la cultura, que entra de lleno en la.propaganda y el dominio de las masas.

» autor: chavi

#92 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 14:12:32 +0000

#84 Porque vivo en Barcelona, y me gustaría que no usaran mis impuestos en constructos utópicos pero si en sanidad, educación, etc. y dale con el nacionalismo español, oye, háztelo mirar. Te veo obsesionado.
Que tengas una buena tarde!!

» autor: AngryBird

#91 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

pakorrito — Mon, 04 Jan 2021 14:11:45 +0000

Pues nada, parece que después de 'salvar la navidad', volvemos a lo "normal", que seria seguir con las restricciones hasta domar un poco la bicha.

» autor: pakorrito

#90 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 14:10:57 +0000

#74 Evidentemente nadie garantiza nada.

» autor: AngryBird

#89 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:10:36 +0000

#79 No. No es contradictorio a poco que examines la situación.

» autor: chavi

#88 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:10:02 +0000

#73 Exactamente.

» autor: chavi

#87 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:08:51 +0000

#70 Coincido. Y se me consideraría "nacionalista" por parte del Grupo Popular.

El truco está en el modelo de gestión del territorio que consideras mejor y más eficiente. Y para mí no es el centralista.

Es que esto de las etiquetas....

» autor: chavi

#86 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Borgiano — Mon, 04 Jan 2021 14:08:19 +0000

#3 Pero si los reyes ya se saben salvar ellos solos, el padre saliendo por piernas y el hijo renunciando a la herencia para vendernos su honradez.

» autor: Borgiano

#85 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 14:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#84 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 14:05:24 +0000

#81 puedo leer tus comentarios como puedo leer como te afectan las ideas independentistas, así que no me vengas con chorradas... si tan poco te importa te debería importar nada lo que suceda en las fronteras de Catalunya... pero resulta que te afecta, y aquí lo demuestras con tus falacias de nacionalista español

» autor: El_Drac

#83 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:03:38 +0000

#3 Los malvados republicanos de ERC están hasta contra los Reyes Magos!

» autor: chavi

#82 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

chavi — Mon, 04 Jan 2021 14:02:50 +0000

#39 Incidencia total del CoVid en Madrid y en Cataluña?

» autor: chavi

#81 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 14:02:14 +0000

#65 Pues no, no me importan ni las fronteras ni la lengua que hablo mientras pueda comunicarme con ella, ni me siento más identificada con mi vecino por el hecho de que hable catalán como yo que con un señor de Francia o de Irlanda (que más o menos comparta mi cultura occidental). Considero absurdo seguir a un "símbolo" como un trapo atado a un palo o una música como un himno o un santo en un altar y siempre he sido así. Si Alemania o Noruega nos conquistara a cambio de tener un estado de bienestar mejor bienvenido sea. No me conoces en absoluto, por tanto, no opines sobre mi.
Dejo esta conversación absurda aqui basada en tus suposiciones dicotómicas de crío de primaria sobre los pensamientos ajenos.

» autor: AngryBird

#80 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 14:02:14 +0000

#76 joder, menudo hombre de paja que te has montado en un segundo. mis dieses.

» autor: --561105--

#79 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 14:01:36 +0000

#73 diría que es muy contradictorio, como mínimo. pero bueno, la gente tipo CUP lleva años haciendo malabarismos en ese sentido. al final, les sale el nacionalismo cuando se trata de permitir que sea presidente a un xenófobo supremacista como Torra o votarles los presupuestos a JxCat.

» autor: --561105--

#78 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Avoris — Mon, 04 Jan 2021 14:00:22 +0000

Pregunta sincera y sin ánimo de ofender, molestar ni faltar el respeto a nadie: Leemos que los hospitales están a reventar, las UCIs llenas, los médicos y sanitarios cuentan la tragedia que ven en su día a día, los contagios y casos no paran de subir. Sin embargo la curva más importante, la curva de fallecimientos por cualquier causa muestra que estamos en la franja de muertes esperadas durante esta época del año. Se puede comprobar en el informe MoMo: momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#ccaa (enlazo la vista con el detalle por Comunidad).

Si las muertes no suben, y el pico de la segunda ola está por debajo de los picos que hemos visto en los últimos 10 años, ¿hasta cuando tendremos que soportar la destrucción de nuestro sistema de subsistencia?

