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#118 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Shotokax — Thu, 10 Dec 2020 13:26:16 +0000

#117 KOMENTARIO HINTELIJENTE DONDE LOS ALLA HOYGAN.

» autor: Shotokax

#117 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--651910-- — Mon, 07 Dec 2020 17:13:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#116 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

marioquartz — Thu, 03 Dec 2020 22:54:02 +0000

#111 Los dos ultimos ejemplos son la razón de la condena firme de Valtonyc. Y aun asi le defienden en la izquierda...
Asi que defender el acoso a los que creen en algo no se aleja mucho de sus acciones.

» autor: marioquartz

#115 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Shotokax — Thu, 03 Dec 2020 20:01:34 +0000

#112 a todas las personas no, pero en uno de los ejemplos que he visto se veía a tres o cuatro señoras en primer plano mirando a la cámara. De hecho se pusieron precisamente a cantar cuando vieron la cámara. No hablo de una multitud cantando.

Por las guillotinas precisamente no, te doy la razón. Han empapelado a gente por chistes de Carrero Blanco, tweets, canciones de rap, cagarse en Dios, llevar un chocho de cartón piedra...; pero aún no por las guillotinas. Un consuelo. Siempre podría ser peor, mira Arabia Saudí. Yo es que me pongo muy exigente y me indigno cuando meten en prisión incomunicada a unos titiriteros, pero hay gente que se libra y yo siempre veo el vaso medio vacío. Mea culpa.

» autor: Shotokax

#114 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Tresham — Thu, 03 Dec 2020 14:46:13 +0000

#113 Estoy completamente de acuerdo. En mi opinión, el delito de blasfemia no tiene cabida aquí, y, si eso, el delito de odio puede cumplir las funciones en las que se de el caso de un verdadero delito contra un individuo, o de difamación si se da el caso contra una institución. Y que sea juzgado desde una perspectiva laical y legal.

» autor: Tresham

#113 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

uyquefrio — Thu, 03 Dec 2020 12:17:40 +0000

#96 Pueden presionar todo lo que quieran y están en su derecho, el problema es que el estado decide hacerles caso priorizando preocupaciones de determinadas sectas por encima de los derechos de todos los ciudadanos.

» autor: uyquefrio

#112 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--651910-- — Thu, 03 Dec 2020 09:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#111 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--411995-- — Thu, 03 Dec 2020 08:49:09 +0000

#106 No, una cosa es expresar algo, siempre que no sea acusarte de cometer un delito, llamar a agredir a alguien y cosas de ese estilo, y otra el acoso.

» autor: --411995--

#110 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--665439-- — Thu, 03 Dec 2020 08:21:33 +0000

Eso sí, el Santo Feminismo ni se os ocurra criticarlo.

» autor: --665439--

#109 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Thu, 03 Dec 2020 08:05:51 +0000

#107 Yo más que "chiste" prefiero llamarlo por su nombre "estafa". Una estafa muy generalizada, desgraciadamente.

Aunque supongo que a veces hay que reírse por no llorar.

» autor: Autarca

#108 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

xizor — Thu, 03 Dec 2020 07:35:29 +0000

#56 pues vamos camino de que el feminismo se convierta en religión...

» autor: xizor

#107 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Quasio — Thu, 03 Dec 2020 01:47:07 +0000

#8 “Todo el mundo tiene que sacrificarse de vez en cuando en el altar de la estupidez” (Albert Einstein) ... como siempre todos aplicando su "Teoría del Embudo" para su redil sobre los demás de su no condición ..ya que el chiste va mas allá de España.. es la concepción de la democracia y su desconocimiento.

>>Debería ser asignatura obligatoria en la enseñanza la ..oratoria/debate ..y.. introducción/bases a Ciencias políticas y morales<<

..en fin..

» autor: Quasio

#106 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

marioquartz — Wed, 02 Dec 2020 23:02:06 +0000

#70 Diselo a los que sufrimos bulling. Vete a la mierda.

» autor: marioquartz

#105 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

J.Roldan — Wed, 02 Dec 2020 21:55:35 +0000

#35 Hombre el comodin de abajo hacia arriba de los oprimidos y opresores, lo que tu dices es ofensa lo que yo digo no, bien.

» autor: J.Roldan

#104 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

elegomingas — Wed, 02 Dec 2020 21:23:36 +0000

#7 islam

» autor: elegomingas

#103 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

LázaroCodesal — Wed, 02 Dec 2020 21:16:30 +0000

#65 ¿Y por qué no voy a poder yo reírme de los que creen en el ratoncito Pérez, o en la acupuntura o en la magia o tienen amigos imaginarios?.
Llevan ellos milenios, no solo riéndose de los ateos o los que dicen que la tierra es redonda....si no directamente quemandonos vivos en hogueras. Nosotros solo nos reímos, no los matamos. La risa es buena y sana. Exijo poder cagarme en dios y en la puta virgen......como hace absolutamente toda España a todas horas.

» autor: LázaroCodesal

#102 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

LázaroCodesal — Wed, 02 Dec 2020 21:07:57 +0000

#8 Vázquez Montalban lo definía como "enviar heces fecales mentales al supremo hacedor ", a lo que normalmente llamamos "cagarse en dios ".

