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#115 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Thu, 10 Dec 2020 08:53:33 +0000

#114 No todos los organismos vivos son endotermos, no todos regulan su temperatura. Y los que lo hacen se ven afectados por la llegada de las bajas temperaturas de otoño y por las bajas temperaturas de invierno. Durante el proceso de regulación de temperatura, que no es instantáneo, y además si no te abrigas cuando llega un día frío y vas aún con ropa de casi verano, las posibilidades de que los virus encuentren una situación más favorable para desarrollarse aumentan, porque los virus están todo el tiempo con nosotros. La temperatura es una cuestión básica en el desarrollo de la vida y de los virus, al igual que la acidez o la salinidad de los medios, etc...

» autor: listillo

#114 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

cosmonauta — Wed, 09 Dec 2020 22:53:25 +0000

#109 Las bajas temperaturas no enfrían el cuerpo de los vivos. Sólo de los muertos. Un organismo vivo regula su temperatura corporal en función del ambiente, manteniendo la temperatura interna constante.

» autor: cosmonauta

#113 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--108680-- — Wed, 09 Dec 2020 22:07:06 +0000

#104 visto en telegram

" ️ ️
Vives con tu mujer y tus 2 hijos. Tus padres son mayores y te da pena dejarles solos en Navidad, así que celebras con ellos.
Resulta que tu compañero de curro con el que echas el café por las mañanas te llama el 26: es covid positivo. Te llama la rastreadora, estás aún sin síntomas pero te hacen la PCR el 26 por la tarde. Te avisan de que es positiva el 27 y tienes que localizar con quién has estado 48 h antes.
"Coño, mis padres". Tu madre tiene 76 años y está maja pero es cardiópata. Tú padre tiene 82 y está empezando a perder un poco el norte (aunque llevas todo el 2020 fingiendo que no te das cuenta). Necesita ayuda para casi todo excepto comer y tiene un trastorno de la marcha.
El 28 empiezas con fiebre. Ya estás aislado y no puedes ayudar a tus padres, que también están aislados y pendientes del resultado de la PCR. Día 29, tus padres son positivos. Los dos.
El 5 de enero, tu padre comienza con dificultad respiratoria, va al hospital y tiene una neumonía covid. No es susceptible de ingresar en intensivos y está pochito. Ingresa en planta, no puedes despedirte de él. Las enfermeras hacen videollamadas pero está desorientado por la fiebre y la falta de oxígeno y no te reconoce. Fallece solo el 9, nadie puede ir a verle porque tb estáis infectados.
El 7 de enero tu madre, con lo maja que está mírala, un poquito rechonchita nada más, empieza a deteriorarse. Tiene una neumonía covid bilateral y la está metiendo en fallo cardíaco. Ella sí es intensivable, así que la intuban y va a la UCI. No podéis visitarla. Las intensivistas os informan a diario, pero tú has perdido a tu padre y no sabes ni lo que te dicen. Pasa una semana. Luego dos. Tres. Sigue intubada, la ventilan en decúbito prono (o sea, boca abajo) y está sedada. Tienes miedo a que no se despierte nunca. Despierta el día 12 de febrero, después de 5 semanas en la UVI. No puede andar, ha perdido toda la masa muscular. Se fatiga solo de moverse en la cama porque su capacidad pulmonar está muy disminuida. Le quedan entre 6 meses y 1 año de rehabilitación. Con lo maja que estaba.
Tus hijos ni se enteran del covid, tu mujer (que les tenía un poco de tirria a tus padres) no se prodigó en besos y abrazos y se sentó en la otra punta de la mesa (aprovechando). Llevó mascarilla excepto para comer y le dijisteis que era una histérica. Como no sabía con quién había andado tu madre, que estaba tan maja que salía a pasear y hacer recados todos los días, no se quiso acercar a ti y luego te aislaron, así que se libró del bicho. A ella, que quería comerse unos huevos fritos con patatas en su casa y que no visitó a sus propios padres, le ha caído ocuparse del cuidado de sus dos hijos asintomáticos pero aislados, su marido infectado y todo el trajín de tu padre. Que muy bien no le caía, pero era su suegro hace 20 años y le quería. Como a su suegra, que ha pasado tantísimos días con el tubo en la garganta. Tiene una angustia que no duerme y no para de llorar, tiene pánico de perderte a ti tb. Tanto que ha tenido que coger la baja en el trabajo aunque amenacen con despedirla, porque ve cómo su familia se va a la mierda. Por Una. Puta. Comida.
Ah, funeral todavía no habéis hecho, ¿Cómo vais a hacer funeral con tu madre en la UVI?

*Por favor, quedaos cada cual en su casita, digan lo que digan de los familiares y los allegados. Es la única forma de evitar la 3era ola.
Cuidaos ahí fuera.
Copiado de una amiga médico"

» autor: --108680--

#112 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Derko_89 — Wed, 09 Dec 2020 16:44:05 +0000

#54 Pero es que China juega en otra liga, ahí cerraron y confinaron una provincia de tamaño y población similar a Francia, e hicieron un rastreo exhaustivo dentro del país y control y cuarentena a todo el que llegó de fuera, para eliminar el virus. En Europa, USA, América Latina... no se busca eliminar el virus, cosa que se dio por imposible desde el principio, sino que la incidencia sea suficientemente baja como para que no colapsen los hospitales, y ahí sí que juega fuerte el factor suerte.

» autor: Derko_89

#111 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--656131-- — Wed, 09 Dec 2020 16:15:11 +0000

#39 Así es... mucho criticar a los políticos, pero lo que puede hacer el ciudadano de a pie no lo hace...

» autor: --656131--

#110 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

neotobarra2 — Wed, 09 Dec 2020 16:12:08 +0000

#85 Pues hombre, considerando que aquí el peor dato fue de unas novecientas y pico muertes en un solo día y que en Alemania ya van por seiscientas, me parece que tan bien no están. De hecho, van a terminar superando nuestra marca como no empiecen a hacer bajar las muertes ya mismo, y para eso tendrían que haber metido nuevas medidas hace dos semanas, cosa que leyendo a #9 parece que no han hecho...

» autor: neotobarra2

#109 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 16:01:35 +0000

#107 No entiendo tu comentario. No veo que aporte mucho a la discusión.

