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#164 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--630730-- — Sun, 29 Nov 2020 00:20:57 +0000

#17 He sido sancionado por este comentario, JAJAJAJA. Menudo mundo éste en el que ya no te dejan odiar libremente, ni hablar, ni pensar y pronto... estornudar. Bueno, al menos no me quieren quemar como la Iglesia Católica a Giordano Bruno, Miguel Servet, etc... Eso sí, los inquisidores son los mismos 500 años después . ¡Pues que lo sepáis todos, el derecho al odio existe mal que suene políticamente incorrecto!

» autor: --630730--

#163 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--630730-- — Sun, 29 Nov 2020 00:17:57 +0000

Nada, que o te callas o te callan.

» autor: --630730--

#162 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Thu, 26 Nov 2020 08:49:04 +0000

#158 Pero es que la definición de parte integrante que has hecho tu te la has sacado de la manga.

Lo gracioso es que sigues sin argumentar el motivo de que el islam no sea parte integrante de la cultura europea. Tengo a mis amigos de los balcanes expectantes por conocer tu argumentación.

Si lo haces yo te puedo argumentar el motivo por el cual el cristianismo tampoco es parte integrante de la cultura europea, pero me gustaría saber cuales son tus criterios. Si es cuestión de denominador común, el cristianismo tampoco se podría considerar parte integrante.

» autor: pandacolorido

#161 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Thu, 26 Nov 2020 07:19:56 +0000

#160 gracias por la info

» autor: silvano.jorge

#160 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Thu, 26 Nov 2020 07:12:31 +0000

#159 Mayoria de 4/5 del consejo europeo mas aprobacion por parte del parlamento europeo, en teoria. En la practica, nunca se va a llegar a eso. Pero en teoria, trump nunca deberia de haber sido elegido de USA, asi que me callo.

» autor: crateo

#159 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Thu, 26 Nov 2020 07:05:51 +0000

#137 ¿De qué depende que eso llegue a suceder?

» autor: silvano.jorge

#158 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Thu, 26 Nov 2020 01:03:28 +0000

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» autor: --77365--

#157 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 23:28:40 +0000

#156 El diccionario no dice lo mismo que tu dices sobre "parte integrante". Nada de denominador común, eso te lo has sacado de la manga.

dpej.rae.es/lema/parte-integrante
Una parte integrante es algo que no puede separarse de un bien sin que ese se destruya, deteriore o altere.

Como por ejemplo el islam, que es parte integrante de Europa y de la cultura europea. Sin el islam no se pueden entender ni los balcanes ni la historia de España ni Italia.

» autor: pandacolorido

#156 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 23:00:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#155 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 22:06:42 +0000

#151 Disculpa, pero tu vecino budista si que forma parte integrante de la cultura de tu barrio. ¿Por que no debería formar parte? ¿En que te basas para excluirlo?

Me gustaría que razonaras tus criterios.

» autor: pandacolorido

#154 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

victorjba — Wed, 25 Nov 2020 21:35:51 +0000

#21 Están como España en los 80, con unos tipos de interés que hoy parecen ciencia ficción.

» autor: victorjba

#153 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 21:24:28 +0000

#152 Ok.

» autor: manson2000

#152 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 21:23:47 +0000

#146 es tan obvio todo que podrías haberte ahorrado el tocho y la conversación de besugos.

» autor: --623173--

#151 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 21:03:10 +0000

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» autor: --77365--

#150 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 20:57:53 +0000

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» autor: --77365--

#149 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SavMartin — Wed, 25 Nov 2020 20:52:22 +0000

#135 Elige mejor los ejemplos.. o no los pongas..

» autor: SavMartin

#148 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

MalvadoAspersor — Wed, 25 Nov 2020 20:36:38 +0000

#42

"Y va el capitán pirata
cantando alegre en la popa.
Asia a un lado, al otro Europa
y allá en su frente Estambul"

No sé, Rick, pero en tiempos de Espronceda no.

» autor: MalvadoAspersor

#147 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

osids — Wed, 25 Nov 2020 19:37:24 +0000

#131 Quizás tengamos todos la culpa un poco, sobre todo la gente más racista que hace que tanto extranjeros como gitanos no se integren en la sociedad como te digo tengo una turca en la familia con formación y trabajando en un país europeo y para nada traga a cerdogan

» autor: osids

#146 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 19:04:52 +0000

#142 Politicamente son españoles, pero no son de la entidad politica europa porque esa entidad no existe, existe europa como entidad geográfica (continente). Lo que son, es miembros de la union europea (que si es una entidad politica). Y antes de que me digas, ves? . Imagina que la UE se hubiera llamado NeoImperio Romano. Entondes diríamos que somos romanos y los canarios tambien en cuanto a pertenencia a esa entidad. Es decir, que el hecho de que este el nombre europa en el nombre de la UE no les hace europeos porque europa como entidad politica no existe y como entidad geográfica no pertenencen a ella.

La Malvinas son europa? en serio? Politicamente son territorio de ultramar de UK. Como canarias es una autonomía de España. Políticamente son España. Europa NO ES UNA ENTIDAD POLITICA, lo es geográfica. A no ser que te refieras a la UE que si lo es. Pero ojo con eso, porque no son europeos sino miembros de la union europea. Lo acortamos diciendo europeos, pero en realidad somos unioneuropeimos (el caso contrario de Ucrania, que si es europea en cuanto a geografía pero no miembro de la union europea).

Si, toda la razón que quieras.

» autor: manson2000

#145 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 18:59:41 +0000

#144 Disculpa, pero no estamos hablando de cual es el mayor o menor exponente de la cultura europea, estamos hablando de cultura europea y Albania es tan europea como Andorra, te guste o no, y por lo tanto es islam forma parte integrante de la cultura europea.

» autor: pandacolorido

#144 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 18:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#143 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 18:38:20 +0000

#89 Gracias mettro por enlazarme el artículo de wikipedia que habla de religiones en Europa y ni siquiera mentaba al judaismo.

Me resulta increible que el nazismo hiciera tanto daño que algunos os olvideis de que el judaismo estaba muy arraigado en prácticamente media Europa.