» autor: LázaroCodesal

#101 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

suzudo — Wed, 02 Dec 2020 20:45:20 +0000

#17 Bueno, según: www.lavanguardia.com/sucesos/20200609/481694890282/queman-vivo-domingo

www.lamarea.com/2016/03/05/leo-bassi-entrevista/

Depende de lo "domesticados" que estén

» autor: suzudo

#100 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 20:28:09 +0000

#99 quizá porque estamos hablando de conceptos en construcción, conceptos intangibles. Para mi la democracia es el poder de la “demo”, no puedo considerar democrático un estado donde este ejerce una coacción religiosa a la “demo”, será más una teocracia, como lo es Irán. Para haber poder en la “demo” es imprescindible unos valores democráticos que permitan este poder, así que el estado debe de garantizar la libertad, la igualdad, la tolerancia, la pluralidad, etc. de lo contrario la “demo” en realidad estará subyugada y no apoderada.

» autor: El_Drac

#99 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

tonterias — Wed, 02 Dec 2020 20:12:28 +0000

#97 Tienes una visión muy interesante sobre algo que no es la democracia. Esos valores que citas como la libertad, la participación, la justicia, la tolerancia y la "pluralidad" (sea lo que sea) han surgido en nuestra cultura después de siglos bajo un rodillo religioso muy concreto.

Si desde tu punto de vista sólo son "verdaderas democracias" las que comparten los valores de tradición cristiana, pues bien... pero no parece muy respetuoso, ni tolerante, con los valores ni las culturas de otros países que también eligen a sus dirigentes mediante el voto democrático de una mayoría.

» autor: tonterias

#98 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

suzudo — Wed, 02 Dec 2020 20:01:08 +0000

#13 << el respeto y la diversidad. >> El respeto a los derechos y libertades de la gente, a la veracidad de la información y entre ellos el respeto al honor de las personas. Pero no el respeto al honor de ideas u opiniones. Sino uno podría decir que en su ciudad no quiere que se hagan mítines del PP porque ofenden sus ideas PSOISTAS y lo considere una falta de respeto para ridiculizar sus creencias políticas <<, como los que intentar faltar al respeto de las creencias de otros, con el único objetivo de ofender o ridiculizar. >> Estás igualando cosas totalmente diferentes no es lo mismo atacar, criticar o faltar al honor a personas que a ideas. Si hay ideas que tienen derecho al honor y no pueden ser faltadas al respeto (evidentemente cualquier persona se ofenderá de lo que quiera y de las ideas que le de la gana si le funciona para imponer las suyas a los demás) ideas y se les da a unas ideas derecho al honor. La gente que tenga esas ideas automáticamente tiene privilegios y quienes tengan otras pasan a ser personas de segunda.
POr ejemplo el dios del antiguo testamento es un dios asesino, sádico, genocida, hijodeputa que se llama justo a si mismo y es que se utiliza el miedo para obtener obediencia del pueblo a la casta sacerdotal que controla ese dios, para que el pueblo se porte bien y conviva en paz pero a la vez obedezca que lo que desee y con eso el clero tiene autoridad con la que reconoce el poder del rey en ese caso que sería el poder civil y militar ante el pueblo

NO se puede comparar atacar derechos de personas con atacar supuestos derechos de ideas a no ser criticadas ni "ofendidas"

Además sentirse ofendido es algo arbitrario y subjetivo.

» autor: suzudo

#97 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 19:58:59 +0000

#95 no se que entiendes por minorías... pero en toda democracia hay una mayoría y una o varias minorías, que la mayoría respete a las minorías es una de la esencia de la democracia. Como lo es la libertad para opinar o participar en la vida política, lo es la participación misma, lo es la justicia, la tolerancia a la pluralidad etc.. sin estos valores la democracia no puede existir, por mucho que se vote

» autor: El_Drac

#96 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Tresham — Wed, 02 Dec 2020 19:48:11 +0000

#18 Es complicado no por su falta de coherencia con un estado laico, sino por el hecho de que las instituciones eclesiásticas, organizaciones religiosas, asociaciones, grupos sociales y otros, harán presión para que se mantenga.

» autor: Tresham

#95 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

tonterias — Wed, 02 Dec 2020 19:47:27 +0000

#93 Que no, que la democracia es una forma de estructurar el Estado. (En realidad sólo una parte de ella).

Además eso del "respeto a las minorías" es justo lo que no hace la democracia. Y esa es una de las principales críticas a esta forma de estructurar el estado ya desde Aristóteles, que la consideraba como una de las formas "deterioradas" de gobierno.

Lo que tú estás llamando "minorías" son en realidad lobbies... y es muy discutible que sean minorías.

Los valores que estás asociando a la "democracia" son en realidad los valores cristianos de la cultura en la que vives... en otras culturas, donde esos valores no se comparten, también tienen democracias. Por poner un ejemplo, en Irán hay una bonita democracia presidencial donde la homosexualidad es ilegal y en algunos casos se castiga con la muerte.

De hecho, pocas democracias fuera de "occidente" respetan los derechos humanos.

» autor: tonterias

#94 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--283228-- — Wed, 02 Dec 2020 19:41:28 +0000

#25 Sólo es una democracia si sale lo que yo quiero (o al menos, no sale los que no quiero). Que parecemos nuevos

» autor: --283228--

#93 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 19:26:36 +0000

#92 la democracia está compuesta de valores que garantizan su esencia, como el respeto a las minorías.

» autor: El_Drac

#92 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

tonterias — Wed, 02 Dec 2020 19:25:08 +0000

#38 La democracia es una forma de organizar el estado, no es ningún "valor".