» autor: listillo

#108 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

kovalsk1 — Wed, 09 Dec 2020 15:25:50 +0000

#86 Tienes razón. Esta mañana me ha dado por revisar números en worldmeters de varios países y no sé como he podido equivocarme. Mis disculpas a todos.

» autor: kovalsk1

#107 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

cosmonauta — Wed, 09 Dec 2020 15:04:16 +0000

#56 "...las bajas temperaturas enfrían el cuerpo de las personas"... Especialmente de los muertos.

» autor: cosmonauta

#106 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--486502-- — Wed, 09 Dec 2020 14:59:25 +0000

no se puede vivir sin saber qué pasa hoy en Alemania...ja. vaya portada...Ay..

» autor: --486502--

#105 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

cosmonauta — Wed, 09 Dec 2020 14:48:38 +0000

#95 Pocos me parecen.

» autor: cosmonauta

#104 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

alter_ego — Wed, 09 Dec 2020 14:11:51 +0000

#10 Precisamente este finde mi marido me monto una buena cuando le dije que no deberíamos ir estás navidades al pueblo a ver a sus padres. Yo no veo a los míos desde el confinamiento, pero ya me soltó que yo me resistia a ir porque no quería a sus padres. Le dije que es al contrario y que quien parece que no los quiere es el.
Lleva desde el domingo sin hablarme

» autor: alter_ego

#103 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

TOSHACK — Wed, 09 Dec 2020 13:58:13 +0000

#49 es que, al margen de la gestión de las autoridades, lo que no es medio normal es que se estén haciendo ya cenas y comidas de empresa y que se estén preparando reuniones de amigos/familia para fiestas.

Joder, un poco de sentido común. La vacuna está a la vuelta de la esquina, si todo va según parece a partir del verano que viene empezaremos a poder volver a una seminormalidad, joder (otra vez), es preciso ser tan irresponsable ahora? Vendrán más navidades, celebraciones, etc... Ahora lo q toca es poner de nuestra parte para bajar la infectividad.

Pero no, gente de comidas, de cenas, etc... Como si no pasase nada. Y claro, que es que la hostelería necesita ayuda, pues joder (por tercera vez), ayudas directas del estado y cerrados a cal y canto. Y en casa de los papás, pues mascarilla, gel, etc.. Y poca gente. Mucha ventilación. Es duro pero es lo que toca

» autor: TOSHACK

#102 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--647244-- — Wed, 09 Dec 2020 13:32:32 +0000

#19 Posiblemente tengan el lujo no anunciado de que les hagan a ellos y a su entorno el test repetidamente y cada poco tiempo. Por eso decia la portavoz del gobierno que la fiesta de Pedro J. contaba con todas las garantias.

www.youtube.com/watch?v=JbcFh6ZcdNo

» autor: --647244--

#101 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--647244-- — Wed, 09 Dec 2020 13:27:19 +0000

#87 Bueno, hasta hace un mes, podias hacer la prueba de antigenos gratis en los aeropuertos.

» autor: --647244--

#100 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--647244-- — Wed, 09 Dec 2020 13:25:53 +0000

#17 La familia de mi novia alemana hace lo mismo. Se reunen con amigos, va uno a arreglar una cosa a la casa, etc.. y no piensan que puede ser vectores de contagio.

No creo que seamos tan distintos culturalmente, al final es una cuestion aleatoria de como se van repartiendo los porcentages desde septiembre. A España le toco antes, pero el resto de paises europeos vienen detras.

» autor: --647244--

#99 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--647244-- — Wed, 09 Dec 2020 13:18:04 +0000

#1 Algo parecido decia yo, sobre todo en Septiembre que parecia que eramos lo peor de Europa y yo mantenia que era eventos aleatorios y que el resto de paises vendrian detras.

» autor: --647244--

#98 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

HASMAD — Wed, 09 Dec 2020 13:06:36 +0000

#1 Hace tiempo que pienso lo mismo. Obviamente no puedes no hacer nada pero hay variables que son incontrolables y que no dependen de hacerlo "mejor" o "peor".

» autor: HASMAD

#97 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Drazul — Wed, 09 Dec 2020 13:02:19 +0000

#16 En Alemania es legal beber en la calle a cualquier hora. Ahora con el coronavirus lo han restringido.

Sobre lo de vender alcohol por la noche ya estaba prohibido en supermercados pero no en gasolineras y bares (y cuando digo bares es porque es muy común vender cerveza para el camino.

Y respecto a los números a nivel nacional son parecidos pero hay zonas donde se ha mejorado y otras en las que se ha empeorado mucho. Yo vivo en Núremberg y cuando empezaron las restricciones había una incidencia de alrededor de 100 y ahora hay una incidencia de alrededor de 400.

» autor: Drazul

#96 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--558933-- — Wed, 09 Dec 2020 12:58:02 +0000

#12 Entre otras cosas, porque la gente que pasaba de todo ya se han contagiado, y ahora quedan los vulnerables y los que tienen cuidado, que son más difíciles de contagiar.

» autor: --558933--

#95 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Rembrandt — Wed, 09 Dec 2020 12:55:21 +0000

#61 Es mucho más fácil contener un virus en una isla.

Sobre la frontera de los pirineos. Son 100 millones de personas las que pasan anualmente la frontera.

» autor: Rembrandt

#94 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--592548-- — Wed, 09 Dec 2020 12:54:38 +0000

#37 También es verdad que España se dejó por contar las 15-20k muertes, cuando se saturaron las UCIs en marzo-abril.

» autor: --592548--

#93 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

ReySombra — Wed, 09 Dec 2020 12:50:36 +0000

#85 Que sí, que en España estamos peor, pero a ellos también se les ha desmadrado el virus y eso que tenían el toque de atención de la primera ola y ejemplos de gestión desastrosa de la pandemia en otros países (con España a la cabeza). Lo del "no se podía saber" habría que traducirlo a muchos idiomas...

» autor: ReySombra

#92 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 12:50:06 +0000

#90 Me he referido a los muertos precisamente por lo que dices, la cifra de casos oficiales dependen de cuantas pruebas quieran hacerse. La cifra de muertos es más difícil de falsear, aunque también, pero más difícil.

De hecho los muertos en Alemania en la primera ola eran poco creíbles, los ratios de infectados potenciales y muertes no cuadraban con el ratio de mortalidad conocido del virus (sin cura, recordemos).

Después están los estudios de seroprevalencia que analizan de forma estadística cuantos casos debe haber habido, eso también es relevante.