#85 Al final vas a tener razón cuando mentabas a Hitler. Tengo que admitir que tu comentario me parecia exagerado, pero viendo como algunos pretenden borrar la huella de los judios en Europa me apesadumbra tener que darte la razón.

» autor: pandacolorido

#142 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 18:29:05 +0000

#138 políticamente no? Entonces los nacidos en Melilla no son europeos? Son africanos?
"Canarias es un territorio africano dentro del Estado de España".
Es decir, Canarias es geográficamente africana y políticamente europea. Lo mismo para Melilla que es española y para Malvinas, que son de Reino Unido.

Gracias por darme la razón.

» autor: --623173--

#141 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

MadalenaBrava — Wed, 25 Nov 2020 18:20:32 +0000

Este es un criminal y un mafioso de primer orden. Le importa un pijo pasar por encima de cualquier cosa.
De sus principios lo mismo. Eso en el caso de que los tuviera.

» autor: MadalenaBrava

#140 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 18:06:32 +0000

#89 Herederos del imperio romano y de grecia también lo son los países musulmanes y la cultura islámica #92

Cultura islámica, por cierto, que es tan europea como Albania.

PD: ahora va a resultar que las guerras religiosas europeas no existieron, pues todos compartian la misma religión

» autor: pandacolorido

#139 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

pandacolorido — Wed, 25 Nov 2020 18:04:34 +0000

#103 Como por ejemplo el islam, que es tan europeo como Albania.

» autor: pandacolorido

#138 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 17:28:59 +0000

#136 No, Politicamente tampoco. Canarias es un territorio africano dentro del Estado de España (politicamente) que tiene territorios en Europa y Africa (geográficamente). Que problema hay en que Canarias sea del continente Áfricano?

Y antes de volverme a decir lo mismo. Las Malvinas (Reino Unido) es Europa? o es America del Sur?

» autor: manson2000

#137 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Wed, 25 Nov 2020 17:25:55 +0000

#78 No son multas. Son sanciones políticas que a medio plazo pueden quitar el derecho a voto y a largo desembocar en la expulsión. Es el artículo 7.

» autor: crateo

#136 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 17:20:03 +0000

#118 Políticamente sí, al ser una ciudad española, geográficamente no. Pero esto es una obviedad, ¿no? ¿O es que estás troleándome?

» autor: --623173--

#135 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 17:16:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#134 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Wed, 25 Nov 2020 17:16:23 +0000

#116 este confundiendo economía con modelo económico. La relación entre moneda e inflación es más vieja que la tos. Aquí hay un artículo sobre se explica la relación inversa y como se utiliza para mantener la inflación estable:

www.investopedia.com/ask/answers/12/inflation-interest-rate-relationsh

Pero históricamente, siempre ha ocurrido que la tesorería de una nación interviene en el mercado para mantener la economía estable (sea con dólares, denarios, oro, plata o grano). Evidentemente esto es más fácil de decir que de hacer, porque hay muchos más factores.

» autor: crateo

#133 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 15:49:49 +0000

#132 Pues coincide con la europea en parte (con la bulgara poco, con la italiana mas) y coincide con la Occidental que es todavía mas difusa en concepto.

» autor: manson2000

#132 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SavMartin — Wed, 25 Nov 2020 15:48:28 +0000

#130 Quiero decir Cultura española,si esa cultura coincide con la occidental,y la europea la dejo a tu criterio...

» autor: SavMartin

#131 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Wed, 25 Nov 2020 15:43:06 +0000

#117 No sé exáctamente a qué te refieres con occidentalizado.

En Alemania (y en otros tantos países de Europa), los alemanes con raíces turcas (de 3ra o incluso 4ta generación), es muy comun que hablen el turco. Es decir, la cultura está ahí, muy fuertemente inculcada.

Esto es un defecto de Alemania (y de estos otros países europeos) por el hecho de no haber promovido de una manera realmente activa la integración de estas comunidades de inmigrantes que llegaron a estos países europeos como mano de obra barata, basicamente por acuerdos con Turquía.

Los vínculos de estas comunidades turcas son muy fuertes, y principalmente son vínculos con la zona de anatolia y zonas menos "formadas" de Turquía o con menos posibilidades de desarrollo (y por tanto más "radicalizadas" desde el punto de vista religioso _{(además de poder ser manipulados más fácilmente por causa del islamismo usado por erdogan para ganarse votos)} ).

Es evidente que después de varias generaciones, los nacidos en Alemania con raíces turcas, tengan más posibilidad de integración y menos nacionalismo y radicalismo religioso locatis del que promueve y se aprovecha Erdogan (entiendo que esto es lo que quieras indicar con "occidentalizado") . Pero los abuelos e incluso los padres de estas últimas generaciones, seguramente no tenga el mismo sentimiento. Recordemos también, la religión es un vínculo muy muy fuerte. Y si se toma de modo radical, estamos jodidos.

Es complejo de cojones, pero lo que sí es cierto es que los países que tengan comunidades importantes, ya no sólo de turcos, sinó de iraníes, afganos, etc (los turcos en estos países europeos, cada vez están adquiriendo mayor educación, consiguiendo más negocio y en general mayor acceso a mejores posiciones en la sociedad europea), deben de hacer lo posible para poder integrar a esta gente y evitar grupúsculos conflictivos que creen guetos difíciles de eliminar, después de unos años. Y ya no sólo guetos, sino grandes influencias en varias regiones de esos países, precisamente por esa fuerte conexión de su cultura con las de sus abuelos y el poder que van ganando en la sociedad.

En algunos países ya se están tomando medidas, por causa de las lecciones aprendidas las últimas décadas en este aspecto.

» autor: --424445--

#130 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 15:38:23 +0000

#127 Vamos a ver. Son tres planos distintos. Un pais es una extenion terriotorial que en el caso de España tiene en dos continentes : Europa y Africa. Luego culturalmente las cosas serán como se quiera porque son varemos muy discutibles (dónde esta el Eurometro? queremos decir en realidad occidental?). Pero lo que es objetivamente cierto es que Canarias, geográficamente está en Africa, políticamente está dentro de España.

