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#683 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Guarrior — Fri, 08 Jan 2021 17:04:39 +0000

#682 pues no se a qué comentario te refieres, pero algo me dice que falta un poquitín de contexto en eso que dices. Para sorpresa de nadie.

» autor: Guarrior

#682 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

RobertNeville — Fri, 08 Jan 2021 16:36:18 +0000

#681 No respondo tu comentario. Lo que hago es devolverte el negativo que me pusiste por decir que los etarras deben estar en la cárcel.

Alguien que no comparte esa opinión merece mi máximo desprecio.

Nada más que añadir.

» autor: RobertNeville

#681 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Guarrior — Fri, 08 Jan 2021 16:26:50 +0000

#680 ¡la virgen! Y me respondes ahora a un comentario de hace casi un mes. Vete a saber, igual en este tiempo he cambiado de opinión o algo. Qué rencorosos sois los españoles...

» autor: Guarrior

#680 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

RobertNeville — Fri, 08 Jan 2021 15:17:36 +0000

#668 Junto al negativo te transmito mi más absoluto desprecio.

» autor: RobertNeville

#679 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Wed, 23 Dec 2020 00:03:16 +0000

#678 "los que defienden que Cataluña es española pero lo catalán no es español ".

Me interesa, ¿puedes dar más detalles?

» autor: Ecl3ct1c0

#678 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Gispert — Tue, 22 Dec 2020 08:14:52 +0000

#677 No, eso se lo debo comentar a los que defienden que Cataluña es española pero lo catalán no es español. Los incoherentes son ellos.

» autor: Gispert

#677 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--622212-- — Tue, 22 Dec 2020 07:59:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#676 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--622212-- — Tue, 22 Dec 2020 07:53:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#675 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Mon, 21 Dec 2020 16:04:42 +0000

#455 Perdona la espera, no queria dejar de darle la replica a tu comentario.

1. No cuela la trampa, tener una lengua es que la tenga tu comunidad, no me vale saber chino si soy el unico que lo hablo en mi barrio, y por ser español de galicia tienes dos lenguas (propias que diria el estatut, aunque no me gusta) ya que la lengua es del que la habla. Y si tienes razon que el portuges es casi la misma lengua que el gallego, aunque el desarrollo de la primera es infinitamente mayor, es una lengua nacional en varios continentes y en potencias como Brasil, no se ha limitado al ambito de la aldea. Yo la conozco y la hablo y soy un autentico fanatico de ella.

2. La lengua española es la lengua de tu pais, que es España, mas alla de esas fantasias pueblerina y tu asquerosa ideologia nacionalista, Galicia siempre ha sido España, sino renegaras de tu patria no imaginarias tu idioma como extraño e impuesto, de eso va el bilinguismo. Pero no, el odio recalcitrante te puede y aun siendo filologo tienes larvado un sentimiento de renegacion.
Respecto a mi comentario anterior, es muy claro, deseas algo que consideras malo para los demas basado en tu experiencia traumatica. Y luego quieres señalar mi supuesta incoherencia, que no me quedado claro donde esta....

3. Y respecto a lo de cateto es un hecho, no lo de ser de un pueblo, tengo un gran aprecio por el mundo rural, sino por la mentalidad cerril y atrasado que ni con carrera se quita. No tengo ningun interes en que te sientas nada, alla tu con tus sentimientos, yo de lo que hablo es de la realidad, objetiva, no me valen los victimismos ni los colectivismos de los mios critican a los tuyos, yo hablo por mi boca. Te empeñas en el vosotros, aunque detras de mi teclado solo estamos yo y mi perro, y ni el ni yo llevamos pulseras ni banderas El nacionalismo gallego es tan cateto como los demas, afortundamente no es mayoritario, y llevo yendo a tomar taças de albarinho con mis primos muchos años

» autor: --351168--

#674 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--511377-- — Mon, 21 Dec 2020 10:08:33 +0000

#25 O sea, que eres lerdo.

» autor: --511377--

#673 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--511377-- — Mon, 21 Dec 2020 10:07:30 +0000

#6 ¿Qué pollas hacéis entonces que no la aprendéis en las otras 15 CCAA?

» autor: --511377--

#672 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--499189-- — Sat, 19 Dec 2020 23:45:07 +0000

#332 no pasaría absolutamente nada si hubiera colegios separados que siguieran 75%en catalán y otros con 75% español. Igual que sucede con los que van a colegios religiosos, privados, concertados...
Tampoco pasaría absolutamente nada si los ciudadanos españoles, y los de paises de la UE pudieran elegir el modelo.Los inmigrantes del resto de paises no UE, obligatoriamente al %75 de catalán y se satisface a la generalitat, como sucede en Quebec , y no pasaría absolutamente nada.
¿Crees que no se relacionarían? ¿No coincidirían es espectaculos deportivos , lavorales, ocio ...?¿no se acabarían hasta relacionando sentimemtalmente?
Digo paises UE , para referirme a paises con reciprocodad de trato.

» autor: --499189--

#671 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--499189-- — Sat, 19 Dec 2020 23:25:53 +0000

#378 no, los chinos que quieran escolarizarse con chino como lengua vehicular que acudan a un colegio chino pagado por el gobierno chino en España.
Y el gobierno central, si no quiere el autonómico, tendría que ofrecer lo mismo para el castellano en toda España.

» autor: --499189--

#670 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Sakai — Sat, 19 Dec 2020 18:30:26 +0000

#668 Spoiler: Cataluña es España.

» autor: Sakai

#669 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--499189-- — Sat, 19 Dec 2020 17:27:54 +0000

#657 ¿Crees que van a dejar de aprender catalán por aumentar las horas con lengua vehicular en español? Si quieren tienen tv3 en casa, periodicos y radio en catalán, películas, obras de teatro para practicarlo hasta aburrirse.

» autor: --499189--

#668 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Guarrior — Sat, 19 Dec 2020 17:23:05 +0000

#205 pues como los españoles tengáis que dar ejemplo del uso del castellano... Igual tendríais que preocuparos en que los que lo hablan lo hablen bien por las españas.

» autor: Guarrior

#667 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Sakai — Sat, 19 Dec 2020 14:14:16 +0000

#666 Cuando puedas demostrar esa afirmación con un examen estnadarizado... Y no, la selectividad que en cada taifa es un examen diferente no me sirve.
www.google.es/amp/www.libertaddigital.com/espana/2016-06-09/las-falsas

» autor: Sakai

#666 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

eltoloco — Sat, 19 Dec 2020 13:38:26 +0000

#205 cuando te enteres que el nivel medio de castellano en Cataluña es superior al de la mayoría de comunidades monolingües..

» autor: eltoloco

#665 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

SeuMadruga — Sat, 19 Dec 2020 13:33:25 +0000

#12 Para no polemizar demasiado ni chinchar a los que estarán un poco rabiosos ahora...

Me imagino que rabiosos estarán los que se hayan leído la noticia y no se hayan quedado sólo en el titular. Dentro podrán ver que, además de que la LOMLOE dejará sin efecto una sentencia así, la probabilidad de que esto se vaya a cumplir con una consejería de educación en Cataluña que no esté dirigida por el PP (o sucedáneos) es más o menos la misma de que nos toque el gordo de la lotería el martes.

Pero dudo que les chinche mucho, la mayoría de los que aplauden y celebran este tipo de noticias no viven en Cataluña, algunos ni sabrían colocar sus provincias sobre el mapa

» autor: SeuMadruga

#664 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

dobleX — Fri, 18 Dec 2020 22:41:27 +0000

#359 eso tiene fácil solución. Que el catalán sea oficial en Madrid. Cuestión de voluntad política aprobarlo.
Y si eso es demasiado complejo, entonces que el castellano deje de ser oficial en Cataluña. La reciprocidad...

» autor: dobleX

#663 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Fri, 18 Dec 2020 15:35:00 +0000

#661 Por desgracia cada vez queda menos gente que le gusta la cultura... solo hay que ver las estadísticas de T5.

» autor: --373782--

#662 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Fri, 18 Dec 2020 15:34:22 +0000

#538 No.

» autor: llom

#661 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Fri, 18 Dec 2020 15:32:57 +0000

#604 Se puede perder interés por una afición, no por un idioma. La gente que amamos la cultura nos preocupamos por protegerla y que en el futuro puedan seguir disfrutando de ella.

» autor: llom

#660 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 14:43:29 +0000

#658 Yo no he dicho que los inmigrantes son la causa de la perdida del catalán, he dicho que no ayudan puesto que hasta que se adaptan (más bien sus hijos) a la sociedad catalana pasan años.
En segundo lugar.... yo no estoy en contra de eliminar la ley de inmersión lingüística, yo considero que quien tiene que decidirlo es el parlamento catalán que es la cámara que representa a los catalanes.

En cuanto los datos... datos son! y son muy cuestionables según como se muestres, por ejemplo es evidente que el conocimiento del catalán (oral y escrito) es mucho mayor hoy en día que en 2003.

En fin... creo que ninguno de los dos quiere eliminar la inmersión lingüística, por lo que estamos más bien de acuerdo!

» autor: falcoblau

#659 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Fri, 18 Dec 2020 13:21:51 +0000

#656 En qué te basas?

Yo me baso en que mi hijo, escolarizado en colegio público catalán, no hizo jamás un solo ejercicio de lectoescritura en una lengua que no fuese el catalán. Y me baso en que, con seis años, leía mucho mejor en castellano que en catalán. Ahora lee perfectamente bien en las dos lenguas, pero en primero de primaria, donde se sientan las bases del resto de la escolarización, su rendimiento escolar era inferior al que hubiese sido en su lengua materna.

Sinceramente, si no vas a dar más argumentos, no cal seguir hablando. Sorpréndem y dime que hay colegios en los que los niños pueden aprender a leer en castellano -entonces en el de mis hijos debían ir por libre- o dime que hay algún estudio que demuestre que los resultados escolares de los cursos iniciales no sientan un importante precedente.

» autor: AOM81

#658 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--652165-- — Fri, 18 Dec 2020 12:17:05 +0000

#653 Para nada, esto no se aguanta por ningún lado.

Para empezar, el punto original es que se puede eliminar la inmersión lingüística porque no es necesaria ya que el catalán no está desapareciendo, pero incluso tus propios números parecen indicar que no es así, ya que se han perdido 70.000 hablantes (a pesar de la aplicación de la inmersión). Por lo tanto, es natural concluir que eliminarla sólo puede que agravar el problema, la cual es mi postura.

Además, me parece chocante que reconozcas que la inmersión tiene un efecto positivo (en palabras textuales "quizá si funciona la inmersión lingüística en Catalunya") pero la quieras eliminar igualmente.

Por otro lado, tu argumento de que el número de hablantes de catalán habituales ha disminuido por culpa la llegada de población migrante es simplemente absurdo: que hayan 35.100 hablantes de otras lenguas o 108.700 es un fenómeno independiente de que la gente ya está aquí hable catalán como lengua habitual o no. La pruebe es que si así fuera, entonces el número de hablantes de español también debería haber disminuido, cosa que no ha pasado, al contrario. Que además su aumento sea proporcional al aumento de la población muestra que el origen de la diferencia entre 2003 y 2018 no es otro que las nuevas generaciones no hablan tanto catalán, precisamente porque la inmersión está fallando, y encima la queréis eliminar.

Finalmente, incluso comprando el argumento de la inmigración, habría que ver porqué "la llegada de gente de fuera no ayuda a normalizar el catalán", el cual es un hecho que se puede corregir. Igual en lugar de sacar la inmersión lingüística de la escuela habría que aplicarla, no sólo en el ámbito educativo, sino en toda la sociedad (incluyendo los migrantes). De otro modo todo lo que nos espera es ver languidecer el catalán poco a poco como ya le ocurrió al occitano, asturiano, aragonés, etc...

» autor: --652165--

#657 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

halcon — Fri, 18 Dec 2020 11:51:32 +0000

#8 Estudié toda mi vida en Catalán, cuando la inmersión lingüística era un modelo a seguir en otros sitios donde conviven más lenguas.
Di todas las asignaturas en Catalán, a excepción obviamente de Castellano. Todos mis compañeros, que eran muchos, de familia castellanohablante aprendieron y hablan perfectamente el Catalán y el Castellano.

Crecí con TVE y La 2, porqué TV3 apareció cuando ya era bastante mayor. Aprendí Castellano en clase, en todos los periódicos, y en todas las televisiones, ya que el Catalán, lucía por su ausencia.

Y siendo yo de familia catalanohablante y de ciencias, cuando quieras te reto a ver quién lo entiende/escribe mejor.

Obligar a un 25% de educación en Castellano, cuando en Barcelona sólo un 19.1% de la población actual utiliza el Catalán como lengua diaria es un insulto, y ganas de hacer desaparecer finalmente la lengua propia de Catalunya. Porqué como bien dicen los militares o decía cierto ministro de apellido alemán, es la única forma de "españolizar" a los catalanes según ellos.

Asco, asco de país, asco de justicia, asco de gentuza.

» autor: halcon

#656 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

djfrik — Fri, 18 Dec 2020 11:12:03 +0000

#646 las dos.

» autor: djfrik

#655 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 11:09:18 +0000

#654 Siempre que no tengas coche.... (circular o aparcar es una locura)

» autor: falcoblau

#654 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Fri, 18 Dec 2020 11:03:13 +0000

#651 Buen barrio y muy buen ambiente. Quien crece allí intenta no irse

» autor: LostWords

#653 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 11:01:11 +0000

#648 Bueno pues me lo curro un poco en exponer mi respuesta! basandome en tu propio enlace:
www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364&col=3
En 2003 había 2.584,900 hablantes de catalán y en 2018 pasaron a ser 2.305,100 (por lo que parece evidente que se perdieron hablantes de catalán) pero en 2003 había 265,400 de hablantes de ambos idiomas y para 2018 pasaron a ser 474,200 (vaya, quizá si funciona la inmersión lingüística en Catalunya cuando cada vez hay un mejor bilingüismo)
Por lo que si sumamos catalanes que hablan catalán y ambos idiomas tenemos:
2.850.300 en el año 2003 y en 2018 pasaron a ser 2.779.300 (por lo que en realidad se han perdido 70.000 hablantes de catalán) y no hay que olvidar otro dato: En 2003 había 35,100 hablantes en otras lenguas no oficiales, y para 2018 pasaron a ser 108,700 (por lo que parece evidente que la llegada de gente de fuera no ayuda a normalizar el catalán)

Pero entonces porque parece que el catalán pierde hablantes? Pues porque a pesar de que no se ha perdido tantos hablantes de catalán como quieren hacer creer, hay un claro aumento de 454.300 hablantes de castellano (el aumento de castellano es proporcional al aumento de población en Catalunya)

Bueno creo que me lo he currado bastante!

» autor: falcoblau

#652 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 10:39:16 +0000

#642 jajajajajajaaj que el catalán se llame catalán es una argumentación que yo uso.... posiblemente el comentario que más me ha hecho reír en días (felicidades)
Dices (ahora) los idiomas de Catalunya son los que se hablan mayoritariamente de forma natural.... y yo no he dicho nada en contra de eso. Yo me he referido en respuesta a tu comentario sobre el idioma propio, y el castellano no es el idioma propio de Catalunya, en todo caso es el idioma propio de los territorios que conformaban el Reino de Castilla (No los de la Corona d'Aragó) por lo que para Valencia o Baleares tampoco son el idioma propio (te guste o no)

» autor: falcoblau

#651 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 10:32:21 +0000

#635 Solo te diré que viví mi infancia en el barrio de Gràcia (Barcelona), i te puedo asegurar que el catalán era tan habitual en sus calles, que los propios gitanos también hablaban catalán (como ves, hablo en pasado)

» autor: falcoblau

#650 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Fri, 18 Dec 2020 10:29:31 +0000

#627 i a mi tan me fa el que escriguis!

» autor: falcoblau

#649 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yatoiaki — Fri, 18 Dec 2020 10:19:59 +0000

pero que ignorante soy, si eres un troll de mayo del 2020. Ya os conocemos aqui en mnm.
Por otro lado te dire que lo que tu argumentas es como decir me lo dijo el primo del hermano de un amigo mio. Obviamente en zonas rurales donde la poblacion tiene y/o tuvo poca movilidad por supuesto que se da, pero es lo menos, en ciudades donde habia mucha poblacion con barcelona o Palma de Mallorca el castellano es de uso comun y no desde cuando tu dices; yo he vivido en Ibiza y he visto a payeses mayores que les costaba hablar el castellano y hablaban su lengua materna, el ibicenco, pero la mayoria de esas personas vivian en casa payesas aislada en sus terminos, pero en pueblos grandes como San Antonio o Dalt Vila el castellano es de uso comun, asi que repito, deja de hacer el ridiculo y lee un poco antes de argumentar tontadas.

» autor: yatoiaki

#648 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--652165-- — Fri, 18 Dec 2020 10:16:26 +0000

#580 La realidad es que ni te has mirado los datos, ya que si lo hubieras hecho habrías visto que se ha pasado de 2.584.900 hablantes en el 2003 hasta 2.305.100 en 2018.

No sé, cúrratelo un poco antes de contestar, no?

» autor: --652165--

#647 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Fri, 18 Dec 2020 08:08:30 +0000

#624 te animo a pasarte por los montes de la zona de Laracha o Carballo. Te presento cuando quieras al menos 20 amigos a los que hablar castellano les cuesta muchísimo y en menos de dos frases vuelven al gallego

» autor: pinzadelaropa

#646 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Fri, 18 Dec 2020 08:04:07 +0000

#645 A qué parte de mi comentario te refieres? A que la lectoescritura -capacidad básica- se trabaja en catalán o a que no supone un hándicap aprender a leer/escribir en un idioma no materno?

» autor: AOM81

#645 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

djfrik — Fri, 18 Dec 2020 07:39:12 +0000

#426 eso es falso,

» autor: djfrik

#644 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

lolo_l — Fri, 18 Dec 2020 07:34:08 +0000

Perdón, Se me olvido poner el IRONIC MODE ON.

» autor: lolo_l

#643 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Fri, 18 Dec 2020 07:31:20 +0000

#633 Nadie ha dicho que sea malo el bilinguismo. En galicia son bilingues también. Todos hablan gallego y usan la lengua vehicular el castellano en los colegios. Tengo familia alli y veo que hablanambas lenguas sin problema ninguno. No les he visto trabarse con ninguna palabra en castellano.
#555 ¿Que dices a eso porque algo que funciona en Galicia no puede funcionar en Cataluña? Por cierto no entendi tu comentario.

» autor: Khirs

#642 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EntreBosques — Fri, 18 Dec 2020 07:21:57 +0000

#366 Ya empezamos con las falacias. En Cataluña se habla tanto el español como el catalán. Cosa que no ocurre en Madrid. En fin. Qué argumentos tan facilones intentáis usar.

#593 No, los idiomas de Cataluña son los que se hablan mayoritariamente de forma natural. Que Cataluña se llame así y el catalán se llame así es un argumento que tú usas pero que no tiene sentido. Como si se llama Chuchelandia.

» autor: EntreBosques

#641 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Fri, 18 Dec 2020 07:06:42 +0000

#640 Como ya he dicho, no hablo por hablar, sino como consecuencia de lo que dicen los testigos directos a quienes puedo creer sin reticencias. Por lo tanto yo sé como era y tú no. No me vengas con citas que podrían no ser exactas, al contrario que mis informadores donde esta posibilidad no existe.

Así pues, puedo expandirme un poco más. Aquí no hablo yo sino personas que vivieron en ese tiempo y lugar. Antes de la guerra civil la población era principalmente analfabeta. Había algunas, pocas, personas con estudios que podían comprender el castellano, pero no así el resto de la gente, por lo que no lo usaba nadie. Había inmigración castellano hablante, pero ese idioma cambiaba en la siguiente generación, como sucedió con los miles de trabajadores que vinieron a construir la exposición universal a principios del siglo XX, para quienes se construyó un barrio nuevo que pasada la guerra era 100% catalano hablante.

Como tema aparte, no uso la wikipedia en castellano debido a su aberrante política de topónimos. Aunque no voy a leer eso que citas, porque no lo necesito, dudo de su credibilidad.

Como tema final, vas al ignore debido a tus insultos.

» autor: OUChi

#640 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yatoiaki — Fri, 18 Dec 2020 06:44:48 +0000

#264 es.wikipedia.org/wiki/Idioma_español_en_Cataluña#Introducción_del_c

Informate antes de soltar bobadas que te dejan en ridiculo.

» autor: yatoiaki

#639 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yatoiaki — Fri, 18 Dec 2020 06:39:21 +0000

#264 Iba a contestarte pero he decidido que no, tu mayuscula bobada que acabas de soltar te retrata.

» autor: yatoiaki

#638 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Fri, 18 Dec 2020 06:01:25 +0000

#600 Vaya comparación, maltrato animal con extinción de un idioma.

De nota!

» autor: limondelcaribe

#637 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Fri, 18 Dec 2020 05:20:07 +0000

#569 Lo entiendo, yo también tengo problemas con las entonaciones en algunas palabras.
Por cierto, se hace mucho mas interesante y agradable leer tus comentarios cuando el contenido es didáctico y mesurado. Yo al menos, los leo con mas interés.

» autor: LostWords

#636 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Fri, 18 Dec 2020 05:16:26 +0000

#570 Si, de pequeñito yo también tenía problemas en catalán con las o y las e oberta i tancada. Al final me las aprendia pero es cierto, el tema de las entonaciones es un infierno, y en francés pasa igual. Son idioma que se transmitieron mas verbalmente que de manera escrita. Hoy en día necesito un tiempo antes de entender a algunos de mis amigos que vienen de Irlanda y tienen el inglés de pueblo. Hasta les he dicho que tienen que aprender a hablar (y se han meado de risa por que me entienden)

» autor: LostWords

#635 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Fri, 18 Dec 2020 05:12:05 +0000

#585 Entiendo, pero el caso de Barcelona es particular. Es una ciudad super cosmopolita de ahí que confluyan muchos idiomas y no arraige tanto el catalán en exclusiva, pero si vas a Girona o Tarragona es justo lo contrario. De cualquier forma, no entiendo estos debates. A mi me encanta decir que soy de aquí, que hablo el catalán y reconocer mi cultura cuando hablo con terceros, pero también me encanta ir a una feria de Abril o cruzar la frontera y escuchar a nuestros vecinos hablar mientras disfruto de un café. Todo los diferente me parece tan interesante que no entiendo esos conflictos por "los mios" o el sentirse atacado por cualquier cosa. No se, supongo que es cuestión de caracter y curiosidad y yo tengo muchísima. El mundo es tan grande e interesante....

» autor: LostWords

#634 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--483480-- — Fri, 18 Dec 2020 04:14:58 +0000

#601 He leído el texto y la sensación es que dice mucho más que eso. En el fondo, culpa al aula de acollida de un problema que tiene otros orígenes.

Yo desconozco cómo funciona el aula de acollida. Cuando hice las prácticas de profesores de Secundaria en 2015 en un instituto catalán no recuerdo ningún aula de acollida. Pero yo soy de geografía e historia, quizá no me di cuenta.

Preguntaré a algunos compañeros que ya están ejerciendo la docencia a ver qué me dicen, para contrastar con el texto que me pasas. Porque ese es un punto de vista que, a juzgar por los cómo maneja los datos, es bastante muy subjetivo (siempre son subjetivos, el tema es cuánto de subjetivo es).

» autor: --483480--

#633 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--5160-- — Fri, 18 Dec 2020 01:15:20 +0000

#144 #219 os pongo un ejemplo:

En mi caso estudié en modelo D, con todo euskera menos la asignatura castellano. En selectividad se podía hacer examen de Euskera difícil y Literatura fácil, o viceversa. Los de euskera contra toda lógica, solíamos coger lo mismo que los que estudiaban en castellano, porque a diferencia de ellos sacábamos un 9-10 en euskera fácil, y la misma nota media en literatura. Así que sacábamos mejor nota media en el apartado lingüístico, en igualdad de condiciones.

El bilingüismo, o trilingüismo es bueno. Dejaros de prejuicios.

» autor: --5160--

#632 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Fri, 18 Dec 2020 00:10:19 +0000

#631 A mi nadie me vigiló para saber qué idioma hablaba con los colegas. De hecho, en mi clase hablábamos en un idioma con el profesor y cambiábamos a otro para dirigirnos a un compañero.

Y yo no sé cuando el castellano ha dejado de ser lengua y cultura de los catalanes pero, desde luego que no es mi lengua materna ni la de muchos otros. Y que los catalanes han dejado de ser españoles lo has dicho tú.

» autor: Trigonometrico

#631 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 23:55:51 +0000

#630 Y yo te repito: ¿en qué momento el español ha dejado de ser lengua y cultura de los catalanes?

Cuando los profesores salen a vigilar que los muchachos no hablen en el idioma que les sale de las gónadas, hay un claro retroceso.

» autor: Ecl3ct1c0

#630 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 23:48:03 +0000

#629 Si, yo he dicho el derecho de los catalanes proteger su idioma y conservar su cultura, y tú has dicho que esos catalanes han dejado de ser españoles.

Los chavales siempre hablaron como les salía de las gónadas, no hay ningún avance en ese aspecto.

» autor: Trigonometrico

#629 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 23:43:53 +0000

#628 No, querubín, lo has dicho tú: "El derecho de los catalanes a proteger su idioma y conservar su cultura."