» autor: Avoris

#77 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Lobazo — Mon, 04 Jan 2021 13:59:55 +0000

#66 qué penita dais para lo poco que nos diferencia

» autor: Lobazo

#76 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:59:25 +0000

#70 ya... pero como español... hablando español y no francés o inglés.. decidiendo en españa lo que afecta a españa... defendiendo unas fronteras concretas en Africa y Europa y mirando de aumentarlas en Gibraltar.. y haciendo lo necesario para que no se reduzcan por Catalunya o Euskadi... por muchos millones de gente que piense lo contrario... lo que decía, hipócrita

» autor: El_Drac

#75 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

bubiba — Mon, 04 Jan 2021 13:58:41 +0000

#71 en Catalunya empiezan el día 7. De ahí el cerrojazo a comercios de ropa grande que es donde se los la gorda

» autor: bubiba

#74 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Balobaloba — Mon, 04 Jan 2021 13:58:38 +0000

#37 Si el "otro posible escenario" fuera mejor seguramente mucho voto cambiaría pero ¿quién garantiza que con un gobierno no indepe hubiera ido mejor?
Creo que los gobiernos están demostrando que la mala gestión va más allá de independentismos y nacionalismos.

» autor: Balobaloba

#73 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--266469-- — Mon, 04 Jan 2021 13:58:06 +0000

#49 soy independentista, y a mi tampoco me verás hacer el subnormal con la bandera ni poniéndomela de avatar. también apuesto por la unión europea (no la actual) y además soy internacionalista en el sentido de que creo que deberia haber algun tipo de organización a nivel mundial.

Soy nacionalista?

» autor: --266469--

#72 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

bubiba — Mon, 04 Jan 2021 13:57:47 +0000

#42 solo comparo cifras puras y duras

www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Mira muertos por millón .Francia sigue teniendo menos muertos por millón por la diferencia de la primera ola. Pero ha tenido 100 muertos por millón en resta segunda ola y eso que han confinafo todo el país
Gran Bretaña también ha confinado pero tiene las muertos por millon en esta segunda ola. Italia ni digamos . La republica checa tiene casi los mismos muertos por millón que España pero de los 1050 muertos que tienen, 950 son de esta segunda ola. España tiene unos 400 muertos por millón en esta segunda ola. Francia lleva unos 550, gran bretaña aún en pico lleva 500, Italia 700.... alemania, que lo hace todo bien lleva en esta segunda ola 300 y con un pico altísimo a día de hoy mucho más alto que el de España en muertos por millón sin cobrando la diferencia de población . Los países del este que tuvieron una primera ola inexistente rondan la mayoría 800 muertos por millón y para arriba.

Ya digo que son cifras puras y duras

» autor: bubiba

#71 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

sireliot — Mon, 04 Jan 2021 13:56:58 +0000

#21 Ocurren todos los años y todos los años me pillan por sorpresa. Cuándo son la rebajas??

» autor: sireliot

#70 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:56:53 +0000

#68 que no, que no quiero encerrarme en mis muros imaginarios. que yo quiero diluirme en la UE.

» autor: --561105--

#69 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--598381-- — Mon, 04 Jan 2021 13:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#68 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:54:56 +0000

#60 pues te lo aplicas, eres igual de nacionalista pero además hipócrita

» autor: El_Drac

#67 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--170383-- — Mon, 04 Jan 2021 13:54:42 +0000

#3 Y luego está el Mundo today que es más sería aún.

» autor: --170383--

#66 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

DerTeufel — Mon, 04 Jan 2021 13:54:39 +0000

#7. #17. #19. #36.

Cierto, rectifico entonces, el titular es : "La Generalidad claudica y defiende Los Reyes"

» autor: DerTeufel

#65 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:53:47 +0000

#58 es fácil, a un no nacionalista le da igual donde se sitúen las fronteras, de hecho le da igual donde vivir y que lengua usar, e incluso el concepto “compatriotas” es absurdo. Mientras defiendas unas fronteras españolas, mientras te importe tú lengua, mientras te alegre el resultado de tu selección, mientras te sientas cerca de tus compatriotas eres igual de nacionalista que todos los demás, solo que tú serás más hipócrita y falso que los demás.