» autor: manson2000

#129 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Wizardd — Wed, 25 Nov 2020 15:38:21 +0000

#35 LA diferencia es que los hungaros o polacos no amenazan con inundar Europa con refugiados de guerra y, de paso, introducir comando terroristas que es a lo que juega Erdogan con la UE.

» autor: Wizardd

#128 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

eltoloco — Wed, 25 Nov 2020 15:35:11 +0000

#119 buen ejemplo, la cultura argentina es más parecida a la española y a la italiana que la cultura sueca o la búlgara.

No, no hay ninguna "cultura europea" de la misma forma que no hay una "cultura asiática" o "cultura africana", obviamente entre los países europeos, asiáticos o africanos suele haber más similitudes por simples cuestiones de cercanía geográfica, pero nada más. Y en el caso de antiguas colonias la cultura del país colonizador se ha exportado, rompiendo esas barreras geográficas.

» autor: eltoloco

#127 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SavMartin — Wed, 25 Nov 2020 15:34:23 +0000

#126 Pues yo creo que si es el tema.. un país lo componen sus gentes y su cultura, no la geografía , ni la política, aunque sea muy habitual que esos 3 aspectos estén relacionados en la mayor parte del planeta.

» autor: SavMartin

#126 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 15:29:20 +0000

#125 Geograficamente es Africa. Politicamente es España. Culturalmente es irrelevante (pueden ser lo que les de la gana porque no es el tema). Melilla idem.

» autor: manson2000

#125 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SavMartin — Wed, 25 Nov 2020 15:22:23 +0000

#70 Canarias culturalmente es europea, geográficamente esta en África, Ceuta y melilla , son un "mix cultural " y están en el continente africano.

» autor: SavMartin

#124 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--548975-- — Wed, 25 Nov 2020 15:21:32 +0000

Los turcos son escoria, históricamente su conducta ha sido despreciable, y a día de hoy no ha mejorado mucho sólo hya que ver Armenia, Siria, Grecia, etc. Y encima son tan rastreros que juegan con Europa la baza del miedo de ser el muro de contención de islamistas radicales, los cuales fabrican y no condenan sus atentados, es más, los alientan como pudo verse hace poco en la trifulca con el gobierno Francés. Turquía es escoria, cuanto más lejos en relaciones, menos problemas, sólo hya que hacer un repaso breve de acontecimientos actuales para ver que sobran en una unión como la europea.

» autor: --548975--

#123 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Socavador — Wed, 25 Nov 2020 15:19:35 +0000

#83 Es una hipérbole estúpida desde la barra del bar.

Hay gente que no entiende lo que lee, ¿es tú caso?.

» autor: Socavador

#122 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SavMartin — Wed, 25 Nov 2020 15:13:45 +0000

#104 Realmente el total de gente que cree en eso es muy muy muy bajo, en comparación con los que tienen claro que no es plana..
Así que lo de mucha gente , según tu cuanto es?, 100.000 arriba 100.000 abajo.
De hecho existe mas gente que cree que el hombre nunca piso la luna que gente que la tierra es plana..

» autor: SavMartin

#121 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

balancin — Wed, 25 Nov 2020 15:13:36 +0000

#5 eso funcionó dpm con Corea del Norte y Cuba

» autor: balancin

#120 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Siento55 — Wed, 25 Nov 2020 14:56:35 +0000

#5 La UE está acojonada porque Turquía es el último muro de inmigrantes y refugiados procedentes del sureste.

Igual que nosotros intentamos mantener buena relación con Marruecos y se les paga por parar la emigración hacia Europa. Hay intereses en juego.

» autor: Siento55

#119 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Magicus — Wed, 25 Nov 2020 14:44:16 +0000

#92 "Confundes cultura con religión". Osea que los argentinos por tener la misma religión que Europa somos europeos?

Se entiende perfectamente lo que quiere decir @mettro. Y de hecho la frase que citaste: "Europa presenta internamente diversidad cultural", lo termina de sugerir; por fuera se lee como una unidad pero internamente hay una gran diversidad.

» autor: Magicus

#118 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 14:43:26 +0000

#100 entonces Melilla es europea?

» autor: manson2000

#117 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

osids — Wed, 25 Nov 2020 14:33:30 +0000

#4 Yo tengo familia que ha cogido vinculo con gente turco-europea y ya te digo que los que se han "occidentializado" no votan a cerdogan ni en pintura. Y por lo que me cuentan dentro de Turquía la manipulación es bastante grave y salvo que sepas un poco de informática no lo vas a notar la manipulación que existe

» autor: osids

#116 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

yeslibertarian — Wed, 25 Nov 2020 14:31:56 +0000

#41 ¿Seguro? Muchos ahora lo negarían, porque en USA o la UE tenemos bajos tipos de interés y una inflación baja. Supuestamente. Eso sí, la bolsa por los cielos, el precio de las casas por los cielos y los sueldos no suben. Pero no, no es culpa de los bancos centrales. Es todo culpa del "capitalismo" que muchos dicen que ha dejado de funcionar. Porque claro la fijación por los bancos centrales del precio del dinero (= tipo de interés), eso es "capitalismo".

» autor: yeslibertarian

#115 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--666433-- — Wed, 25 Nov 2020 13:55:54 +0000

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» autor: --666433--

#114 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--666433-- — Wed, 25 Nov 2020 13:54:27 +0000

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» autor: --666433--

#113 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--664537-- — Wed, 25 Nov 2020 13:53:14 +0000

No hace ni 3 meses nos amenazaba con guerra. Sorry pero que te den por culo. Cierre de fronteras total con Turquía.

» autor: --664537--

#112 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--666433-- — Wed, 25 Nov 2020 13:48:21 +0000

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» autor: --666433--

#111 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

kolme — Wed, 25 Nov 2020 13:30:46 +0000

#108 Como he dicho, pensaba que tu comentario insinuaba otra cosa que los fans de Abascal repiten como loros. De ahí la confusión.