» autor: tonterias

#91 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--411995-- — Wed, 02 Dec 2020 18:51:30 +0000

#7 Más ridículo es el hecho de que casi el 80% de las bodas sean por lo civil
amp.heraldo.es/noticias/nacional/2020/06/03/el-numero-de-matrimonios-e
Y luego el 55% de los niños sean bautizados. Que me lo expliquen.
www.publico.es/sociedad/imparable-declive-iglesia-espana.html

» autor: --411995--

#90 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Battlestar — Wed, 02 Dec 2020 18:21:59 +0000

Creo que el delito contra los sentimientos religiosos sobra en nuestro ordenamiento y habría que deshacerse de el cuanto antes.
Pero no ayuda a esta causa la chorrada de llamarlo "delito de blasfemia" o ese argumento que usan algunos de "es que una cosa son las ideas y otras las personas".

El delito contra los sentimientos religiosos trata de defender a las personas que profesan esa religión, no defiende ni deidades, ni ideas, defiende personas. Dicho esto aun así sobra, porque choca con el derecho a la libertad de expresión y entre ambos creo que el de la libertad de expresión debería primar porque es el que nos hace a todos mas libres.

Pero es importante deshacernos de esta figura, por lo que es, una figura que choca con la libertad de expresión pero que una vez puesta en comparación con la libertad de expresión esta ha de primar, y no inventarnos que es una figura que protege deidades o ideas para intentar ganar el argumento más fácilmente. Las victorias por el camino fácil, tratando de convertir una confrontación de derechos compleja en algo sencillo, nunca traen nada bueno.

» autor: Battlestar

#89 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

jaramero — Wed, 02 Dec 2020 18:20:28 +0000

Ningún libro debe ser sagrado.

Estamos en constante evolución y todo debe ser revisado cada cierto tiempo para ajustarse a la sociedad.

Teniendo en cuenta que hoy día conviven varias religiones, esa coexistencia se convierte en blasfemia en sí misma.

Si no se detiene de forma tajante el castigo por estas ofensas, los religiosos irán a más hasta que su religión sea una ley impuesta tanto a practicantes como a los demás.

» autor: jaramero

#88 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Necrid — Wed, 02 Dec 2020 18:15:23 +0000

#35 "La sátira se hace de abajo hacia arriba"

Comedura de tarro nivel 5.

» autor: Necrid

#87 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Trigonometrico — Wed, 02 Dec 2020 18:09:19 +0000

#7 La sombra del atraso de la Dictadura es larga, no cabe duda de ello. Pero por otro motivo. La dictadura nos convirtió en un país atrasado que no conoce el concepto de la palabra respeto.

Los países con mayor tradición democrática conocen el concepto de 'respeto', pero España es un país atrasado que se esfuerza en mantenerse dentro del retraso. Al final va a ser verdad lo de "atado y bien atado".

No hay nada más franquista que no saber respetar. El respeto es la base en la que se sustenta la tolerancia.

» autor: Trigonometrico

#86 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

tociego — Wed, 02 Dec 2020 18:06:23 +0000

Para ser verdaderamente democráticos, les tendrían que castigar con un strike , como aquí

» autor: tociego

#85 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Nitzen — Wed, 02 Dec 2020 18:00:48 +0000

Lo que realmente hace falta es respeto en todos los ámbitos, no leyes ni castigos.

» autor: Nitzen

#84 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Ptleva — Wed, 02 Dec 2020 17:50:26 +0000

Estoy totalmente de acuerdo. De igual manera, tampoco se puede legislar sobre los bulos, u otras ofensas. Se deben castigar los actos, no las palabras.

» autor: Ptleva

#83 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Shotokax — Wed, 02 Dec 2020 17:47:13 +0000

#80 me refería a que, aunque los ejemplos de doble rasero que había puesto al principio eran relativamente anónimos (el primero no lo era realmente, pero vale) hay otros muchos que no lo son y el doble rasero se sigue aplicando exactamente igual. En otras palabras: ser anónimo o no es secundario, la diferencia es ser de izquierda o de derecha. Si eres de derechas tienes la impunidad casi asegurada aunque pongas una foto de tu DNI en el tweet de turno.

» autor: Shotokax

#82 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

BillyElliot — Wed, 02 Dec 2020 17:45:54 +0000

#81 pfff, se te va la pinza....que pases una buena tarde !!!

» autor: BillyElliot

#81 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Artificio — Wed, 02 Dec 2020 17:44:05 +0000

#77 Ah, y, claro. Que ofendan a los musulmanes donde y como yo diga.

» autor: Artificio

#80 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--651910-- — Wed, 02 Dec 2020 17:43:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#79 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Shotokax — Wed, 02 Dec 2020 17:40:40 +0000

#75 ¿"1000 personas"? Hay un número interminable de comentarios a nivel individual de gente del PP, neonazis, locutores de radio, etc. llamando a la violencia o a matar a gente. Por poner solo un ejemplo:

Un concejal del PP pide "un tiro en la nuca” para Pablo Iglesias
www.elplural.com/politica/espana/un-concejal-del-pp-pide-un-tiro-en-la

Estoy de acuerdo en lo de analizar la intención, pero el doble rasero es más que manifiesto.