"Y no, no soy consciente del titular de la noticia ni de los antecedentes de la misma. Y no, no se vulnera ningún derecho a los castellanoparlantes. Yo en Cataluña hablo castellano con cualquier persona que quiera hablarlo conmigo, y nadie me lo impide. Eso de vulnerar los de derechos es falso. Lo de vulnerar los derechos en este caso me recuerda al victimismo de las feministas. Y si alguien visita Cataluña, nadie le va a impedir que hable castellano con quien quiera hablar castellano con él."

Vaya, ahora te ha dado por el terraplanismo. Pues, mira, han publicado hoy una noticia en menéame que te viene que ni pintado. Toma:

"La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya y obliga a que un mínimo del 25% de las clases sean en castellano"
www.eldiario.es/catalunya/justicia-acaba-inmersion-lingueistica-catalu

"Eso es un avance. Que un idioma como el euskera mejore ligeramente en su uso en lugar de disminuir, eso es un logro inmenso."

Lo que es un avance es que los muchachos hablen como les salga de las gónadas.

» autor: Ecl3ct1c0

#628 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 23:35:05 +0000

#623 Que los catalanes han dejado de ser españoles es algo que has dicho tú.

Y no, no soy consciente del titular de la noticia ni de los antecedentes de la misma. Y no, no se vulnera ningún derecho a los castellanoparlantes. Yo en Cataluña hablo castellano con cualquier persona que quiera hablarlo conmigo, y nadie me lo impide. Eso de vulnerar los de derechos es falso. Lo de vulnerar los derechos en este caso me recuerda al victimismo de las feministas. Y si alguien visita Cataluña, nadie le va a impedir que hable castellano con quien quiera hablar castellano con él.

" Lo cierto es que aunque en un porcentaje pequeño, el uso del euskera en los centros escolares de Euskadi ha aumentado tres puntos en los cuatro últimos años. Sin embargo el reto que se plantea es doble, y pasa por conseguir que el euskera forme parte del tiempo de recreo y que los adolescentes no renuncien a él."

Eso es un avance. Que un idioma como el euskera mejore ligeramente en su uso en lugar de disminuir, eso es un logro inmenso.

» autor: Trigonometrico

#627 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jjmf — Thu, 17 Dec 2020 23:24:44 +0000

#576 Tant em fa el que pensis.

» autor: jjmf

#626 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jjmf — Thu, 17 Dec 2020 23:23:17 +0000

En catalán sí, en castellano no.

» autor: jjmf

#625 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Mikeien — Thu, 17 Dec 2020 23:07:03 +0000

#40 Estoy muy de acuerdo con la primera parte de tu comentario pero patinas estrepitosamente en la segunda.

El número de alumnos escolarizados en todo euskera (modelo D) no ha dejado de subir en las últimas décadas, pasando de apenas un 15% a más de un 70% y subiendo.

www.eustat.eus/indic/indicadoresgraficosvista.aspx?idgraf=16357&op

Estos datos son de infantil y primaria, pero es similar en el resto de niveles aunque con un pequeño decalaje temporal, claro.

www.eustat.eus/indic/indicadoresgraficosvista.aspx?idgraf=16358&op

Es más, en Guipúzcoa no existe ni un solo centro público hasta bachiller con alumnos matriculados en el modelo A (solo castellano).

www.eustat.eus/elementos/ele0002400/alumnado-matriculado-en-ensenanzas

No suelo intervenir mucho, pero que te atrevas a decir que "no te lo inventas tu, que solo hay que mirar los estudios", me ha superado. Te lo digo sin actitud, para no seguir repitiendo una idea equivocada.

» autor: Mikeien

#624 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

batiscafo — Thu, 17 Dec 2020 22:48:41 +0000

#230 pinta a que nos estás pegando un troleo de cuidado

» autor: batiscafo

#623 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 22:47:03 +0000

#621 "El derecho de los catalanes a proteger su idioma y conservar su cultura."

No sé en qué momento los catalanes dejaron de ser españoles, de la misma manera que tampoco sé en qué momento todos los catalanes se homogeneizaron para renegar de su cultura y de su lengua española. A lo mejor tu cultura te hace sabedor de algo que desconoce el resto de la humanidad.

"La Constitución Española lo dice, protección especial a los idiomas propios de cada región."

Creo que no eres consciente del titular de la noticia ni de los antecedentes de la misma. A los que se les vulneran los derechos, recogidos en la Constitución, de hablar en su idioma es a los castellanoparlantes, tan catalanes como los demás, y a los españoles no catalaparlantes que visitan Cataluña, España.

"Es gracias a este derecho recogido en La Constitución Española que cada día hay más hablantes de idioma vasco en Euskadi."

Tengo muy buenos amigos vascos que tienen tanto apego a lo español como a lo vasco. De barrio obrero, jevilones y fumetas.

Me parece que los niños vascos sienten perfectamente respetados sus derechos de hablar como les sale de las narices cuando salen al recreo.

Toma, un regalito:

www.diariovasco.com/sociedad/euskera-enfrenta-reto-20171204123021-nt.h

» autor: Ecl3ct1c0

#622 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 22:41:55 +0000

#610 Pensé que lo decías por mí... si no era así pues mejor.

» autor: --373782--

#621 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 22:23:25 +0000

#612 El derecho de los catalanes a proteger su idioma y conservar su cultura. La Constitución Española lo dice, protección especial a los idiomas propios de cada región. Es gracias a este derecho recogido en La Constitución Española que cada día hay más hablantes de idioma vasco en Euskadi.

Supongo que para algunos la cultura es algo prescindible.

» autor: Trigonometrico

#620 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Mysanthropus — Thu, 17 Dec 2020 22:10:58 +0000

#619 Te ha puesto en ignore...

» autor: Mysanthropus

#619 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 22:09:54 +0000

corre! Cierra los ojos fuerte y corre en círculos! Que nada te haga cambiar de opinión ni admitir que no tienes razón!

» autor: EricDraven

#618 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 22:07:36 +0000

#616 Oblida'm.

» autor: radon2

#617 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 22:07:31 +0000

#615 Claro, porque a los charnegos españoles que quieren ser más nacionalistas que los nacionalistas de pedigree y que acusan a los demás de ser nacionalistas, coméis del mismo plato que la gente normal.

» autor: Ecl3ct1c0

#616 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 22:06:05 +0000

#613 goza el catalán de un estatus legal superior como lengua al castellano dentro del territorio catalán? Se ha derogado el castellano como lengua oficial en Cataluña y no me he enterado? Fíjate qué cosas! Pues no me había enterado. Dónde dices que viene escrito todo eso?

» autor: EricDraven

#615 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 22:03:14 +0000

#614 Lo dicho, a los nacionalistas españoles hay que daros de comer a parte.

» autor: radon2

#614 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 22:00:41 +0000

#611 Qué profundidad de pensamiento. Sólo un charnego nacionalista (ya hay que ser triste) piensa, como todo nacionalista, pero sin pedigree, que todo el mundo que le rodea es nacionalista.

» autor: Ecl3ct1c0

#613 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 21:56:15 +0000

#595 Por si no te has enterado el catalán es la lengua propia y oficial de Catalunya. Aprende idiomas y no tendrás la mente tan cerrada.

» autor: radon2

#612 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 21:53:37 +0000

#606 Entre no usar el catalán en las instituciones y hablar el catalán y el español a la vez que se respetan los derechos de las personas, de todas, cosa que actualmente no sucede gracias al nacionalismo, hay un enorme trecho.

» autor: Ecl3ct1c0

#611 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 21:51:19 +0000

#597 Solo los nacionalistas españoles habláis del origen o apellidos de las personas.

» autor: radon2

#610 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 21:31:34 +0000

#605 yo no he dicho que no me guste... Tu te lo haces tú te lo comes (he dicho que hace años que lo escucho)

» autor: falcoblau

#609 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Tartumen — Thu, 17 Dec 2020 21:31:28 +0000

#211 Tambien se debería poder trabajar en cualquiera de ellas sin embargo para trabajar se exige ambos idiomas.... lo normal es que ambos idiomas por tanto formen parte de la vida cotidiana. lo que incluye los estudios.

» autor: Tartumen

#608 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--72748-- — Thu, 17 Dec 2020 21:27:54 +0000

#401 En Madrid ya dan clases mayoritariamente en Inglés.... ahí no les supone un problema .

Sólo en Catalunya

» autor: --72748--

#607 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Tartumen — Thu, 17 Dec 2020 21:26:56 +0000

#334 Como no van a servir para la educacion obligar a que halla clases en el otro idioma oficial que habla el resto del pais?

» autor: Tartumen

#606 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 21:26:28 +0000

#572 Si no se usa el catalán en las instituciones, el catalán reducirá el número de hablantes. Si se usa el catalán en las instituciones, el catalán aumentará en número de hablantes y en número de catalanes con el catalán como idioma materno.

» autor: Trigonometrico

#605 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 21:25:08 +0000

#582 No me siento identificado con ninguna de las personas que has nombrado, lo siento.

Si no te gusta mi opinión... pues lo siento, que le vamos a hacer.

» autor: --373782--

#604 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 21:24:02 +0000

#499 Quien quiera entender mal mi comentario puede hacerlo.

Yo lo que indico es que cuando la gente pierde el interés por “algo” sea el idioma catalán o hacer castellers (o como se diga) pues por desgracia las cosas desaparecen.

No es que yo me alegre de eso, no es ningún ataque hacia nadie, es solo mirar al pasado y al futuro, ves que ha pasado con muchísimas cosas y no tiene remedio.

» autor: --373782--

#603 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 21:22:49 +0000

#588 El mensaje no lo escribe él. Y en todo caso, te estás limitando mucho si invalidas y no escuchas a nadie que no sea de tu partido.

» autor: luckyz

#602 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 21:22:34 +0000

#594 Pero es que ya tengo el nivel de comunicación correcto para todo lo que dices, y nunca me he encontrado en un entorno castellanohablante por más de unas semanas. Cuando estudié la secundaria, tenía tres horas semanales de castellano y ya nada más. Porque la lengua castellana ya la practico cada día que leo un libro traducido al castellano, o miro cosas por internet. En cambio, el catalán, que yo y muchos otros lo usamos en el día a día casi siempre, es algo verdaderamente residual para otros.

» autor: Ribald

#601 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 21:20:58 +0000

#573 De lo que se queja es de que les obliguen a pasar por el sistema del “aula d’acollida” en vez de ir a las clases normales, ya que efectivamente el catalán no cuesta tanto aprenderlo.

» autor: luckyz

#600 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 21:20:48 +0000

#452 Por esa regla de tres habrá gente que quiera proteger los toros... porque lo considera un arte.

No es ningún sueño húmedo, solo es un comentario sin ninguna maldad, lo siento si estimas que vengo a atacar algo.

» autor: --373782--

#599 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

victorjba — Thu, 17 Dec 2020 21:20:22 +0000

www.britanico-aragon.edu/multilinguismo/colegio-clases-ingles/
Pues nada, a ver si hay huevos de meterse con un colegio de pijos, que publicitan que el 90% de las clases son en inglés. Ah no, inglés bien, catalán o vasco mal.

» autor: victorjba

#598 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 21:06:02 +0000

#594 >"escriva de cualkier manera porque total en mi bida no me ace falta comunicarme con corrección y no necesito el español para nada"

Eso lo he visto en gente monolíngüe... de Salamanca. En el MSN en su día.

» autor: --625430--

#597 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 21:04:52 +0000

#364 Te queda más natural si lo dices con acento extremeño.

» autor: Ecl3ct1c0

#596 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 21:03:49 +0000

#347 Es un charnego extremeño. Intenta ganarse el cielo nacionalista a fuerza de hacer méritos.

» autor: Ecl3ct1c0

#595 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 21:01:47 +0000

#586 no hablo de que tenga las mismas competencias, hablo de que le cueste el mismo esfuerzo, es decir, tenga la misma facilidad (o dificultad) para aprobar.

#583 todo lo que me quieras contar y todos los parches para quedar bien que quieras poner, pero al final estáis haciendo con el castellano lo mismo por lo que lloriqueais con el catalán: impedir que se pueda usar para actos públicos. Lo que no os queréis enterar es de que el catalán no es la lengua de Cataluña, es una de ellas, el Castellano está exactamente al mismo nivel, y por tanto un castellanoparlante debe tener los mismos derechos con respecto al uso de su lengua que un catalanoparlante, entre ellos, recibir educación en su lengua materna. Pero no, vosotros os empeñais en negárselo. Muy coherente todo.

Y de "nacionalista español" nada, simplemente un ciudadano español que solo habla una de las lenguas oficiales, la única lengua que es oficial en todo el territorio, y que defiende su derecho a poder utilizarla, como es de lógica, en cualquier relación con la administración pública y en todo el territorio. Y aunque no te guste, Cataluña es parte del territorio español exactamente igual que Murcia.

» autor: EricDraven

#594 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jer_esc — Thu, 17 Dec 2020 20:47:34 +0000

#356 no se cual es tu trabajo, pero lo haces en una empresa que solo trabaja en Cataluña y para catalano hablantes? El resto de los catalanes que se ven afectados por esa ignorancia en ambos idiomas lo hacen solo para catalanes? Trabajas en ventas?

Ahora dime sinceramente si tiene o no influencia en la relación con un cliente de otro punto de España y el cierre de algún trato o venta, o en la comunicación con compañeros o superiores que les "escriva de cualkier manera porque total en mi bida no me ace falta comunicarme con corrección y no necesito el español para nada"

Me reafirmo en lo dicho anteriormente, es una pena que pudiendo tener la ventaja de poder manejar orgullosamente dos lenguas y todo lo que conlleva, el fanatismo estúpido lo convierta todo en una guerra y un desprecio de una hacia la otra y encima vendiendo victimismo

» autor: jer_esc

#593 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:32:17 +0000

#167 No, el idioma propio de catalunya es el catalán (por eso se llama así), y catalán y castellano son oficiales en Catalunya.... por cierto el "español" no es oficial en todo caso será el castellano.

» autor: falcoblau

#592 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

doyou — Thu, 17 Dec 2020 20:32:01 +0000

#22 lo que no debería dar miedo es que haya dos asignaturas en castellano. Dos, de un currículum de más de 8. Que no se pide que se deje de usar el catalán, sino que se pueda usar un poquito el castellano. En España. Qué cosas.

» autor: doyou

#591 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 20:28:49 +0000

#571 de nada y suerte, eres el mejor!

» autor: limondelcaribe

#590 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:27:27 +0000

#42 Però no entens que és un dret que el meu fill s'eduqui en la meva llengua? tan difícil d'entendre et sembla? o és que vols fer-me sentir estranger al meu país?
Conec el joc de frivolitzar el estudiar EN castellà i estudiar castellà, no cola.

Todo depende del cristal con que se miran las cosas!

» autor: falcoblau

#589 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 20:25:54 +0000

#538 De Salses a Guardamar y de Fraga a Maó también tenemos un idioma común.

» autor: radon2

#588 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 20:23:52 +0000

#537 Félix Ovejero uno de los fundadores del partido ultra-nacionalista C's, sin novedad en El Alcázar.

» autor: radon2

#587 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 20:23:49 +0000

#555 Díselo a los franceses, a los ingleses, a los brasileños,...

Y ahora es cuando intentaras defender el idioma del imperio hablando del Reino de España.

» autor: limondelcaribe

#586 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 20:23:30 +0000

#584 > del que vale para aprobar química de bachillerato con la misma facilidad que uno que lo hable desde la cuna?

Uno que aprueba química de bachillerato tiene las mismas competencias por cojones que uno nativo.
Lo demás son prejuicios.

» autor: --625430--

#585 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:23:22 +0000

#520 Solo pongo un pero a tu comentario: "voy por la calle se habla (catalàn) y escucha de manera habitual y te puedo asegurar que hace 30 años no se usaba a este nivel"
Y yo te puedo asegurar que eso no es cierto, eso va por barrios (depende de la zona de Catalunya)
Por ejemplo en zonas muy catalanas como el barrio de Gràcia de Barcelona antes se hablaba muchísimo más catalán que ahora, por otro lado zonas totalmente castellanizadas en el pasado como Sant Adrià del Besos se empieza a hablar cada vez más catalán (la gente se mueve y el idioma también)

» autor: falcoblau

#584 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 20:19:01 +0000

#564 los africanos e incluso pakistaníes emigrando a Euskadi aprenden el idioma sin problema.

De nuevo datos sacados de tu culo. Cuánto tiempo es "sin problema"? Cuánto de funcional es ese euskera? del que vale para defenderse de manera informal? O del que vale para aprobar química de bachillerato con la misma facilidad que uno que lo hable desde la cuna?
La respuesta a todo esto es evidente.
Te he puesto ejemplos de otra lengua romance. Vete a Italia y dime si te cuesta lo mismo hacer un curso en la facultad que a un italiano. Es que es de cajón, por muchas vueltas que le des. Igual cuando lleves un año ya te apañas casi bien, pero ese año ya lo has perdido.

» autor: EricDraven

#583 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 20:18:45 +0000

#561 Has oído hablar de las aulas de acogida?. Realmente a los nacionalistas españoles hay que daros de comer a parte.

» autor: radon2

#582 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:18:17 +0000

#271 Bueno es un comentario que ya he escuchado desde los años 80', también lo dijeron gente como Carlos III, Primo de Rivera, Francisco Franco, o el Ministro Wert.... i encara hi som.

» autor: falcoblau

#581 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:16:00 +0000

#115 y cuantos lectores tienen? Que yo sepa lo importante son los lectores y no el nivel de producción de libros en un idioma.
Además lo importante en una lengua es un uso oral, y desde la época de les Omilies d'Organyà hasta la Renaixença el idioma usado por los catalanes era el catalán (si no hubiera desaparecido hace Siglos como el Aragones)

» autor: falcoblau

#580 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:13:10 +0000

#388 La realidad no es que se allá perdido tantos hablantes... lo que pasa es que la población de Catalunya a aumentado y estos "nuevos" catalanes que vienen de fuera no usan el catalán.

» autor: falcoblau

#579 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

carles — Thu, 17 Dec 2020 20:09:42 +0000

#373 Tiempo al tiempo...

» autor: carles

#578 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:09:15 +0000

#4 Seguramente por eso hay tantos independentistas en Catalunya!
Por cierto cual es la lengua española? porque que yo sepa el catalán es tan española como el castellano (igual me he perdido algo)

» autor: falcoblau

#577 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

carles — Thu, 17 Dec 2020 20:07:24 +0000

#45 Defiende ese mismo derecho en las comunidades monolingües y te dare la razón. Lo demás, tratar de imponer a los demás lo que no se quiere para si mismo...

» autor: carles

#576 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:06:24 +0000

#276 i tu no saps escriure res en català!

» autor: falcoblau

#575 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

falcoblau — Thu, 17 Dec 2020 20:05:38 +0000

#114 y la administración central no debería imponer el castellano en las escuelas!

» autor: falcoblau

#574 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

carles — Thu, 17 Dec 2020 20:05:18 +0000

#42 Espero que defiendas también que si yo me mudo a Madrid pueda escolarizar a mis hijos en catalán...

» autor: carles

#573 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--483480-- — Thu, 17 Dec 2020 20:00:21 +0000

#537 Me parece que es un poco demagógico, o sea, son niños súper inteligentes pero no son capaces de aprender catalán y castellano por culpa, tachán! de la inmersión lingüística. Pero resulta que los hay que hablan 5 idiomas, o sea, que al final¿en qué queda?

El fracaso escolar en Cataluña está a 4 puntos de Madrid, sí, pero a 10 de Baleares o Murcia, que están bastante peor. Y oh en Baleares no sé, pero en Murcia me imagino que la inmersión lingüística debe de ser súper dura. Como en Extremadura, Andalucía, Castilla la Mancha, Valencia, Aragón. Todas por encima de la media nacional. Todas con una inmersión lingüística que te cagas.

También se olvida de mencionar que las familias migrantes son inestables, que la migración supone, precisamente, esa inestabilidad y, si no recuerdo mal, las familias migrantes latinoamericanas son, en general, bastante más inestables que otras. He trabajado con muchos latino americanos y he podido certificar esta idea. En general humildes, de orígenes también humildes, con familias desestructuradas es bastante garantía de fracaso escolar. Pero el fracaso es por la inmersión lingüística. Eh?

Sinceramente, no cuela. Que a este señor no le guste, es una cosa. Pero que me tomen por tonto es otra.

» autor: --483480--

#572 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 19:59:29 +0000

#480 Es curioso que apeles a los derechos de los menores a hablar y a ser educados en su lengua materna, cuando el número de catalanes que tienen el español como idioma materno es superior al número de los que tienen el catalán.

Ser educado en catalán y que no se respete siquiera el 25% de la enseñanza en español es nacionalista y no constitucionalista, si es que acaso fuera opcional la cosa de respetar o no lo que establece la constitución.

» autor: Ecl3ct1c0

#571 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 19:55:49 +0000

#560 vamos que como no puedes rebatir mi argumento (en realidad es tu propio argumento ) optas por negarte a contestar, gracias por darme la razon

» autor: antisjw2

#570 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:52:02 +0000

#567
- There is some struggle here.
- Arazoren bat dago hemen.

Sí, el castellano aprenderá y pronunciará mejor el inglés, seguro.

Cuando el inglés simplifique sus vocales y reescriba las palabras para ser como los del alemán, entonces te daré la razón.

» autor: --625430--

#569 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:48:06 +0000

#567 Es que ortográficamente lo es, y de largo. Y el entender un idioma escrito a partir de lo oído (o viceversa) junto con el uso social de éste (bastante alto en Euskadi de forma nativa) se hace más facil el euskara que el inglés en Euskadi o Navarra para la gente no euskaldún.
Le dices a los padres de mi pareja que pronuncién "herriko esnea" y sin problema alguno, le dices que pronuncien "countryside milk" (con las vocales cortas y largas del inglés) y ni a la cuarta. Esto es así.
Un castellanohablante pronunciará mejor "Okela gustoko dut, zertxobait" que "I seldom like beef" de la forma correcta.

» autor: --625430--

#568 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Manuelis — Thu, 17 Dec 2020 19:47:46 +0000

"clases" en inglés y educación que cada uno en su casa que haga lo que quiera con sus hijos. Como si les habla y les compra libros en batutsi

» autor: Manuelis

#567 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:45:50 +0000

#563 Alucino. Te he dicho que uso el catalán de forma regular cada día tanto en mis comunicaciones escritas como habladas, dentro de mi trabajo pero tengo prejuicios por pedir un mejor equilibrio en las horas de estudio.
Me temo que el prejucio viene de tu parte que quieres todo un solo idioma basandose en premisas que son incorrectas pero bueno, sigue con tu discurso. Cuando has dicho que el Euskera es mas sencillo que el inglés ya lo has dicho todo.

» autor: LostWords

#566 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:42:10 +0000

#565 Colega, que los navarros rompieron el código, que los requetés euskaldunes lo pillaron al vuelo.
A ver si te crees que eran potencias aisladas sin comunicarse entre sí.
La rareza viene de ser un idioma aislado hablado alrededor de la costa cántabra y los Pirineos, no del idioma en sí.
Los estudios pueden decir misa, la realidad vasca es que un chaval con padres de orígen no euskaldun llega a un nivel nativo con una facilidad pasmosa si hay inmersión e integración, el anime y la música hizo eso a una velocidad endiablada.
Te repito que el colega veía la serie y para cuando las dieron en Antena 3 ya teníamos una década de experiencia con la serie sólo en euskara.

» autor: --625430--

#565 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:41:12 +0000

#554 Busca información, por favor. No seas terco. Se usó por que no se conocía y era complicado, el resto del debate y que si había espías o telégrafo no viene al caso, o esperas que un espía aprenda el idioma para desencriptar comunicaciones de un día para otro?
Es un idoma complicado no opr que yo lo diga sino por que hay estudios de otros que saben mas que yo que así lo aseguran. Están a disposición si quieres buscarlos

» autor: LostWords

#564 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:40:51 +0000

#561 Los gracioso es que los africanos e incluso pakistaníes emigrando a Euskadi aprenden el idioma sin problema.

Y en España parece que cuesta aprender otro romance, no me jodas.

Aquí ha salido un famoso vídeo de críos del Pakistán (creo), o de un país cercano, hablando euskara sin problema.

» autor: --625430--

#563 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:38:51 +0000

#559 No veo más que prejuicios. Si se hiciera ese sesgo ortográfico al resto de España, más de uno saldría avergonzado.

Tu has leído los correos de mucha gente con solo competencias en el castellano? Yo sí, e incluso de gente alavesa no-vascoparlante, y daba miedo como escribían. De mal, digo.

Subestimas el nivel ortográfico del español común, que no es para tirar cohetes precisamente.

» autor: --625430--

#562 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:38:17 +0000

#557 Y yo catalán, pero como no se de otros idiomas, he googleado, que siempre hay estadísticas de estos temas.

» autor: LostWords

#561 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 19:38:02 +0000

#502 de momento te reporto por insultos, aunque supongo que en estas cosas los @admin no van a hacer nada. Para seguir, sí, para el caso, para un castellanoparlante que no haya escuchado catalán en su vida, que le den una clase en catalán es exactamente igual a que se la den en cualquier otro idioma extranjero, aunque algunas palabras las puedas pillar. Puede ser lo mismo que recibir la clase en italiano o en portugués. Es una barrera para el aprendizaje, sí o sí,aunque a los nacionalistas no os entre en la cabeza.

» autor: EricDraven

#560 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 19:37:45 +0000

#544 Sigue metiendo la pata solo, es imposible debatir contigo.