Gracias por preocuparte, pero mis funciones cognitivas de momento están bien

» autor: kolme

#110 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

mainaberd — Wed, 25 Nov 2020 13:24:33 +0000

#101 "en europa se protege la laicidad como factor común".
Entonces España no es europea.

» autor: mainaberd

#109 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

kolme — Wed, 25 Nov 2020 13:24:30 +0000

#96 Perdón, pensé que insinuabas que los turcos viven de las paguitas.

Lo de comparar a Abascal con Erdogan no se basa en esa premisa, así que no sé por qué te parece tan mal la comparación. Los dos son populistas de derechas, ultra nacionalistas, etc.

» autor: kolme

#108 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--668595-- — Wed, 25 Nov 2020 13:20:29 +0000

#96 #53 ademas, que yo soy bildutarra, a mi que me cuentas de Abascal jajajaja

Menuda disonancia cognitiva debes sufrir para soltar eso asi de primeras

» autor: --668595--

#107 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

johel — Wed, 25 Nov 2020 13:18:22 +0000

¿Timido acercamiento implica alejar sus buques de guerra de las aguas europeas de grecia debido a que los franceses han desplegado sus portaaviones al ver que el resto de europa se vendaba los ojos por enesima vez?

» autor: johel

#106 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Tronchador — Wed, 25 Nov 2020 13:17:42 +0000

#94 Exactamente igual.

» autor: Tronchador

#105 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 13:09:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#104 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 13:07:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#103 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 13:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#102 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Kantabrien_89 — Wed, 25 Nov 2020 13:00:54 +0000

#4 Esos votan a Erdogan

» autor: Kantabrien_89

#101 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--434636-- — Wed, 25 Nov 2020 12:55:47 +0000

#85 que un país vote a un fascista islamico como es Erdogan, algo notable de más diferencia cultural digo yo que hay, y es más aún comparando con que en europa se protege la laicidad como factor común.

» autor: --434636--

#100 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 12:54:19 +0000

#70 si no sabes diferenciar un mapa político de uno geográfico apañados vamos.

» autor: --623173--

#99 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

rcastrovexler — Wed, 25 Nov 2020 12:54:17 +0000

Por la plata baila el mono

» autor: rcastrovexler

#98 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 12:49:49 +0000

#85 hostia, vas pasado de frenada eh, fascistas dice

» autor: --623173--

#97 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--623173-- — Wed, 25 Nov 2020 12:47:58 +0000

#27 incorrecto, media Estambul está dentro de la Europa CONTINENTAL, todo lo que hay al este de Estambul (que es el 90% del país es Asia. Turquía no es Europa, más quisieran ellos.

» autor: --623173--

#96 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--668595-- — Wed, 25 Nov 2020 12:47:37 +0000

#53 "...si piensas que los turcos son unos vagos y viven de las mamandurrias en Alemania"

buen hombre de paja. yo en ningun momento he dicho eso. No me consta que los turcos no curren en absoluto y si tienes el hombre de paja preparado para utilizarlo como un resorte, ello dice mas de ti que de mi.

Cuando me refiero a paguitas hablo de las asociaciones turcas que existen por los diversos paises europeos(Holanda, Suecia, Alemania, etc..) amen de las mezquitas y organizaciones religiosas financiadas directa e indirectamente por Erdogan.

Un par de links para tener una idea de lo que hablo:
www.washingtoninstitute.org/fikraforum/view/Erdogan-Turkey-Europe-Swed
foreignpolicy.com/2017/03/27/erdogans-international-network-of-muslim-

En referencia al ultimo parrafo de tu deposicion, es de un falaz que asusta. Primero por lo forzado de utilizar la figura de Abascal, y segundo porque se apoya en un hombre de paja absurdo. Todo para soltar tu cagadita.

La principal razon por la cual los turcos en la diaspora votan a Erdogan es porque, como bien dices, son nacionalistas y MUY de derechas. Lo que no pareces saber es por que los turcos en Turquia parecen seguir una distribucion politica diferente a la de los turcos en Holanda o Alemania. Es facil de entender que los turcos educados y con dinero no tenian mayor incentivo para dejar el pais pues a ellos ya les iba bien. Fueron los turcos del campo, los del ambito rural, muchos de ellos analfabetos y con una base educacional lamentable los que fueron a "levantar Alemania".

academic.oup.com/migration/advance-article/doi/10.1093/migration/mnz03

» autor: --668595--

#95 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

cromax — Wed, 25 Nov 2020 12:46:14 +0000

#75 ¿Cultura europea? Pues no sé qué decirte, me temo que muchos europeos no piensan así.

» autor: cromax

#94 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 12:38:09 +0000

#91 ¿también vale para Rusia?

» autor: bubiba

#93 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

RazorCrest — Wed, 25 Nov 2020 12:37:35 +0000

Ya claro. Y anaRosa quintana va se lo cree y hace propaganda de ello... oh wait!

» autor: RazorCrest

#92 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

eltoloco — Wed, 25 Nov 2020 12:36:59 +0000

#89 no soy racista pero.. no soy fascista pero..

Sacado de la primera línea del artículo que enlazas: "Europa presenta internamente diversidad cultural "

Y de nuevo confundes cultura con religión, y ahora además confundes Europa con las antiguas fronteras del Imperio Romano, lo cual además de ser un sinsentido porque evidentemente Roma no conquisto toda Europa, también lo es porque la actual Turquía era parte del imperio romano y conservan gran parte de la cultura romana.

Dilo ya de una vez, te estás refiriendo a la religión porque eres un cristo-fascista empedernido.

» autor: eltoloco

#91 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Tronchador — Wed, 25 Nov 2020 12:36:25 +0000

#76 Para que no sigas haciendo el canelo, Turquía está en Europa y en Asia. Tanto que defiendes la "geografía" se precisó en tus argumentaciones.
P.D. La mayor parte de Turquía, inmensa mayoría, es de Asia.