» autor: Shotokax

#78 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Kyoko — Wed, 02 Dec 2020 17:37:03 +0000

#35 No estoy de acuerdo, esta teoria de que siempre debes reirte "hacia arriba" (punching up) es muy SJW anglosajona. Reirte te puedes reir arriba, abajo, o hacia los lados. Cuando mínimo en el mismo nivel. Por ejemplo si te ries de las religiones deberías poder hacerlo con todas (incluyendo ateismos varios). Y si se decreta que no puedes reirte de la estupidez de las mujeres, pues tampoco de los hombres. O sea, mejor reirse de todo. En cuanto a si alguien es humorista o abusón... yo sigo mas bien la norma de si es capaz de reirse de si mismo/su grupo. Si es asi, pues que se ría de todo. Si solo ridiculiza a los que no le caen bien... pues un poco abusón si ques es. Fijense que los mejores humoristas son los capaces de reirse de si mismos...
Los límites existen, pero de hecho son pocos. Por ejemplo una cosa es la satira y otra la difamación (hacia una persona concreta). Si dices algo que no es cierto, pues bueno, puedes acabar en el juzgado. Tambien el delito de odio, pero el problema es que se ha ampliado tanto que acaba perdiendo su sentido. Delito de odio es incitar a la discriminación directa, al insulto o a la agresión de un colectivo/persona. No discrepar de unas ideas.

» autor: Kyoko

#77 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

BillyElliot — Wed, 02 Dec 2020 17:36:14 +0000

#66 Hablaba de España...

» autor: BillyElliot

#76 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--59837-- — Wed, 02 Dec 2020 17:35:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#75 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--651910-- — Wed, 02 Dec 2020 17:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#74 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--651910-- — Wed, 02 Dec 2020 17:29:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#73 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--561105-- — Wed, 02 Dec 2020 17:27:11 +0000

#58 pfff. Es que claro, si ya saltas con teorías conspirativas de Milenio 3, pues poco podemos discutir.

» autor: --561105--

#72 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--555203-- — Wed, 02 Dec 2020 17:17:16 +0000

Muy de acuerdo

» autor: --555203--

#71 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Enésimo_strike — Wed, 02 Dec 2020 17:16:41 +0000

#68 en eso tienes razón desgraciadamente.

Solo vengo a señalar que con la cantidad de injusticias que hay no debemos hacer mártir al más tonto y al más bocachancla posible.

» autor: Enésimo_strike

#70 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--411995-- — Wed, 02 Dec 2020 17:15:38 +0000

#13 El que se ofenda que se joda, o si te molesta tira de esta, o si no te gusta te lo tomas de dos veces. La libertad de expresión es lo mismo que la libertad de ofender, porque si no no haría falta regular nada, el término, el concepto carecería de sentido, mejor llamarlo "permiso de expresión"

» autor: --411995--

#69 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Happo — Wed, 02 Dec 2020 17:14:41 +0000

#37 Aquí las cabezas cortadas no son fisicas pero tambien ruedan

» autor: Happo

#68 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Shotokax — Wed, 02 Dec 2020 17:09:04 +0000

#2 pero a Valtonyc se le persigue. Cuando son los nazis y los fascistas los que hacen cosas de esas no suelen ni siquiera ser imputados. Aún recuerdo, por poner solamente un ejemplo, a las señoras de la derecha madrileña envueltas en abrigo de bisón gritando "Zapatero, al hoyo con tu abuelo" delante de las cámaras de televisión. Eso por no hablar del clásico "seis millones de judíos a la cámara de gas, seis millones más" de aficionados neonazis de fútbol. Y así infinidad de ejemplos, pero los que terminan en la Audiencia Nacional son los que hacen chistes de Carrero Blanco en Twitter.

» autor: Shotokax

#67 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Wed, 02 Dec 2020 17:05:32 +0000

#65 Yo tampoco creo que sea lo mismo, pero lo que usted y yo pensemos puede no pensarlo otro.

Los creyentes se merecen respeto, las creencias no, de lo contrario seguiríamos adorando a Baal (o a lo que fuera que hubiese antes) y pensando que la tierra es plana.

» autor: Autarca

#66 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Artificio — Wed, 02 Dec 2020 17:05:19 +0000

#60 Pues no esperes más, hombre.

En Estocolmo: www.europapress.es/internacional/noticia-tres-activistas-femen-irrumpe

En Bruselas: www.eldiario.es/politica/activistas-femen-gran-mezquita-bruselas_1_562

En París: www.elmundo.es/elmundo/2013/04/03/internacional/1365008080.html

En Túnez: www.elmundo.es/elmundo/2013/05/30/internacional/1369867989.html

Por lo que respecta a gritarles a la cara a musulmanes, otra vez en París, esta vez no es una mezquita, sino en una conferencia sobre la mujer musulmana:

www.levante-emv.com/sociedad/2015/09/15/reaccionan-convencion-musulman

Y esto simplemente buscando en google Femen mezquitas, una cosa por lo visto super complicada y llena de misterio, a juzgar por lo que a algunos les gusta preguntar a ver para cuándo se meten con los musulmanes.

» autor: Artificio

#65 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

mono — Wed, 02 Dec 2020 16:53:44 +0000

#19 Bueno, yo creo que no es lo mismo disfrazarse de papa en carnaval, con el papamovil, como el de la foto, que se ríe hasta Rouco Varela, que el típico disfraz de monja-guarra

Y decir que Dios no existe no es lo mismo que decir que los que creen en Dios son gilipollas (aunque lo pienses, hay formas positivas de decirlo)

» autor: mono

#64 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Happo — Wed, 02 Dec 2020 16:50:07 +0000

#62 y bien que haces

» autor: Happo

#63 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--45561-- — Wed, 02 Dec 2020 16:49:44 +0000

#42 me parece que #13 habla de colectivos, creo que en ese caso medir la precariedad de un colectivo para establecer la línea puede consistir en cosas más objetivas como el número de conflictos sociales (con la familia o la tribu), muertes o lesiones por apalizamientos y acosos que sufre ese colectivo por motivo de su pertenencia a una religión o por sus orientaciones sexuales.