La vacunación es una tarea faraónica, ya veremos cual es el ritmo real de vacunaciones.

» autor: sorrillo

#91 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--608635-- — Wed, 09 Dec 2020 12:47:10 +0000

#23 Si por nunca más te refieres hasta verano, entonces tu mensaje es correcto.

» autor: --608635--

#90 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

bubiba — Wed, 09 Dec 2020 12:47:00 +0000

#88 en realidad todos tenemos muuuuchos más casos en la segunda ola que en la primera debido al aumento de número de test.. España por ejemplo lleva el doble de casos en la segunda ola pero la mitad de muertos. Alemania no llega a 150 muertos por millón en la segunda ola. Y esta vez lo tiene peor porque la alta incidencia les viene por el este y el oeste. Alemania empezará a vacunar este mes y la vacuna principal es medio alemana, no les faltarán dosis. No van a salir con malos números al final

» autor: bubiba

#89 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

scalvo — Wed, 09 Dec 2020 12:36:12 +0000

#18 Dónde ves la IA de Alemania?

» autor: scalvo

#88 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 12:34:48 +0000

#87 Si lo que hacen fuera más determinante que la suerte seguirían como en la primera ola, sin casos apenas. Por contra tienen 20 mil muertos ya y están en máximos en cuanto a fallecidos diarios. Ya se verá cuantos muertos tienen cuando acabe la pandemia.

» autor: sorrillo

#87 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

bubiba — Wed, 09 Dec 2020 12:29:23 +0000

#84 un país tan grande es difícil. Una región en una esquina ok. Pero un país de 80 millones en el puñetero centro de Europa ... Ostras pues deben tener una suerte del copón padre.

Tienen 240 muertos por millón a día de hoy (por comparar solo, nosotros e Italia andamos por los 1000 gran bretaña por 910 y Francia por 860) y está rodeados por países con mucha incidencia. Por un lado tienen a Francia y por el otro a Polonia (que tiene una gran incidencia ahora, más que España en esta segunda ola cuanto la primera ola la paso de rasquis)

Algo han hecho bien por narices.

» autor: bubiba

#86 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Pascu94 — Wed, 09 Dec 2020 12:27:12 +0000

#53 revisa datos, Alemania no llega ni a la mitad de lo que has dicho

» autor: Pascu94

#85 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

CuaC — Wed, 09 Dec 2020 12:26:51 +0000

#15 la hostia de realidad debería llevársela España, mientras en España se celebra una incidencia por encima de la alemana y empieza a plantearse abrir todo, Alemania sigue considerandola demasiado alta y proponiendo nuevas medidas.

» autor: CuaC

#84 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 12:25:06 +0000

#83 O han tenido algo más de suerte que el resto, por ahora.

» autor: sorrillo

#83 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

bubiba — Wed, 09 Dec 2020 12:23:51 +0000

#13 Alemania tiene mucha menos incidencia que todos los países de su alrededor en ambas olas. No llegan a 250 muertos por millón y ya están en el pico de esta ola. Un país con mucha movilidad , mucha densidad y 80 millones de personas. Algo harán bien

» autor: bubiba

#82 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

bubiba — Wed, 09 Dec 2020 12:22:41 +0000

#11 a ver qué gente que ya llevaba mascarilla hace años y que no se tocan nunca para saludarse y dónde el contacto interpersonal es mínimo se contagie me os es lógico.

» autor: bubiba

#81 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

forms — Wed, 09 Dec 2020 12:20:09 +0000

#9 mientras la gente se siga saltando las normas de "reuniones limitadas", seguirán subiendo los casos.

Yo también vivo en Alemania, y si, hay mucha gente que no comple las normas. Ayer mismo me invitaron unos amigos alemanes a cenar el día 24 a su casa, con otros amigos, oferta que decliné.

#16 el alcohol está prohibido en la calle, no en tu casa. Como se controla? policía en los puntos de botellón y mirando que ninguna tienda de bebidas esté abierta a esas horas. En Alemania hay muchas tiendas pequeñas que venden Alcohol y tabaco hasta las 23h o incluso 24/7 depende en que ciudades.

» autor: forms

#80 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 12:19:38 +0000

#57 En Japón, por ejemplo, un país insular, factor importante, la mayor parte de la población está en la zona sur y centro, con clima cálido subtropical húmedo. El sistema de salud en Japón está también muy desarrollado. La geografía y la temperatura es crucial. No obstante la idiosincrasia de la población también influye. Lo que quiero decir con todo esto, es que no estoy de acuerdo con la idea de que en otros sitios se hacen las cosas bien y en España mal. El mundo no es blanco y negro, son escalas de grises muy difíciles de diferenciar.

» autor: listillo

#79 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

SrEstaire — Wed, 09 Dec 2020 12:17:50 +0000

Menuda casualidad que ahora mismo es la peor época para hacer turismo

» autor: SrEstaire

#78 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 12:15:12 +0000

#77 En la primera ola los países a imitar por lo bien que lo hacían eran Portugal y Alemania.

Ya no son ejemplos a seguir.

Los países a imitar en esta segunda ola deben ser otros, puede que si hay tercera ya no lo sean.

» autor: sorrillo

#77 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--292212-- — Wed, 09 Dec 2020 12:13:45 +0000

#68 Vuelvo a decir lo mismo: no creo que eso explique que haya países perfectamente comparables a nosotros que llevan semanas con cero casos internos. Algo están haciendo de forma diferente.

» autor: --292212--

#76 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

citizenx — Wed, 09 Dec 2020 12:11:32 +0000

#55 Anda que no he tenido yo que aguantar imbéciles este verano diciendome "estoy en Portugal, aquí nadie lleva mascarilla, los españoles somos unos borregos".

» autor: citizenx

#75 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

xiobit — Wed, 09 Dec 2020 12:09:28 +0000

#52 Si, creo que leí que la habían rastreado hasta Aragón, y de ahí hasta Italia.

Ahora tienen la cepa italiana pesada unida a la cabezonería aragonesa.

» autor: xiobit

#74 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

jaramero — Wed, 09 Dec 2020 12:09:14 +0000

España siempre ha ido con una variación de unas 2 semanas tanto para lo malo como para lo bueno.

Mucha gente con el bicho no dice nada para no tener que estar en cuarentena porque podría perder su trabajo. Luego si has estado en contacto con un contagiado y llamas sin tener síntomas te ignoran.