» autor: Tronchador

#90 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Heni — Wed, 25 Nov 2020 12:31:21 +0000

#29 Turquía no pertenece a la europa geográfica, te adjunto mapa y enlace:
es.wikipedia.org/wiki/Europa

Al Imperio Turco (Otomano) se le llamaba a principios del siglo XX desde el resto de países europeos el "enfermo de europa", ergo lo consideraban un país europeo:
www.abc.es/opinion/abci-enfermo-europa-200709090300-164731771279_notic

Aquí tienes otro enlace con los territorios que controlaba el Imperio Otomano en Europa durante unos 600 años (aprox. 1/4 de la UE actual), dejando su huella en países y regiones de mayoría musulmana actualmente (Albania, Kosovo y Bosnia-Herzegovina, etc...):
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Territorios_del_Imperio_otomano

Y ya ni hablemos del cáucaso, perteneciente a la europa geográfica e histórica, véase Armenios y Georgianos, sí sólo te quieres quedar con los religión cristiana, pero con zonas y países de mayoría musulmana (Chechenia, Azerbaiyián, Daguestán, etc...)

Europa no es sólo la Europa Occidental.

» autor: Heni

#89 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

mettro — Wed, 25 Nov 2020 12:30:21 +0000

#85 Pero qué dices, no soy fascista y estoy en contra de los estados gigantescos que defiende el fascismo, estados que intentan definir la cultura de sus gentes desde su aparato de gobierno (como hace el gobierno actual en España). Hay cultura europea: es.wikipedia.org/wiki/Cultura_de_Europa y hay cosas diferentes y cosas similares. Como hay una cultura islámica con obviamente miles de culturas diferentes englobadas. Todos los herederos del imperio romano y de grecia tenemos una cultura y una moral definida por siglos y siglos de base cultural común además de religión común.

» autor: mettro

#88 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

srskiner — Wed, 25 Nov 2020 12:28:24 +0000

#35 "En todo caso no entrarán en la UE. Pero en Europa están" ¿Y cuando alguien dice que no entrarán en Europa de que crees que está hablando?

» autor: srskiner

#87 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--172335-- — Wed, 25 Nov 2020 12:27:22 +0000

#55 Supongo que tendrá alguna lógica pero yo que no entiendo demasiado de economía me cuesta etender que el bbva se meta tanto en paises de tanto riesgo e inflación como argentina y turquía.

» autor: --172335--

#86 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Wed, 25 Nov 2020 12:26:53 +0000

#33 No cometamos el error de minimizar un apoyo mayoritario a un partido político, por parte de una población inmigrante bastante prominente en otro país, en un país del nivel de influencia que tiene en toda Europa como Alemania.

Sería ingenuo pensar que esto no tiene consecuencias en las políticas internacionales de Merkel, en relación a Turquía y de apoyo claro a Erdogan.

Además, existen turcos con doble nacionalidad distribuídos en varios países de la Unión Europea. Todo esos suman votos en lo que es todo el continente europeo, con los enlaces e impacto económicos y sociales que significa eso.

No se puede negar que esto tiene una grandísima influencia en las relaciones turco-europeas y con la continuidad (aparentemente cada vez menos fuerte) de Erdogan en el poder.

Y si las tornas cambiaran en Europa, y los turcos europeos dejaran de apoyar masivamente las políticias de Erdogan, como indico en #4 que deberían hacer, seguramente Turquía conseguiría una relación menos destructiva con la UE.

Pero me da la sensación que esto no le interesa a muchos otros actores de la política internacional, mucho más poderosos que la misma UE y Turquía juntas.

» autor: --424445--

#85 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

eltoloco — Wed, 25 Nov 2020 12:26:39 +0000

#75 no, no la hay, tan sencillo como viajar a cualquier país nórdico o país del este y ver que su cultura es totalmente distinta a la nuestra.

La "cultura europea" solo existe en la mente de los fascistas que os creéis de una raza superior, al estilo de Hitler y su raza aria.

» autor: eltoloco

#84 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

burgerconqueso — Wed, 25 Nov 2020 12:26:37 +0000

"El Gobierno turco incluso ha hecho algún guiño a la UE, como la afirmación de Erdogan el pasado domingo de que Turquía se ve como una parte inseparable de Europa", a buenas horas mangas verdes... No sé, me imagino que por temas de geopolítica que no entiendo, a Europa le interesa tener de su lado a Turquia... pero creo que podriamos pagar un precio muy alto, por lo menos con ese presidente y ese radicalismo.

» autor: burgerconqueso

#83 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

xyria — Wed, 25 Nov 2020 12:24:16 +0000

#11 ¿Moros en Turquía? En todo caso, sirios, irakíes, etc. Moros son los naturales del Norte de África y una forma racista de nombrar a los árabes. ¿Es tu caso?

» autor: xyria

#82 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

yatoiaki — Wed, 25 Nov 2020 12:23:53 +0000

#35 Y punto, porque lo dice @bubiba Turquia esta en Europa.

» autor: yatoiaki

#81 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Enésimo_strike — Wed, 25 Nov 2020 12:23:27 +0000

#47 tu te creíste el golpe de estado ?

» autor: Enésimo_strike

#80 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--637160-- — Wed, 25 Nov 2020 12:22:10 +0000

#67 Por supuesto que es una invención, como todo. Ahora, que unas tribus de Asia central se asienten en suelo europeo con sus costumbres y demás, pues si que tiene que ver a la hora de definir cuan europeos son.

» autor: --637160--

#79 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

vinola — Wed, 25 Nov 2020 12:12:49 +0000

Que le pida ayuda a Azerbaiyán o al ISIS.

» autor: vinola

#78 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Wed, 25 Nov 2020 12:12:42 +0000

#43 Pues eso, expedientes sancionadores. Multas que pagará su estado mientras el gobierno sigue haciendo lo que le sale de las pelotas, como hacía el PP con el montón de multas que recibió por incumplir normativa comunitaria.

» autor: silvano.jorge

#77 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Dovlado — Wed, 25 Nov 2020 12:10:55 +0000

"Hoy mismo, el ministro de Exteriores, Mevlüt Çavusoglu, afirmó que, si Bruselas "aprende de sus errores", se podrán establecer relaciones positivas, y destacó el deseo de Ankara de "un diálogo constructivo con la UE" e incluso de seguir trabajando en una eventual entrada de Turquía en el club comunitario." qué cara mas dura!