» autor: --45561--

#62 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Repartidor — Wed, 02 Dec 2020 16:48:09 +0000

#31 Me caguen tó!!

» autor: El_Repartidor

#61 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--552427-- — Wed, 02 Dec 2020 16:42:31 +0000

#1 Yo es que soy pastafariano y solo me ofenderia si se metiesen con el espagheti volador sagrado, VIVAH EL

» autor: --552427--

#60 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

BillyElliot — Wed, 02 Dec 2020 16:42:17 +0000

Personalmente, me parece bastante cutre blasfemar con el fin de meterse con un segmento en concreto de la población.
Es como atacar a alguien por ser de Murcia, por ser calvo, o por ser homosexual, por ejemplo.
Lo que sí estoy esperando a ver es cómo entran en tetas dentro de alguna mezquita, o le gritan a la cara a algún musulmán, o blasfeman contra Alá, o Mahoma.

» autor: BillyElliot

#59 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Wed, 02 Dec 2020 16:37:55 +0000

#55 Tremendismo ninguno. Simplemente, dígame cuál es el mecanismo por el que el pueblo español (como soberano que es en democracia) le da órdenes sumarísimas e irrenunciables a sus representantes, y yo le daré la razón.

» autor: Autarca

#58 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--666817-- — Wed, 02 Dec 2020 16:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#57 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--666817-- — Wed, 02 Dec 2020 16:31:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#56 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

javierchiclana — Wed, 02 Dec 2020 16:31:23 +0000

#12 Hay unos términos, injurias-calumnias que protegen a todas las personas por igual... el asunto es que el delito de blasfemia no protege a las personas sino en exclusiva a los dogmas religiosos ante la crítica y la sátira. Ésa es la diferencia. Tiene que desaparecer ese privilegio que conservan desde el medievo y no se entiende en pleno siglo XXI.

» autor: javierchiclana

#55 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--432627-- — Wed, 02 Dec 2020 16:30:48 +0000

#45 Más bien será que aunque hay democracias de más calidad eso no significa que España no sea una democracia. A veces me da que pecamos de tremendismosy la cuestión aquí no es si somos o no una democracia si no que mecanismos de control tenemos para evitar abusos de poder. Democracia es y puedes consultar cualquier libro de derecho, cualquier medio especializado o consultarle a cualquier experto en leyes nacional o internacional. Todo te dirá que España es una democracia.

» autor: --432627--

#54 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

ingenierodepalillos — Wed, 02 Dec 2020 16:23:03 +0000

#11 Considerar lo que fue una cesión de poderes, una transición es un error más de nuestra historia. No hubo juicio a ningún dictador, ni a ningún colaborador de la dictadura, se perpetuaron los puestos de poder, heredando jueces, militares, rectores, comisarios y notarios. Las propiedades arrebatadas en el Franquismo, siguieron perteneciendo a los mismos caciques o a las mismas congregaciones religiosas a los que fueron entregados. Joder, que el ministro de interior de Franco, murió en la poltrona presidiendo la comunidad de Galicia.

Otra imprecisión histórica común en el relato del último siglo es el término guerra civil, cuando no hubo eb ningún momento un enfrentamiento entre dos bandos de la población por cuestiones de raza, etnia, religión o ideología, lo que hubo fue un alzamiento militar y su consecuente resistencia civil. Pero ese es otro tema y de eufemismos está el mundo lleno, tanto como de arlequines que acusan a los demás de escribir payasadas.

Todo esto que digo, lo dijo mas de un miembro del antiguo PCE. Fue un cambio hecho desde el miedo y bajo la sombra de un águila bicéfala que sumió a este país en cuarenta años de ignorancia, terror y sumisión. De aquellos charcos, estos lodos.

CC #44 #33

» autor: ingenierodepalillos

#53 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

nadal.batle — Wed, 02 Dec 2020 16:22:52 +0000

Ni odiar a alguien tampoco...

» autor: nadal.batle

#52 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Urasandi — Wed, 02 Dec 2020 16:20:05 +0000

#13 Pero si las entidades jurídicas no tienen derecho al honor, no se por que lo tienen que tener las religiosas.

» autor: Urasandi

#51 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Le_Mat — Wed, 02 Dec 2020 16:19:47 +0000

#35 ¿Quien adjudica el privilegio? No señor, aqui o todos o nadie.
La gente siempre intentando hacer gimnasias mentales para defender su libertad a ofender pero no la del otro.

» autor: Le_Mat

#50 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Le_Mat — Wed, 02 Dec 2020 16:15:39 +0000

Ni la blasfemia, ni la apología del franquismo, ni la del terrorismo, ni los llamados "delitos de odio", ni las faltas de respeto a la autoridad.

El que de verdad crea que la libertad de expresión es fundamental en una democracia, debe defenderla en todos los casos.

» autor: Le_Mat

#49 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

ingenierodepalillos — Wed, 02 Dec 2020 16:14:03 +0000

#6 Un plan sin fisuras, me cago en dios.