» autor: El_Drac

#64 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Rembrandt — Mon, 04 Jan 2021 13:52:18 +0000

#39 Si hay evidencia científica de que los gimnasios son lugares con mucho riesgo.

Y las razones son obvias si piensas un poquito.

» autor: Rembrandt

#63 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:51:55 +0000

#61 ¿Cómo estaba Cataluña antes del 36?

» autor: --561105--

#62 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 13:51:40 +0000

#51 Si, y 5G

» autor: AngryBird

#61 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Robus — Mon, 04 Jan 2021 13:51:25 +0000

#54 sumados a los previos 40 de adoctrinamiento español...

¿Sabes algo de como estaba Catalunya antes del golpe del 36? Pues imaginate si no hubiesemos sido españoles...

Ya es hora de quitarnos esa remora.

» autor: Robus

#60 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:51:08 +0000

#57 jajajaja joder, tío. qué pasada... si ya entiendo que eres nacionalista, al menos no eres hipócrita y eso es de agradecer.

» autor: --561105--

#59 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Yomisma123 — Mon, 04 Jan 2021 13:50:29 +0000

#15 En Francia las han prorrogado, dejando que duren más

» autor: Yomisma123

#58 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 13:50:28 +0000

#50 Ya te he entendido, era ironía, no sé si lo pillas.
O sea, explicame, todo el que no sea nacionalista catalán como tú ha de ser nacionalista español. Ajam.
Un mantra que os han grabado a fuego.
Cuéntame más...
Y mientras, votad a la derechona más rancia y cañí catalana y a sus palmeros republicanos.
El unico que se salva es la CUP.

» autor: AngryBird

#57 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:48:38 +0000

#49 claro claro... tú apuestas que sean de la ONU los que decidan en tus fronteras así te evitas el tener que votar... hipócrita

» autor: El_Drac

#56 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Robus — Mon, 04 Jan 2021 13:48:23 +0000

#30 #22 En mi barrio todo cristo, menos tres o cuatro zumbaos, todo el mundo lleva mascarilla...

» autor: Robus

#55 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:47:41 +0000

#45 es esto, por esto empiezan las vacunas por los mayores, para bajar la carga en las UCIS. Deben de gestionar las dos crisis a la vez, se han salvado las fiestas pues ahora toca la salud

» autor: El_Drac

#54 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:47:39 +0000

#47 Ayuso ha intentado iniciar un "procés style" en su Comunidad. pero está haciendo el ridículo porqué ha olvidado que allí no tienen los 40 años de adoctrinamiento labrados por Pujol.

» autor: --561105--

#53 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

troymclure — Mon, 04 Jan 2021 13:47:35 +0000

#33 Y despues el bicho ataca mas a los gorditos

» autor: troymclure

#52 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

zilvika — Mon, 04 Jan 2021 13:46:59 +0000

#11 primero nos cometemos la vuelta al cole para encerrarnos ya bien contagiaditos

» autor: zilvika

#51 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Robus — Mon, 04 Jan 2021 13:46:39 +0000

#37 Las orejeras unionistas, por otro lado... er... tienen wifi! ...

» autor: Robus

#50 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:46:19 +0000

#46 de la cabeza... el nacionalismo español os afecta

» autor: El_Drac

#49 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:46:08 +0000

#38 no, no soy nacionalista. al igual que los religiosos creen que el ateísmo también es una religión, los nacionalistas creéis que todo el mundo es nacionalista. no me verás a mi hacer el subnormal con la bandera, ni poniéndomela de avatar...

y no, no quiero la "máxima soberanía" para mi nación. al contrario, yo apuesto por la UE. incluso espero que algún día la ONU tenga más poder legislativo (de obligado complimiento, claro).

pero repito, es normal, que gente con mentes fanatizadas, como nacionalistas o religiosos, crean que todos somos como ellos.

» autor: --561105--

#48 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:45:42 +0000

#20 solo los primeros meses, y esto ya estaba previsto que pasaría algo así, me extraña que aún no entendáis estas medidas

» autor: El_Drac

#47 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Robus — Mon, 04 Jan 2021 13:45:35 +0000

#23 Claro! pero recuerda que Ayuso es Madrid y Madrid es España....

» autor: Robus

#46 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 13:45:15 +0000

#40 De momento no, gracias a Dios. La mascarilla también sirve para prevenir gripes, etc. toquemos madera!