Estupendo momento para darles la puntilla con unas potentes sanciones económicas, con un capítulo especial para Cerdogan y sus allegados y que se arrodillen, rectifiquen o revienten.

Eso si sería para Europa aprender de sus errores (De la década de 1930 mas concretamente)

» autor: Dovlado

#76 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 12:07:03 +0000

#74 su Europa fuera así como dices a nosotros nos echan unos pocos siglos. Y lo de unión política. Hombre, después de dos guerras mundiales y 3000 años matandose entre todos los países europeos pues lleguemos a un entendimiento pero unión unión
.. desde hace muy poco

» autor: bubiba

#75 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

mettro — Wed, 25 Nov 2020 12:04:20 +0000

#67 hay una cultura europea, por supuesto. Y no es ninguna invención. Que se esté intentando diluir es otro asunto.

» autor: mettro

#74 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Varlak — Wed, 25 Nov 2020 12:03:49 +0000

#62 veo que no estás interesado en una conversación adulta, te dejo que sigas pasandotelo bien en el recreo, ciao

» autor: Varlak

#73 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

GatoMaula — Wed, 25 Nov 2020 12:03:17 +0000

#66 Sabes que la homérica Troya estaba en Asia Menor milenios antes de la llegada de los turcos verdad maestro??

» autor: GatoMaula

#72 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--225479-- — Wed, 25 Nov 2020 12:03:12 +0000

#43 a ver en qué deriva la situación...

» autor: --225479--

#71 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--523080-- — Wed, 25 Nov 2020 12:02:31 +0000

#42 ¿La península de Anatolía es Europa?
Sí, al ladito de Austria...

» autor: --523080--

#70 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

manson2000 — Wed, 25 Nov 2020 12:01:48 +0000

#44 Es que Melilla no es parte de Europa (ni las Canarias). En que mapa las ponen como Europeas?

» autor: manson2000

#69 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Arcueid — Wed, 25 Nov 2020 12:01:09 +0000

#27 En primer lugar, tanto están geográficamente en Europa como lo está en Asia. El 97% forma parte de Asia (península de Anatolia) y el 3% está en Europa (creo que mencionan que esto se llama la Tracia Oriental: es.wikipedia.org/wiki/Tracia_Oriental) y que conforma una ínfima parte de su territorio. Con lo cual, los turcos son eminentemente asiáticos. Porcentajes en la versión inglesa: en.wikipedia.org/wiki/Geography_of_Turkey

Por otra parte, culturalmente los hay más "europeizados" y los hay más "asiatizados". Sobra decir que los valores de su gobierno actual no están muy en sintonía, que digamos, con los de la UE. Erdogan ha acometido una serie de políticas reaccionarias en línea con lo que sería Hungría y Polonia, pero en su versión islámica. Si ya hay muchas quejas de estos dos países y de su permanencia en la UE, para un país que casi no tiene nada de europeo (aunque tenga lazos históricos con nosotros y bastante trato), mucho peor.

PD: conozco unos cuantos turcos europeizados y probablemente podrían pasar como europeos. Pero repito, su gobierno no es así y probablemente una parte sustancial de su población tampoco lo sea. Decir que son europeos es, como mínimo, bastante aventurado.

» autor: Arcueid

#68 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Wed, 25 Nov 2020 12:01:07 +0000

#55 Años más bien.

elpais.com/internacional/2018/08/10/estados_unidos/1533906964_380405.h

Por eso Erdogan decidió adelantar las elecciones, viendo el percal económico que se le veía encima.

www.rtve.es/noticias/20180418/erdogan-adelanta-ano-medio-elecciones-tu

» autor: --424445--

#67 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

eltoloco — Wed, 25 Nov 2020 11:58:06 +0000

#29 la "Europa cultural" es una invención, en Europa hay infinidad de culturas. No confundas religión con cultura.

» autor: eltoloco

#66 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:57:06 +0000

#61 muy bien... Te repito que sacarlos de Europa fue algo a posteriori tras la llegada de los turcos, incluirlos de nuevo es arreglar un error que es mezclar geográfia con religión

» autor: bubiba

#65 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--172335-- — Wed, 25 Nov 2020 11:57:00 +0000

#27 anatolia nunca estuvo en europa. Se le llama Asia menor. De hecho fíjate que es la región que da nombre a todo el continente cuando los griegos le pusieron ese nombre de Asia (el oriente).

» autor: --172335--

#64 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SirMcLouis — Wed, 25 Nov 2020 11:56:36 +0000

#49 No se si no has leído el comentario (o no sabes inglés) o que pasa…

The first recorded usage of Eurṓpē as a geographic term is in the Homeric Hymn to Delian Apollo, in reference to the western shore of the Aegean Sea.

en.wikipedia.org/wiki/Europe#History_of_the_concept

Traducción: La primera noción escrita de Europa cómo termino geográfica se refiere a la costa oeste del mar Egeo en el Himno Homerico de Delian Apollo.

Lo que es lo mismo, LO QUE HOY ES GRECIA. Y tienes cojones de decirme que no use la wikipedía (en inglés) y me mandas una referencia cutre salchichera de un blog en la cual no pone nada de lo que tu dices. Por cierto y los himnos homericos son del siglo VII antes de Cristo. Bastante antes del imperio Otomano.

» autor: SirMcLouis

#63 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--27324-- — Wed, 25 Nov 2020 11:54:33 +0000

#4 Si tienen que elegir entre democracia y estado del bienestar o el integrismo no dudes a quién van a votar.

» autor: --27324--

#62 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:54:24 +0000

#60 o sea que los continentes no son geografía ???

Los estadounidenses por fin pueden echar a México de Norte América por ser más afín con centroamerica?

» autor: bubiba

#61 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

GatoMaula — Wed, 25 Nov 2020 11:54:01 +0000

#27
La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul;
y ve el capitán pirata,
cantando alegre en la popa,
Asia a un lado, al otro Europa,
Y allá a su frente Estambul.