Visca la terra. (Que eso gusta mucho por aquí)

» autor: limondelcaribe

#559 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:36:41 +0000

#540 Estamos hablando de Cataluña y catalán. No te desvies.
Además yo solo hablo del lenguaje escrito "faltas de ortografía, sintaxis y gramaticales brutales". Te recuerdo que el catalán de Lleida, el de Tortosa y el de Barcelona suenan bien diferentes pero se espera que sepan escribir correctamente.

» autor: LostWords

#558 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 19:35:48 +0000

#484 La Constitución defiende el derecho a estudiar en todas las lenguas oficiales en sus territorios, no a estudiarlas de forma obligatoria.

Si dijese que es obligatorio estudiar en solo un idioma oficial, defendería cambiar ese punto de la Constitución.

» autor: --581855--

#557 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:35:28 +0000

#556 Soy euskaldún, el árabe me parece mucho más difícil por cuatro lecciones que he visto.

Tiene normas hasta para escribir las letras según forme parte de una u otra sílaba, y es una locura muchas veces con raices y verbos.

» autor: --625430--

#556 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:34:26 +0000

#542 Pues será tu solo. El resto del mundo dice lo contrario
www.infoidiomas.com/blog/4239/euskera-idioma-mas-difici/

» autor: LostWords

#555 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 19:34:20 +0000

#532 Y como sabes que lo de ahora no funciona si no lo has probado. Por esa razón de ser porque tener democracia si con Franco todo funcionaba. Vaya argumentos más buenos das.
Hay que dejar que la gente elija en que idioma quiere ser educado y hablar lo demás son imposiciones.

» autor: Khirs

#554 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:33:50 +0000

#552 Hola, te presento al eje enemigo, con España siendo medio aliada de Alemania y navarros carlistas dominando el euskara. Ya había radio, teléfono y telegrafía por aquel entonces. Y espías.

» autor: --625430--

#553 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 19:33:24 +0000

#551 Te devuelvo el negativo. No lo vuelvas a perder, campeón.

» autor: Ecl3ct1c0

#552 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:32:03 +0000

#543 Seguro que había muchos navarros en Japón. Vamos macho, segunda guerra mundial. No tenían internet ni Rayan air
pero bueno, que no te tengo que convencer. La historia está ahí. Googlea si te apetece y aprende algo nuevo

» autor: LostWords

#551 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:31:16 +0000

#547 >No entiendo lo que dices. ¿Que el profesor de inglés tiene que ser nativo y hablar catalán o euskera?

No, profesores nativos en inglés, que no hay los suficientes.

>y por cierto, los portugueses hablán el inglés mucho mejor que nosotros y ya no te dijo los holandeses que es casi o mejor que los ingleses (se les entiende mejor pues no tienen tanto acento). ¿La razón? que dedican mas horas a aprenderlo y que ven las peliculas en V.O, (según ellos esto último les ayuda mucho). No hay mas misterio ni profesores nativos. Codos y tiempo

Eso es Euskadi con el euskara. Pones cuatro animes y grupos de música y llegan al nivel nativo del holandés o incluso más.
Y el modelo D sería equivalente a un estudiante en España realizando ecuaciones de segundo grado (y derivar e integrar en bachiller) en mates, pero en inglés. Resolución incluída:

x times y yields to blah blah...

Cosa muy, muy, muy diferente.

» autor: --625430--

#550 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

perreme — Thu, 17 Dec 2020 19:30:24 +0000

¿residual?

» autor: perreme

#549 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:30:02 +0000

#546 Bueno, en los tiempos verbales al establecer todo en un auxiliar puede ser bastante locura, pero como digo la ortografía está tirada. La sintaxis es SOV, pero nada raro hoy en día.
Sobre que el estado obligue, prefiero el modelo vasco, dejarlo al 25% es chorrada.

» autor: --625430--

#548 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 19:29:34 +0000

#545 exacto, que den a elegir a los padres en que idioma quieren escolarizar a sus hijos pero hay quien no lo entiende

» autor: antisjw2

#547 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:29:24 +0000

#521

"Para eso habría que poner profesores nativos, y NINGUNO tiene el nivel de euskara o catalán ni por asomo. Es que no se le acercan ni al nivel de un preadolescente británico. Es ridículo."

No entiendo lo que dices. ¿Que el profesor de inglés tiene que ser nativo y hablar catalán o euskera? Conocí hace un par de años a un grupo de ingleses que llevaba 5 años uno, casi 10 el otro en cataluña dando clases de inglés en academias y que les iba perfectamente, y reconocían sin pudor que no hablaban practicamente nada de español o catalán, ni falta que les hacía.

y por cierto, los portugueses hablán el inglés mucho mejor que nosotros y ya no te dijo los holandeses que es casi o mejor que los ingleses (se les entiende mejor pues no tienen tanto acento). ¿La razón? que dedican mas horas a aprenderlo y que ven las peliculas en V.O, (según ellos esto último les ayuda mucho). No hay mas misterio ni profesores nativos. Codos y tiempo

» autor: LostWords

#546 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 19:28:18 +0000

#488 primero, la gramática del euskera no es mas difícil que la del castellano (que tiene una de las gramática más complicadas del mundo).
Segundo, en euskadi se da a elegir a los padres, cosa que en Cataluña no se hace, así que es normal que el estado obligue a que el 25% de las clases se den en el idioma comun a todos los españoles en vez de un idioma que sólo se emplea en una parte del estado, si en Cataluña se diese esa opción no haría falta que el estado tuviese que tomar una medida como esta

» autor: antisjw2

#545 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:27:40 +0000

#544 Que pongan el modelo vasco, y todos contentos.

» autor: --625430--

#544 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 19:24:02 +0000

#493 tu argumento sería válido si en Cataluña no se hablase también castellano y si no fuese este último un idioma común a todos los españoles, si se estuviesen imponiendo todas las horas en castellano menos la de lengua catalana también tendrías razón pero lo que se pide es un 25% de las horas se den en castellano ¿te das cuenta que en Cataluña se habla también castellano?¿no?

Por cierto, usando tu propio argumento el aranés es más minoritario que el catalan ¿no debería usando tu propia lógica, fomentarse su enseñanza con más motivo que fomentar el catalan?

» autor: antisjw2

#543 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:21:18 +0000

#541 >Claro, uno de los idiomas mas complicados del mundo (se usaba en la segunda guerra mundial junto al navajo para comunicaciones encriptadas)

Seguro que los requetés navarros no se enteraban de lo que decían, seguro

» autor: --625430--

#542 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:20:01 +0000

#541 En tres meses no, pero a leer frases básicas sí. En inglés con el listening no entiendes una mierda perdiendo la mitad de las palabras.

» autor: --625430--

#541 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:18:55 +0000

#524 Claro, uno de los idiomas mas complicados del mundo (se usaba en la segunda guerra mundial junto al navajo para comunicaciones encriptadas) frente a uno de los que mas fácilmente se aprende....seguro que lo aprendes en 3 meses

» autor: LostWords

#540 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:18:51 +0000

#534 >escriben en español con unas faltas de ortografía, sintaxis y gramaticales brutales

Mira, si es por esa razón, los "illos" andaluces y murcianicos necesitarían el triple de inmersión pero en castellano.

» autor: --625430--

#539 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 19:18:34 +0000

#534 Eh, a mi primo le pasó lo contrario en Cuenca.

Venga, buenas noches y a seguir apretando contra el català, que solo lo defienden tarados mentales y 4 que lo hablan.

» autor: limondelcaribe

#538 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 19:18:24 +0000

#496 tanto los padres como los hijos inmigrantes no castellanoparlantes no saben hablar ningún idioma de españa (ni catalán ni castellano), el ingles tampoco(a no ser que sean angloparlantes), unos padres españoles que vienen de cualquier otro lugar de españa saben castellano y se les obliga a escolarizar a sus hijos en un idioma que no entienden (el catalán) habiendo un idioma común a todos los españoles (El castellano) ¿ves la diferencia?

» autor: antisjw2

#537 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 19:16:56 +0000

#477 Esto lo publicó el otro dia Felix Ovejero en su Facebook:

De una corresponsal
"Con todo lo que se está hablando del tema de la inmersión lingüística en el sistema educativo catalán, veo que nadie menciona un elemento muy importante. Me parece impresionante el nivel de desconocimiento que hay por parte de las familias y del público general....quizás es más bien indiferencia y pasividad, no sé, pero quizás los que tenéis más poder de difusión podríais hacer que algún periodista/institución/político investigue el tema.
El caso es que en las estadísticas que se están manejando desde hace un tiempo para evidenciar el nivel de fracaso escolar de alumnos castellano-hablantes no se menciona un tipo de alumnado que cada vez abunda más: los alumnos que han emigrado con sus familias desde Sudamérica. Desafortunadamente, y a pesar de lo “integrador” e “igualitario” que quieren pintar el sistema de inmersión, estos alumnos, de entre los más desfavorecidos y vulnerables, son una gran proporción de los que aparecen en las estadísticas de fracaso. Con la hipocresía e incongruencia (tanto ética como lingüística) que caracteriza a todo lo que rodea este tema, los convencidos son capaces de decirle a un señor argentino (Bimbi, el periodista de CTXT a quien han estado acosando durante dos semanas) que no hay problema en hacer una asignatura de su máster en catalán, aunque él se hubiera matriculado a un grupo de castellano, porque con lo que se parecen las 2 lenguas en un par de meses cualquier castellano-hablante puede dominar el catalán, a no ser que sea un fascista catalanófobo. Sin embargo, los alumnos sudamericanos que llegan al sistema educativo catalán (y hablo de secundaria, que es lo que conozco) son enviados a las llamadas “aules d’acollida”.
Y en qué consiste este método? Para empezar las “aules d’acollida” son competencia exclusiva del departamento de catalán en cada cole. Allí se envían a los alumnos “nouvinguts” que hablan otro idioma. Aquí empieza el primer shock de horror para las familias llegadas de Sudamérica: sus hijos hablan español, que creían idioma oficial de España, y no entienden por qué tienen que ser apartados de las clases ordinarias.....cosa que no pasaría si hubieran ido a vivir a Murcia, Madrid, Logroño, ni siquiera en Guipúzcoa.....Muchos padres intentan negarse, y son ellos muchos de los que han interpuesto denuncias por la falta de clases impartidas en castellano. Cuando entienden que no pueden negarse (a menudo después de haber sido sometidos a largas charlas en el cole sobre la ‘superioridad’ del sistema catalán), algunos intentan evitar que sus niños sean apartados para ir al “aula d’acollida” y piden que puedan asistir a las clases ordinarias (al fin y al cabo les están diciendo que es un idioma que pueden dominar en 2 meses, a no ser que sean unos fascistas), insisten en que prefieren que sus niños sigan las asignaturas con normalidad aunque los resultados académicos sean malos en principio debido al idioma vehicular. Pero NO LES DEJAN, les obligan a pasar por el sistema del “aula d’acollida”, en el que tienen que estar de uno a dos años (nunca he sabido muy bien de qué depende , sólo tengo mis sospechas), para lo cual deben faltar a un porcentaje importante de las clases del nivel que les corresponde. Cuando ya han pasado por el rodillo, se les suelta en el nivel que les corresponde, pero obviamente, carecen totalmente de conocimientos y de competencias para seguir los contenidos o hacer los ejercicios.
No entraré en la metodología de lo que se hace durante las clases de “aula d’acollida”, básicamente clases de catalán. Tengo mi (mala) opinión, basada en mis conocimientos de lingüística, pero me extendería demasiado. Por motivos legales, estos niños se supone que están matriculados en un curriculum ordinario, con las asignaturas habituales, pero que les han hecho una ‘adaptación curricular’....o sea, se les evalúa de esas asignaturas a las que no asisten. No puedo explicar los entresijos de cómo esto pasa, pero como es de imaginar, sus notas son desastrosas, y llevan para siempre jamás un retraso considerable, y para la gran mayoría insuperable, en todas las asignaturas. Además, por temas de inutilidad manifiesta y continuada que no entraré a describir, la mayoréa de estos niños salen de este sistema sin dominar el catalán....no les sirve para nada. Los sudamericanos tienen suerte porque ya sabían hablar castellano, pero los chinos, africanos, etc salen sin dominar ninguno de los dos idiomas. Es un desastre. Aún así, los que entran en un nivel temprano de la ESO, tienen tiempo de adquirir el castellano gracias a la interacción con compañeros.....porque esto sí es cierto, y es masivo: este perfil de alumnado prefiere, con mucho, hablar castellano. Los que entran en este sistema en un nivel más tardío de la ESO, en 3º o 4º....esos salen sin haber aprendido nada, pero NADA. Aún así, algunos pocos privilegiados logran, por méritos y esfuerzo propios y de la familia, aprobar las asignaturas del currículum....se trata de niños muy inteligentes, que en cualquier lugar del mundo tendrían un gran potencial, niños que son muy buenos en matemáticas, ciencia, etc y, a pesar de los obstáculos que les ponen aquí brillan en esas asignaturas y logran superar 4º ESO y conseguir el título, pero.....no dominan ni el catalán ni el castellano. La cosa tiene miga porque, por ley, al superar 4ºESO se adquiere automáticamente el nivel C de catalán, y no lo dominan en absoluto; pero, como ya digo, con la metodología que se sigue en el “aula d’acollida”, estos niños inteligentes no tienen problema en aprobar los examencillos que les dan, aunque no puedan hacer una frase en el idioma. El caso es que, últimamente, me encuentro en mis clases de batx alumnos que tienen el titulo de 4ºESO y no saben hablar catalán ni castellano.....han logrado obtener el título de ESO, a pesar de todos los obstáculos, pero difícilmente podrán superar bachillerato (bueno, igual ahora, con la ley Celaa)...niños que en otros países les lloverían becas, por su inteligencia y potencial.
Tienen más suerte los que no tienen que pasar el rodillo del “aula d’acollida” en secundaria porque llegaron al país de pequeños, o nacieron aquí, y ya se manejan en catalán desde primaria. Entre éstos el fracaso no es tan abrumador, y suelen estar al mismo nivel en todo que cualquier otro alumno. Aún así, para ellos el catalán no deja de ser como unos dibujitos y símbolos que memorizan para soltar en los exámenes....para todo lo demás, en castellano. Como muchas familias, sudamericanas, pero sobre todo de otros orígenes, nos comentan....lo interesante es saber castellano por el tema laboral, por si hay que buscar trabajo en otro lugar, en otro país: el castellano es un plus para sus hijos. El catalán no les interesa tanto, pero básicamente tampoco les molesta. A menudo son gente que habla varios idiomas (tengo alumnos que hablan 5, contando castellano y catalán) y no se despeinan por uno más. Es un detalle insignificante, un idioma sin proyección de futuro para ellos, pero entienden que es un trámite más que hay que cumplir, un fastidio más que soportar......en realidad lo que más les molesta del sistema es la inutilidad, la pérdida de tiempo, la pérdida de nivel....el tiempo pasado en el “aula d’acollida” para nada.....porque, contrariamente a la imagen de los inmigrantes que difunden los talibanes nacionalistas, en mi experiencia la mayoría se trata de familias muy interesadas en que sus hijos aprovechen al máximo el sistema educativo al que tenemos acceso aquí. Pero toda la chusma que vive de lo que rodea la inmersión y otros temas lingüísticos/nacionalistas destruye todo lo que toca, incluído el catalán.....y realmente calculo que, con esta gente al cargo, es cierto que a ese idioma le queda poco tiempo de vida.
Y lo dejo ya, pero insisto: nadie habla de estos pobres niños, los más frágiles y vulnerables.

» autor: luckyz

#536 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:16:55 +0000

#531 Por cierto, el cometer faltas de ortografía mientras dominas oralmente el idioma puede deberse a un exceso de sobrecorreción, signo de gente que maneja el idioma a un nivel nativo, como hacen los americanos en Reddit, donde también cometen estas cagadas y cientos más. SI no por qué te crees que existen los correctores ortográficos desde 1960 en los ordenadores? Por amor al arte?
Por qué te crees que tengo un comando llamado "spell" en mi ordenador desde hace 40 años? Porque según tú los americanos en Bell Labs tampoco dominan el castellano?

Por esa razón razón de tres, en tus muy amadas y españolas Andalucía, Murcia y Extremadura, por cómo escriben algunos, no deberían ser competentes en castellano ni borrachos.

» autor: --625430--

#535 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Paisos_Catalans — Thu, 17 Dec 2020 19:16:14 +0000

#276 El que el nostre país es diu Catalunya.

» autor: Paisos_Catalans

#534 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 19:13:57 +0000

#510 En primer lugar, el modelo educativo no tiene nada que ver con ética o moral. Es un tema legal, no entiendo este desvario.

En segundo lugar, el catalán fue perseguido durante la dictadura. Hace mucho tiempo que es un idoma habitual en las conversaciones de la gente. Yo he ido a la EOI hablando en catalán y hablo con mis clientes en catalán o español según sea mi interlocutor de manera natural y frecuente. En Hacienda, en el ayuntamiento ... 0 problemas. En todo caso he visto lo contrario. He visto como mi mujer cuando llegó a Cataluña, intentó hacer gestiones en la Escuela Oficial de Idiomas y en el Ayuntamiento y a pesar de decirles que no entendía nada el catalán, se negaron a ayudarla en otro idioma. Por suerte una chica que estaba en la cola de la EOI se acercó a ayudarla, pero lógicamente llegó a casa con un cabreo de narices y odiando a muerte a esa secretaria y al idioma. Después de eso conseguí que se sacara hasta el nivel C pero esa intolerancia hizo que durante mucho tiempo no quisiera ni escucharlo.

Otro caso que veo con regularidad de que el actual modelo no funciona. Se me da frecuentemente el recibir correos electrónicos de trabajo donde algunas personas en particula,r que solo usan el catalán de manera habitual, escriben en español con unas faltas de ortografía, sintaxis y gramaticales brutales (el español lo usan cuando participa gente de latinoamérica). Precisamente por eso defiendo lo que dicen los jueces. La educación tiene que estar por encima de nuestras ideas politicas. Tiene que ser efectiva y si ese modelo que dices que funciona tan bien fuera cierto, no me encontraría estos casos tanto el de intoleracia indicada en el primer párrafo como el del deficiente nivel en el otro idioma oficial en Cataluña.

» autor: LostWords

#533 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:10:19 +0000

#531 Ah sí, hablábamos de ortografía. Preguntaré en Reddit sobre los de you're y your, y los de affect/effect que según tú no dominan el inglés, "filóloga". Que me quiero descojonar un rato. O varios.

EDIT: Tu no lleva tllde. Qué desgracia, no entiendo el castellano, qué habrá querido decir el presentador de televisión, qué horror, si es que no entiendo ni me sé expresar debidamente.

Los padres de mi pareja también cometen gazapos de la hostia en castellano, y no son euskaldunes. Diles que no dominan el castellano, que también se quieren reír.
Lo mismo de mi familia asturiana de edad media/avanzada, que igual no se enteran cuando me hablan en castellano pese a que igual cometen más faltas que yo y seguramente.

» autor: --625430--

#532 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 19:09:22 +0000

#527 Tan fácil como seguir haciendo en Catalunya lo que funciona en Catalunya que es educar en català.

Eso sí que es sencillo de hacer y de entender.

Pedir que desaparezca un idioma, propio de imperialistas (o de algún despistado), y lo digo sin ánimo de ofender.

» autor: limondelcaribe

#531 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 19:09:02 +0000

#526 no me parecería mal, la verdad. Aunque incluido no lleva tilde.

Hasta que todo el mundo fuera capaz se les puede poner ayuda, claro.

Fíjate, hasta todo el mundo tiene que hacer algo tan complejo como la declaración de la renta ¡Y se apañan! ¡Y resulta que si no sabes on-line puedes ir a la Oficina! Yo no sé cómo hay gente tan inteligente como para anticiparse a los problemas temporales y resolverlos. Es alucinante.

» autor: zilvika

#530 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:08:27 +0000

#529 Vamos a ver, so pedante. Los canis tienen muchas más faltas de ortografía que yo y si me dices que un cani andaluz no domina el castellano es para llevarte de vuelta a primaria, porque no sabes ni lo que significa dominar el castellano.

Y un inglés confunde your y you're como el cagar cada día, y si un americano de Boston con 20 faltas de ortografía en Reddit no domina ese idioma es para reírme en tu jeto, "experta".

» autor: --625430--

#529 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 19:06:25 +0000

#528 no los capitalizo.. Lo hace el móvil. Pero tus tildes no las ha puesto el móvil.

Que me da igual, pero asume que si dabas todo en vasco igual no sabes tanto castellano como crees.

» autor: zilvika

#528 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:04:15 +0000

#525 Ah, vale, de acuerdo. Me gustaría ver tus competencias en euskara con un simple error en castellano, para comparar tu soberbia.
Y me lo dice quien capitaliza los nombres de idiomas.
Estás tu buena para dar lecciones.

Y sí, domino el castellano.

Si es por faltas ortográficas, cualquier persona de 50 las tiene, y no hablemos de los canis. Y si me dices que no dominan el castellano, es que no sabes una mierda de lo que hablas.

» autor: --625430--

#527 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 19:04:13 +0000

#440 Yo no he dicho eso. He dicho que si para sobrevivir el catalan debe depender de la obligación de su aprendizaje lo mejor es que desaparezca. Que den a elegir quien quiere estudiar en Catalan y quien queire estudiar en Castellano. Tan facil como eso.

» autor: Khirs

#526 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:03:12 +0000

#523 Teniendo en cuenta que en la UE el castellano no vale ni para limpiarte el culo, (empezando por no poder presentar una patente en castellano), propongo el inglés, francés o alemán como idiomas oficiales y a tomar por culo el resto. Castellano incluído.
Luego cuando te toque realizar papeleo en inglés para personas mayores, incluso del delicado que conlleve riesgo de muerte, nos vienes a llorar a Menéame con imposiciones.

» autor: --625430--

#525 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 19:01:39 +0000

#476 tengo que decirte que no manejas el castellano. Al menos las tildes.

Y ojo que todos cometemos errores en el móvil, pero para poner tildes donde no existen reiteradamente hay que ponerle ganas.

» autor: zilvika

#524 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 19:00:30 +0000

#520 >Ahora vete tu a Euskadi y me cuentas que has logrado en 3 meses.

Más que con el inglés, seguro. Tanto en Navarra como en Euskadi.

» autor: --625430--

#523 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 19:00:06 +0000

#498 pues que les den la opción de hablar Árabe.

Aunque el Árabe no es un idioma oficial. Vaya.

» autor: zilvika

#522 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:57:49 +0000

#501 creo que te has perdido en la conversación. Yo no he negado eso.

Yo lo que he dicho es que el objetivo de la educación no es mantener vivo un idioma.

No se si es que no tienes respuesta a eso, o es que ya no sabes con quién estás hablando.

» autor: zilvika

#521 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:52:07 +0000

#520 > ¿Tú has intentado hablar Euskera???? es jodido de narices, no compares el catalán con el euskera.

No es tan difícil, la ortografia excepto por ts/tz (similar a rats en ingles, y tz similar a fritz, o pizza en italiano, bien pronunciada claro) o la z, (muy cercana a garçon), la tienes ya asimilada.

>Es masyo subiría el nivel de inglés, que en las meetings sonamos catetos y nos guste o no, el el idioma de los negocios.

Para eso habría que poner profesores nativos, y NINGUNO tiene el nivel de euskara o catalán ni por asomo. Es que no se le acercan ni al nivel de un preadolescente británico. Es ridículo.

También habría que poner canales en inglés con el mismo rango que TV3/ETB1 y con calidad nativa. De dónde sacas a gente competente que presente las noticias con el nivel del colega de la BBC? En España toda esa gente se ha marchado fuera por las altísimas competencias requeridas.

> te puedo asegurar que hace 30 años no se usaba a este nivel. Raro era oir a alguien hablar catalán fuera de clase.

Ya bueno, es lo que tiene estar a una década de una dictadura.

» autor: --625430--

#520 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 18:47:55 +0000

#40 ¿Tú has intentado hablar Euskera???? es jodido de narices, no compares el catalán con el euskera.
Si han tenido lehendakaris que apenar sabian 4 palabras!!
No, no es lo mismo ni de coña. Mi mujer aprendió el catalán basico (para pedir y entender lo que le decían) en 3 meses y hoy en día ya tiene el nivel C. Ahora vete tu a Euskadi y me cuentas que has logrado en 3 meses.
Y el catalán no desaparece por que en otros lugares se hablen otros idiomas, otra barbaridad. Se habla chino, inglés, árabe también y eso no pone en peligro el catalán. Lo que lo pone en riesgo es que la gente no lo quiera usar ni en la misma Cataluña lo cual no tampoco es cierto pues en mi entorno y cuando voy por la calle se habla y escucha de manera habitual y te puedo asegurar que hace 30 años no se usaba a este nivel. Raro era oir a alguien hablar catalán fuera de clase. Dejemos de quejarnos tanto y seamos mas realistas.
Si queremos defender el catalán, también tenemos que aceptar el otro idioma con el que convivimos. De lo contrario es normal que se nos echen encima con el tema.
Si a mi me dicen 50% Catalán, 25% Español y 25% Inglés, yo firmaba ahora. Es masyo subiría el nivel de inglés, que en las meetings sonamos catetos y nos guste o no, el el idioma de los negocios.

» autor: LostWords

#519 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:44:51 +0000

#31 Te voy a contar un secreto, en Euskadi la gente habla, lee y escribe en AMBOS idiomas.