Los test de antígenos son paños calientes para maquillar estadísticas.

Los PCR en destino, como en Alemania, cuentan positivos en ese país. Por eso España quiere que los test se hagan en origen.

Mientras en otros países hay organismos que se juegan su prestigio ofreciendo datos de calidad, en España están muy politizados. Sólo hay que ver cómo se gestionaron las muertes de ancianos en residencias a principios de la pandemia.

» autor: jaramero

#73 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 12:07:48 +0000

#57 Taiwán tiene temperaturas cálidas y suaves todo el año, es una única isla, tiene una renta per cápita media de unos 26.000 dolares al año y un sistema de salud pública equiparable a los mejores de los europeos. Por otro lado su pirámide poblacional demuestra una población menos envejecida que la de España por ejemplo.

» autor: listillo

#72 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

citizenx — Wed, 09 Dec 2020 12:06:14 +0000

#3 El problema de eso es que no se puede atacar al gobierno nacional/regional/local mientras tanto. Y si no se puede atacar al gobierno, dime tu a mi que van a hacer los que viven de ello.

» autor: citizenx

#71 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

JMorell — Wed, 09 Dec 2020 12:03:04 +0000

En Alemania aún no se han enterado que el problema viene de los botellones...

» autor: JMorell

#70 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

meneandro — Wed, 09 Dec 2020 12:02:58 +0000

#18 Lo que pasa es que los números reaccionan con dos semanas de atraso. Los efectos del puente, los empezaremos a ver justo en navidades (y nos echaremos las manos a la cabeza por tener que cerrar justo entonces).

El problema de esto, es que no se puede planificar con antelación porque lo hacemos según los números que tenemos a día presente y su evolución respecto a los de días pretéritos, necesitamos varios días para poder reaccionar. Y cuando lo hacemos, ya es tarde siempre, incluso aunque reaccionemos a tiempo. Vamos medio a ciegas...

Sobre las cifras de muertes, van por detrás de las de contagios, con lo que pueden mejorar mucho las de contagios y empeorar un montón las de muertes.

» autor: meneandro

#69 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--659596-- — Wed, 09 Dec 2020 12:02:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659596--

#68 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 12:02:28 +0000

#66 pero me parece más sensato analizar este tipo de cosas que simplemente decir que es pura chiripa y que las autoridades no pueden por tanto hacer absolutamente nada para mejorar la situación

Entiendo que nos guste creer que el desenlace despende de nosotros y que sea más reconfortante poder señalar con el dedo al mandatario de turno y darle la culpa.

Pero hablamos de una enfermedad en la que no hay inmunidad y que se transmite en su fase asintomática. Que se te escapen casos no es consecuencia de no poner los controles y medidas suficientes, es consecuencia de que es un virus para el que no hay inmunidad y se transmite en su fase asintomática con mucha facilidad.

Para que eso escale a nivel significativo basta que se den unas pocas circunstancias que son incontrolables a efectos prácticos. La magnitud de la suerte es mucho más relevante que todo el resto que intentemos hacer, salvo encerrar a todos en casa durante meses que eso sí sabemos que funciona, pero tiene un coste muy elevado.

» autor: sorrillo

#67 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

baronluigi — Wed, 09 Dec 2020 11:55:19 +0000

#50 Y nunca falla el leer mensajes de magufos como tú, que se creen los más listos del cotarro.

» autor: baronluigi

#66 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--292212-- — Wed, 09 Dec 2020 11:55:19 +0000

#1 No creo que la suerte sea ni siquiera la razón más importante (por supuesto no es la única) para la situación de cada zona / país.
Para empezar, la situación va evolucionando a lo largo del tiempo, y lo que en primavera podía ser una buena estrategia ahora podría ser mala y al revés. Por eso puede pasar perfectamente que a un país o zona (Alemania, Asturias,...) le fuese razonablemente bien en primavera y ahora no tan bien. O al revés. Me parece muy precipitado decir que se debe principalmente a la pura suerte. Eso puede ser en zonas poco pobladas y/o poco densas, donde por un contagio más o menos puedes tener un brote importante más o menos y eso hace cambiar de forma importante las cifras, pero me parece difícil que la suerte proporcione tanta variedad entre países o zonas muy pobladas, donde si no te contagias por un lado te contagias por el otro.

En mi opinión un factor fundamental al que no se le presta demasiada atención es a la política de comunicación de las autoridades públicas. Es muy importante que esas autoridades 1) dispongan de la mejor información disponible en cada momento para afrontar la epidemia y 2) que sepan comunicar la información a los ciudadanos de forma adecuada según el momento.

En primavera hablábamos de un virus nuevo, mucha gente estaba aterrada, había muchísimo desconocimiento, y por tanto no era necesario hacer grandes esfuerzos comunicativos para que la gente fuese prudente, lo era de por sí. Antes de eso, creo que los mensajes pre-estallido de la pandemia que las autoridades de cada país transmitieron a su ciudadanía fueron fundamentales para lo que pasó después. En los países donde se minimizó el problema la gente se relajó y vino lo que vino. En los países donde las autoridades empezaron a transmitir preocupación desde antes los ciudadanos actuaron con mayor precaución y el problema fue menor (estoy simplificando, hay otros factores, pero creo que ese es bastante importante).

Pero esa situación es completamente diferente en otoño. Se sabe mucho más sobre el virus, la gente se cansó de encierros, la economía se debilita, y por tanto todos tenemos tendencia a relajarnos y a intentar volver a los viejos tiempos, de ahí la importantísima segunda ola que ha venido en todo el mundo. Porque en occidente, en general, las autoridades han tenido tendencia a comunicar que había que salvar la economía, que había que relajar los confinamientos, que tenemos que tener cuidado sin especificar más, dejando la responsabilidad a los ciudadanos.... por no hablar de la cantidad de políticos quitándose las mascarillas, asistiendo a eventos, tocándose... eso también es comunicación, y eso también llega a la ciudadanía, que recibe un mensaje de relajación y actúa en consecuencia.

Compárese esto con Japón, con Australia, con Nueva Zelanda... países comparables a nosotros donde el impacto ha sido muchísimo menor (Australia y Nueva Zelanda llevan semanas con cero casos internos, los que detectan vienen de fuera), porque las autoridades se lo han tomado en serio desde el primer día y han actuado con responsabilidad haciendo lo posible por parar la epidemia, transmitiendo información clara, verídica y práctica a la ciudadanía, que al estar mejor informada y tener más confianza a los mensajes oficiales ha actuado con mayor prudencia y respeto a las decisiones.