José Espronceda

P.S. Cueta, Melilla, y las Canarias están en Africa y son Europa, no te hagas líos tú tampoco.

» autor: GatoMaula

#60 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Varlak — Wed, 25 Nov 2020 11:52:22 +0000

#35 entonces a los húngaros si se ponen muy fascistas los echamos también????

Obviamente. Europa es una unión política y económica, no geográfica. El fascismo no cabe aquí, ni el musulmán ni el cristiano ni el ateo.

» autor: Varlak

#59 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--665439-- — Wed, 25 Nov 2020 11:52:08 +0000

Espero que le cierren todas las puertas a ese genocida.

» autor: --665439--

#58 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

uno_ke_va — Wed, 25 Nov 2020 11:51:12 +0000

#35 entonces a los húngaros si se ponen muy fascistas los echamos también????

Si. Con la puerta bien abierta para cuando quieran volver. Pero fascistas en la UE no, gracias.

» autor: uno_ke_va

#57 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--599163-- — Wed, 25 Nov 2020 11:50:37 +0000

#48 Que la integracion de los musulmanes es un fracaso ya es sabido por otras encuestas...

Uno de cada cuatro musulmanes británicos 'siente cierta simpatía por los motivos detrás de los ataques de Charlie Hebdo'
www.independent.co.uk/news/uk/home-news/one-four-british-muslims-have-

L’inquiétante radicalité d’une minorité de jeunes
Les sociologues Anne Muxel et Olivier Galland ont mené une enquête inédite auprès de 7Â000 lycéens, qui conclut à un « effet islam », dans l’adhésion de certains jeunes Français aux idées radicales et absolutistes.
www.lemonde.fr/idees/article/2018/04/03/l-inquietante-radicalite-des-j

» autor: --599163--

#56 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:50:19 +0000

#52 Anatolia significa levante en griego...

» autor: bubiba

#55 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Politicnocorrec — Wed, 25 Nov 2020 11:50:13 +0000

#2 Los problemas económicos de Turquía llevan desde hace meses. Que se lo digan a BBVA, que tiene bastantes activos allí.

» autor: Politicnocorrec

#54 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Wed, 25 Nov 2020 11:48:16 +0000

#5 El tema es que la UE nunca amenaza en alto. Estamos hoy en dia tan acostumbrados a la diplomacia del twitter que nos hemos olvidado que las potencias europeas llevan siglos en el negocio y siempre lo hacen a la chita callando.

Lo de Francia cuando le puso literalmente la proa a Elgordan fue de las acciones mas explicitas que recuerdo.

» autor: crateo

#53 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

kolme — Wed, 25 Nov 2020 11:47:12 +0000

#10 Pues temes en balde, amigo, si piensas que los turcos son unos vagos y viven de las mamandurrias en Alemania.

¿Sabes quién reconstruyó Alemania después de la guerra mundial? ¿Sabes quien trabaja de sol a sol en los Döner de Berlín? ¿En los quioscos 24h? ¿En el taxi haciendo más horas que un reloj? Los turcos llevan unos 50 años siendo la clase currela en Alemania, un poco de respeto. Son 100% "la Alemania que madruga".

Los que siguen a Erdogan simplemente lo siguen por el nacionalismo baratuno y el populismo chusco de derechas. ¿Sabes que si a Erdogán le cambias "Turquía" por "España" en los discursos de repente empieza a sonar como Abascal?

» autor: kolme

#52 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

emmett_brown — Wed, 25 Nov 2020 11:45:53 +0000

#27 Es curioso que menciones la península de Anatolia, que era llamada precisamente ASIA.

» autor: emmett_brown

#51 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--581855-- — Wed, 25 Nov 2020 11:45:39 +0000

#30 Es una cuestión de intereses.

A Rusia no le interesa que Armenia se pase al lado occidental, pero tampoco le aporta nada tenerlo como aliado. Es un país débil y pobre. Rusia no ha querido pelearse ni con Azebayan ni con Turquía, que son buenos clientes suyos. Su estrategia es que Armenia dependa de Rusia, pero sin enemistarse con sus vecinos.

Armenia tiene diferentes movimientos políticos internos. Por un lado, los nacionalistas, donde lo más importante es conservar/recuperar Nagorno Karabaj. Estos buscan desesperadamente un aliado militar y el único disponible es Rusia. Estos se han sentido traicionados por Putin.
Los que buscan modernizar Armenia. Básicamente quieren renunciar a NK, liberarse del conflicto con Azebayan y moverse hacia la UE. Por ejemplo, Rusia consideró una traición que el gobierno armenio impulse el inglés como lengua extranjera en la educación, quitando al ruso.

Turquía juega a ser una nueva potencia regional, y tener influencia en el Cáucaso. Por ahora, le ha ido muy bien. Los nuevos gaseoductos pasarán por Turquía y ha conseguido un acceso directo terrestre con Bakú.

Veremos hacia donde va Armenia, pero tiene como vecino a Georgia, aliada de EEUU, tras si breve guerra con Rusia.

» autor: --581855--

#50 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

blb — Wed, 25 Nov 2020 11:44:38 +0000

#27 Y Bielorusia, Rusia, Ucrania, ... pero no de la UE

» autor: blb

#49 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:43:22 +0000

#45 2desociales.blogspot.com/2014/11/mapa-europa-siglos-xii-xiii.html?m=1

Repito, lo cambiaron a posteriori y por los otomsmos, hasta entonces todo lo que rodeaba el mar Negro era Europa. Busca el término en su origen y no en la wikipedia. Europa es un término griego precisamente creado en parte en la zona de la península de Anatolia. En ningún mapa de antes del siglo XV ves a la península de Anatolia fuera del mapa. Y busca mapas históricos no la wikipedia

» autor: bubiba

#48 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Kyoko — Wed, 25 Nov 2020 11:42:14 +0000