Leímos mangas en castellano, anime en euskara, música y pelis en castellano y otras dobladas en euskara, y en clase hacíamos matemáticas en euskara y otros en la uni en castellano o inglés.

No asumas tu experiencia bilíngüe en inglés (que es desastrosa en toda España) con la asimilación castellana o vasca que tiene un niño desde los tres años, que es enorme.

Si tuvieras 7 canales en inglés desde los tres años, carteles en inglés, publicidad en inglés, revistas y videojuegos en inglés, el 90% de libros en inglés en librerías españolas, etc... hoy podrías resumir una noticia de la BBC o un podcast de la NPR americana mientras tomas unas cervezas y torreznos sin esfuerzo alguno y sin tener que tocar el diccionario.

#35 Tiene toda la razón.

» autor: --625430--

#518 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:43:36 +0000

#512 Yo dejaría esa ley para esos casos (o un modelo como el vasco), pero no esta barbaridad del 25% para uso general. Es una chapuza.
Más cuando las competencias para la gente que empieza desde muy temprano son completas y bilingües.

» autor: --625430--

#517 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Cantro — Thu, 17 Dec 2020 18:40:56 +0000

Habiendo dos lenguas cooficiales lo "normal" y lo conveniente es que se garantice una competencia lingüística equivalente en ambos idiomas. Lo demás son pajas mentales.

Habrá zonas de Catalunya donde se requiera un mayor esfuerzo en que aprendan catalán y habrá otras zonas de Catalunya donde se requiera un mayor esfuerzo en que aprendan castellano. Todo depende de cuál sea la lengua más hablada en esa zona.

» autor: Cantro

#516 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:40:49 +0000

#513 Las he dado en euskara, sería trivial aprender otro idioma latino.

» autor: --625430--

#515 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 18:40:25 +0000

#506 Seguro que te hubiese gustado aprender en gallego pero ahora prefieres que los niños catalanes no lo hagan EN SU idioma.

Cuestión de perspectiva o posicionamiento político.

En Catalunya funciona els sistema que hay pero desde 500 km. dicen que hay que cambiarlo y, como no, los jueces aplican la ley que hacen que los políticos que también están a 500 km.

» autor: limondelcaribe

#514 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Thu, 17 Dec 2020 18:40:03 +0000

#21 Así es. Lo mismo nos pasa a muchos valencianos.

» autor: llom

#513 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pocomoco — Thu, 17 Dec 2020 18:38:16 +0000

#117 En esperanto. No hay huevos.

» autor: pocomoco

#512 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 18:37:38 +0000

#447 pero entonces que hacemos con los que llegan al sistema con 10 años? Por ejemplo mi hermano que llegó al sistema gallego con 14... está por encima la defensa de la lengua de todo? Además es que la victoria llega antes y con más fuerza cuando se hace como en el país Vasco. Cuando se hace en positivo, das a elegir y resulta que la gente acaba eligiendo lo que tú querías (modelo D veo tiene 68%) y cumples con el objetivo de la enseñanza que no es ni de lejos el mantener una lengua

» autor: pinzadelaropa

#511 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Cantro — Thu, 17 Dec 2020 18:37:31 +0000

#322 Prefiero que den gallego, que les sirve para entenderse con la lusofonía

» autor: Cantro

#510 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 18:36:51 +0000

#503 La legalidad no tiene que ver con lo ético o moral.

¿Has visto lo que es legal en otros países? Es legal matar personas.

El idioma en peores condiciones (entre otras cosas por su persecución) debe ser cuidado. ¿Si conoces los dos, que problema tienes con que se siga con algo que funciona perfectamente?

» autor: limondelcaribe

#509 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Thu, 17 Dec 2020 18:35:03 +0000

#58 Si mis alumnos extranjeros son capaces de seguir las clases tanto en castellano como en valenciano (además de escribir leer libros o escribir redacciones en ambas lenguas), seguro que tu hijo también puede.

» autor: llom

#508 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:33:17 +0000

Gente que niega que en Iberia no se hablaran un cojón de lenguas de forma masiva hasta el XIX y hasta el franquismo, hazte fan.

Mira, me descojono. Galicia, León, Asturias, Euskadi, Navarra, Valencia, Cataluña, Baleares...

Esta gente vive en su realidad paralela.

Si no fuera por las innumerables leyes obligando al populacho y las administraciones (incluyo llegando a obligar a realizar conferencias telefónicas en castellano a principios de siglo), esto sería Suíza. Lo demás en engañarse.

cc #500

» autor: --625430--

#507 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

hey_jou — Thu, 17 Dec 2020 18:33:00 +0000

#404 está tan bien apartado de la docencia que todos los niños salen sabiendo castellano perfectamente. tienes toda la razón, no debiera ser un problema, y sin embargo aquí estamos, con el castellano en peligro según algunas personas.

» autor: hey_jou

#506 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 18:31:31 +0000

#448 ves, es esa actitud la que rompe el debate, entendéis que todo el que no está de acuerdo o tiene otras formas de ver la gestión de la herramienta que es el lenguaje es que las desprecia. Mi familia es gallega, adoro todo lo que tenga que ver con el gallego , deseo infinito aprender y hablar gallego. Cada vez que pienso que mi madre no m hablaba gallego de pequeño porque entendía que eso era de pobres y paletos me enrrabieto. Y todo eso no me impide opinar que los padres deberían tener la posibilidad de elegir en qué idioma se les debe educar a sus hijos.
Y por cierto que soy bilingüe en castellano e inglés

» autor: pinzadelaropa

#505 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Paco_Pérez_Marquès — Thu, 17 Dec 2020 18:30:27 +0000

A parte de que en las pruebas de nivel el castellano tiene en Catalunya mejores resultados que en otras comunicades, yo tambien puedo decir que es una sentència por ideologia, a y con la Nueva ley la sentència se va a la porra

» autor: Paco_Pérez_Marquès

#504 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Thu, 17 Dec 2020 18:30:18 +0000

#53 A mí me hace gracia la gente que piensa que no aprenderán castellano por estar escolarizados en catalán (e incluso les hablan en castellano cuando no es su lengua habitual). Mi hija de 4 años está escolarizada en valenciano y, además, en mi familia y la de mi pareja, todos hablamos valenciano. Pues la niña habla en castellano mientras juega y lo habla muy bien.

» autor: llom

#503 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 18:29:52 +0000

#425 tontada? Catalunya
Ves? una demostración de lo que indico en mi comentario. Y antes de que te pongas exaltado, hablo el catalán perfectamente de toda mi vida pero se perfectamente ver mas allá del debate político. Si tenemos 2 idiomas en Cataluña, debemos poder hablarlos y escribirlos correctamente y para ello se deben organizar las clases de manera que lo permitan. Favorecer un idioma por encima de otro ya han dicho los jueces - que saben mas de leyes que tu o que yo - es ilegal, pero me temo que para ti ellos también dicen "tontadas", ¿verdad?.

» autor: LostWords

#502 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 18:29:02 +0000

#386 Ahora me comparas a un niño que viene de Marruecos o de Etiopía con una niño de padres castellanos?. ¿Te piensas que los niños de origen castellano son tan cortitos como tú?.

» autor: radon2

#501 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:28:40 +0000

#500 Jajajajajajajaja.

Mapa de la cultura vasca de Napoleón Bonaparte, siglo XIX:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Bonaparte_euskalki_m

Todo esto CON imposición del castellano por ley desde siglos.

Mentira, dice. Por qué te crees que los carlistas tenían todo ese poder? Porque una cantidad enorme de Vasconia no hablaba el castellano de forma habitual ni loco.

» autor: --625430--

#500 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:28:21 +0000

#498 no escuece. Es que es mentira. Pero allá tu y tu mundo fantasía.

» autor: zilvika

#499 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Thu, 17 Dec 2020 18:27:15 +0000

#271 Yo espero que evolucione, no que desaparezca. Las lenguas son parte de la cultura. Si la lengua muere, con ella muere su cultura.

» autor: llom

#498 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:26:55 +0000

#497 Escuece? Si hasta los carlistas hablaban euskara...

Si no hubieran impuesto el castellano por ley, España sería más comparable a Suíza.

>Igual aún no te has enterado de que en Cataluña hay gente cuya lengua materna es el castellano.

Y? Y en Andalucia, Murcia, y Ceuta y Mellla hay miles de personas (más de 100000 seguro) cuyo idioma materno es el árabe.

» autor: --625430--

#497 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:26:38 +0000

#486 porque tu lo digas.

» autor: zilvika

#496 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llom — Thu, 17 Dec 2020 18:25:40 +0000

#260 "¿les obligamos a escolarizar a sus hijos en un idioma que los padres no entienden? " Según tú, los inmigrantes con hijos escolarizados en España tienen un problema gordo. Y los padres que no tienen ni idea de inglés.

» autor: llom

#495 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:25:32 +0000

#492 Se habla de dar TODAS las opciones no de poner "a todos a ha largo Árabe".

Pero claramente tu si conocías bien la Estrategia franquista, que quieres poner a TODOS a hablar lo mismo.

Igual aún no te has enterado de que en Cataluña hay gente cuya lengua materna es el castellano.

» autor: zilvika

#494 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 18:25:23 +0000

#491 Eso, hasta nunca y que tengas suerte.

» autor: limondelcaribe

#493 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 18:24:20 +0000

#472 Si, de una forma que hasta tú lo vas a entender.

El català es una lengua minoritaria con respecto al castellano.

Si quiere preservarse se ha de cuidar.

El català es la lengua de Catalunya, lo lógico es que sea usada de la misma manera que el castellano lo es en Castilla, el inglés en Inglaterra o el italiano en Italia.

» autor: limondelcaribe

#492 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:21:17 +0000

#490 >lo que nos preocupa es que jodais a la gente que tiene otra lengua materna, dificultando les el acceso a la educación,
No te has enterado de lo que era España hasta el XX y la dictadura, ¿verdad?
Por esa norma de tres, en el agro vizcaino, gipuzkoano, alavés y navarro no se tuvo que castellanizar a la fuerza ni por asomo. Y en Galicia, Asturias, Valencia, Cataluña y Baleares, más de lo mismo.
Te haremos caso. En Amorebieta, Durango, Idiazabal, todos en euskara.
Y en Ceuta y Melilla, todos a hablar árabe.

» autor: --625430--

#491 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 18:21:10 +0000

#479 Fa molts anys que vaig aprendre a parlar en català, gràcies. Ara vaig a tancar Meneame una estona i em dedicare a pensar en tots els amics i familiars catalans que tinc i que afortunadament saben que a la vida existeixen altres colors que no son ni el blanc ni el negre. També saben que les persones que pensem que l’inmersió llingüistica es podria millorar i que al menys estaria bé poder parlar-ne, no som tots una colla de fatxes.

Però tu no, tu veus les coses en blanc o negre, gosses parlar a la gent com si els tinguessis calats, només per una simple opinió.

Ara, en una cosa sí que estic d’adord: tant de bo no ens creuem mai tu i jo.

» autor: AOM81

#490 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:19:55 +0000

#98 lo que nos preocupa es que jodais a la gente que tiene otra lengua materna, dificultandoles el acceso a la educación, y con ello, a la capacidad de aprender, razonar y a los mejores puestos de trabajo.
Si, es un gran plan. Egoísta, como todo lo nacionalista, pero inteligente.

» autor: zilvika

#489 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 18:19:32 +0000

#40 Es lógico proteger esa lengua, y así lo dictamina La Constitución Española. "Las lenguas propias de cada región gozarán de especial protección".

» autor: Trigonometrico

#488 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:19:23 +0000

#472 >(que no es un idioma nada sencillo en su gramatica)

Entonces el euskara por su declinación verbal debería copar el 80, 70 y 60% de las clases en modelo D, B y A respectivamente.

» autor: --625430--

#487 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:16:22 +0000

#73 también quieren imponerles un país. El fascismo dictatorial es así.

Antes se revestía de religión. Desde el siglo XIX se reviste de nacionalismo. Aun no nos hemos dado cuenta de que hemos sustituido una gilipollez por otra igual.

» autor: zilvika

#486 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:16:04 +0000

#481 >y yo pensando que el objetivo de la educación era aprender, y no mantener idiomas con fines políticos...

La constitución y ley española desde hace tres siglos.

» autor: --625430--

#485 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:15:33 +0000

#65 pues eso dicen del bilinguismo inglés..

» autor: zilvika

#484 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 18:15:31 +0000

#60 "Miedo difuso a la substitución". No, no es eso. Se llama especial protección de un idioma para evitar que desaparezca, una desaparición que defienden los que no quieren que se hable catalán en Cataluña.

» autor: Trigonometrico

#483 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:14:30 +0000

#53 pues yo conozco a mucha gente que le iba mal en el cole porque sus padres no eran Catalano parlantes y por tanto cometían más faltas y tal.

Eso que critican del bilingüismo inglés y en otros se nos olvida? Pues eso.

Tengo una amiga que hasta se fue a la Universidad a otra comunidad porque pensó que le iría mejor por el idioma.

» autor: zilvika

#482 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

hutter — Thu, 17 Dec 2020 18:13:35 +0000

#338 Calero y Choi son dos de los mayores expertos en fracaso escolar de España, pero igual te sirve Enguita

www.niusdiario.es/sociedad/educacion/fernandez-enguita-hace-cataluna-c

Pero es que al final da igual...

"Si en Cataluña esto fuese de verdad un problema palpable y los niños castellanoparlantes no se estuviesen enterando bien de las clases, te aseguro que los padres serían los primeros en denunciar para conseguir que el castellano fuese la lengua vehicular para sus hijos."

...siempre que me pongo a debatir sobre esto hay alguien que me dice esto o algo parecido y en el fondo es que tenéis razón. Esto es lo que vota alrededor del 70% de los votantes en Cataluña, a mi ni me afecta ni me va a afectar nunca, así que no se ni para que me meto.

» autor: hutter

#481 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zilvika — Thu, 17 Dec 2020 18:11:26 +0000

#29 y yo pensando que el objetivo de la educación era aprender, y no mantener idiomas con fines políticos...

Deberíamos enseñarles el nombre oficio de afilador, para que no se pierda. A sumar no, que ya sabe mucha gente.

CC #40

» autor: zilvika

#480 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 18:08:43 +0000

#45 Crear sociedades homogéneas es odio al catalán.

Los derechos de los menores son hablar y ser educados en su lengua materna. Pero además, La Constución española dictamina la especial protección del idioma catalán.

Ser educado en idioma catalán no es ser nacionalista, es ser constitucionalista.

» autor: Trigonometrico

#479 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 18:07:05 +0000

#468 Lo entiendo perfectamente, la comprensión lectora no es un problema.

Ni nos conocemos no creo que nos conoceremos en el futuro, mejor para los dos.

Si quieres educación en castellano, de Murcia para abajo y de Aragón hasta Portugal. Que hacéis volver a la gente radical con las tonterías y lamentos del 'no lo entiendo y mis hijos no lo van a entender'.

Para eso existe la inmersión lingüística.

Y los mayores, con un poco de voluntad se aprende, dejad de hacer el panoli.

» autor: limondelcaribe

#478 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:06:22 +0000

#474 Pues se lo explicas a mi colega burgalés de Villarcayo entonces. Si era capaz de seguir una serie con un léxico medio-alto para un chaval como Dragon Ball, (y muchas otras de la ETB), que alguien me explique qué pasa con los catalanes, que igual es la contaminació de Tarragona o Barcelona, o el aire mediterráneo, o yo que sé.
Porque nosotros podíamos conversar en ambos idiomas a la vez y nadie se asombraba, al contrario. Era algo que los vascos teníamos que dominar para tener competencias normales, y no nos resultaba difícil, ni esfuerzos ni gaitas.

» autor: --625430--

#477 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--483480-- — Thu, 17 Dec 2020 18:05:15 +0000

#441 se les promete un porcentaje de horas en castellano? No lo sabía.

Sé que el catalán a los que vienen de fuera no se les evalúa el primer año.

Realmente, a mí un 25% no me parece mal. Lo que me parece mal son las formas: vias judiciales. Y sobretodo, que muchas veces parece que el que reclamemos en Cataluña esa protección del catalán, por medio de a educación, a algunos les parece un atentado terrorista.

Pero civilizadamente, se puede hablar todo. El tema sería que se consensuara... Pero ya se sabe...

» autor: --483480--

#476 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 18:04:06 +0000

#471 Pues bueno, la mayoría lo usa sin prejuicios aquí y en modelo D leiamos textos de El País o Egunkaria sin problema, teniendo que hacer análisis del texto con las mismas competencias. Con gente de diverso origen, e incluso más castellanoparlante que euskaldún, lo que son las cosas en la márgen izquierda del Nervión.
Debímos ser todos genios superdotados entonces, porque si hasta un bandarra de 12 que ya hasta fumaba tabaco (el colega de orígen burgalés) era capaz de seguir el anime de Dragon Ball en euskara sin perderse nada, igual nos perdimos una generación de la hostia; y eso que nuestro pueblo era industrial/marginal, cual sacado de un videclip de Eskorbuto.

» autor: --625430--

#475 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 18:02:48 +0000

"lo suyo sería que ofreciesen a gente capaz en ambos idiomas" entonces lo suyo sería ofrecer a sus habitantes una educación de calidad en ambos idiomas.

No se. Me cuesta no ver la contradicción de argumentos.

Si no hace falta enseñar castellano xq todo el mundo lo habla, por qué se discrimina a todos los profesionales de fuera de la región en base a que no hablan el idioma minoritario?

» autor: luckyz

#474 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 18:02:36 +0000

#467 Prejuicios en mi caso lo siento pero no. Yo era una firme defensora de la inmersión lingüística, hasta que vi lo que pasaba en casa.

» autor: AOM81

#473 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 18:02:29 +0000

#336 Hay que ver la parte positiva. Al menos han rechazado que los alumnos puedan escoger la lengua vehicular del 100 %, lo que supondría en la práctica una segregación del alumnado

» autor: apsilon

#472 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 18:01:44 +0000

#450 vamos a ver, si no es tan complicado ¿que problema hay con que se dediquen el 25% de las clases al castellano (que no es un idioma nada sencillo en su gramatica)?¿no comprendes que el mismo argumento que esgrimes para defender que todas las clases (excepto lengua) sean en uno de los dos idiomas vale tanto para el castellano como para el catalán? ¿crees que podrías explicar por qué está bien dedicar casi todas las horas a uno de los dos idiomas cuando ese idioma es el catalán pero es inadmisible pedir que se dedique un 25% de las horas al castellano? De verdad ¿crees que podrías explicarlo con argumentos?

» autor: antisjw2

#471 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 18:01:07 +0000

#467 Que sí hombre, que los niños se adaptan a todo. Sin embargo, mi hijo de 10 años hace poco me dijo “uf, en castellano como que me relajo”

» autor: AOM81

#470 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 18:01:06 +0000

#263 ¿Y haciendo matemáticas o sociales en español se aprende gramática? aquí estamos hablando de la lengua vehicular en asignaturas que no son de lengua. La gramática se aprende en Lengua española, que es troncal

» autor: apsilon

#469 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:59:48 +0000

#466 Most of that it's prejudice, all I can get is bullshit from the outside.
I met a lot of people from Burgos as its parent's origin watching anime in Basque while reading mangas in Spanish and no one gave a shit, it just was the common thing to do and no one saw that as neither "magical" nor "enforced".

» autor: --625430--

#468 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:59:43 +0000

#465 No estás entendiendo nada de lo que digo. Todo lo que he puesto es cierto y si crees lo contrario no estás bien informado. Imagino que ni eres profesor ni tienes un hijo de más de 5 años. Por otro lado no estoy hablando de estudiantes catalanes versus estudiantes madrileños, sino de estudiantes que aprenden a leer en su idioma versus estudiantes que aprenden a leer en un idioma que no es el suyo a pesar de ser el suyo cooficial. Y deja de hablarme como si me conocieses de algo, ya de paso.

» autor: AOM81

#467 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:57:55 +0000

#464 Un niño de cinco años por contexto absorbe todo. Lo demás son prejuicios.
En Euskadi, repito, la gente he crecido con ambos idiomas de forma paralela y han visto Dragon Ball en vasco en TV mientras yo que sé, leían Mortadelos y el manga de Dragon Ball en castellano y de forma automática, nos salía sin pensar indistintamente.
De hecho podemos traducir textos complejos del euskara al castellano (cualquier artículo o noticia en Menéame de orígen vasco) sin ser filólogos, fíjate tu.

» autor: --625430--

#466 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 17:56:32 +0000

#463 All the inners and the outers, and the outlings too.

» autor: --257647--

#465 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:56:22 +0000

#458 Si no quieres que te llamen mentiroso, no mientas.

Remitente a los datos oficiales, que son públicos, y revisas si los estudiantes catalanes tienen, o no, mejores notas que la media del Reino.

Y luego lo comentas con la familia en navidades, si nos dejan.

» autor: limondelcaribe

#464 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:55:34 +0000

#460 De verdad crees que un niño de 5 años puede ayudarse de un diccionario para aprender a leer?

» autor: AOM81

#463 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:52:25 +0000

#461 Ah, yeah, the Basque experts of Menéame, sure. They know everything but they understand nothing. Such wizardry...

» autor: --625430--

#462 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:51:00 +0000

#458 No se en Cataluña pero en Euskadi teníamos lengua castellana como asignatura propia y sin problema.

EDIT: sobre lectoescritura, como que es casi redundante, ya ves. Excepto gue/gui y que/qui (y la acentuación se da en primaria), el resto se escribe casi igual en euskara así que pretender repetir eso en castellano es redundante.

» autor: --625430--

#461 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 17:50:01 +0000

#446 Sounds like you really know your stuff and don't sound in any way buffoonish.

» autor: --257647--

#460 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:49:17 +0000

#456 Para eso están los diccionarios. Cosa que mucha gente no entiende o tiene recelos de usar, y que se lo pasan al vuelo al castellano/catalán, más hoy en la era de internet con Google Translate/Deepl a tiro de piedra.

Tu hijo en la universidad con materias en inglés las debió pasar putas entonces.
O para leer manuales técnicos precisamente. En España no hay gente angloparlante de nivel nativo comparable al euskara o catalán precisamente.

» autor: --625430--

#459 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:48:24 +0000

#223 Otra mentira por aquí.

No se prohíbe nada, se aprende castellano en clase de castellano, se aprende inglés en clase de inglés, y se aprende el resto de materias en català.

En Catalunya tenemos un idioma, el català, y debe cuidarse y respetarse.

Pero que sabréis vosotros, los orgullosos descendientes de los descubridores de América.

» autor: limondelcaribe

#458 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:47:32 +0000

#454 Primer deja de insultarme.

Segundo en ningún colegio de cataluña se hace la ADQUISICIÓN DE LA LECTOESCRITURA, en primero y segundo de primaria, en un idioma que no sea el catalán.

Mis hijos, escolarizados en colegio público en cataluña JAMAS hicieron un solo ejercicio de ADQUISICIÓN DE LA LECTOESCRITURA en un idioma que no fuese el catalán.

Evidentemente leen y escriben en castellano, en la asignatura de castellano y en inglés en la asignatura de inglés. Pero aprender la función básica de la lectoescritura es OTRA COSA.

» autor: AOM81

#457 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:45:37 +0000

#438 He estado en toda Vasconia desde crío y ni dios tiene problemas para hablar castellano o francés indistintiamente, pero a la hora de hacer papeleo lo suyo sería que ofreciesen a gente capaz en ambos idiomas.
Tampoco tengo muchos problemas para leer textos en inglés (me paso el día en el IRC hablando y chateando en ese idioma), pero imagina que hacen una ley en la UE donde TODAS las administraciones por cojones, por asimilación de leyes y organismos europeos, han de tramitarse en inglés.
No costaría mucho ver las reacciones de los "hispánicos" de este hilo por la medida, imagina a muchos hijos traduciendo términos médicos, bancarios, hipotecarios, etc... al inglés cada més para poder tener el papeleo al día.
Imaginad eso.
Y por supuesto todos los funcionarios saben inglés, pero el nivel de castellano impuesto por la UE sería a todas luces insuficiente, asi que imaginad a un noruego intentando comunicarse en castellano según las competencias "mínimas" de la UE, tal como establecería esa constitución.
Más de uno aquí echando espumarajos por la boca.

» autor: --625430--

#456 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:44:07 +0000

#453 Pero aunque vayan desde parvulitos al cole en catalán, los alumnos que no lo hablan en casa siempre estarán en desventaja. Mi hijo entendía perfectamente a las profesoras, pero a la hora de comprender un texto surgen muchas palabras de uso poco común que complican la lectura. En primero de primaria mi hijo leía muchísimo mejor en castellano que en catalán, de lo que deduzco que su rendimiento en el cole hubiese sido algo mejor en castellano. Y esto en una etapa en la que estás sentando las bases de toda la escolarización. A mí los porcentajes de uno u otro idioma a la larga me dan igual, pero el proceso de lectoescritura creo que se debería facilitar en los dos idiomas al menos en primero y segundo, porque es la base para la comprensión de todas las asignaturas.

» autor: AOM81

#455 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

The_Return_of_Sbag — Thu, 17 Dec 2020 17:43:51 +0000

#293 Tienes dos lenguas muchacho, mas alla de tu sentimiento hacia ellas

Tengo más: el portugués venía de serie, con un par de plugins basta. El inglés y el francés vinieron después. Eso sí, mi única lengua "propia" es el gallego. Yo estoy muy contento por hablar español, y de hecho doy clases de esta lengua. Aquí los que odiáis idiomas sois vosotros.