En fin, lo de la comunicación es solo una opinión personal, es posible que equivocada, pero me parece más sensato analizar este tipo de cosas que simplemente decir que es pura chiripa y que las autoridades no pueden por tanto hacer absolutamente nada para mejorar la situación, porque eso no explica que haya países con cero casos durante semanas. El tema es bastante complejo y difícil de estudiar porque intervienen muchos factores, pero decir que es suerte es quitarse el problema de encima sin intentar entenderlo. Y así nos irá mal en todas las pandemias, en esta y en las siguientes (porque, por supuesto, habrá más en el futuro).

» autor: --292212--

#65 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

polipolito — Wed, 09 Dec 2020 11:54:15 +0000

#7 total, van a ser las últimas, hay que disfrutarlas...

» autor: polipolito

#64 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 11:53:51 +0000

#31 La inmunización por la primera ola es residual, en España se cuantificó en un 5,2%, quedando el 94,8% sin inmunizar y por lo tanto con la capacidad potencial de ser vector de distribución del virus.

» autor: sorrillo

#63 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sagnus — Wed, 09 Dec 2020 11:53:09 +0000

#24 El número de muertos por cada 100.000 habitantes crece con diferente ritmo dependiendo de la población total por una sencilla razón: Al virus le da igual que una región, sea esta una comunidad, país o continente, tenga mayor o menos población. Su velocidad de propagación depende de una multitud de factores donde la densidad de población o la cultura tienen bastante mayor peso, y la población total solo supone un "límite superior" en el número de contagios.

Partiendo de ahí, si medimos la "gravedad" de la pandemia en un país por el número de casos por 100.000 habitantes (siempre he defendido que no es significativo de nada, pero la gente ha insistido en utilizarlo), los países de mayor población llegarán a un ritmo más lento a la misma situación que un país con menor población, y por lo tanto las medidas se tomarán en distinto momento. En nuestro caso, hemos llegado a los puntos de gravedad con antelación (tengamos en cuenta que también fuimos uno de los primeros países donde se introdujo y expandió el virus), pero ahora les toca a los demás.

Esto, que es de cajón, no le importó a nadie cuando se trató de comparar nuestra situación con la de otros países para cargar contra los respectivos gobiernos.

» autor: sagnus

#62 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

polipolito — Wed, 09 Dec 2020 11:52:15 +0000

#10 respeto tu decisión. Imagino que las diferencias cuñadiles vendrán de antes, y explotan ahora.
Y lo de " especialista en virus animales"? Recuerda que ser cuñado es arma de doble filo...

» autor: polipolito

#61 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 11:48:38 +0000

#59 Los casos importados en España vinieron por avión de China, Italia y Alemania, no creo que la ruta desde Francia por los Pirineos haya sido el principal foco de contagio.

» autor: El_Cucaracho

#60 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

uno_ke_va — Wed, 09 Dec 2020 11:46:02 +0000

#18 si miras el dashboard del RKI experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4 se puede entender por qué mientras que la cifra de contagios no ha sufrido grandes cambios a nivel de país, si que ha incrementado mucho la cifra de muertes. Hace dos semanas los casos se distribuian más uniformemente por el país, mientras que ahora están mucho más concentrados en Sajonia. Esta zona además (Alemania del este en general) tiene una población mucho más envejecida, por lo que es el combo perfecto para que pase lo que está pasando

» autor: uno_ke_va

#59 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Rembrandt — Wed, 09 Dec 2020 11:45:44 +0000

#11 Taiwan , "Corea" y Japón son islas.

» autor: Rembrandt

#58 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

MataGigantes — Wed, 09 Dec 2020 11:44:23 +0000

#1 Claro que la suerte influye, si no, como se explica que en la primera ola Portugal tuviera menos de la mitad de ratio de contagios que España, y en la segunda ola registre el doble... Ni sus poíticos lo hicieron el doble de bien antes ni ahora lo han hecho el doble de peor. Ni tampoco el civismo portugués fue mucho mejor en la primera ola como tantos artículos periodísticos hablaron de ello la pasada primavera.

» autor: MataGigantes

#57 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 11:42:51 +0000

#56 Taiwan, Corea y Japón estan a una latitud igual o superior a la nuestra, niveles de renta superiores o parecidas y comunicaciones constantes con China, la diferencia de contagios/muertos es abismal.

La principal diferencia que yo veo es que no les han bombardeado con las películas y los mass media que todo colectivo es tiranía y opresión, que hay cierta idea de "armonía" social. En cuestiones como catástrofes naturales o pandemias que requieren una respuesta colectiva son muy superiores.

» autor: El_Cucaracho

#56 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 11:36:06 +0000

#45 En los países asiáticos, lo que pasa es que de Vietnam para abajo, es un mundo con temperaturas generalmente altas y por cierto muy tropical en muchos de ellos, las bajas temperaturas enfrían el cuerpo de las personas, posibilitando que los virus se multipliquen mejor. Por no hablar de una esperanza de vida menor, habiendo proporcionalmente muy pocas personas ancianas o de riesgo. Otro factor que ayuda, es una población bastante pobre, con poca movilidad, y unas muy malas comunicaciones por tierra, que conllevan días enteros para llegar de un sitio a otro, por no hablar de la enorme insularidad de grandes regiones de esos países. Te aseguro que si te vas a Indonesia, no querrás que te atiendan en un hospital de Papúa Occidental. Te aseguro que no han estado encima del foco, más que los paises europeos.

» autor: listillo

#55 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 11:34:16 +0000

#42 También recuerdo cuando decían que en Alemania nadie llevaba mascarilla, que las plazas estaban llenas y los bares/restaurantes llenos de gente y que en España haciamos el canelo. La curva es fácil de subir y muy difícil de bajar.

» autor: El_Cucaracho

#54 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

vvega — Wed, 09 Dec 2020 11:33:52 +0000

#18 Ojo, yo estoy de acuerdo con #1, el factor estocástico es muy, muy, muy relevante, y sobreanalizar por qué a Bélgica le va mejor/peor que a Francia no tiene sentido cuando ambos han tomado medidas similares. Pero porque han tomado medidas similares. Eso no quiere decir que haya casos como en China, Taiwan, #11, donde las medidas y los controles de movilidad son significativamente diferentes, y por tanto en ellos se puede esperar una incidencia diferente. Ahí ya entramos en valoraciones políticas de si hubiese sido posible implementar ese tipo y nivel de controles aquí.