» autor: AngryBird

#45 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Ginto — Mon, 04 Jan 2021 13:45:00 +0000

#35 Es como una riada y la presa son los hospitales.
Cuando están a tope, cierran el grifo para que no se desborde y cuando baja abren.

La putada es que estas medidas se llevan por delante a pequeñas empresas y a los autónomos.

Ojalá en verano estemos medio bien.

» autor: Ginto

#44 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:44:14 +0000

#32 claro que sí! Como en cualquier confinamiento que ha habido

» autor: El_Drac

#43 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 13:44:12 +0000

#34 Estoy cansada de ver gente con mascarillas tipo "cazoleta", esas de tela rígida que parece que tienes la cara dentro de un balcón con su barandilla, que sobra por todos laos.
El problema principal es que muchísima gente "no cree" en el virus o "se la suda", y no hacen nada para evitar contagios.

» autor: AngryBird

#42 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

SeuMadruga — Mon, 04 Jan 2021 13:44:11 +0000

#25 de hecho españa está gestionando la segunda ola mejor que la mayoría de los países europeos. parece que las comunidades no lo hacen tan mal.

En Galicia ya hay más muertos en la segunda ola que en la primera, en marzo. Y en marzo además no había mascarillas, ni respiradores, ni EPIs. Así que menos mal que las comunidades no lo "hacen tan mal"...

» autor: SeuMadruga

#41 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Pep22345 — Mon, 04 Jan 2021 13:44:09 +0000

A ver si acabamos ya, ya cansa

» autor: Pep22345

#40 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:43:23 +0000

#37 estáis enfermos...

» autor: El_Drac

#39 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

minardo — Mon, 04 Jan 2021 13:42:37 +0000

#2 En Madrid llevamos con los gimnasios abiertos desde junio y sin ningún problema, aún siendo uno de los pocos negocios donde existe una trazabilidad completa de los clientes y en caso de algún brote se conocería de inmediato. En Cataluña creo que han estado más tiempo cerrados que abiertos, con el daño que eso supone para ese sector económico (y para la salud de sus usuarios, aunque esto es más relativo). El hecho es que no hay ninguna evidencia científica que demuestre que los gimnasios son lugares con más riesgo que otros que han permitido abrir sin problemas...

» autor: minardo

#38 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:41:25 +0000

#23 sí soy nacionalista, como lo eres tú aunque seas hipócrita. Todo nacionalista aspira a la máxima soberanía para su nación, como tú que aspiras a la de España. Y tu nacionalismo te hace decir chorrada sin recordar que en otros estados soberanos de Europa o del mundo están mucho peor que aquí... pero tira de tópicos y rabia, nacionalista hipócrita

» autor: El_Drac

#37 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

AngryBird — Mon, 04 Jan 2021 13:41:19 +0000

#6 Siempre ganarán los mismos. Hay muchísimos con las orejeras indepes, que prefieren morir de miseria con su ideología indepe a otro posible escenario.

» autor: AngryBird

#36 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Ginto — Mon, 04 Jan 2021 13:40:02 +0000

#3 También se salva a los Reyes.
Empiezan las medidas el 7.

» autor: Ginto

#35 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:38:22 +0000

No ha sorprendido a nadie... hasta abril o mayo iremos combinando periodos de aberturas con cierres. Es lo que tiene tener que gestionar dos crisis vinculadas directamente, la sanitaria y la económica.

» autor: El_Drac

#34 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 13:36:50 +0000

#22 Aquí en La Torrassa, mucha gente sin mascarillas, incluso en muchas tiendas están con el "pañal de barbilla".

» autor: --35879--

#33 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

zogo — Mon, 04 Jan 2021 13:35:57 +0000

En resumen: Primero nos dejan inflarnos a turrón y ahora cierran los gimnasios.

Es una conspiración

» autor: zogo

#32 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--35879-- — Mon, 04 Jan 2021 13:35:46 +0000

¿Esto incluye desplazamientos para trabajar o no? No me queda claro.