Ahora, no entiendo lo que ha sido malo para ti porque se lo deseas a los demas?

Solamente pretendía señalar tu incoherencia. Partes de la falacia de que la situación es igual. En mi caso ha sido malo, no por no haber sido escolarizado en mi lengua materna, sino porque junto con el hecho de que el español esté presente por todos lados (botes de champú, 20 canales de televisión, emisoras de radio, internet...) hace que aún hoy me salgan calcos y palabras del español en gallego y no me pase lo mismo en español. Y eso que soy filólogo! No quiero ni pensar el caso de los niños que no tienen presencia del gallego en casa. Y si quieren hablar en gallego cuando sean adultos, cómo garantizas que tengan competencia? Cómo garantizas que esos niños aprenden las dos? La competencia en español está asegurada, y la supervivencia del idioma también.

pero se te ve en el odio separatista un nacionalismo cateto como es el gallego

Muchas gracias, me faltaba la palabra cateto. Qué más quieres? Pueblerino, quizás? Montuno? Desde luego que esa bonita palabra me ayuda a sentirme más español. Tu nacionalismo, el español, es muy civilizado, ya lo veo. Me parece muy interesante que penséis que los que no opinan como vosotros están "corroídos" (oh, hemos perdido nuestra pureza). También es muy interesante que la característica principal que define para tí el nacionalismo gallego sea «cateto». Los otros son "separatistas" por maldad o por masones, pero como los gallegos no tenemos derecho a pensar tiene que ser por tontos, como siempre. A vosotros lo que os hace falta para espabilar es ver mundo, dejar las banderitas y las pulseras durante unos días en un cajón y venir con nosotros de vinos y "licorcas" unos días. Ya veríais como se os abre la mente

» autor: The_Return_of_Sbag

#454 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:42:39 +0000

#368 Eso es UNA SUCIA MENTIRA.

Por lo que eses un indeseable mentiroso que debería ser hundido a negativos.

Todos los educados en Catalunya aprenden català, castellano y se intenta que también inglés.

Así que vuelve al bar a contar tus mentiras o ven a Catalunya a desengañarte por ti mismo, mentiroso.

» autor: limondelcaribe

#453 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:37:20 +0000

#428 No, se trata de educarles en el idioma desde parvulitos, no hay otra.
Y sobre todo con profesores nativos. El euskara al compartir fonética ayuda, (ts/tz y z son las que son "raras", pero se te asimila el oído rápido), el catalán es un romance con una similaridad enorme al castellano.
El inglés pueden considerarse dos idiomas a la vez, el escrito y el oral por su fonética marciana.
Por eso la asimilación y lectura (y de ahí la retroalimentación) es mucho mayor en euskara que en inglés, puedes leer un texto sin problema, mientras tanto en inglés no sabes plasmar a veces lo escuchado de forma escrita, y viceversa.

» autor: --625430--

#452 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:37:06 +0000

#271 Un comentario barra sueño húmedo de alguien que desprecia la cultura de otros.

En vez de ayudar a proteger ese patrimonio, mejor eliminarlo, ¿verdad?

» autor: limondelcaribe

#451 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:35:56 +0000

#413 Viendo como capitalizas los nombres de los idiomas, creo que es lo más irónico que he visto hoy.

» autor: --625430--

#450 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:34:44 +0000

#260 El català no es tan complicado, menos dar pena que són argumentos de vergüenza ajena.

Cuando alguien vaya a trabajar a Londres que explique el mismo argumento a ver como de fuerte se ríen de ella.

» autor: limondelcaribe

#449 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 17:32:06 +0000

#33 Cierto, en España sólo hay una lengua común para todos los españoles, y en la UE sólo hay una lengua común para todos los países de la Unión, y es el inglés.

Y en Cataluña hay dos lenguas comunes para todos los catalanes y son el catalán y el castellano.
Porque esta noticia no está hablando de toda España ni de Extremadura, está hablando de Cataluña.

Y en Cataluña hay dos lenguas para entenderse y comunicarse. Y una de ellas tiene especial protección porque así lo dicta La Constitución española.

Y el idioma catalán es tan idioma español como los ciudadanos catalanes son españoles.

Me importa poco de quien es propiedad la lengua del que habla. Ese es problema tuyo, no mío.

Pero donde yo vivo, la gente no habla en castellano con sus padres y la mayoría no han hablado en castellano ni una sola vez con sus padres en su vida.

Y eso de escolarizar a los niños en una lengua que no es la suya, pues es falso si la lengua materna de esos niños es el catalán y se escolarizan en catalán. Pero España es un país atrasado porque está basado en una gran mentira.

» autor: Trigonometrico

#448 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:32:05 +0000

#212 Eso de obligar, es que solo está en las mentes de los monolingües.

A ver, la educación en català, vas al cole, aprendes, vas al instituto, aprendes y vas a la universidad y aprendes. ¿Que es eso de que sea una obligación?

Sales hablando català, castellano y algo de inglés. El problema y la imposición solo la veis aquellos que desprecias al resto de lenguas.

» autor: limondelcaribe

#447 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:31:11 +0000

#444 Pues en Euskadi eso no pasa y las diferencias son mucho mayores, el catalán es un romance.
A ver si eso ocurre ligado al nivel socioecónimico como comentan algunos (inmigración latina).
Si tus padres son de poco nivel educativo y económico, pues claro está que tus estudios y apoyo en estos no van a ser brillantes precisamente.
Sea en Cataluña o sea en EEUU.
El resto se supone que ha vivido naturalizado en castellano y catalán, con un nivel socioeconómico al menos decente para poder tener acceso a un nivel educativo básico, es decir, la generación post-baby Boom donde sus competencias y nivel de estudios eran bastante mayores que la España rural mayormente educada en el franquismo.
Es decir, te puedo decir que todos los chavales con padres criados en los 80 y 90 por seguro tienen menos dificultades que los padres o bien de orígen extranjero o bien de padres de edad más avanzada donde las penurias eran bastante mayores.

» autor: --625430--

#446 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:30:21 +0000

#442 Which outers? If I live here, there is no "outers", my understanding comes empirically, not from any shit you can get from the uneducated folk outside of Basque Country just parroting what the right wing media says.

» autor: --625430--

#445 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:27:42 +0000

#382 Eso existe en la interlingua, mucho mejor que el esperanto.

» autor: --625430--

#444 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 17:27:09 +0000

#436 pero es que parece que no es así, a ver si saco un rato para busca algun estudio que no esté tremendamente politizado sobre el fracaso escolar en castellanoparlantes educados en catalán...si no hay diferencia te doy la perra gorda para ti

» autor: pinzadelaropa

#443 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:26:40 +0000

#307 El griego era la koiné de la época.

» autor: --625430--

#442 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 17:26:27 +0000

#439 The inners? What about the outers?

» autor: --257647--

#441 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 17:26:17 +0000

#29 Tampoco se trata solo de reforzar un idioma (sea catalan o castellano) para evitar su pérdida. Se trata de respetar los derechos de estudiantes (por ejemplo inmigrantes) que no tienen por qué saber catalan, a los que se les promete un porcentaje de clases en castellano que luego no se cumplen.

» autor: luckyz

#440 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:25:33 +0000

#209 Consideras que el català debe limitarse a la vida privada. Muy clara tu postura, lástima la ignorancia que demuestras.

» autor: limondelcaribe

#439 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:24:18 +0000

#435 Don't waste your time with me, I've got better shit to do than trying to reply the inners on how Basque is being taught where I live.

» autor: --625430--

#438 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

luckyz — Thu, 17 Dec 2020 17:23:57 +0000

#21 "No conozco a ningún euskaldun que no sepa castellano" Esa es mi experiencia tras trabajar en la "euskadi profunda" durante 7 años.

Curiosamente, los que defienden que haya que saber euskera para trabajar en la administración y sanidad dicen todo lo contrario.

» autor: luckyz

#437 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:23:33 +0000

#115 Precisamente por la inmersión lingüística, la que ahora quieren quitar (ahora y siempre en el reino)

» autor: limondelcaribe

#436 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:23:00 +0000

#429 Qué coño va a perjudicar si cuando la aprendes desde los tres años te manejas en ambos idiomas indistintamente. Y soy vasco, se como va el modelo en Euskadi. Incluso padres castellanoparlantes eligen en mayoría escolarizar a sus hijos en euskara, y no ocurre nada, lo asumen con total normalidad y la gente puede seguir las noticias en castellano o euskara *por igual*, da igual la ETB1, ETB2, Telecinco o TVE, van a tener CERO problemas en enterarse de lo que diga el presentador.

» autor: --625430--

#435 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 17:22:30 +0000

#423 #422 He leído tus dos comentarios, pero solamente he podido distinguir la palabra "resentido".

» autor: --257647--

#434 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--466495-- — Thu, 17 Dec 2020 17:22:01 +0000

#295 ¿Crees que los tutores de los niños deben elegir los contenidos de la enseñanza pública?

Los indepes estáis desatados. Ya no sabéis por donde salir.

» autor: --466495--

#433 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Hemin — Thu, 17 Dec 2020 17:21:55 +0000

#4 cuentame más de este cuento, que me he quedado con las ganas

» autor: Hemin

#432 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:21:28 +0000

#384 Bueno, no sé si hay algún estudio que aclare si los niños que adquieren la lectoescritura en un idioma que no es el materno tienen peores resultados escolares a la larga. Supongo que sería muy difícil, puesto que entran en juego muchísimas variables.

» autor: AOM81

#431 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:21:22 +0000

#60 A lo mejor puede mudarse a Castilla, aquel que sólo quiera hablar castellano.

Puestos a decir tonterías, ahí está la mía.

» autor: limondelcaribe

#430 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:20:45 +0000

#250 Y no veas en la UE, para exponer una patente en castellan... JAJAJJAJAJAJAJA.

Inglés, francés o alemán o aunque tengas una ingeniería, tu patente no vale una MIERDA.

» autor: --625430--

#429 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 17:20:31 +0000

#417 Primeramente y ante todo : yo no tengo hijos y creo que no los tendré nunca por principios, así que toda esta mierda de en qué idioma se educa a los vástagos de otros me la suda ampliamente. Luego ya si que puedo entender que quien los tiene prefiera que se le de la opción de elegir cómo se educa a su hijo por parte del estado y que si ve el uso partidista, político y nacionalista de una HERRAMIENTA del aprendizaje que es el idioma perjudica los resultados de sus hijos (que parece ser que si tu lengua materna no es el idioma vehicular de la enseñanza si que incide mucho en los resultados académicos provocando casi el doble de fracaso escolar que en los niños que si reciben su educación en lengua materna) que la peña se cabree y pida que se le de la opción de elegir y además parece que cuando se ha dado esa opción (vease Eusaki) la gente elige mayoritariamente que los niños se eduquen en la lengua materna (sea Inglés, Euskera o Castellano). Así que si yo tuviera hijos preferiría tener las diferentes opciones disponibles por parte del estado.
Yo ahora mismo estoy viviendo en Galicia y maldigo las veces que mi madre en vez de decidir hablarnos gallego en casa decidió hacerlo en castellano, si a ella la hubieran educado en el valor de su lengua materna quizás hubiera puesto el esfuerzo en que nosotros aprendiéramos en casa como ahora hacen amigos míos incluso fuera del España.

» autor: pinzadelaropa

#428 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:20:00 +0000

#427 No digo que no se llegue a hacer, evidentemente que se llega. Digo que antes has tenido que adquirir la capacidad de la lectoescritura y esto se hace en un único idioma que si no es el tuyo pues es un poco más difícil.

» autor: AOM81

#427 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:18:28 +0000

#384 #379 Idem, no se como hacía yo en castellano y euskara leyendo libros y cómics en ambos idiomas a la vez.

» autor: --625430--

#426 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:17:50 +0000

#391 No me has entendido. El proceso de adquisición de la lectoescritura se hace íntegramente en catalán. Después leen o escriben en castellano o en inglés en las asignaturas correspondientes. Pero en primero de primaria, donde el objetivo principal es que el niño sepa leer y escribir, esto se hace totalmente en catalán. Evidentemente no es lo mismo aprender a leer/escribir en tu idioma materno que en otro. Es un auténtico palo en la rueda que puede marcar los resultados escolares de ahí en adelante.

» autor: AOM81

#425 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:17:11 +0000

#247 Jo, vaya tontada te has marcado. En Catalunya se aprende castellano, de hecho la nota media es superior a muchas provincias españolas.

» autor: limondelcaribe

#424 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:15:42 +0000

#211 Pues resulta que hay que saber como la lengua de los catalanes fue prohibida, y así entender por qué está en recesión y después saber cómo intentar evitar que eso ocurra.

Pero claro, quizá no todo el mundo lo entienda o quiera entender o simplemente no le importe.

» autor: limondelcaribe

#423 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:14:54 +0000

#208 Empieza tu por no cagarte en las palabras de origen latino en inglés, donde el plural se conserva como el idioma original.

Al menos #177 domina ambos idiomas, pero tu caso es el de "consejos doy que para mi no tengo".

» autor: --625430--

#422 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:13:55 +0000

#177 Tower of Babel. Media.

» autor: --625430--

#421 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:12:39 +0000

#419 No, pero según los hintelijentes del hilo y la UNICEF ya tardan en hacer cooficial el árabe.

» autor: --625430--

#420 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:11:59 +0000

#397 Bueno, pero eso ya es otro debate.

» autor: AOM81

#419 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 17:11:40 +0000

#400 Y es cooficial?

» autor: AOM81

#418 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:11:22 +0000

La realidad de tu país.

» autor: --625430--

#417 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:10:05 +0000

#225 Me vas a comparar un idioma con una ortografia caótica con un romance donde su uso y dominio es MUY superior al nivel de inglés en España? En serio?

» autor: --625430--

#416 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

limondelcaribe — Thu, 17 Dec 2020 17:07:42 +0000

#114 La inmersión lingüística es la manera de cuidar el idioma.

No hay un solo niño que no entienda castellano si estudia en Catalunya.

Así que, en mi opinión, el català debe cuidarse y seguir siendo la lengua vehicular en la enseñanza.

Además de los estudiantes catalanes sacan mejores notas en lengua castellana que gran mayoría de españoles. Así que el problema de no aprender castellano es una mentira como un camión.

» autor: limondelcaribe

#415 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:06:44 +0000

#126 Menudo cosmopaleto estás hecho.

>y me costo aprenderme la tabla periodica en ingles,

Pues ya eres más inútil que el 70% de vascos que se la saben en euskara de corrido.

» autor: --625430--

#414 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:05:40 +0000

#111 >.no se cualquier libro en catalan que sea importante

Solo por la antigüedad del euskara EN SÍ ya se folla en importancia histórica a El Qujote.

» autor: --625430--

#413 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 17:05:37 +0000

#367 Esa es mi amplia experiencia ya que tengo numerosa familia en Cataluña. Luego si quieres algo no subjetivo tienes los informes Pisa en los que los alumnos Catalanes tienen peor nivel en Castellano que en otras comunidades.

» autor: Khirs

#412 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Cuazga — Thu, 17 Dec 2020 17:04:24 +0000

¿Qué otra razón a parte del justo derecho de conquista hay de que se imponga el castellano en Cataluña, pero no el catalán en Castilla?
Sin el uso tendencioso de la denominación de español al castellano.

» autor: Cuazga

#411 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:03:32 +0000

#279 En Callejeros y no Callejeros. Vete al agro murciano y que se intente entender #157 con los locales.

» autor: --625430--

#410 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Cuazga — Thu, 17 Dec 2020 17:01:30 +0000

#140
Sí hay 15 niños, 14 catalanoparlantes y castellanoparlante que no se le haya enseñado el catalán, los 15 niños hablarán castellano. ¿Quiere decir eso que el castellano es la lengua propia de los 15?
Como os gusta llamarle español al castellano, como si el catalán, euskera o gallego no fueran también españoles al día de hoy... Se ve claramente la intención "unificadora".

» autor: Cuazga

#409 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 17:01:02 +0000

#36 El inglés y chino no comparten fonética y léxico con el euskara en muchos casos (por palabras de raices latinas, sobre todo en el ambito cientifico) y no hablemos ya del catalán siendo una lengua romance.

» autor: --625430--

#408 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:57:21 +0000

#38 YO soy una prueba de ello. He estudiado en euskara toda mi vida excepto el grado superior de informática, donde era todo en castellano aunque ciertamente toda la documentación seria es en inglés.

He hecho matemáticas en euskara, castellano e inglés con cero dificultades.

#35 tiene razón, el castellano es omnipresente. Y encima aprenderlo para un vascohablante está tirado ya que la fonética es la misma en un 99% y está presente en TV's, radios, internet y en la vida diaria. Incluso las librerías pro cultura vasca como Elkar tienen un volumen muy superior de narrativa en castellano.
No sabes de lo que hablas.

» autor: --625430--

#407 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yarkyark — Thu, 17 Dec 2020 16:56:59 +0000

#320 Deberías haber leído el enlace que te puse. El modelo D es donde el Euskera es el vehicular y es el que escoge la mayoría.

Modelo A: enseñanza en castellano como lengua vehicular, excepto en la asignatura de Lengua Vasca y Literatura.
Modelo B: enseñanza de una parte de las asignaturas en castellano (en principio, para materias tales como la lectura, escritura y matemáticas) y otra en euskera (sobre todo las experimentales, plástica y dinámica).
Modelo D: enseñanza en euskera como lengua vehicular, con asignatura de Lengua Castellana y Literatura

» autor: yarkyark

#406 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yarkyark — Thu, 17 Dec 2020 16:55:28 +0000

#402 Yo no he sacado ningún estudio he sacado datos estadísticos. Pero tu no dices nada que lo corriges, solo demuestras tu ideología descalificando sin poder demostrar lo contrario.

Aquí el que actúa como un ignorante eres tu.

» autor: yarkyark

#405 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:55:14 +0000

#144 > Hay cientos de vídeos de adolescentes catalanes en YouTube que apenas saben expresarse en castellano.

Pues como en Murcia y Andalucía.

» autor: --625430--

#404 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

lolo_l — Thu, 17 Dec 2020 16:53:57 +0000

#43 Exactamente. De ahí la discusión respecto a la necesidad de algunas personas de apartar el castellano de la docencia. Tienes toda la razón. No debiera ser un problema.

» autor: lolo_l

#403 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:51:47 +0000

#148 >Y perdóname que sonría, pero hay portavoces de la Generalitat Catalana que son un cuadro cuando hablan en castellano

Bueno, eso pasa con Ayuso, Rajoy, y muchos voxeros.

» autor: --625430--

#402 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

lolo_l — Thu, 17 Dec 2020 16:51:23 +0000

#255 Eres un poco ignorante en este tema. Partimos de una verdad irrefutable. " Una mentira repetida 100 veces se convierte en verdad". No se por que sacas estudios, mamandurrias, ni chorradas que no se cree nadie.

» autor: lolo_l

#401 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:50:49 +0000

#385 Je, repito, hagamos eso en Ceuta y Melilla. Y algunos lugares de Andalucia y Murcia, junto con enclaves britanicos, todos en inglés. No hay cojones.

» autor: --625430--

#400 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:49:32 +0000

#373 En Ceuta y Melilla mas de 50% de la poblacion tiene como idioma materno el arabe.

» autor: --625430--

#399 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:47:59 +0000

#18 Incluso en Ceuta y Melilla? Hacemos lo mismo con el arabe y el amazigh?

» autor: --625430--

#398 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625430-- — Thu, 17 Dec 2020 16:44:19 +0000

#71 Mentira. En las universidades se llega a impartir fisica y mates en ingles.

Y en Euskadi cualquier estudiante de bachiller de modelo D te integra y deriva en ambos idiomas.

» autor: --625430--

#397 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 16:44:12 +0000

#373 Es la lengua materna del niño, se merece el mismo respeto que el español, y si hace falta se hace cooficial ya puestos a meter idiomas maternos.

» autor: Ribald

#396 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 16:42:37 +0000

#381 Ella dice que tiene poca práctica. No sé, dudo mucho que tenga poco nivel de español por no haberlo hecho al cole, sino porque simplemente no lo habla en su vida, como es el caso de muchos.

» autor: Ribald

#395 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

lolo_l — Thu, 17 Dec 2020 16:40:28 +0000

#322 Y otro 25% en Euskera y otro 25% en Gallego.
Pero ya puestos, por que no se estudia Gallego y Euskera en Cataluña?

» autor: lolo_l

#394 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Igb_87 — Thu, 17 Dec 2020 16:38:59 +0000

#21 la cuestión de todo esto no es el fin que tenga, sino que el fin no justifica los medios. Por ejemplo Israel es un estado que argumenta su derecho de ser en que es el único país donde el judaísmo es la religión principal y de estado, y no por ello está bien todo lo que hace con ese fin existencialista

» autor: Igb_87

#393 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

xmetralla — Thu, 17 Dec 2020 16:30:03 +0000

El TSJC parte de una realidad falsa. En Cataluña no hay 2 lenguas oficiales. Hay 3. Y no lo digo yo, lo dice el Estatut d'Autonomia recortado por el TC.
Y si alguien no me cree, que se lea el artículo 6.5.
Con esta resolución el TSJC está prevaricando, ya que no obliga a dar un 25% de clases en aranés en todas las escuelas.

» autor: xmetralla

#392 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

DarioCuarto — Thu, 17 Dec 2020 16:25:41 +0000

Os cuento mi punto de vista, soy catalan, castellano-parlante, jamas he tenido problemas en hablar cualquiera de los dos idiomas dentro de cataluña y nunca se me han negado hablarme en Castellano en ninguna parte, y eso que me he movido por zonas bastante indepes.
Dicho todo esto, en Cataluña el catalan que se eacribe y se habla da bastante pena porque realmente se utiliza de manera bastante marginal y muy polarizado, o tienes territorios muy catalanistas donde practicamente todo el mkndo lo utiliza o las grandes ciudadea donde realmente se utiliza muy pocos, todas estas polemicas tienen solo el interes de limitar el catalan al maximo

» autor: DarioCuarto

#391 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

djfrik — Thu, 17 Dec 2020 16:23:34 +0000

#368 pero que dices! los niños claro que aprenden a leer y escribir en castellano.

» autor: djfrik

#390 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--561919-- — Thu, 17 Dec 2020 16:20:43 +0000

#289 Para mí, a nivel cultural, por supuesto que debemos luchar porque ninguna de las lenguas de nuestro país desaparezca. Es un patrimonio inmenso, mayor que cualquier monumento material. Pretender dejarlo caer, me parece equivalente a decir que debemos dejar de conservar el acueducto de Segovia (por porner un ejemplo) porque es viejo, ha perdido su utilidad, ahora tenemos mejores redes de abastecimiento de agua .
Por aquí, cada vez que aparece una noticia hablando de algún daño al patrimonio histórico, artístico, natural... todo el mundo se horroriza, pero tengo la sensación que a una parte de esa gente les da igual que desaparezca todo un monumento, útil, y generador de riqueza, como es un idioma.
Esto todo, desde el punto de vista cultural... que tiene su importancia pero creo que no es el que debe primar aquí. A nivel educativo, lo importante es garantizar la plena competencia de los alumnos en las dos lenguas oficiales en su territorio, y eso va más allá de las preferencias (o aversiones) de algunos progenitores.

» autor: --561919--

#389 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--643476-- — Thu, 17 Dec 2020 16:19:38 +0000

#60 anonadado me hallo.
+1

» autor: --643476--

#388 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--652165-- — Thu, 17 Dec 2020 16:13:28 +0000

#47 Pues que si con "inmersión" lingüística el catalán ha perdido un 10% de hablantes en 15 años, imagínate sin ella.

www.e-noticies.cat/el-catala-perd-un-10-de-parlants-30685.html

Fuente: www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364&col=3

» autor: --652165--

#387 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Cide — Thu, 17 Dec 2020 16:08:47 +0000

#6 Claro, por eso la pueden usar en hasta el 75% de las clases. La sentencia no dice lo contrario. De hecho sería razonable que se indicara un 25% mínimo en catalán y que luego ya cada cole decida en acuerdo con padres, alumnos y profesores.

» autor: Cide

#386 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 16:02:52 +0000

#383 la inmersión garantiza la igualdad y no dificulta nada el aprendizaje a los no catalanoparlantes, claro. Todo según la lógica y los datos sacados de tu culo.
Espera que voy a decirle a los niños extranjeros que he visto en institutos españoles que ya no tienen que estar recibiendo formación tres veces más lentos que sus compañeros, que tú les has dicho que la barrera del idioma no importa

» autor: EricDraven

#385 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 16:02:39 +0000

#378 Si hay suficientes niños sí. UNICEF prioriza los derechos infantiles a los nacionalismos históricos.

» autor: --581855--

#384 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--514246-- — Thu, 17 Dec 2020 15:58:40 +0000

#379 Pues imagino que los que llegaban a mi colegio publico situado en un pueblo en el extraradio de Barcelona serian todos unos superdotados de la ostia.

» autor: --514246--

#383 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 15:54:43 +0000

#370 Lo que garantiza precisamente la inmersión lingüística es la igualdad de oportunidades , por eso cuenta con el aval de la inmensa mayoría de la sociedad catalana. Tú si que vives en una realidad paralela.

» autor: radon2

#382 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 15:49:02 +0000

#346 Es un tema completamente distinto, pero la verdad es que el inglés es un idioma realmente inadecuado para la función de idioma común. Su pronunciación es tan difícil como la del francés y bastante más rara, por ejemplo las vocales largas no son largas de verdad. La pronunciación coincide poco con lo que se escribe. La gramática tiene una curva de aprendizaje que no se suaviza conforme avanzas. El vocabulario es muy extenso y con varios registros. Tiene montones de dialectos que hay que aprender uno por uno, hasta los hablantes nativos lo tienen que hacer. Tiene montones de construcciones raras como frases hechas, es hasta peor que el japonés en esto.