Pero hay que tener en cuenta una cosa: Si has tenido mala suerte y te ha tocado el brote, las medidas ayudan a controlarlo. Y cuántas más medidas, más seguimiento, más control, mejor. Pero si no puede ser perfecto, todo lo que se haga ayuda a ir en la buena dirección.

» autor: vvega

#53 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

kovalsk1 — Wed, 09 Dec 2020 11:33:48 +0000

España con 1000 muertos por millón de habitantes y Alemania con 800 por millón. ¿No era Alemania Un éxito de gestión hace unos meses?
Con el agravante de que en la segunda ola ya se estaba mas preparado y existía más información y material, así como experiencia en los hospitales.
Igual hay que pensar que existen muchas variables y no son todas controlables.
Si hacemos el imbécil ganamos puntos eso sí.

» autor: kovalsk1

#52 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

KirO — Wed, 09 Dec 2020 11:33:24 +0000

#43 de hecho no era la cepa que nos dio la lata a nosotros en la primera ola?

No sé si lo he leído o es invent mío. Tanta información del covid me satura ya.

» autor: KirO

#51 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--386289-- — Wed, 09 Dec 2020 11:32:27 +0000

#43 ese es el asunto.

» autor: --386289--

#50 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--659596-- — Wed, 09 Dec 2020 11:30:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659596--

#49 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--605881-- — Wed, 09 Dec 2020 11:28:52 +0000

#39 Por este motivo se que enero de 2021 va a ser una gran cagada. Hay gente que vamos a tratar de ser responsables. Y gente que va a arriesgarse. Luego llorarán y culparan al Gobierno...como si lo viese.

» autor: --605881--

#48 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

powernergia — Wed, 09 Dec 2020 11:28:27 +0000

#24 En realidad en los países occidentales, con costumbres sociales similares, todos los países hemos tomado las mismas medidas, siguiendo las indicaciones de la OMS.

Los únicos que se han salido de esa norma, ha sido Brasil, EEUU y Suecia. También UK al principio, cambiando de estrategia después.

Sobre las restricciones que se han ido tomando en cada país, obviamente en unos han sido más estrictas que en otros, pero eso ha ido también de la mano de la evolución de los datos, y aparte de las restricciones normativas, también hay que tener en cuenta que la gente se asusta cuando los datos son malos, y toma medidas individuales estén impuestas o no.

» autor: powernergia

#47 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Khirs — Wed, 09 Dec 2020 11:28:16 +0000

#23 Una cosa es juntarse en una mesa a comer y otra no volver a ver a sus padres. Podra visitar a sus padres siempre que quiera pero sin quitarse la mascarilla. No se puede comer y beber con mascarilla por lo cual tiene logica no organizar cenas. En vez de una cena se queda y se esta de chachara ese dia antes de cenar y luego cada uno a su casa.

» autor: Khirs

#46 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 11:28:00 +0000

#27 Exactamente. La situación supera a cualquier estado o respuesta. El movimiento de las personas es inevitable, ergo siempre habrá contagios, que se amplificarán o no, en base a las temperaturas, frio o calor y la percepción social de la pandemia. Hay semanas optimistas y otras pesimistas que afectan a la forma de la relación social en general, más contacto menos contacto, relajación, tensión.

» autor: listillo

#45 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 11:27:22 +0000

#25 No solo es China, los países asiáticos lo han llevado mucho mejor estando encima del foco de contagio.

Que en vez de 7 sean 1.000 o más no te lo discuto, pero que están llevando mejor la pandemia que nosotros es bastante evidente.

» autor: El_Cucaracho

#44 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--605881-- — Wed, 09 Dec 2020 11:25:37 +0000

#23 Pues mira, la mía me importa poco. Pero la de los demás no quisiera tenerla sobre mi conciencia.

» autor: --605881--

#43 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

xiobit — Wed, 09 Dec 2020 11:24:49 +0000

#29 Simplemente tenían otra cepa menos contagiosa, ahora parece que todos tenemos la misma.

» autor: xiobit

#42 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

uno_ke_va — Wed, 09 Dec 2020 11:23:59 +0000

#5 bares y restaurantes llevan más de 1 mes cerrados en Alemania. Curiosamente cuando se están registrando las peores cifras. Yo a la conclusión que llego es que la cerveza y el Currywurst matan al virus. Por eso llevo 2 días pedo

» autor: uno_ke_va

#41 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

jaitrum — Wed, 09 Dec 2020 11:23:18 +0000

#36 Sí, totalmente de acuerdo. Habría que ver si influyo que ya estaban más preparados para la pandemia, lo que hablan de la concienciación como sociedad, las soluciones de control social que aquí serían impensables...

» autor: jaitrum

#40 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Nebirous_Zaitsev — Wed, 09 Dec 2020 11:22:33 +0000

#23 oye pues muy buena ejemplificación de por qué hay las cifras de muertos que hay, mis dies

» autor: Nebirous_Zaitsev

#39 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--613101-- — Wed, 09 Dec 2020 11:22:09 +0000

#10
Ayer hablando con un compañero de trabajo sobre el tema de estas fiestas y la reciente muerte de un familiar suyo le digo que este año no tendrán muchas ganas de celebrar nada y me contesta:

Nosotros vamos a celebrar las fiestas igual que es lo que a mi cuñada le hubiese gustado, y este año la cena de nochebuena la vamos a organizar en mi casa y si no falta nadie a ultima hora vamos a ser 17.

Le recuerdo lo del limite de 10 personas y me contesta que eso es imposible de controlar y que se irán todos antes del toque de queda.

Resumiendo:

La gente ya pasa de todo y somos unos inconscientes.

» autor: --613101--

#38 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 11:22:03 +0000

#28 Yo no me lo creo. Incluso con medidas como las que sólo un estado dictatorial como el chino puede imponer a su población, es imposible que en un país de 2000 millones de personas tengan sólo 7 infectados en una de sus ciudades más grandes.

» autor: listillo

#37 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--592548-- — Wed, 09 Dec 2020 11:21:27 +0000

#6 España no está para presumir de nada. Eso si, Bélgica hace meses y Italia hace unos días, ya han pasado a España en muertos por millón de habitantes.