» autor: --35879--

#31 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

El_Drac — Mon, 04 Jan 2021 13:35:22 +0000

#6 tengo una empresa que está afectada por todo este tema, y yo ya planifique este periodo pensado que sucedería algo parecido en noviembre y en enero hasta abril. Y no por ser más listo que nadie, sino por escuchar a los epidemiólogos y usar la lógica. Cuando la economía necesitaba funcionar han priorizado las aberturas y dar oxígeno a las empresas, cuando acaba el periodo de navidad se vuelve a priorizar la salud. Es sentido común, y en mi caso ha funcionado, estoy preparado para los meses duros que vienen porque cuando se podía trabajar hemos trabajado bien. Ahora toca la recta final y final de la historia (espero..)

» autor: El_Drac

#30 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Llullo — Mon, 04 Jan 2021 13:34:16 +0000

#22 Es raro. Yo trabajo en Barcelona y veo a todo el mundo con mascarilla casi todo el rato... Aunque hay quién pasa de todo.

» autor: Llullo

#29 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

josem — Mon, 04 Jan 2021 13:33:51 +0000

Vaya putada que cierren los gimnasios. Este año que iba a empezar a ir...ya lo dejaré para el año que viene entonces.

» autor: josem

#28 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--199805-- — Mon, 04 Jan 2021 13:33:41 +0000

#21 Tienes razón

» autor: --199805--

#27 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Kasterot — Mon, 04 Jan 2021 13:33:39 +0000

#18 no has entendido la ironía en mi comentario, en el expreso la idea de los tremendistas.
Tremendistas que se quejan de que la gente salga o se vaya a sitios abiertos dónde se puede ir por qué la ley/ norma así lo habilita

» autor: Kasterot

#26 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

ﻞҽƽúƽdҽℓɾꭵσ — Mon, 04 Jan 2021 13:33:30 +0000

No se podía saber

» autor: ﻞҽƽúƽdҽℓɾꭵσ

#25 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

bubiba — Mon, 04 Jan 2021 13:32:27 +0000

#12 de hecho españa está gestionando la segunda ola mejor que la mayoría de los países europeos. parece que las comunidades no lo hacen tan mal.

Francia, italia o gran bretaña y la mayoría de los países del este o Bélgica llevan más muertos por millón en esta segunda ola. Los que aún tienen más muertos por millón totales que España de los que he dicho es por la diferencia con la primera ola. Y Bélgica, Italia y Gran Bretaña tienen más muertos totales por millón. Lo mismo una rista de países del este que les está viviendo fortísima

» autor: bubiba

#24 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

eldarel — Mon, 04 Jan 2021 13:31:51 +0000

Será el primer año que los que trabajan en CC podrán descansar algo después de Reyes.
Esos maratones para recoger los departamentos y poner la mercancía en rebajas...

» autor: eldarel

#23 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--561105-- — Mon, 04 Jan 2021 13:31:26 +0000

#6 según dicen los independentistas "no somos nacionalistas, sólo queremos gestionar mejor nuestras administraciones"... si, tras la bochornosa gestión de Sanidad y Servicios Sociales, ambas gestionadas por ERC, son éstos los que ganan las elecciones, quedará en evidencia que SÍ SON MUY NACIONALISTAS Y LA BANDERA POR ENCIMA DE TODO.

Después de todo, ÉSTA es la actual gestora de la Sanidad catalana. Sobran los comentarios:

» autor: --561105--

#22 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

ObeyTheSheep — Mon, 04 Jan 2021 13:31:10 +0000

Yo no sé en otros lugares, pero aquí en Barcelona, en mi barrio va todo el puto mundo sin mascarilla, y luego que las medidas no funcionan..

» autor: ObeyTheSheep

#21 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

bubiba — Mon, 04 Jan 2021 13:31:00 +0000

#19 lo que se protege es la marabunta de las rebajas ... Que ríete de los reyes con la primera semana de rebajas.

» autor: bubiba

#20 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Kagetora — Mon, 04 Jan 2021 13:30:04 +0000

Este 2021 promete incluso más que el año pasado

» autor: Kagetora

#19 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--199805-- — Mon, 04 Jan 2021 13:28:21 +0000

#3 Las ventas de Reyes en los centros comerciales ya se habrán hecho. Los posibles contagios también.

» autor: --199805--

#18 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

MacMagic — Mon, 04 Jan 2021 13:27:56 +0000

#16 ¿Tienes planeado cómo ayudar a la gente que no pueda tele-trabajar?

Porque no pueden comer del aire que yo sepa...