Se puede hacer mejor y se sabe el cómo. Una lengua comun debe ser una lengua inventada (conlang), Que no hable nadie nativamente para evitar su evolución hacia el slang. Con una pronunciación sencilla (como la del alemán), una gramática simplificada (no como el esperanto donde solamente se eliminaron las excepciones), un método potente para construir nuevas palabras (como el chino). Todo esto se ha hecho muchas veces en la comunidad conlang con propósitos artísticos o para demostrar algo. Los beneficios de tener una sola lengua así serían muchos, pero no existe la voluntad política, que ahora mismo solo impulsa al inglés.

Cualquiera que hable inglés con cierta fluidez puede atestiguar la potencia de saber el idioma común. Con una lengua fácil de aprender esto estaría al alacance de casi todo el mundo.

» autor: OUChi

#381 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

NanakiXIII — Thu, 17 Dec 2020 15:48:26 +0000

#3 Todo el mundo no. Por ejemplo la consejera de educación no se maneja bien, según ella misma.
youtu.be/1bh9HacEIKU

» autor: NanakiXIII

#380 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--72748-- — Thu, 17 Dec 2020 15:48:21 +0000

#35 Y ves peliculas en castellano porque en Euskera apenas hay oferta. Pero a pesar de esto el castellano está en peligro.

» autor: --72748--

#379 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:46:37 +0000

#228 Tú no has visto a un niño aprender a leer y escribir en una lengua que no es la suya, verdad? Porque te aseguro que los que sí pueden aprender en su idioma materno van mucho mejor en cursos como 1o de primaria y eso puede marcar una tendencia que perdure durante toda su educación y en todos los ámbitos.

» autor: AOM81

#378 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--72748-- — Thu, 17 Dec 2020 15:46:20 +0000

#18 Y los chinos que viven en España deberian escolarizarse en chino segun Unicef???
O les criticariaís por no querer integrarse y aprender la lengua del país?

» autor: --72748--

#377 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 15:45:27 +0000

#263 Gramática se aprende en la asignatura de lengua

» autor: llorencs

#376 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--561105-- — Thu, 17 Dec 2020 15:44:32 +0000

#360 TSJC: Tribunal Superior de Justicia de Catalunya.

» autor: --561105--

#375 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Sobraoyjeta — Thu, 17 Dec 2020 15:44:14 +0000

En España se produce un fenómeno curiosísimo, y es cuando gente monolingüe (léase todos los presidentes de España en democracia hasta llegar a Pedro Sanchez) que no concive la cultura más allá de la castellana, impone un modelo de educación de la lengua que solo funciona en su cabeza a regiones donde varias lenguas conviven como pueden y donde los vernáculos saben perféctamente cómo hay que educar en lenguas. Sería de chiste si no fuera de drama. Se ha dicho mil veces pero es como intentar hablar a un ladrillo: no hay NADIE en Cataluña que no sepa hablar castellano y no sepa escribirlo pero hay miles de personas que no saben catalán y no lo quieren saber. El modelo de inmersión lingüística en Cataluña tiene la virtud de no crear ghettos de gente que habla la lengua local y gente que no la habla (como pasa en el país vasco, básicamente) y se ha demostrado suficientemente bueno como para lograr que la gente aprenda una lengua, el catalán, que tiene las de perder por el volumen de la producción de cultura en castellano. No puede el nacionalista español medio dejar de dar por culo?

» autor: Sobraoyjeta

#374 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:43:32 +0000

#335 Hombre pues por tu regla de tres en todos los colegios del mundo tendría que haber profesores dispuestos que supiesen cualquier idioma del mundo

» autor: AOM81

#373 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:42:32 +0000

#44 El árabe es cooficial en Cataluña? No verdad?

» autor: AOM81

#372 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--72748-- — Thu, 17 Dec 2020 15:42:15 +0000

#31 No vive en una cueva. Muchas de las novelas, series o revistas están solamente en castellano así que es relativamente fácil aprender a escribir sin esfuerzo.

Si fuera dificil aprender a escribir en castellano habría academias privadas ( cómo las hay en inglés) pero no las hay porque no hay demanda, porque es un problema inventado.

» autor: --72748--

#371 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:42:02 +0000

#26 En tu clase no sé, pero mis hijos castellanoparlantes han aprendido a leer y escribir en catalán íntegramente. Con el handicap que ello conlleva. Solo hacía falta ver cómo leía mi hijo en castellano (en casa) y cómo leía en catalán (en el cole)

» autor: AOM81

#370 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 15:41:10 +0000

#364 claro hombre! Yo que quiero igualdad de derechos y oportunidades para todos los que viven en Cataluña, soy un supremacista nazi.
Tú que quieres evitar que los no catalanoparlantes puedan estudiar en castellano en Cataluña para poder tener las mismas oportunidades que los catalanoparlantes, que solo te importan "todos los niños catalanes" que "entienden y hablan perfectamente el catalán", no lo eres...

Estaría bien que abandonaras de vez en cuando esa realidad paralela tuya.

» autor: EricDraven

#369 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

MiquelCepe — Thu, 17 Dec 2020 15:39:31 +0000

#4 El catalán és una de las lenguas españolas ! Sempre se os olvida esto!

» autor: MiquelCepe

#368 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:38:47 +0000

#53 Los catalanes cuya lengua materna es el castellano deberían poder -al menos- tener la opción de aprender a leer y escribir en castellano. Cosa que ahora mismo no sucede y que te aseguro que es un handicap para los niños que no van sobrados por el motivo que sea.

» autor: AOM81

#367 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

malespuces — Thu, 17 Dec 2020 15:36:34 +0000

#219 Por cada catalán catalanoparlante que se atasca al hablar castellano tienes 10 catalanes castellanoparlantes que no dicen ni una palabra en catalán. Estadística sacada de mi chorra pero me he quedado corto segurísimo. Eso lo sabe cualquiera que viva aquí ¿Te das cuenta de tu sesgo?

» autor: malespuces

#366 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

MiquelCepe — Thu, 17 Dec 2020 15:36:14 +0000

#167 Y el derecho de los catalanes residentes en Madrid a que sus hijos reciban la educación en catalán ?

» autor: MiquelCepe

#365 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:35:22 +0000

#207 A lo mejor la lengua materna de tus nietos es el inglés

» autor: AOM81

#364 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 15:33:13 +0000

#347 Si quieres ver un nazi supremacista mírate en el espejo. Te piensas que toda la sociedad va a tener que
cambiar por ti?. Bon vent i barca nova.

» autor: radon2

#363 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 15:32:55 +0000

#329 El que va muy rápido eres tú cuando faltas a la verdad asegurando que apenas hay contenidos en Catalán. Es que es de chiste.

» autor: Ecl3ct1c0

#362 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

AOM81 — Thu, 17 Dec 2020 15:31:54 +0000

#117 Todos en catalán, o al rincón de pensar, por facha.

» autor: AOM81

#361 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

MiquelCepe — Thu, 17 Dec 2020 15:31:18 +0000

#7 evidente, deja de ser una inmersión.
El pez chico necesita protección para evitar que se lo coma el pez grande.

» autor: MiquelCepe

#360 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

malespuces — Thu, 17 Dec 2020 15:29:26 +0000

#12 para empezar que se decida en Cataluña desde el parlamento con la comunidad educativa y los padres, no desde un tribunal de Madrid por sus santos cojones como siempre

» autor: malespuces

#359 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

varios — Thu, 17 Dec 2020 15:27:57 +0000

#322 No es la misma situación, en Madrid el catalán no es lengua cooficial, en Cataluña si que es cooficial el español. No creo que se debe de obligar sino ser un tema de elección
Me maravilla el que una persona pueda hablar 2 idiomas. Los idiomas deben de usarse para comunicarse no para separar. Cuantos más sepamos mejor.
En Aragón por ejemplo se enseña catalán y no pasa nada.
www.hoyaragon.es/noticias-aragon/aragones-catalan-educacion-gobierno-a

» autor: varios

#358 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

MiquelCepe — Thu, 17 Dec 2020 15:27:02 +0000

#195 estoy de acuerdo. Los nacionalistas españoles nos quieren imponer su llengua por la fuerza

» autor: MiquelCepe

#357 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 15:26:12 +0000

#353 que me da igual quien apoye una idea, yo defiendo la validez de la misma; y si, defiendo que los padres elijan en que idioma escolarizar a sus hijos tanto en Cataluña como en Baleares como en Valencia como en euskadi como en Galicia, como en cualquier otro lugar donde haya otra lengua además del castellano, derecho a que los padres elijan en que idioma escolarizar a sus hijos, muy simple de entender, y si hay comunidades donde el idioma local se impone a la fuerza (como se hace en Cataluña donde se relega el castellano a la clase de lengua castellana) lo normal será que se intervenga por parte del Estado para garantizar unos mínimos ¿lo entiendes así?¿o todo el que no defienda lo que tu consideras correcto es un pepero por mucho que te lo razonen?

» autor: antisjw2

#356 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 15:25:07 +0000

#317 Los profesores de lengua española se toman la asignatura totalmente en serio, y cada vez es más normal que sepan más castellano que catalán, porque tiene más presencia en el entretenimiento. Yo lo que quiero es saber catalán bien para poder comunicarme con facilidad y efectividad en Cataluña, no necesito el español más de lo que necesito el inglés o el alemán, y con el nivel que da la escuela actualmente ya es más que suficiente. En mi vida prácticamente no me ha hecho falta hablar en español si no es por viajar por España. Puestos a aprender un idioma por turismo, otros me interesan más.

» autor: Ribald

#355 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

varios — Thu, 17 Dec 2020 15:22:09 +0000

#1 el laismo me mata. Cada vez que oigo: "se la dije" Muere un gatito.

» autor: varios

#354 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 15:20:53 +0000

#348 Solo hay que copiar al País Vasco y hay muchos más sistemas para copiar, como el finlandés. O preguntar a UNICEF.

La inmersión lingüística no es la norma en el mundo.

» autor: --581855--

#353 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 15:20:42 +0000

#342 No, si eso se aplicase a todas las comunidades que hacen inmersión, te diría OK. Pero es que solo pasa en Cataluña. Lo de anticatalán, es porque solo se ataca a Cataluña. Pero por ejemplo a mi comunidad natal, Baleares. Con exactamente la misma inmersión, nadie dice pío.

Y ya lo he dicho, el que promueve eso el PP en Cataluña. En Baleares hace exactamente lo opuesto. Esa es la hipocresía. Y lo que marca cierto anticatalanismo.

» autor: llorencs

#352 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 15:18:44 +0000

#350 En una democracia hay libertad de expresión.

Yo solo doy mi opinión, el sistema educativo tiene que priorizar los derechos de los alumnos y hacer caso a UNICEF.

La sociedad puede cambiar de opinión y cambiar los objetivos del sistema. Para eso hay elecciones cada 4 años.

Canadá inventora de la inmersión lingüística, cambió de ideas y ya no lo impone de forma férrea como antes.

» autor: --581855--

#351 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--92085-- — Thu, 17 Dec 2020 15:16:24 +0000

Como de costumbre , el cuerpo elitista ultranazi ñol , pasandose la politica y las urnas por el forro , para OBLIGARNOS a educar a NUESTROS HIJOS como si fueran NAZIS ÑORDOS.

Ellos y su retahila de mill gilipollas , defendiendo la lengua del imperio , se pueden ir mucho a tomar por culo . Nuestros hijos estudiaran lo que los padres , con amplia mayoria hemos votado y viviran en la REPUBLICA que tambien HEMOS VOTADO , precisamente por que estamos hartos de España , sus cacicadas fascistoides, su jueces adoctrinadores y ultranazis y esa corte de colonialistas que solo quieren de nostros nuestros impuestos. Que os peten ÑORDOS!

» autor: --92085--

#350 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

uvi — Thu, 17 Dec 2020 15:13:26 +0000

#337 Mezclar religión y educación nunca fue buena cosa. Cada cosa tiene su sitio..de todas formas si te fijas las mezquitas no se subvencionan con dinero publico..y con las iglesias si.

La población de una región no cambia para llegar a ese extremo.

Para mi la solución es bastante sencilla...vivimos en democracia,no?, pues monta un referendum (uy lo que he dicho) y preguntan que quiere la población. Si la mayoria quiere inmersión linguistica se deberia respetar,no? tambien serviria para ver cuanta gente realmente quiere la educación exclusivamente en castellano...y a lo mejor, no se, se ve que ese porcentaje es muy bajo pero muy ruidoso.

» autor: uvi

#349 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--629520-- — Thu, 17 Dec 2020 15:13:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#348 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 15:13:02 +0000

#339 Dividirás las clases según idioma materno? Añade dinero a educación, pues.

Por ejemplo en mi pueblo, de idioma materno catalán somos el 90% o más. Harás una clase para castellanohablantes que sea del 10%? Luego, en otro pueblo o ciudad como Palma o Barcelona harás lo inverso?

» autor: llorencs

#347 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 15:10:51 +0000

#328 los únicos que se piensan que son el ombligo del mundo son los catalanes nacionalistas, que no son conscientes de los muchísimos ciudadanos de todas partes de España que acaban residiendo en Cataluña por motivos laborales, y que tienen todo el derecho a que sus hijos reciban formación en su lengua materna, que es igual de oficial en Cataluña que el catalán.
Claro que cuando eres un nazi supremacista es normal que creas que los tuyos son los únicos que existen y/o los únicos que importan.

» autor: EricDraven

#346 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 15:10:37 +0000

#340 Es decir que en vez de haber usado latin en mi argumento tenia que haber dicho Griego. Y de esa forma hubiera funcionado mejor.
Es curioso que se dejara de hablar Griego en Europa y ahora este el inglés. Viendo que ya hay precedente a lo mejor nos libramos del inglés en el futuro aunque a lo mejor ocupa su lugar algo peor como el chino.
Muchas gracias por las explicaciones.

» autor: Khirs

#345 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 15:08:51 +0000

#273 hay quienes defendemos que sean los padres los que elijan en que idioma se escolarizar a sus hijos como en euskadi, y creo que tenemos tanto derecho como quienes quieran que sus hijos se escolaricen en catalán, simplemente defendemos el derecho a decidir ¿te suena de algo? ¿o sólo está bien cuando la gente decide lo que tu consideras correcto?

» autor: antisjw2

#344 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

marola — Thu, 17 Dec 2020 15:06:37 +0000

#4 En Madrid los escolarizan en inglés.

» autor: marola

#343 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

capitansevilla — Thu, 17 Dec 2020 15:05:45 +0000

Nunca he entendido como siendo el catalán/euskera/gallego/etc lenguas cooficiales de España, no se impartan en el resto de las autonomías, ni si quiera como materias optativas.

En cualquier caso, también vería aberrante (y más considerando lo anterior) que, si me tuviera que trasladar a esas autonomías por el motivo que fuera, mis hijos no pudieran continuar con normalidad con sus estudios en castellano (en la escuela pública, claro. Pagando debería ser casi obligatorio poder elegir; como si quiero que estudien en chino mandarín).

Pero bueno, es lo que tiene este país de países.

» autor: capitansevilla

#342 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 15:05:10 +0000

#294 me da igual lo que haga el pp, yo defiendo una idea por la validez de la misma no por quien o quien no la apoya.
Hacer que el 25% de las clases sean en castellano no significa que se odie al catalan; simplemente señalo que la misma lógica que muchos empleais para defender que todas las clases sean en catalan "porque sino el catalan no se hablaria" vale para el castellano; a mi me parecería igual de mal que el catalán se relegase exclusivamente a la clase de lengua catalana; la noticia habla de dar el 25% de clases en castellano ¿y defender algo tan sensato es odiar al catalán? No entiendo la hipocresía de los que os quejáis de esto.

» autor: antisjw2

#341 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 15:04:33 +0000

#304 El sistema educativo debería tener como prioridad lo mejor para los alumnos, no asegurar uno u otro idioma.

A mí me suena como querer priorizar tal o cual religión.

» autor: --581855--

#340 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 15:03:37 +0000

#333 Es evidente, para que la tropa entendiera las órdenes que se les daban. El griego era la lingua franca de la epoca y los legionarios no eran casi ninguno de Roma ni de las regiones muy cerca de Roma (donde se hablaban esos idiomas que agrupamos como latín vulgar).

Si hoy en día montas un ejército con gente de muchos paises europeos, les hablarás en inglés (aunque no haya ni un solo inglés). Es lo mismo.

» autor: OUChi

#339 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 15:03:06 +0000

#308 El sistema educativo está para enseñar mucho más que los idiomas. Se aprende más cuando se imparte las clases en tu idioma materno. Eso es un hecho.

» autor: --581855--

#338 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Alexsor14 — Thu, 17 Dec 2020 15:02:51 +0000

#270 Ya, bueno, es que a titulares grandilocuentes contra la inmersión lingüística nadie gana a El Mundo. Bueno, quizás La Razón si Marhuenda se levanta inspirado. Pero es que ese informe que dices, además de ser metodológicamente muy dudoso, saca unas conclusiones que serían difíciles de defender en cualquier tribunal académico.

Más que nada porque no es un trabajo científico, sino una mera herramienta que han construido para defender sus ideas. No entran a valorar las diferencias socio-económicas de unos alumnos y otros, ni lo calibran en función de los resultados en otras comunidades autónomas, ni buscan más factores que puedan influir en los resultados. Y, por descontado, tampoco los contextualizan dentro de los propios resultados catalanes. Quizás porque entonces se les desmonta el pastel. Al final, pero el final final, el resultado es que Cataluña tiene unos resultados equivalentes a cualquier otra CCAA en Lengua Castellana, tanto en la secundaria como en selectividad, y que incluso en ese mismo Informe Pisa que usan, del 2015, resulta que es una de las comunidades que mejores resultados obtuvo, manteniéndose por encima de la media Española y de la OCDE. Quizás porque en 2015 el 72,5% de los repetidores en Cataluña tenían el castellano como lengua materna… pero Cataluña era la región en la que menos se repetía. Y si nos vamos a la educación superior, ¿adivina dónde están las mejores universidades del país según todos los rankings internacionales?

Quizás algo tenga que ver el que Jorge Calero sea miembro de Impulso Ciudadano (no creo que te haga falta que te explique de qué va esa asociación) , pero creo que estaremos de acuerdo que igual que no aceptaríamos así de primeras un informe sobre el tema hecho por un miembro de Omnium o similares, pues lo mismo vale para la inversa.

Quizás tengamos que preocuparnos de que la enseñanza sea de calidad, independientemente del idioma en que se oferte (no olvidemos que hace años muchos españoles pudientes mandaban a sus hijos a Liceos franceses y Colegios alemanes porque consideraban que recibirían una mejor formación). A lo mejor lo que habría que pedir es que se reforzase la enseñanza de la lengua no materna para esos alumnos, y no a la inversa. ¿O qué iba a pasar si se impusiese el castellano como lengua vehicular para todos los niños que tienen el catalán como lengua materna? ¿Y qué diferencia habría si se hiciese 50-50%? Seguirían sin entender bien la mitad tanto unos como otros, según tus conclusiones.

Si en Cataluña esto fuese de verdad un problema palpable y los niños castellanoparlantes no se estuviesen enterando bien de las clases, te aseguro que los padres serían los primeros en denunciar para conseguir que el castellano fuese la lengua vehicular para sus hijos. El año pasado hubo 12 familias que solicitaron el itinerario en castellano. 12 FAMILIAS EN TODA CATALUÑA.

A lo mejor el problema lo tienen otros.

politikon.es/2019/04/04/ahogados-en-una-confusion/
www.elindependiente.com/politica/2018/02/19/falsos-mitos-sobre-resulta

P.D. Aquí te dejo el informe de Calero y Choi, por si te lo quieres leer tú y no depender de lo que decida concluir El Mundo. Si lo analizas con un poco de seriedad, verás rápidamente las carencias y problemas que tiene:

www.sociedadyeducacion.org/site/wp-content/uploads/SE-Inmersion-Catalu

» autor: Alexsor14

#337 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 15:01:55 +0000

#335 Si la población de una región cambia, y se hace viable el suajili, pues se enseña suajili.

Igual que se permiten mezquitas, al cambiar las religiones en la sociedad.

» autor: --581855--

#336 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--561105-- — Thu, 17 Dec 2020 15:00:31 +0000

#262 sí, sí. Lo único es que ahora se pide garantizar un uso mínimo del castellano. Un mísero 25%. Y, aún y así, parece que algunos se están desangrando.

» autor: --561105--

#335 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

uvi — Thu, 17 Dec 2020 14:58:39 +0000

#18 Los niños catalanes son diversos, en su mayoría, hay quienes tienen como lengua materna el catalán, otros el castellano y otros ambas.
Y chino y japones y ...
Por esa regla de tres, según UNICEF si en tu casa hablas suajili debes tener derecho a que en el cole te enseñen en suajili, porque el niño no se entera sino le hablas en su idioma...que vayan al cole aprender es secundario, lo importante es la lengua vehicular.

Me diras que el suajili no es oficial...pero es que eso es secundario si lo importante es el derecho de los padres a que sus hijos reciban educación en su lengua materna.

» autor: uvi

#334 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

vangraff — Thu, 17 Dec 2020 14:57:46 +0000

#1 A por Madrid no, pero a por Valencia tampoco. Estos debates sólo los he visto en Euskadi y en Catalunya, luego creo que estas medidas no miran por la educación de los niños, sino por cortar las alas al independentismo.

» autor: vangraff

#333 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 14:57:19 +0000

#307 Curioso lo del ejercito. ¿Sabes cual era el motivo de que hablasen en Griego en vez del latin vulgar?

» autor: Khirs

#332 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

uvi — Thu, 17 Dec 2020 14:52:55 +0000

#163 Tal vez porque se crearian guetos escolares. ¿qué hacemos si un niño de 25 quiere que sea en castellano y el resto no?¿creamos escuelas paralelas?

Y ya puestos a elegir, podriamos elegir que nuestros hijos no estudien fisica, quimica, matematicas u otros conocimientos porque a mi no me han servido para nada y como va a trabajar de X no lo necesita.

Porque la mayoria de catalanes cuando vota lo hace a partidos partidarios de la inmersión linguistica..pero bueno ya sabemos que la soberania del pueblo reside en los jueces.

» autor: uvi

#331 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

dick_laurence — Thu, 17 Dec 2020 14:52:25 +0000

#239 De tú mensaje: "O sea que me estás diciendo que la inmersión lingüistica en cataluña y el país vasco es una inmersión forzosa porque no hay opción de hacerla en castellano"

Yo no he dicho tal cosa. Por favor cuidado con las inferencias injustificadas. Hasta dónde sé, tanto la enseñanza del vasco como la del castellano es obligatoria en la escuelas vascas. O sea que tan "forzoso" es en la escuela aprender el vasco como el castellano, es una discusión infructuosa esta, y que no va a llevar a ningún sitio: echarse en cara unos a otros que el castellano o vasco es "forzoso" en la escuela es un diálogo de besugos, pues ambas lo son, ¿no crees?.

Esta sentencia, entiendo, quiere asegurar un mínimo de asignaturas en castellano en las aulas (1 asignatura, cosa que creo que ya existe, no sé por que tanto alarmismo, no os dejéis llevar tan rápido por la psicopolítica). Tú dices que esto "erosiona la presencia del euskera en las escuelas", pero te insisto en la pregunta; ¿crees que sin asegurar al menos una asignatura en castellano, el sistema educativo estatal puede garantizar un correcto conocimiento del castellano?... No voy a discutir sobre si la "presión social" hace ya de por sí que vascos aprendan castellano (aunque insisto en que me extraña que solo el uso fuera de la escuela asegure cosas como una correcta gramática, sintáctica, etc...), pero eso en ningún caso le asegura al sistema educativo el correcto aprendizaje del castellano. No asegurar al menos una clase en castellano deja a factores externos, exógenos al propio sistema educativo, ese aprendizaje (y por tanto la forma en que este se dé). Propone dejar en manos de (y cogiendo tú comentario) "los canales de televisión, emisoras de radio, prensa escrita, literatura, películas de cine, etc." la enseñanza del idioma, ¿es esto correcto?

Mantener que el castellano debe quedar fuera de la escuela porque la "presión social" ya "obliga" a aprenderlo, equivaldría a defender que las competencias digitales también deberían quedar fuera del sistema educativo, pues al fin y al cabo nuestros niños y chavales ya las aprenden con sus móviles, con internet, con los videojuegos, etc..., ¿no ves aquí algo raro y peligroso en eso de dejar a factores externos la educación de ciertas áreas?

Partes de una oposición a máximos entre castellano y vasco en la escuela, como si la existencia de una asignatura en castellano impidiera el correcto aprendizaje y uso del vasco. Esto es lo que yo te digo que es un extremismo que no entiendo.

Y de verdad, para mí sería también muy fácil insinuar que eres algún "supremacista vasco" o que no tienes idea de lo que hablas, sin embargo como ves no lo he hecho en ninguno de los anteriores párrafos. No es necesario caer en esto para charlar...

» autor: dick_laurence

#330 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Rembrandt — Thu, 17 Dec 2020 14:52:19 +0000

#129 Todo eso que dices. Es falso.