» autor: --592548--

#36 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

ErisMorn — Wed, 09 Dec 2020 11:21:05 +0000

#32 bueno todos menos los asiáticos que si han hecho bastante bien los deberes.

» autor: ErisMorn

#35 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

bokepacha — Wed, 09 Dec 2020 11:20:18 +0000

#19 Mala hierba nunca muere. En este caso es hierba de la peor calidad (democrática)

» autor: bokepacha

#34 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Jajjajajjajajja — Wed, 09 Dec 2020 11:20:18 +0000

#25 Que rica salsa!

» autor: Jajjajajjajajja

#33 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Goomer — Wed, 09 Dec 2020 11:19:49 +0000

#25 Claro que es mentira, ni de coña vacunan a dos millones de personas por 7 infectados, China como siempre miente, miente y sigue mintiendo...

» autor: Goomer

#32 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

jaitrum — Wed, 09 Dec 2020 11:19:32 +0000

#24 Lo que pasará es que al final del partido casi todos los países acabarán, número arriba o abajo, con cifras parecidas.

» autor: jaitrum

#31 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

powernergia — Wed, 09 Dec 2020 11:18:43 +0000

#13 En la primera ola la ciencia ya explicó que la distribución de la epidemia hasta el confinamiento tuvo mucho que ver con la movilidad (en eso también influye la suerte), y a partir del verano, cuando la movilidad en Europa ya es general, el virus se ha ido redistribuyendo "equitativamente" por todos los sitios, con más afectación en la segunda ola en los sitios donde tenían menos gente inmunizada gracias a la primera. Naturalmente ahora, a mas restricciones, menos distribución del virus.

» autor: powernergia

#30 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Jajjajajjajajja — Wed, 09 Dec 2020 11:17:52 +0000

#23 Imagino que eres de l@s que les gusta siempre a pelo.

» autor: Jajjajajjajajja

#29 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

lainDev — Wed, 09 Dec 2020 11:17:46 +0000

Entonces eso de que Alemania lo estaba haciendo mejor es mentira? o de que los alemanes lo estaban haciendo mejor..

» autor: lainDev

#28 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

pakorrito — Wed, 09 Dec 2020 11:17:33 +0000

#25 Pues yo me lo creo, porque todo lo que se ve en china es que siguen teniendo controles con la aplicación del móvil que te asigna un grado de movilidad según tu situación. Vamos, que están tomando medidas serias, aquí lo dejamos a la voluntad de la gente.

Aquí puedes dar positivo hoy, e irte a comprar sin ningún problema, y hay gente que lo ha hecho.

» autor: pakorrito

#27 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

ErisMorn — Wed, 09 Dec 2020 11:17:23 +0000

#26 estoy de acuerdo mi comentario precisamente venía a eso a los que insistían en que España lo estaba haciendo fatal basándose en los números sin tener en cuenta las circunstancias.

» autor: ErisMorn

#26 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 11:15:59 +0000

#24 No va de hacerlo mal o bien. Es un virus complejo y la situación conlleva miles de variables. Son olas que rebotan en el espacio geográfico y en el tiempo a lo largo de varios meses, magnificadas por las temperaturas bajas o altas y la percepción que de la pandemia tiene la sociedad, relajándose o tensandose. Es una pena escudarnos en pensamientos como "eh a los otros les va mal así que ya podemos sentirnos aliviados a pesar de los 200 muertos diarios", qué absurdo.

» autor: listillo

#25 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

listillo — Wed, 09 Dec 2020 11:11:16 +0000

¿Alguien se cree que en Sichuan, China, haya solo 7 infectados? No me creo los datos de China, serán unos millones más.

» autor: listillo

#24 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

ErisMorn — Wed, 09 Dec 2020 11:08:27 +0000

Mucho soltar mierda de la gestión de la pandemia en España pero en Italia ya superan a España en muertos por cada 100.000 habitantes, UK y EEUU van por el mismo camino y en Alemania empieza a desmadrarse la situación.

Al final no lo estaremos haciendo tan mal...

» autor: ErisMorn

#23 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--659596-- — Wed, 09 Dec 2020 10:50:43 +0000

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» autor: --659596--

#22 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

jaldepiqui — Wed, 09 Dec 2020 10:46:59 +0000

#16 Disculpa si no me he expresado bien. Está prohibida la venta del alcohol de 22:00 a 5:00. Al menos aquí en Bremen. Mira: www.bremen.de/corona
Lo de cerrado a las 23:00 me refiero por ejemplo sitios para llevar o cualquier otra tienda.

» autor: jaldepiqui

#21 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--605881-- — Wed, 09 Dec 2020 10:32:28 +0000

#20 No, para nada. Me puede matar a mi. O incluso a mis hijas. Pero la probabilidad es menor. Lo que tengo claro es que a mi padre con enfermedades muy serias o a mi suegra que está en el mismo caso...se los llevaría por delante.

No te equivoques. Se que tenemos que vivir. Pero lo que no hay que hacer es ser tan subnormal para juntarnos con grupos de riesgo, cuando vamos a ir personas que están trabajando, van al colegio, etc...en un entorno cerrado con comida. Justo el cóctel perfecto si hay un infectado.

Cada uno es libre de hacer lo que quiera. Pero que luego no vengan los lloros que es culpa del gobierno de turno.

» autor: --605881--

#20 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--659596-- — Wed, 09 Dec 2020 10:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659596--

#19 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--659596-- — Wed, 09 Dec 2020 10:28:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659596--

#18 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Derko_89 — Wed, 09 Dec 2020 10:22:09 +0000

#9 Lo acabo de mirar y es curioso. La incidencia acumulada en 14 días de Alemania lleva rondando los 300 casos/ 100.000 habitantes desde primeros de Noviembre. En Catalunya, poco después de cerrar hostelería, cultura y limitar los comercios, alcanzamos una IA de 830. La rebajamos hasta 250 en el momento de reabrir parcialmente. Hoy estamos a 210, a pesar de que el descenso se ha ralentizado. Será verdad lo que dice #1 , que a pesar de las medidas que impongas, la suerte es un factor muy relevante.

» autor: Derko_89

#17 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 10:00:21 +0000

#13 Por supuesto que en cualquier pandemia hay un factor suerte, pero es como el ejemplo de la lotería, cuantos más cupones tengas más probable es que te toque.