» autor: MacMagic

#17 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

anakarin — Mon, 04 Jan 2021 13:26:58 +0000

#3 Desde el 7 de enero, los reyes magos quedan salvados

» autor: anakarin

#16 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Kasterot — Mon, 04 Jan 2021 13:26:06 +0000

Que cierren el acceso a parques y montañas, por qué ya veo los que se quejan de que hay masificaciónes en los únicos sitios que queden abiertos.
Mejor se quedan todos en casa y miran con cara mustia por la ventana. Asi hasta que no haya ni un enfermo en UCI.

» autor: Kasterot

#15 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

Ze7eN — Mon, 04 Jan 2021 13:25:17 +0000

Lo que no salvarán serán las rebajas. Esto es a partir del 7 de enero.

» autor: Ze7eN

#14 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

mariKarmo — Mon, 04 Jan 2021 13:25:14 +0000

Iba a ir a ver a la suegra el sábado. Eso que me quito.

» autor: mariKarmo

#13 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

fidelet — Mon, 04 Jan 2021 13:24:54 +0000

#6 A ver...

PP ..no
PSOE... no
CUP... quita quita
VOX... na qye madrugan demasiado.

...
No se.

» autor: fidelet

#12 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

jacktorrance — Mon, 04 Jan 2021 13:24:48 +0000

#6 bueno el virus está descontrolado en todas partes, al menos aquí se plantea hacer algo aunque sea a medias

» autor: jacktorrance

#11 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--639781-- — Mon, 04 Jan 2021 13:24:43 +0000

A partir del 7 los confinamientos y cierres van a ser en todo el país me da a mí.

A ver si los del 8M ahora lo llaman el 6E o a ver que milongas se inventan para justificar esto.

» autor: --639781--

#10 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--627795-- — Mon, 04 Jan 2021 13:24:14 +0000

#6 En Cataluña agitaran unas banderas independentistas, en Madrid unas españolas y aqui paz y despues gloria.

» autor: --627795--

#9 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

wooldoor — Mon, 04 Jan 2021 13:23:59 +0000

Qué envidia me dan los chinos.
Yo estaría a favor de volver a un confinamiento duro a nivel UE a cambio de después pedir cuarentena a todo el que quiera entrar.

» autor: wooldoor

#8 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--6940-- — Mon, 04 Jan 2021 13:23:22 +0000

Eso del efecto inmediato es para cobardes, hay que permitir las aglomeraciones hasta el día 7, no sea que jodamos a los que dejan las compras para el último día...

» autor: --6940--

#7 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

fidelet — Mon, 04 Jan 2021 13:21:21 +0000

#3 A partir del día 7.

Los Reyes están salvados.

#Sommonàrquics

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#6 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

trasier — Mon, 04 Jan 2021 13:03:35 +0000

A todo esto: Panda de inútiles. Sabían iba a ocurrir, sabían iban a tener que confinar luego, son incapaces de vacunar al ritmo prometido.... espero, por vergüenza, en las siguientes elecciones ya no se vuelvan a presentar los mismos que están gestionando esto ahora.

» autor: trasier

#5 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

lonnegan — Mon, 04 Jan 2021 13:02:13 +0000

#3 En la prensa mesetaria de derechas: "La Generalitat usa al coronavirus como excusa para mantener cerrado el Parlament"

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#4 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

trasier — Mon, 04 Jan 2021 13:01:21 +0000

"El Govern de la Generalitat ha anunciado este jueves el cierre perimetral de Cataluña durante los próximos 15 días y el confinamiento por municipios durante los fines de semana, que entrarán en vigor a las seis de la madrugada del viernes 30 de octubre. El de fin de semana finalizará a las seis de la mañana del próximo lunes 2 de noviembre."

Las prisas por escribir noticias....

» autor: trasier

#3 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

DerTeufel — Mon, 04 Jan 2021 13:00:16 +0000

Titular para la "Prensa Sería": los catalanes han salvado la Navidad y el Año nuevo pero se niegan a salvar 'Los Reyes'.

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#2 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

--117674-- — Mon, 04 Jan 2021 12:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 Cataluña decreta un cierre municipal los próximos 10 días y cierra los centros comerciales y los gimnasios

lonnegan — Mon, 04 Jan 2021 12:56:11 +0000

¡ Es una trampa!

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