» autor: ingenierodepalillos

#48 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 16:12:15 +0000

#47 pues eso! No puedes votar destruir eso y pretender que es igualmente democracia. Para garantizar el poder en el pueblo es imprescindible mantener un sistema y valores que garanticen su soberanía, como la libertad de expresión, es inviable ser democracia sin esa libertad a expresarse y opinar

» autor: El_Drac

#47 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--42246-- — Wed, 02 Dec 2020 16:09:44 +0000

#46 "Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes."

» autor: --42246--

#46 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 16:08:23 +0000

#43 y no solo eso, sino que el que gestiona ese poder debe de garantizar que ese poder siga residiendo en el pueblo, si el pueblo decide restringir su poder se está destruyendo la democracia. No es solo ganar unas elecciones, también es poder echar a los que han ganado si el pueblo lo decide, y para hacer esto se precisa de libertad de expresión

» autor: El_Drac

#45 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Wed, 02 Dec 2020 16:08:20 +0000

#25 ¿Qué los hay peores? Claro que si, por supuesto.

Pero eso no convierte a España en una democracia.

» autor: Autarca

#44 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--526993-- — Wed, 02 Dec 2020 16:07:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#43 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--42246-- — Wed, 02 Dec 2020 16:05:32 +0000

#41 No, Democracia es que el poder emana del pueblo.

» autor: --42246--

#42 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--584341-- — Wed, 02 Dec 2020 16:04:52 +0000

#35 Pero aquí tu estás asumiendo que una mujer o alguien LGTBI es débil y necesita de una protección especial. Además lo comparas con una institución como es la iglesia. Si lo comparas con una viejecita de 80 años que reza todas las noches y todas las mañanas el rosario, también podemos entender que necesita una protección especial. Como establecer una línea es tan complicado, además de terriblemente subjetivo, es bueno que la libertad de expresión sea cuánto más amplía mejor. Y sí, un cura puede decir que las mujeres han de ser sumisas y obedientes y también se le puede contestar y rebatirlo, muy fácilmente además, por eso el debate público, la sátira y demás, son tan importantes.

» autor: --584341--

#41 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 16:04:41 +0000

#36 democracia es respetar la libertad, cuando alguien gana las elecciones y usa ese poder para eliminar la libertad de la “demo” no es democracia, por muchos votos que haya detrás

» autor: El_Drac

#40 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

PasaPollo — Wed, 02 Dec 2020 16:04:39 +0000

#35 Yo no sé de dónde sale eso de la direccionalidad del humor, arriba, abajo y en diagonal. Es un no true scotsman.

La sátira, sátira es, vaya en la dirección que vaya.

» autor: PasaPollo

#39 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

glezjor — Wed, 02 Dec 2020 16:04:13 +0000

#12 la doble moral suele ser una constante en cualquier sociedad por muy avanzada que se considere a sí misma. Así como el policorrectismo termina acercándose a la mojigatería. Puedes hacer un chiste cagandote en Dios, pero con la misma he visto chistes plagados de negativos en Menéame por un " melafo'" al considerarse "machista"

» autor: glezjor

#38 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 16:02:46 +0000

#34 pues no, la democracia y la libertad son unos valores y no el solo hecho de votar

» autor: El_Drac

#37 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

El_Drac — Wed, 02 Dec 2020 16:01:29 +0000

En Francia las diferentes instituciones defienden la laicidad y la libertad de expresión con las caricaturas de Mahoma, con muertes por en medio..

En España son las instituciones las que condenan la libertad de expresión por una performance de un coño..

Je suis Charlie! Yo soy el coño insumiso!

» autor: El_Drac

#36 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--42246-- — Wed, 02 Dec 2020 15:58:45 +0000

#34 Pues estás en lo cierto. Creo que democracia se está derivando a izquierdeo cuando no tiene nada que ver.

» autor: --42246--

#35 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Svoice — Wed, 02 Dec 2020 15:57:37 +0000

#13 la diferencia principal, creo yo, es de quién hace la sátira y quién la recibe. En qué posición están.
Si alguien privilegiado (y la Iglesia Católica forma parte de ese colectivo) hace burla de alguien minorizado (como el colectivo LGTBI) esto ya no es sátira, sino como decía Terry Pratchett, es ser un abusón.
La sátira se hace de abajo hacia arriba y es legítima, yo creo.
Si la Iglesia Católica presiona para que sus fieles entiendan que mi matrimonio no es tal, o que la mujer en general ha de ser sumisa y obediente, entonces es un abuso (desde mi punto de vista) ya que su opinión condiciona a más gente.
Si un grupo de feministas sacan al Coño Insumiso de procesión en respuesta, yo no lo veo abuso sino sátira.

» autor: Svoice

#34 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

tonterias — Wed, 02 Dec 2020 15:56:59 +0000

¿Cómo que no? Dependerá de lo que voten los ciudadanos, ¿o la democracia es otra cosa?

» autor: tonterias

#33 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

angeloso — Wed, 02 Dec 2020 15:56:20 +0000

#11 Fue una transición tan franquista que el 65% de jueces del TOP pasaron a ser jueces de la Audiencia Nacional por arte de magia. ¡Hop, demócratas!
Que a ti te parezca una transición ejemplar no sorprende, todo sea dicho.

Cómo no, en #10 ya vienes con "Con Mahoma no os atrevéis". Los clásicos.

» autor: angeloso

#32 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--45561-- — Wed, 02 Dec 2020 15:56:11 +0000

#17 Aquí en España o en Murcia, cuando nos han matado o metido en problemas o llevado a juicio los islamistas por blasfemar?