Yo creo que uno de los factores principales es el cultural por encima del político, no paro de ver gente hablando de reuniones familiares de distintas comunidades y que el gobierno no les deja hacer cenas de empresa en mitad de un pandemia.

» autor: El_Cucaracho

#16 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

p11951 — Wed, 09 Dec 2020 09:56:21 +0000

#9 ¿por qué han prohibido el alcohol a partir de las 22:00 y cómo se controla? ¿Van a tu casa para ver si estás consumiendo? Si te refieres a venderlo, no tiene sentido cerrarlo todo a las 23:00 (me imagino que gasolineras, farmacias, etc estarán exentas) y el alcohol prohibirlo una hora antes. Y tiene menos sentido cuando dices que la restauración está cerrada, por lo que los bares no lo venden, serían en todo caso las tiendas o supermercados, que cierran casi todos mucho antes y (según cuentas) a las 23:00 chapados todos sin excepción.

¿Estás seguro que esas medidas son así?

» autor: p11951

#15 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

ReySombra — Wed, 09 Dec 2020 09:54:03 +0000

#9 Y lo más curioso es que el "Fernando Simón alemán" se pasó todo el verano hablando sobre lo preocupante de la situación en España. Por ejemplo: www.lasexta.com/noticias/internacional/fernando-simon-aleman-habla-que
Ya sé que de todas formas los niveles de contagio en Alemania están muy lejos de lo que se ha llegado aquí pero se han llevado una buena ~~hostia~~dosis de realidad...

» autor: ReySombra

#14 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--274845-- — Wed, 09 Dec 2020 09:51:20 +0000

#9 Es que los muertos de hoy, son los contagiados de hace 2-4 semanas, así que si aplicaron las medidas hace un mes, deberían empezar a bajar a partir de esta semana, aunque viendo la gráfica de contagios, no ha bajado en absoluto en este último mes, no sé si es porque hacen más test o si simplemente no se están reduciendo los contagios.
En España hace mes y medio que se aplicaron restricciones y el pico de muertes se ha alcanzado hace una semana o así.

» autor: --274845--

#13 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 09:50:07 +0000

#11 Dentro de nuestra cultura se daban explicaciones grandilocuentes de por qué Asturias lo hacía requetebien, de por qué Alemania eran lo más, de por qué ...

Y al final ha quedado todo en nada, pura chiripa.

» autor: sorrillo

#12 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--607838-- — Wed, 09 Dec 2020 09:43:54 +0000

#9 Curiosamente aquí (Navarra) estábamos a 1200 de incidencia acumulada y después de mes y pico aplicando medidas estamos en 200 aprox...

» autor: --607838--

#11 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 09:42:07 +0000

#8 Japón, Corea y Taiwan tienen muchísimos menos casos estando al lado y tendiendo mucha más conexión con China.

Es un problema más cultural que epidemiológico. Hemos creado sociedades individualistas incapaces de tener el mínimo auto-contol, y no solo en España sino en casi todo occidente.

» autor: El_Cucaracho

#10 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--605881-- — Wed, 09 Dec 2020 09:40:15 +0000

#4 Te doy un detalle. Cuñada Bióloga, especialista en virus animales.

"Nos juntamos todos en casa de los papas, abrimos las ventanas...blah, blah, blah".

Mi respuesta "Yo no voy a ir a casa de mis padres, así que me parece razonable no poner en riesgo tampoco a los tuyos. Yo no voy a ir".

Y va todavía y se enfada conmigo.

Flipante.

» autor: --605881--

#9 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

jaldepiqui — Wed, 09 Dec 2020 09:39:30 +0000

Aquí uno que está en Alemania. Llevamos más de un mes con:
- Toda la restauración, gimnasios, teatros, centros deportivos y demás cerrados.
- Mascarilla obligatoria en el trabajo, el transporte público y las zonas de alta concentración de población.
- Reuniones limitadas a 5 personas convivientes en dos casas como máximo.
- Alcohol prohibido a partir de las 22:00 en todos los sitios.
- Todo cerrado a partir de las 23 horas.
- Confinamiento obligatorio si vienes de viaje o has tenido contacto con un posible contagio.

Pues nada. Seguimos exactamente igual que hace mes y medio en número de casos...

» autor: jaldepiqui

#8 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 09:38:20 +0000

#5 La suerte no se distribuye de forma homogénea, por lo que "todo los sitios igual" no tiene sentido.

Sería como afirmar que en la lotería no es suerte, si fuera suerte todos recibirían el mismo premio.

» autor: sorrillo

#7 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

--605881-- — Wed, 09 Dec 2020 09:36:11 +0000

#2 No seas negativo. Lo importante es salvar la Navidad.

» autor: --605881--

#6 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

mariKarmo — Wed, 09 Dec 2020 09:35:37 +0000

La carrera de "peor gobierno de europa" ya ha terminado? Lo comento porque ya no se escucha mucho eso sobre España....

» autor: mariKarmo

#5 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

El_Cucaracho — Wed, 09 Dec 2020 09:34:18 +0000

#1 En meneamé también se decía que como llevando todos mascarilla por calle los contagios y muertos eran los más altos de Europa.

No es suerte, es que en los países occidentales hemos apostado por "convivir con el virus" con reuniones en los bares/restaurantes y en los domicilios sin mascarilla.

Si fuera suerte sería en todo los sitios igual y no es el caso.

» autor: El_Cucaracho

#4 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Uvieu1926 — Wed, 09 Dec 2020 09:28:18 +0000

#2 es dramático está situación la verdad y mucha gente sin tomársela en serio

» autor: Uvieu1926

#3 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

Uvieu1926 — Wed, 09 Dec 2020 09:27:43 +0000

#1 pues creo que tienes gran parte de razón. Al final hay que hacer las cosas bien ante una enfermedad altamente contagiosa y "desconocida" pero el factor suerte influye bastante y si lo más sensato sería esperar al final de la pandemia para hacer las evaluaciones.

» autor: Uvieu1926

#2 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

A145236 — Wed, 09 Dec 2020 09:26:02 +0000

Brutal...

Puta pandemia.

» autor: A145236

#1 Alemania registra 590 fallecidos en un día y supera en más de un centenar el anterior máximo de la pandemia

sorrillo — Wed, 09 Dec 2020 09:23:34 +0000

Insisto: www.meneame.net/c/31035136

» autor: sorrillo