#146 Eso también es falso. (ciertamente ahora los niños lo hablan mucho más, pero es falso que sea raro que personas mayores de 40 hablen euskera. En Gipuzkoa por ejemplo, mayores de 40 un 40% lo habla... y obviamente hay zonas donde lo hace un 60% o un 90%)

Aquí estadísticas : www.eustat.eus/elementos/ele0009500/poblacion-de-5-y-mas-anos-de-la-ca

» autor: Rembrandt

#329 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 14:50:39 +0000

#326 *donde esté el doblaje en Catalán y no en castellano* que vas muy rápido bribón!

» autor: --357143--

#328 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 14:50:01 +0000

#316 Todos los niños catalanes entienden perfectamente el castellano y el catalán. Los únicos que tiene problemas con los idiomas son los nacionalistas españoles monolíngües que se piensan que su lengua es el ombligo del mundo.

» autor: radon2

#327 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 14:49:03 +0000

#321 go to #33 eres la enesima persona que utiiza ese argumento tan basico

» autor: --351168--

#326 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 14:47:28 +0000

#325 "Sakura, la caçadora de cartes" o 'Merlí', "Benvinguts a la famlia". A ver con qué ocurrencia sales ahora...

» autor: Ecl3ct1c0

#325 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 14:44:11 +0000

#319 Dime una serie en Netflix en catalán (donde esté el doblaje en Catalán y no en castellano) y borro mi cuenta de Menéame.

» autor: --357143--

#324 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

muerola — Thu, 17 Dec 2020 14:43:25 +0000

#144 hay cientos de videos de adolescentes españoles no catalanes en Youtube que apenas saben expresarse en castellano, es más hay , miles de adolescentes y no adolescentes españoles que directamente no saben expresarse

» autor: muerola

#323 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 14:42:54 +0000

#282 Si, jo m'he quedat amb la mateixa cara de moniato

» autor: --357143--

#322 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

dobleX — Thu, 17 Dec 2020 14:42:52 +0000

#1 Lo justo sería ahora exigir un 25% de clases en catalán en Castilla. Por reciprocidad.

» autor: dobleX

#321 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Trigonometrico — Thu, 17 Dec 2020 14:42:01 +0000

#4 El idioma catalán es español. Y el castellano es otro español.

» autor: Trigonometrico

#320 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 14:41:34 +0000

#255 Hombre, creo que entiendes que las clases de Euskera las hacen en Euskera y en castellano. Ahora bien, compara los niveles de Euskera del modelo D con el del modelo donde el Euskera es lengua vincular. Y entonces hablamos.

» autor: --357143--

#319 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 14:41:25 +0000

#164 El catalán también lo tienes en todas partes, en la TV, en la radio, en Wikipedia, en Youtubers, en Netflix, en Twich, etc., etc. Y, además, es el idioma que habla todo el mundo, por ello, decís que la administración tiene que atenderles en su idioma, el catalán. Claramente, con tus argumentos, la educación tendría que ser totalmente en castellano porque la gente en la calle se desenvuelve todo el tiempo en catalán.

» autor: Ecl3ct1c0

#318 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 14:40:23 +0000

#309 Un acento. Leo y entiendo perfectamente el idioma. Es un fallo y ya. Ahora mismo trabajo de profesor de inglés y francamente me interesan poco los países hispanos.

» autor: Ribald

#317 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jer_esc — Thu, 17 Dec 2020 14:39:47 +0000

#290 claro, claro y el que no se tenga interés, se discrimine o incluso se desprecie enseñar una de ellas no tiene nada que ver, sigue buscando, estoy seguro que se poquito que lo intentes encuentras mejores argumentos

» autor: jer_esc

#316 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 14:38:34 +0000

#312 dos dedos de frente es lo único que hace falta para entender que te será más difícil comprender la teoría de cuerdas si te la explico en portugués que si te la explico en castellano. Y que eso le pasa a los niños que no hablan catalán en la inmersión lingüística catalana.

» autor: EricDraven

#315 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 14:38:33 +0000

#313 Química, comprensión, habrás... de momento el castellano mejor que tú.

» autor: radon2

#314 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 14:36:36 +0000

#46 Cuando la ley les beneficia, lo que dice la ley va a misa; cuando la ley les contradice, entonces, ninguna ley puede ir en contra de los sentimiento de la gente. Es de chiste.

» autor: Ecl3ct1c0

#313 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 14:35:26 +0000

#311 Y yo he dicho lo contrario? Espero que en Quimica vayas mejor que en comprension lectora. O a lo mejor solo te pasa en algunos idiomas. A saber como los habras aprendido.....

» autor: --351168--

#312 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 14:34:53 +0000

#125 Pues yo ceo que no le costará, es simplemente tener dos dedos de frente.

» autor: radon2

#311 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

radon2 — Thu, 17 Dec 2020 14:33:03 +0000

#62 Lo que hay que leer, yo soy químico y habitualmente hablo en catalán, pero también hablo inglés y francés y no es incompatible, más bien todo lo contrario.

» autor: radon2

#310 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 14:33:01 +0000

#303 Fantasmada perfectamente verificable preguntando a las personas que lo vivieron.

» autor: OUChi

#309 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Sakai — Thu, 17 Dec 2020 14:32:09 +0000

#288 Pues pena me das, porque es la cuarta lengua del mundo en número total de hablantes. Tú mismo si te quieres cerrar todas esas puertas.

» autor: Sakai

#308 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:32:00 +0000

#306 Una sociedad bilingüe, es complicada. Pero sí que es posible. Dependerá del autor de sociolingüística. Por ejemplo 'Mal de llengües' de Jesús Tusón me enseñó algo distinto. Y algo de sociolingüística que vi en la carrera también.

Y como te digo, yo he estudiado en catalán todo mi periodo de instituto, y he acabado incluso dominando mejor el castellano que el catalán. Y soy catalanohablante.

» autor: llorencs

#307 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 14:29:17 +0000

#302 No, tú estudiaste latín clásico. Eso no se hablaba ni en la Roma del siglo I.

Es conocido que en Roma las obras de teatro se representaban en tres idiomas: En latin, por ser el idioma de los nativos, en "latin vulgar" (de hecho el idioma de los inmigrantes que ahí vivían) para que lo entendiera la gente de la calle, y en griego para que lo entendieran los forasteros.

El ejército romano funcionaba solamente en griego.

» autor: OUChi

#306 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 14:29:06 +0000

#297 En el cole, me ensenaron que eran imposible las sociedades bilingües y que al final siempre se produce la imposición de una lengua sobre otra. El libro de estudio era uno que se titulaba "sociolingüística per a joves".

Con el tiempo, ves que era una un conocimiento dogmático, influido por la política.

No busca lo mejor para los alumnos, sino lo mejor para una idea de sociedad.

» autor: --581855--

#305 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

carlesm — Thu, 17 Dec 2020 14:28:52 +0000

#106 De hecho no "exactamente":

Artículo 3

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2 .Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: carlesm

#304 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:26:22 +0000

#300 Al igual que penaliza a un francés que venga a estudiar aquí. El tema es que sistema asegura el mayor dominio de las lenguas en el territorio. Y el que mejor funciona es la inmersión en la lengua minoritaria.

» autor: llorencs

#303 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 14:25:44 +0000

#264 La fantasmada del día.

» autor: Ecl3ct1c0

#302 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 14:24:54 +0000

#266 Yo estudie latin y ya te digo que lo que yo hablo no tiene nada que ver con el Latin que estudie.

» autor: Khirs

#301 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:24:12 +0000

Los catalanes tienen Baleares y Valencia. Pequeña corrección. #_133

» autor: llorencs

#300 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 14:23:29 +0000

#297 Pero tiene el inconveniente de penalizar la educación en los niños con idioma materno distinto.

La cuestión es que se quiere priorizar.

» autor: --581855--

#299 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:21:49 +0000

#148 Porque se odia lo catalán y da votos.

El PP hizo la misma ley en Baleares. Inmersión en catalán y nadie lo judicializa.

Y creo que hoy en día en Galicia es similar, que un gallego lo confirme.

» autor: llorencs

#298 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zap123 — Thu, 17 Dec 2020 14:20:37 +0000

#272 Pues a mí me parece que es un tema de perspectiva. Para bastantes catalanes, Catalunya es tan Catalunya cómo España es España. Y Catalunya tiene una lengua propia, que no excluye al Español (donde he dicho que tengas que pedir permiso para hablarlo?).
Los padres que quieren que se eduque a sus hijos en español no son tan distintos de los que piden que se eduque a sus hijos en árabe o chino. Igual que los padres que se dé una educación religiosa a sus hijos, ya sea católica, islámica o pastafarica. Sólo pretenden que sus hijos se eduquen con sus mismos valores, aunque entren en conflicto con la sociedad local, la principal diferencia es como justificas que sea tu derecho.

» autor: zap123

#297 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:20:33 +0000

#194 La inmersión lingüística asegura que las personas dominen ambas lenguas.

» autor: llorencs

#296 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 14:19:27 +0000

En definitiva, todas estas ofensivas de jueces nacionalistas españoles para fastidiar la inmersión lingüística no tienen recorrido. Es el parlamento quién hace las leyes y los jueces deben obedecer a estas leyes. Las sentencias contrarias a las leyes fastidian, pero siempre se pueden eliminar haciendo una ley que les pase por encima. En la práctica no se hace porque en Cataluña nadie quiere cambiar la inmersión por lo que las sentencias no se cumplen y nadie dice nada, pero si hiciera falta hacerlo, se hace.

Porque, como consideración aparte, solo faltaría que todo ese follón de las elecciones, los parlamentos y los gobiernos no sirviera para nada y fueran los jueces (que no se sabe ni de donde salen) los que decidieran las cosas.

» autor: OUChi

#295 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LaInsistencia — Thu, 17 Dec 2020 14:19:01 +0000

#235 No, es mejor que lo decidas tú en vez de los tutores legales de los chavales, que tú entiendes más.

» autor: LaInsistencia

#294 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

llorencs — Thu, 17 Dec 2020 14:18:59 +0000

#130 Cuántas mentiras en un comentario. Por cierto huele a odio catalán.

El PP en Baleares introdujo la inmersión lingüística al mismo nivel que en Cataluña y no lo atacan. Exactamente el mismo modelo educativo con la lengua. Y sí, aquí acabamos todos dominando ambas lenguas del estado.

» autor: llorencs

#293 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 14:18:30 +0000

#284 Tienes dos lenguas muchacho, mas alla de tu sentimiento hacia ellas, es una suerte, tambien es una pena no haber sido escolarizado en tu lengua materna.
Ahora, no entiendo lo que ha sido malo para ti porque se lo deseas a los demas?
Quieres ser razonable pero como te jode lo que te hiceron se lo vas a hacer a los demas......muy justo y razonable no me parece
Estas corroido por el odio y quieres joder a todo el mundo, me identificas en un colectivo enemigo de tu colectivo, no podemos compartir el estado, porque no es ni tuyo ni mio, pero se te ve en el odio separatista un nacionalismo cateto como es el gallego mera copia de otros mas fundados, pero este apenas con la escusa de la lengua

» autor: --351168--

#292 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 14:17:51 +0000

#122 O mejor, un parlamento.

» autor: Ribald

#291 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LaInsistencia — Thu, 17 Dec 2020 14:17:29 +0000

#92 Cuando Inda te prepara el contraargumentario

» autor: LaInsistencia

#290 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 14:17:19 +0000

#269 Los analfabetos no lo son por estudiar en dos lenguas, sino porque se los aprueba por ley.

» autor: Ribald

#289 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 14:16:53 +0000

#282 Si, el latín era más importante que el catalán y mira...

Todo lo que acaba perdiendo el interés porque se vuelve residual acaba “despareciendo”, sea un idioma... o cualquier cosa.

Si tú quieres ser un romántico y luchar a muerte para que no desaparezca a mí me parece bien... pero estarás perdiendo tu tiempo de forma romantica.

Es una opinión, ojo.

» autor: --373782--

#288 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 14:14:23 +0000

#205 Quizá se me olvida porque el único lugar donde uso tu lengua es en menéame? Joder, no tengo ni los interrogantes al revés al móvil.

» autor: Ribald

#287 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--579811-- — Thu, 17 Dec 2020 14:14:21 +0000

#122 algunos no somos independentistas y entendemos que el castellano pueda dejar de usarse como lengua vehicular en todo el territorio. El independentismo a veces no es cuestión de las lenguas. Mirad el caso de Hispanoamérica: se independizaron com el español como lengua propia y vehicular.

» autor: --579811--

#286 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

malespuces — Thu, 17 Dec 2020 14:12:16 +0000

#73 explícame dónde está mi libertad como catalanoparlante de utilizar mi lengua materna cuando voy a comprar, hacer gestiones o al trabajo y casi siempre tengo que acabar cambiando al castellano porque mi interlocutor no sabe o no entiende (o no quiere) hablar en catalán.

Al final mi idioma queda para el ámbito doméstico y la familia. Des del punto de vista del supremacismo castellano entiendo que ésta preocupación os da absolutamente igual pero para alguien que ha crecido utilizando un idioma minorizado toca bastante los cojones.

El colmo es ya cuando vas al registro civil o a otra administración pública y tampoco son capaces de atenderme en mi lengua, ¡¡¡Que te estoy pagando el sueldo cazurro, atiendeme como yo me sienta cómodo!!!

» autor: malespuces

#285 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--579811-- — Thu, 17 Dec 2020 14:11:47 +0000

#114 pero es que es la lengua propia de Catalunya. Allí el castellano no es lengua propia, es lengua estatal. En algún momento de la Historia iba a suceder como les ha sucedido a otras lenguas. Parte se pierde, parte se gana o se adquiere una lengua. Las lenguas evolucionan, otras veces se expanden y otras van desapareciendo de los territorios. Asimiladlo ya. El mundo no se acaba porque España evolucione y permita que sus idiomas dejen de usarse en unos sitios y en otros se potencie. Las personas son más complejas que eso.

» autor: --579811--

#284 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

The_Return_of_Sbag — Thu, 17 Dec 2020 14:08:21 +0000

#4 Mi lengua es el gallego, no el español, mi inmersión fue en castellano y vosotros no estábais ahí para decir nada. No os veo protestar cuando los niños de zonas gallegohablantes fuera de Galicia, hoy en día, no pueden estudiar en su propia lengua. Uno se esfuerza por ser razonable y pensar que algún día podremos convivir con naturalidad, pero con vosotros no se puede compartir estado, ni leyes, y si me apuras ni mesa en Nochebuena. Que os jodan.

» autor: The_Return_of_Sbag

#283 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

malespuces — Thu, 17 Dec 2020 14:07:57 +0000

De todas las comunidades con dos idiomas Cataluña es la que tiene mejor salud lingüística, en otras gobernadas por el PP ha prácticamente desaparecido en algunas zonas. En esto los tribunales no tienen ningún problema ¿verdad?

Supremacismo castellano puro y duro

» autor: malespuces

#282 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--561919-- — Thu, 17 Dec 2020 14:07:23 +0000

#271 comparas el conocimiento de un idioma con la cacería y la tauromaquia

» autor: --561919--

#281 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Niggle — Thu, 17 Dec 2020 14:06:30 +0000

#117 que eso es lo que se hace en realidad

» autor: Niggle

#280 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--624999-- — Thu, 17 Dec 2020 14:04:32 +0000

#3 tu deja al fascismo hacer lo que se le ponga en los huevos veras como acaban

» autor: --624999--

#279 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--483480-- — Thu, 17 Dec 2020 14:03:59 +0000

#157 Verás, esa persona, a su edad, debió ser escolarizada en castellano totalmente.

La constitución obliga a conocer el castellano, y las lenguas cooficiales en sus regiones. Pero no a usarlo. Por esa razón ella sabe castellano, lo entiende, pero al no usarlo, es posible que le cueste encontrar las palabras más adecuadas para una conferencia, sobretodo, dada su edad.

Pero vamos, seguro que si nos ponemos a buscar encontramos más de un video de callejeros de gente "monolingüe" con un uso del castellano igual de patético que el de esta señora.

Además, más tarde he aclarado que, evidentemente, siempre hay necios.

En fin, aquí dejo el debate.

» autor: --483480--

#278 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ribald — Thu, 17 Dec 2020 14:03:52 +0000

#247 Si digo que ya tienen la clase de español.

» autor: Ribald

#277 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

malespuces — Thu, 17 Dec 2020 14:03:37 +0000

Qué suerte tenemos de estar en España y que los tribunales de Madrid decidan sobre cómo tenemos que educar a nuestros hijos. Lo que queramos los catalanes y lo que hayamos votado da igual que por algo somos una colonia, a pagar y a callar.

» autor: malespuces

#276 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jjmf — Thu, 17 Dec 2020 14:03:13 +0000

#3 Desde luego. Por eso no saben escribir Cataluña en español.

» autor: jjmf

#275 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--634366-- — Thu, 17 Dec 2020 13:59:33 +0000

#240 En Cataluña se habla catalán, es su idioma, y me parece correcto que sea la lengua en la que estudian. Estableciendo ese reparto en la educación (y si no se sube el porcentaje de español), hablarán y escribirán los dos idiomas, no solo uno. Ahora que hagan lo mismo en Galicia y en Valencia, por cierto.

» autor: --634366--

#274 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Kapgros_79 — Thu, 17 Dec 2020 13:57:44 +0000

#144 Los vídeos de niños catalanes que les cuesta el castellano se podrían equiparar con niños andaluces hablando con un acento tan cerrado que cuesta entenderlos... Si un niño no aprende castellano, difícil que pase, será de unos padres que lo han querido así. Pero unos padres normales, como los míos, un andaluz y extremeña, no tendrán ningún problema en que si hijo aprenda en catalán ... porque el castellano está asegurado que lo aprenderá... con la familia y con una asignatura en clase.
Es más los inmigrantes no tienen ningún problema en que sus hijos aprendan en catalana... y te aseguro que todos hablan también castellano.

» autor: Kapgros_79

#273 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 13:55:54 +0000

#260 En Cataluña se decidió que no queríamos tener dos comunidades separadas, por lo que todo el mundo debía conocer ambos idiomas. La inmersión es el instrumento para obtener eso.

Los ataques contra la inmersión en catalán vienen siempre desde fuera de Cataluña. Dentro, no hay ninguna oposición. Es por lo tanto muy fácil de pronosticar que este nuevo ataque fracasará de forma tan completa como los anteriores. Hay una larga historia de intentos de impedir que se aprenda el catalán, todos ellos quedaron en nada.

» autor: OUChi

#272 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 13:55:43 +0000

#259 Si estuvieramos en China o en Arabia, apoyaria en derecho de esos niños a estudiar en su lengua. Incluso si hubiera aqui un poblacion significativa
Y estando en España, estoy en mi derecho a ser escolarizado en mi idioma. Porque lo que os jode es eso, no la lengua ni nada, es que esto es España desde siempre, y muchos estamos preparados para que lo siga siendo por muchos siglos mas.
No necesito que me des permiso para hablar mi idioma en mi patria, es mi derecho.
De cobardes es usar a los niños como arma nacionalista empezando el labatorio cerebral en catalan desde temprana edad, esi es odio provinciano

» autor: --351168--

#271 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--373782-- — Thu, 17 Dec 2020 13:55:42 +0000

#40 ¿Sabes latín? En cataluña hace tiempo se hablaba, deberíamos recuperarlo por el bien del pueblo catalán.

Las lenguas van cambiando...muriendo... el catalán morirá, será residual más tarde o más temprano como le va a pasar a los toros o a la cacería, obligar/subvencionar algo que a la gente no le interesa es solo ralentizar.

Espero que no te ofenda ni moleste el comentario, porque solo es eso, un comentario.

» autor: --373782--

#270 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

hutter — Thu, 17 Dec 2020 13:53:26 +0000

#169 No sé quién es os, a mí poner a un niño a estudiar en su lengua no materna me parece un error en Madrid, en Cataluña o en el Tibet. Y no solo ponerlo sino obligarlo me parece criminal. Porque los resultados son igual de nefastos en todos los sitios.

"A igualdad de características socioeconómicas de los estudiantes, el alumnado que tiene el castellano como lengua materna saca en la prueba entre 10 y 11 puntos menos que los chicos y chicas catalanohablantes, lo que equivale a un trimestre académico de retraso"

"El 90% de los alumnos catalanes que repiten varios cursos durante su escolarización obligatoria tienen el español como lengua materna"

amp.elmundo.es/espana/2019/02/07/5c5c267421efa061518b4743.html

www.elmundo.es/baleares/2019/03/03/5c7bcd6021efa05b3d8b4586.html

» autor: hutter

#269 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

jer_esc — Thu, 17 Dec 2020 13:49:51 +0000

#8 ahora muchos son perfectos analfabetos que ni saben escribir bien en castellano ni en catalán, pero a sus políticos les importa una mierda y lo que es peor, sus borregos les aplauden encantados, en vez de aprovechar la oportunidad y ventaja de tener un doble patrimonio cultural y lingüístico prefieren despreciar uno a costa del otro y encima tirando del cuento del victimismo y la opresión

» autor: jer_esc

#268 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

MoñecoTeDrapo — Thu, 17 Dec 2020 13:49:43 +0000

#192 ¿qué dises, mi pana? ¡El latino va de fábula!

» autor: MoñecoTeDrapo

#267 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

RobertNeville — Thu, 17 Dec 2020 13:49:21 +0000

#137 Y tú no dejas de transmitir tu odio visceral hacia la cultura española.

Y eso no te lo reprocho. Cada uno elige lo que ama u odia. Lo que te reprocho es el insoportable tono de superioridad moral e intelectual que los defensores de la imposición lingüística os gastáis.

Guárdate tu moralina y tus lamentos para otro. Aquí ya estamos saturados de victimismo independentista.

» autor: RobertNeville

#266 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 13:49:13 +0000

#209 Nadie quitó el latín y tú mismo lo sigues hablando.

» autor: OUChi

#265 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

baronluigi — Thu, 17 Dec 2020 13:48:18 +0000

#261 Aquí ( en el país vasco) pasó algo parecido, cuando hubo el pacto PP+PSOE. Pusieron el modelo trilingüe, con asignaturas como sociales, en Inglés. Y los textos no eran nada fáciles.

Pero yo me refería más, al campo ideológico.

» autor: baronluigi

#264 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

OUChi — Thu, 17 Dec 2020 13:47:43 +0000

#152 En Cataluña y Baleares nadié habló (ni entendió) el castellano hasta después de la guerra civil y la imposición obligatoria del castellano. En Valencia va por zonas, donde se hablaba aragonés fué sustituido por el castellano.

» autor: OUChi

#263 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pedrario — Thu, 17 Dec 2020 13:46:03 +0000

#252 si crees que viendo la TV se aprende gramática, no sé qué decirte.

» autor: pedrario

#262 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 13:44:11 +0000

#12 Sacado del propio articulo "Actualmente, la lengua de uso en las aulas de Catalunya es el catalán, aunque cada centro educativo tiene potestad para aprobar un proyecto lingüístico que permita hacer más docencia en castellano, inglés o los idiomas que se consideren necesarios. De hecho, la propia conselleria de Educación aprobó un plan lingüístico al inicio de la legislatura que animaba a reforzar el castellano en zonas más catalanohablantes y viceversa, según el nivel del alumnado."

» autor: apsilon

#261 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:44:01 +0000

#246 supongo que es una reacción cuando la gente ve problemas en sus hijos, yo veo a amigos en Madrid que cuando sale el tema del bilingüismo con el inglés se ponen malísimos porque ven que les han metido un gol y sus hijos sin aprenden inglés ni nada

» autor: pinzadelaropa

#260 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

antisjw2 — Thu, 17 Dec 2020 13:42:47 +0000

#40 " Y precisamente, no quiero que sea como el País Vasco, porque el modelo de Euskadi está haciendo que la mayoría de gente escolarice a sus hijos en castellano directamente y no sepan apenas Euskera. "
¿y cuál es el problema? Se da a elegir a las familias y la mayoría decide escolarizar en castellano ¿sería mejor imponerles la escolarización en euskera?
¿que hacemos con los hijos de gente que estan en cataluña de paso (funcionarios por ejemplo)? ¿les obligamos a escolarizar a sus hijos en un idioma que los padres no entienden? Lo mejor sería dar a elegir a los padres y si la consecuencia es que cada vez se elija a mas la escolarización en castellano y menos en catalán que así sea, tampoco sería el fin del mundo

» autor: antisjw2

#259 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

zap123 — Thu, 17 Dec 2020 13:42:35 +0000

#10 Exactamente donde dice eso en mi comentario? En la parte que dices la inmersion forzosa en otra lengua que no sea la suya afirmas que el catalán (cuya inmersión es la que se discute en el artículo) no es la lengua de los niños. A no ser que apoyes el derecho a recibir educación en la lengua de los padres (incluyendo árabe o chino, por ejemplo), cosa que dudo mucho, la única opción que queda es la de la lengua española. Eso de lanzar una piedra y esconder la mano es de cobardes.

» autor: zap123

#258 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

hutter — Thu, 17 Dec 2020 13:40:53 +0000

#100 El castellano y el catalán se aprenden con solo vivir en Cataluña aunque no quieras, y si además le sumas las horas de segundo idioma más las de la asignatura de libre elección, todos los niños van a salir hablando su segunda lengua perfectamente.

» autor: hutter

#257 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 13:40:31 +0000

#144 Hay cientos de videos de adolescentes de toda la península que apenas saben expresarse en cualquier lengua. En este caso el problema no es la inmersión lingüística, es la LOGSE

» autor: apsilon

#256 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Keldon82 — Thu, 17 Dec 2020 13:40:03 +0000

#4 Que atrevida es la ignorancia. Serio candidato al cuñado del año.