» autor: --45561--

#31 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Happo — Wed, 02 Dec 2020 15:53:54 +0000

#12 Hombre creo que hay una diferencia entre decir "me cago en los teletubbies" que decir "me cago en los maricones". El hecho de que algo sea real debe ser el factor a tener en cuenta. Si por otro lado la ofensa puede ser a una creencia, deberia ser delito tambien decir "me cago en el capitalismo" o "me cago en el nihilismo". Absurdo en ambos casos. Las ofensas sancionables, a lo sumo, deberian ser dirigidas a personas no a ideas.

» autor: Happo

#30 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Galton — Wed, 02 Dec 2020 15:53:05 +0000

#28 !Pensamiento católico detectado!

» autor: Galton

#29 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

RubenMarts — Wed, 02 Dec 2020 15:52:47 +0000

Claro, criticar la homosexualidad debe ser delito pero la blasfemia no?

» autor: RubenMarts

#28 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

XXguiriXX — Wed, 02 Dec 2020 15:48:35 +0000

Hay una tradicón católica de varios siglos, y no se puede considerar iguales a los católicos y a las demás religiones. Consecuentemente, tenemos lazos más cercanos con las demás denominaciones cristianas, luego con los judíos, un poco más lejanas con los musulmanes, y luego con las demás religiones. Entonces en estas tierras, no se puede equiparar ofender a los católicos con ofender a los musulmanes, por ejemplo. No aplica el principio de igualdad, así como un ciudadano no tiene los mismos derechos y obligaciones que un emigrante.

» autor: XXguiriXX

#27 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--8524-- — Wed, 02 Dec 2020 15:44:21 +0000

Con el Islam no os atrevéis
youtu.be/Qqej0nP8vkE

» autor: --8524--

#26 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Esteban_Rosador — Wed, 02 Dec 2020 15:44:12 +0000

#20 conservan un poder institucional que va a ser difícil arrancarles. El porcentaje de católicos fundamentalistas en la judicatura, la policía, la enseñanza y la política es muy superior al que les corresponde proporcionalmente. Aún tendremos que luchar mucho para llegar a detectar el concordato y acabar con sus absurdos privilegios.

» autor: Esteban_Rosador

#25 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--432627-- — Wed, 02 Dec 2020 15:40:50 +0000

#8 Prueba a vivir en una dictadura anda... Que no es una democracia dice

» autor: --432627--

#24 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--561105-- — Wed, 02 Dec 2020 15:40:39 +0000

#22 sólo a los oficiales.

» autor: --561105--

#23 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

koe — Wed, 02 Dec 2020 15:40:24 +0000

Ahora hay una nueva iglesia con su moral.
Que se lo pregunten a Strawberry

» autor: koe

#22 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

kaos_subversivo — Wed, 02 Dec 2020 15:33:10 +0000

#17 conoces a todos los ateos?

» autor: kaos_subversivo

#21 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--401761-- — Wed, 02 Dec 2020 15:24:29 +0000

Pues el odio tambien es un delito.

» autor: --401761--

#20 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

imagosg — Wed, 02 Dec 2020 15:10:56 +0000

#7 Solo me alegra pensar que están acabados, no hay vocaciones, ni bodas, ni fieles, solo quedan fiestas y procesiones vinculadas a vacaciones y comidas , sin vínculo religioso.

» autor: imagosg

#19 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Wed, 02 Dec 2020 15:08:27 +0000

#13 Cuando dice "provocadores" quizá debería decir "buena gente que está intentando sacar a unas personas de su error"

Y la blasfemia, la burla, la sátira.... son herramientas imprescindibles para combatir los dogmas religiosos, hacer ver a los creyentes que eso que les han dicho que es sagrado no lo es, y no tiene ningún poder más que el que ellos decidan darle.

La ofensa está en los ojos del que mira. Yo no puedo evitar que un creyente se sienta ofendido por que señale las ideas disparatadas, contradicciones, y errores de sus creencias, pero no por ello debe dejar de hacerlo.

» autor: Autarca

#18 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

uyquefrio — Wed, 02 Dec 2020 15:06:51 +0000

#4 No creo que sea tan complicado, la complicación viene cuando hay unos cuantos que deciden imponernos al resto de la sociedad sus límites mentales diciéndonos que y que no es una blasfemia. El delito de blasfemia es algo propio de piases teocráticos.

¿Qué sentido tiene penar el que alguien verbalice su sentimiento de cagarse en la virgen puta y no hacerlo si decide hacer lo mismo sobre el desgraciado de Marduk? ¿Qué en el primer caso habrá quién se ofenda? Eso es problema suyo, a mi también me parece una ofensa contra la inteligencia humana el rendir culto a seres imaginarios o sacarlos de paseo en pascua y no por ello voy pidiendo multas ni censuras.

» autor: uyquefrio

#17 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--561105-- — Wed, 02 Dec 2020 14:59:44 +0000

#15 acabas de descubrir la hipocresía de unos y otros. eso sí, los supuestos "ateos", "laicos" sólo son gallitos con una de ellas... porqué si lo haces de una de ellas no te ponen demandas, te matan.

» autor: --561105--

#16 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--391188-- — Wed, 02 Dec 2020 14:52:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#15 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Manuel_A. — Wed, 02 Dec 2020 14:50:33 +0000

#10 Excepto si blasfemias contra la Iglesia Católica.