» autor: Keldon82

#255 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

yarkyark — Thu, 17 Dec 2020 13:39:18 +0000

#40 "Y precisamente, no quiero que sea como el País Vasco, porque el modelo de Euskadi está haciendo que la mayoría de gente escolarice a sus hijos en castellano directamente y no sepan apenas Euskera."

Eso directamente es MENTIRA.

Modelo D: enseñanza vehicular en Euskera exceptuando las asignaturas de Lengua Castellana y Literatura e Inglés. 78%

es.wikipedia.org/wiki/Euskera_en_el_sistema_educativo

CC #18

» autor: yarkyark

#254 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--541279-- — Thu, 17 Dec 2020 13:39:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#253 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 13:38:13 +0000

#195 No has entendido mi comentario

» autor: --351168--

#252 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 13:37:29 +0000

#15 Hay una diferencia clara, Encendemos el televisor ¿cuantos canales hay en español y cuantos en catalán? Y en netflix, amazon HBO, Disney ¿Cuantos contenidos en español y cuantos en catalán?. Encendemos la radio ¿Cuantas emisoras en catalán y cuantas en español? Vamos a comprar el periodico (o lo miramos por internet) ¿Cuantas ediciones en catalán y cuantas en español? VAs al supermercado ¿cuantas etiquetas de productos en catalán y cuantas en español? Videojuegos , móbiles, tablets, etc... (Cuantos permiten configurarse en español y cuantos en catalán? Hay una diferencia abrumadora y por eso se justifica la inmersión linguistica en la escuela

» autor: apsilon

#251 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--625742-- — Thu, 17 Dec 2020 13:37:23 +0000

#4 Lo normal es la inmersion forzosa en otra lengua que no sea la suya

De hecho sí. Lo normal es exactamente eso.

» autor: --625742--

#250 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Priorat — Thu, 17 Dec 2020 13:37:21 +0000

#5 ¡Eh! Que el español es super útil. En la UE todo se hace en español. En la ONU también y en Estados Unidos la mujer de la limpieza y los albañiles también hablan español.

Solo hay que moverse por Europa para ir a trabajar fuera para saber que el español es útilisimo. Cualquier empresa multinacional usa el español en sus reuniones y los países donde hay mogollón de negocio, hablan español.

» autor: Priorat

#249 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--494665-- — Thu, 17 Dec 2020 13:37:07 +0000

#40 "haciendo que la mayoría de gente escolarice a sus hijos en castellano directamente"

» autor: --494665--

#248 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--351168-- — Thu, 17 Dec 2020 13:37:07 +0000

#231 Territorio ocupado? jajajajaj esa si que es buena....de que pelicula te has cadio tu? de Braveheart.

Cataluña es parte del actual Estado Español desde su fundacion en la union de armas, y anteriormente era parte del reino godo y antes provincia romana de hispania....
España no se puede concebir sin Cataluña y al reves tambien, solo puedes ponerte nostalgico con los siglos del medievo donde aun eran reino independientes, Aragon y Castilla y los condados catalanes andaban por ahi suelto.

Pero lo dicho la inmersion linguistica forzosa es solo una disculpa para atornillar un nacionalismo supremacista y separatista, a nadie le puede sorprender los millones de charnegos participando del paripe de referendum

» autor: --351168--

#247 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LostWords — Thu, 17 Dec 2020 13:37:07 +0000

#3 Tu saben que los de US tienen clases de inglés a pesar de que hablan en inglés???
Y sabes por que? por lo mismo que hay clases de catalán y de español. Por que la gente no lo habla bien o con errores.
Si llegamos al absurdo de que los niños en cataluña tengan que aprender el Español en la calle, es lógico que los tribunales tengan que intervenir.

» autor: LostWords

#246 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

baronluigi — Thu, 17 Dec 2020 13:36:41 +0000

#212 A mí lo de obligar nunca me ha parecido bien y prefiero algo como en el País Vasco. Pero también pienso que los que tanto cacarean con lo de " quieren prohibir el español", quieren hacer lo mismo con los idiomas regionales.

» autor: baronluigi

#245 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 13:36:24 +0000

#228 UNICEF tiene claro que los mejores resultados académicos se obtienen con la escolarización en la lengua materna, por eso lo contempla como un derecho de los niños.

Negar este hecho, es como los fanáticos seguidores de Trump, que no pueden llegar a admitir que su líder se equivoque y no hayan ganado las elecciones.

Es el problema de ver la inmersión linguística como un dogma por encima de la evidencia científica internacional.

» autor: --581855--

#244 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--494665-- — Thu, 17 Dec 2020 13:35:33 +0000

#3 Ojo. Creando leyes en base al contenido de series.

» autor: --494665--

#243 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--10902-- — Thu, 17 Dec 2020 13:35:14 +0000

#21 Sin entrar a valorar la noticia, solo comentar que conozco puñados de personas (familiares incluso) que han crecido teniendo problemas para hablar castellano, porque en el colegio, en casa y con los amigos se hablaba en catalán. Pero mi experiencia es tan válida como la tuya: ninguna tiene valor estadístico real.

» autor: --10902--

#242 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

EricDraven — Thu, 17 Dec 2020 13:33:48 +0000

#155 creo que entiendes perfectamente lo que quiero decir, a no ser que prefieras no entenderlo. Que te expliquen una materia que no manejas en una lengua que manejas a medias siempre te dificultará mucho más el aprendizaje que si lo hacen en una lengua que manejas a la perfección, esto es indiscutible.

» autor: EricDraven

#241 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--630749-- — Thu, 17 Dec 2020 13:33:44 +0000

#222 Las leyes las hace el Parlamento

» autor: --630749--

#240 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

carlesm — Thu, 17 Dec 2020 13:33:35 +0000

#27 No, de hecho, el problema es que son bilingües, y algunos (Cs, que para eso se creó), quieren que sean monolingües.

» autor: carlesm

#239 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LaResistance — Thu, 17 Dec 2020 13:31:46 +0000

#213 O sea que me estás diciendo que la inmersión lingüistica en cataluña y el país vasco es una inmersión forzosa porque no hay opción de hacerla en castellano (como está diciendo medio hilo aquí), pero que al contrario no, que como no hay obligación de ir a sitios sin otra lengua propia que el castellano, no es forzosa, como si el artículo 3 de la constitución no obligara a todos los españoles a saber castellano.

No se si es porque realmente no sabes lo que ocurre con las lenguas minoritarias frente al castellano o te importa tres cojones y eres otro supremacista más del castellano como tantos otros de por aquí, pero casi todos los canales de televisión, emisoras de radio, prensa escrita, literatura, películas de cine, series etc están dobladas al castellano y solo una minoría están en euskera por ejemplo. Añádele a eso que para la mayoría de temas oficiales no te atienden en euskera. Si encima se erosiona la presencia del euskera en las escuelas, disminuye todavía más lo que puedan aprender los alumnos que no lo sepan. Los habitantes del año 2020 tienen una exposición al castellano infinitamente superior a cualquier lengua minoritaria. Nadie sale sin saber castellano del sistema educativo vasco o Catalán aunque sea todo en euskera o catalán, pero lo contrario sí que ocurre.

» autor: LaResistance

#238 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LondoMolari — Thu, 17 Dec 2020 13:31:37 +0000

#26 Ya tardabas en sacar el victimismo y el discurso de siempre de que "se odia a Cataluña". Tío siempre estás con la misma cantinela victimista cambia de registro y comenta cosas coherentes.

» autor: LondoMolari

#237 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

nonunca — Thu, 17 Dec 2020 13:30:52 +0000

A esto se le llama arreglar problemas que no existen

» autor: nonunca

#236 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--466495-- — Thu, 17 Dec 2020 13:30:44 +0000

#5 Se te ha olvidado poner los/las.

Fascista!

» autor: --466495--

#235 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--466495-- — Thu, 17 Dec 2020 13:29:54 +0000

#3 Claro es mejor que lo decidas tú.

» autor: --466495--

#234 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

conguir — Thu, 17 Dec 2020 13:29:38 +0000

#4 pero has preguntado a los catalanes como quieren que sea su educacion? Que sentido tiene que desde Madrid impongan la lengua que se estudia en Catalunya?

» autor: conguir

#233 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 13:29:38 +0000

#223 Es TOTALMENTE FALSO que el castellano esté prohibido en la educación. Tu comentario es el típico de persona que no vive en Catalunya y escucha las tertulias de la mañana de TeleCirco o AntenaFake

» autor: --357143--

#232 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

apsilon — Thu, 17 Dec 2020 13:29:03 +0000

#4 La lengua catalana es tan española como la lengua castellana, también llamada española.

» autor: apsilon

#231 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

geburah — Thu, 17 Dec 2020 13:26:16 +0000

#4 Cuando os deis cuenta que, a efectos prácticos, 25% es menor a lo que ya se imparte ahora mismo, tal vez os explote la cabeza.

Ademas si alguien quiere estudiar SOLO en castellano tiene prácticamente el resto de el estado para hacerlo. Y prácticamente toda América latina.

Esta ley no es para la lengua, es una imposición política mas en un territorio ocupado. Y lo sabéis muy bien.

elpais.com/sociedad/2012/10/10/actualidad/1349859896_604912.html

www.elnacional.cat/es/politica/bono-hacer-lo-que-sea-cataluna-no-separ

Mira que bonico:
www.libertaddigital.com/foros/nacional/2013/05/26/1369572581.html

""Hay que reducir Cathalunya a los usos y costumbres castellanos"

Conde-Duque de Olivares, 1641
"

""Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en
español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza."

Ejército y Armada, 1906"

"---"Hay que llenar cataluña de lo peor que tenga España"

Martínez Anido, en una carta a Primo de Rivera"

"---

"¿Ustedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público?"

Acedo Colunga, 1952
"

"
"Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Baleares para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta"

Calvo Sotelo, 1983"

""El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán".

Felipe González, 1984
"

Precioso.

A tomar por culo.

» autor: geburah

#230 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:25:55 +0000

#21 joder, pues yo si conozco muchisismos gallegos que no saben español (y tampoco pasa nada oye, en su día a día no lo necesitan, eso si, da la casualidad que todos trabajan en puestos poco cualificados o directamente no trabajan)

» autor: pinzadelaropa

#229 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 13:25:43 +0000

#207 Tu discurso me suena al del fanático religioso o racista. Ese que sueña con que sus nietos sean también buenos católicos o musulmanes o sean de su mismo color de piel.

Tus hijos y nietos tienen el derecho de usar el idioma que más les haga felices. Cómo si deciden emigrar a Japón e integrase en la cultura japonesa.

Lo siguiente es prohibir los matrimonios con gente que no hable catalán, no sea que los nietos salgan hablando idiomas foráneos.

» autor: --581855--

#228 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--514246-- — Thu, 17 Dec 2020 13:25:39 +0000

#24 Mira, cuando yo iba al colegio cada año se incorporaban un par de marroquies recien llegados que ni papa de castellano o catalan y a los dos meses ya lo hablaban sin problema asi que menos lobos

» autor: --514246--

#227 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--514246-- — Thu, 17 Dec 2020 13:24:25 +0000

#109 Si te apetece que tus hijos tengan muchisimas menos oportunidades laborales por no hablar una de las dos lenguas oficiales del territorio pues nada, sigue con tu odio que tus crios seguro te lo agradecen mucho agitando fuertemente la bandera mientras viven del paro.

» autor: --514246--

#226 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pedrario — Thu, 17 Dec 2020 13:24:08 +0000

#217 de momento han presentado cero, así que no puedes decir que sea así.

» autor: pedrario

#225 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:23:57 +0000

#151 bueno, no se si conoces el problema con el famoso bilingüismo en Madrid...les están dando clases en un idioma que no comprenden (muchas veces ni los profesores) y ni aprenden el idioma y mucho menos las asignaturas. Como todo modelo e idea hay muchas formas de llevarlas a cabo y en Madrid con el Inglés parece que es una cagada
www.meneame.net/go?id=3421737
Supongo que muchos padres temen o ven que les pasa lo mismo con sus hijos y el catalán cuando no lo tienen como lengua materna. Estaría bien saber si tu eres la generalidad o la excepción, supongo que hay muchos estudios sobre el tema (por ejemplo PISA) pero todo lo que he encontrado es en medios bastante casposos.

» autor: pinzadelaropa

#224 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Gispert — Thu, 17 Dec 2020 13:23:55 +0000

#174 Joder, qué dificultad de comprensión lectora. ¿Qué parte no has entendido de "Precisamente para dominar lo que no se aprende con Netflix está la asignatura específica de la materia." ? A ver si quien no aprendió castellano fuiste tú.

» autor: Gispert

#223 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Igb_87 — Thu, 17 Dec 2020 13:22:51 +0000

#22 Que no se trata de cuantas lenguas a efectos prácticos sabrán los catalanes al finalizar el bachiller, sino que prohíben el castellano en la educación (siendo el castellano también una lengua oficial que hablan millones de catalanes en su día a día) mientras que a la par, van de víctimas como que es a ellos a quienes les están prohibiendo hablar en catalán. El fin no justifica los medios y ese victimismo es un sinsentido que no corresponde con la realidad actual.

» autor: Igb_87

#222 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

globulina — Thu, 17 Dec 2020 13:22:42 +0000

#23 el problema es quién hace las leyes? hay separación de poderes? hay democracia? todo es humo para seguir chupando del bote

» autor: globulina

#221 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 13:19:39 +0000

#214 Adonde estaba.

» autor: --257647--

#220 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--669147-- — Thu, 17 Dec 2020 13:18:34 +0000

Otra demostración más de bandera y orgullo español.

No hay ningún problema con el español en Catalunya, pero como español que soy, mi orgullo no acepta que me estén obligando a estudiar en una lengua que no es la mía.

Bravo, ole tus huevos.

Independientemente que esté demostrado que voy a saber español cuando acabe la escuela, y que se hable español en la calle, por mis santos huevos voy a imponerlo más, mi orgullo español no me permite ver que NO HAY NINGUN PROBLEMA EN CATALUNYA CON EL ESPAÑOL.

En fin, así vamos, perdiendo el tiempo por orgullo cuando a lo que tenemos que dedicar los tribunales es a poner a los chorizos corruptos en la cárcel.

» autor: --669147--

#219 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 13:18:32 +0000

#21 ¿Y puedes hablar en publico con total normalidad en Castellano sin atascarte? Yo tengo famliares catalanes y que tienen dificultades a veces para hablar ya que no les sale la palabra que quieren decir en Castellano solo se acuerdan de la palabra en Catalan. Eso no es dominar al 100% los dos idiomas.

» autor: Khirs

#218 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Magankie — Thu, 17 Dec 2020 13:18:08 +0000

#96 Tal vez será porque has hablado, leído y visto pocas cosas en inglés. En mi caso, como catalán y estudiando con inmersión lingüística (no se daba castellano hasta 3º de EGB) soy trilingüe. Y ni soy un hacha en las lenguas (soy de ciencias) ni he hecho ningún curso posterior, pero mi lengua materna es el castellano, hablo con amigos y veo series en catalán y trabajo y leo mucho en inglés.

» autor: Magankie

#217 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--514246-- — Thu, 17 Dec 2020 13:18:06 +0000

#38 Aunque te presentaran toneladas de evidencias lo seguirias negando porque va contra tu dogma de la nacion estado española

» autor: --514246--

#216 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

amanidadepollastre — Thu, 17 Dec 2020 13:18:04 +0000

#16 Los niños en el parque
son muy afortunados
van paseando, y se dan la mano
sueñan caramelos
a besos y dinero
Los niños y las niñas

» autor: amanidadepollastre

#215 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--639781-- — Thu, 17 Dec 2020 13:18:04 +0000

#6 Es como cada vez que alguien dice "Quiero que se de clases en una lengua oficial" olvidando todas las que son oficiales en España además del castellano.

El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Artículo 3 de esa constitución que muchos dicen defender, pero solo la usan para atacar.

» autor: --639781--

#214 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 13:17:45 +0000

#208 y mi derecho a hablar el idioma materno de mis padres donde queda?

» autor: --357143--

#213 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

dick_laurence — Thu, 17 Dec 2020 13:15:15 +0000

#50 No, no se obliga, porque no tienes ninguna obligación de viajar a zonas donde solo se conozca el castellano... ¿por qué dices forzosa?, ¿por qué quieres dar a entender algo así como que os obligan a viajar a zonas solo castellano-parlantes? No me voy a tragar ese discurso demagogo que haces, porque parte de una falacia.

De verdad que creo que llevais a los extremos las situaciones, y eso os delata... Que el 25% de las clases sean en castellano, ¿de verdad te parece un atentado contra el catalán?, ¿no ves que asegurar (si ese reparto 25% / 75% lo asegura) que los alumnos conozcan el castellano y el catalán es algo beneficioso para el alumno?

Recurres a algo así como que por la presión, en las zonas donde existe otro idioma, se aprende el castellano. Puede ser (aunque reconozco que me extraña que solo por uso social se pueda aprender correctamente su grámatica y etc.), pero en cualquier caso eso no asegura al sistema educativo que sea así. El sistema educativo tiene que asegurar, dentro de él mismo, con su misma acción, que ambas lenguas sean conocidas por el alumno...

Un 25% os parece mal... ¿propones un 0%?, ¿te das cuenta de que esa posición es un extremismo?

» autor: dick_laurence

#212 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:14:49 +0000

#40 Es decir, que si la gente decide libremente que su hijo no se escolarice en el idioma que un grupo quiere proteger, entonces hay que obligarles? A mi me hubiera encantado tener clases de euskera, catalán y gallego en Madrid, sobre todo que se hubiera hecho un esfuerzo por acercarnos a sus culturas, música, cine, arte en general, costumbres, etc...pero de ahí a obligar a la gente a conservar una herramienta que no les parece necesaria ni interesante ....

» autor: pinzadelaropa

#211 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Igb_87 — Thu, 17 Dec 2020 13:14:15 +0000

#3 si las leyes del país indican que ambas lenguas son oficiales y que cualquiera debería tener la libertad de expresarse en cualquiera de ellas, estudiar etc. Pues....

» autor: Igb_87

#210 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

HASMAD — Thu, 17 Dec 2020 13:14:01 +0000

¡Perfecto! Ahora los exactamente cero niños catalanes que salieron de la escuela sin saber español podrán hacerlo.

» autor: HASMAD

#209 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Khirs — Thu, 17 Dec 2020 13:13:20 +0000

#40 Si un idioma desaparece no es porque se de en las escuelas o no es porque la gente no lo usa en sus casas con sus familiares y amigos. Y eso da igual que se de un 100% de horas en clase o no.
Yo no creo que se deba imponer un idioma por el único motivo de que no desaparezca. Si ese es el unico motivo que lo quiten ya como hicieron con el Latin.

» autor: Khirs

#208 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 13:12:45 +0000

#184 Ah, que no interesa que los niños comuniquen utilizando un idioma extendido mas ampliamente pero si interesa aprender un idioma geograficamente mas limitado? Está bien. Está bien que empecéis a decir las cosas claras.

» autor: --257647--

#207 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

RHnegativo — Thu, 17 Dec 2020 13:12:26 +0000

#60 Para poderla hablar necesitas a alguien que la entienda y la sepa hablar, por muchas idioteces que se digan en los medio o en menéamen, en Catalunya solo has dos tipos de personas, los que sólo saben hablar Castellano y los que saben hablar Castellano y Catalán, esto es así queme a quien queme y la prueba que la inmersión ha permitido no haya solo personas del tipo 1, las normas que se promueven a partir de ahora en referencia a la normalización irán lentamente, paulatinamente "armonizando" la comunidad lingüística de España en una única lengua, sueño humedo que ya tuvo el señor Olivares hace 3 siglos y no consiguió, pero ahora la globalización y las leyes españolas si que lo conseguirán.

Por eso muchos queremos irnos de España, es la última oportunidad que tiene nuestra cultura de subsistir y que mis nietos usen mi lengua igual que lo hago yo.

» autor: RHnegativo

#206 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

LaResistance — Thu, 17 Dec 2020 13:12:21 +0000

#64 no

» autor: LaResistance

#205 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Sakai — Thu, 17 Dec 2020 13:12:08 +0000

#39 "Eso" nunca lleva tilde. A lo mejor resulta que sí que es necesario.

» autor: Sakai

#204 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

represaliado — Thu, 17 Dec 2020 13:11:21 +0000

#62 Ese comentario te ha retratado

» autor: represaliado

#203 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--622212-- — Thu, 17 Dec 2020 13:11:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#202 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:11:01 +0000

#191 jajajajajaj joder que ostia

» autor: pinzadelaropa

#201 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

pinzadelaropa — Thu, 17 Dec 2020 13:10:38 +0000

#51 cuidado, estás diciendo cosas tan sensatas que a lo mejor te dan un strike

» autor: pinzadelaropa

#200 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Melirka — Thu, 17 Dec 2020 13:09:38 +0000

Sentencias ha habido un montón en este sentido, pero la Generalitat y los propios directores de centros escolares se las pasan por el forro. Nadie va a hacer nada para que se lleve a la práctica, todo continuará como hasta ahora, monolingüismo total en catalán.

» autor: Melirka

#199 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

salchipapa77 — Thu, 17 Dec 2020 13:09:12 +0000

#188 Te corrijo: bienvenidos/as/es/@

» autor: salchipapa77

#198 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 13:08:52 +0000

#6 Pues es raro, porque los profesores dicen que los niños hablan en español en el recreo. Uno de los dos falta a la verdad.

» autor: Ecl3ct1c0

#197 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 13:08:45 +0000

#165 Yo no odio el catalán. Es mi segunda lengua y lo hablo siempre que estoy con gente que lo habla.

» autor: --581855--

#196 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

geburah — Thu, 17 Dec 2020 13:08:35 +0000

Felicidades, España facha. Y gracias a los progres por quedarse calladitos o apoyar estas mierdas.

Seguís echando gasolina al fuego, luego os preguntáis porque no estamos entusiasmados de ser parte de esta puta mierda de país.

Este sera un recorte de prensa mas cuando en unos anos alguien haga un reportaje del rollo "que salio mal?"

» autor: geburah

#195 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Jajota — Thu, 17 Dec 2020 13:08:10 +0000

#4 porque sera que siempre son los mismos que no viven aqui los que opinan sin tener ni puta idea de lo que sucede?

Yo nacido en cataluña de padres andaluces y extremeños y en casa obviamente no me enseñaban catalan. Si no es por las clases no aprendo. Y luego una herramienta mas. Cuantos mas idiomas sabes mas facilmente aprendes otros idiomas.

Es increible lo que teneis en contra del catalan y desde luego yp soy lo mas alejado de un indepe.
Pero lo vuestro es de traca.

» autor: Jajota

#194 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 13:06:20 +0000

#131 Pues debería haber líneas de educación en aranès.

Estoy defendiendo una educación diversa en varios idiomas, y me acusas de querer imponer un solo idioma.

El problema es que la ideología de la inmersión lingüística da por hecho que son imposibles las sociedades con varios idiomas vivos.

» autor: --581855--

#193 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--219330-- — Thu, 17 Dec 2020 13:06:16 +0000

#22 Son muy de izquierdas y respetuosos en menéame hasta que les tocas la unidad de España, el español.... o si nombras a Inglaterra.

» autor: --219330--

#192 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--257647-- — Thu, 17 Dec 2020 13:05:23 +0000

#40 Quid reliquis linguis periculum perpetuum? Respiciam Romanoque edita.

*Ni os molestéis, el traductor de Google funciona fatal con el latino.

» autor: --257647--

#191 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 13:05:11 +0000

#66 No te preocupes, lo hablan en la calle, así que no hay problema. ¿No es ese el argumento que utilizáis para justificar que se elimine el español de la educación?

» autor: Ecl3ct1c0

#190 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--514246-- — Thu, 17 Dec 2020 13:03:59 +0000

#33 No existe el idioma "Español", existe el Castellano como bien dice la constitucion.

» autor: --514246--

#189 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--581855-- — Thu, 17 Dec 2020 13:02:43 +0000

#66 Los niños tendrían clases de español y catalán. Hay muchos coles privados con el inglés como lengua vehicular y los niños no salen con problemas de integración.

» autor: --581855--

#188 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 13:02:37 +0000

#183 Solo sabes poner memes? Está bien, aquí en Menéame todos son bienvenidos, a pesar del CI que tenga cada persona.

» autor: --357143--

#187 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Ecl3ct1c0 — Thu, 17 Dec 2020 13:02:26 +0000

#45 Más razón que un santo.

» autor: Ecl3ct1c0

#186 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

vvega — Thu, 17 Dec 2020 13:02:07 +0000

#144 Como dicen por arriba, te lo garantiza al mismo nivel, al menos, que estudiar matemáticas en castellano.

» autor: vvega

#185 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

Jajjajajjajajja — Thu, 17 Dec 2020 13:02:02 +0000

#22 El problema de aprender una lengua viendo la tele y series es que uno escucha “lengua vehicular” en las noticias, lo entiende como “lengua vincular” y al final acaba pensando que se dice “lengua vincular” y haciendo el canelo por ahí.

» autor: Jajjajajjajajja

#184 La Justicia acaba con la inmersión lingüística en Catalunya: un mínimo del 25% de las clases serán en castellano

--357143-- — Thu, 17 Dec 2020 13:01:39 +0000

#177 En castellano por favor, que no te entiendo, que solo me escolaricé en castellano

» autor: --357143--