Para la Derecha, ofender a la Iglesia Católica, que al parecer de algunos es la única verdadera, es motivo de cerrar exposiciones, prohibir manifestaciones, multar a blasfemos y un etcétera largo.

Burlarse del Islam, sin embargo, es libertad de expresión.

O todos moros o todos cristianos!!

» autor: Manuel_A.

#14 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--668621-- — Wed, 02 Dec 2020 14:48:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --668621--

#13 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

mono — Wed, 02 Dec 2020 14:45:55 +0000

#8 Estoy de acuerdo en que no puede ser delito en ninguna circunstancia

PERO

La democracia también tiene que basarse en el respeto y la diversidad.
Por lo que no habría que reir los chistes de los provocadores. Igual me parecen los religiosos que intentan influir en la forma de vivir de los no creyentes (un cura insultando a los homosexuales, una católica radical que se ofende al ver una teta en la playa), como los que intentar faltar al respeto de las creencias de otros, con el único objetivo de ofender o ridiculizar.

» autor: mono

#12 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

xizor — Wed, 02 Dec 2020 14:45:29 +0000

De entrada soy ateo, pero entiendo que la gente crea en Dios, procuro blasfemar poco (algún "cagondios" se me escapa) y no estoy de acuerdo en que blasfemar sea un delito, pero también me parece muy hipócrita decir "debo poder blasfemar sin que sea delito" al mismo tiempo que se convierte en delito decir "con Franco se vivía mejor", "¡qué asco de maricones!" o "lo de Irene Montero es nepotismo de libro".

O se permite ofender a todo el mundo o no se permite ofender a nadie. Yo soy partidario de permitir ofender a todos, y como decía Gila, el que no aguante las bromas que se vaya del pueblo.

» autor: xizor

#11 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--561105-- — Wed, 02 Dec 2020 14:45:10 +0000

#7 sabes que, con esas payasadas de "transición controlada por las autoridades franquistas", estás tirando mierda sobre la memoria de gente del PCE, socialistas, sindicalistas, gente de izquierdas o de derecha demócratas que se dejó la vida (muchos literalmente) por esa Constitución.

fue una transición tan franquista, que los propios franquistas intentaron montar un golpe de Estado contra ella.

pero tú suelta tu payasada de revolucionario de salón y a otra cosa.

» autor: --561105--

#10 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

--561105-- — Wed, 02 Dec 2020 14:40:19 +0000

excepto si se blasfema para ofender a determinadas religiones de paz. que es delito de odio, fascismo, racismo y te quitan el carnet de progretonto de por vida.

» autor: --561105--

#9 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Nuncamesigas — Wed, 02 Dec 2020 14:39:13 +0000

Pero que coño es esa foto?

» autor: Nuncamesigas

#8 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Autarca — Wed, 02 Dec 2020 14:22:16 +0000

#3 El chiste (creo) es que España de democracia tiene poco.

Aun así, hay que cagarse mas en los dioses, y hay que poder hacerlo sin miedo.

» autor: Autarca

#7 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Esteban_Rosador — Wed, 02 Dec 2020 14:21:57 +0000

Tras 40 años de dictadura nacionalcatólica y una transición controlada por las autoridades franquistas, la influencia de la iglesia católica se extiende a toda la sociedad como un cáncer con metástasis.

Llegamos así al ridículo de que una población cada vez más irreligiosa está sometida a los mandatos de una creencia que está cayendo en picado.

» autor: Esteban_Rosador

#6 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

A_S — Wed, 02 Dec 2020 14:21:51 +0000

Para acabar con este delito lo veo muy facil, tan solo en tres pasos.

1) Duplicar o triplicar la multa por blasfemia
2) Mandar agentes de paisano a todos los partidos de primera y segunda división de fútbol o a cualquier evento deportivo en general.
3) Esperar a la que lie toda la gente que ha sido multada.

» autor: A_S

#5 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

JackNorte — Wed, 02 Dec 2020 14:21:12 +0000

Cuando somos incapaces hasta renovar un estamento de los jueces a mi me parece increible a veces que todo mas o menos funcione.

» autor: JackNorte

#4 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Tresham — Wed, 02 Dec 2020 14:20:42 +0000

Es un tema complicado. Sin embargo, el número de no creyentes asciende cada año, por lo que esta normativa será modificada en un futuro, quizás en cinco o diez años. Ahora bien, ¿cómo la modificarán? ¿Golpeará a todas las religiones por igual? Teniendo en cuenta de que esta clase de leyes se suelen hacer con el "caldo" del momento, no se puede saber con certeza hoy en día.

» autor: Tresham

#3 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

ingenierodepalillos — Wed, 02 Dec 2020 14:20:42 +0000

#1 "Ejem": Ofensa a los sentimientos religiosos.

Eufemismo:
Palabra o expresión más suave o decorosa con que se sustituye otra considerada tabú, de mal gusto, grosera o demasiado franca.

» autor: ingenierodepalillos

#2 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

Enésimo_strike — Wed, 02 Dec 2020 14:19:24 +0000

Estoy muy de acuerdo en el fondo y totalmente en contra de algunos ejemplos.

Entiendo que lo de raperos va por el alelado de Valtonyc, esto que pongo abajo es intolerable también en una sociedad democrática.

youtu.be/DSc1CFybZSk

» autor: Enésimo_strike

#1 La blasfemia no puede ser un delito en una sociedad democrática

PedroElHerrero — Wed, 02 Dec 2020 14:18:40 +0000

Entonces en España no pasa nada!!

» autor: PedroElHerrero