#33 Si, pero los turcos de Alemania votaron en favor de Erdogan en mucho mayor medida que los turcos de Turquia. Y eso levantó más de una ceja sobre su integración
www.dw.com/en/turks-in-germany-praise-our-leader-after-two-thirds-vote
Los mismo pasó con los tunecinos de Francia, que votaron por el partido islamista (Enhada) en mayor proporción que los tunecinos de Tunez.
www.europe1.fr/emissions/vincent-hervouet-vous-parle-international/ele

» autor: Kyoko

#47 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

tableton — Wed, 25 Nov 2020 11:41:38 +0000

#9 Tienen que ser los mismos turcos los que quiten de enmedio a Erdogan y por las urnas. El Cerdogan tuvo la suerte de el golpe de estado chapuzas, que le sirvio de pretexto para represaliar a toda la opsicion estuviera implicada o no, y exaltar el ultranacionalismo y su poder personal. Vienen malos tiempos para los populismos sin el patan en la Casa Blanca, y ya le dieron una buena hostia en las elecciones de Ankara el año pasado. Ojala lo veamos caer pronto

» autor: tableton

#46 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Inactivo — Wed, 25 Nov 2020 11:41:21 +0000

#42 Asia Menor (Anatolia) se considera... Asia.

» autor: Inactivo

#45 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

SirMcLouis — Wed, 25 Nov 2020 11:40:39 +0000

#27 A ver hombre… que nos estas contando? Europa siempre ha sido hasta el Bósforo y a partir de ahí pues Asia (menor?). Que los griegos ya estuvieran de excursión en la peninsula de Anatolia, fundaran ciudades y estuvieran a hostias contra los persas es otra cosa.

Y mucho menos no confundas que los turcos se quedaran con parte de Grecia…porque efectivamente un parte de Turquía esta en Europa.

The first recorded usage of Eurṓpē as a geographic term is in the Homeric Hymn to Delian Apollo, in reference to the western shore of the Aegean Sea.

Toma anda en.wikipedia.org/wiki/Europe#History_of_the_concept

PS/ La mayoría de los turcos, perdoneme usted, no son Europeos. No lo fueron nunca, y no lo van a ser ahora. Eso no quita, para que si se comportan como deben y quitan a este payaso que tienen por presidente nos pensemos aceptarlos en la EU. Pero no están el Europa geografica (al menos la mayoría) y no lo están en la cultural. Es más siempre han sido el enemigo de Europa (que no tienen nada que ver), desde el imperio Persa.

» autor: SirMcLouis

#44 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--643628-- — Wed, 25 Nov 2020 11:40:17 +0000

#27 Los mapas se hacen por cuestiones políticas. Si Anatolia ya no forma parte de Grecia, no es Europa. Si algún día Melilla pasa a ser parte de Marruecos, Melilla dejará de ser parte de Europa

» autor: --643628--

#43 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Wed, 25 Nov 2020 11:39:20 +0000

#35 #39 Eeeeeeeh, es de hecho lo que esta pasando. Tanto polonia como hungris tienen abiertos sendos expedientes sancionadores por su deriva autoritaria. Lo que ocurre es que como todo en la UE va a velocidad de deriva continental.

» autor: crateo

#42 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:39:05 +0000

#36 esto... La península de Anatolia es Europa y la península de Anatolia es el cacho grande, donde está el 97% de Turquía . Mira cualquier mapa del siglo XIII y de hecho cuando los griegos inventaron el término Europa estaba la península de Anatolia

No hablo de cultura sino de geografía

» autor: bubiba

#41 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

crateo — Wed, 25 Nov 2020 11:37:22 +0000

#21 Hombre, es que ya ni capitalismo. La relacion entre tasa de interés e inflaccion ya viene muy de lejos .

» autor: crateo

#40 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

kkjj — Wed, 25 Nov 2020 11:35:46 +0000

#27 Como si esta en el mismo centro de europa, que le den por culo

» autor: kkjj

#39 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Wed, 25 Nov 2020 11:33:39 +0000

#35 pues estaría bien que la UE pudiera obligar, más allá de multas si no de forma real, a qué se cumplieran los ddhh

» autor: silvano.jorge

#38 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--278107-- — Wed, 25 Nov 2020 11:33:31 +0000

Que se vaya a tomar por el culo con su puta madre. Tanta amenaza y tanta polla.

» autor: --278107--

#37 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Materdi — Wed, 25 Nov 2020 11:31:19 +0000

www.reuters.com/article/libya-security-turkey-germany-int-idUSKBN2841I

» autor: Materdi

#36 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Inactivo — Wed, 25 Nov 2020 11:29:12 +0000

#27 El 97% del territorio de Turquía está en Asia.

Europa es un área geográfica donde muchas naciones se desarrollaron a lo largo de los siglos donde residían principalmente poblaciones caucásicas. El conjunto de culturas son relativamente similares ya que evolucionaron como vecinas incluso cuando se peleaban entre ellas, pero muy distintas de los turco-otomanos que, como cultura nómada y guerrera de las estepas de Turkmenistán, invadieron desde el este, saqueando Constantinopla a mediados del siglo XVI, desintegrando el Imperio Bizantino, para comenzar su incursión en Europa. Este fue un choque cultural que nunca terminó. No sólo los valores humanos eran muy diferentes, sino que otros marcadores culturales como la religión eran muy diferentes en la filosofía, que tiene una profunda reflexión sobre la cultura. Toda Europa fue cristiana durante siglos antes de la invasión otomana.

Cuando el Imperio Otomano invadió Europa, se infiltró luchando lentamente hacia el oeste hasta que llegó a la frontera entre Austria y Hungría, donde fue derrotado en una gran batalla, el avance hacia el oeste se detuvo y luego gradualmente regresó a Asia menor. Tomó 3 siglos más o menos para hacerlos retroceder, dejando poblaciones remanentes a su paso. Sin embargo, la cultura europea sobrevivió incluso en los Balcanes. La religión es quizás el factor más importante que mantuvo intacta la cultura europea durante la ocupación otomana. Con la disolución del I.O., a principios del siglo XX, Turquía nació de la mano de su gobernante Kemal Ataturk, que estableció el idioma turco e impuso el alfabeto latino en lugar del árabe, pero los deseos expansionistas de Turquía de convertirse en el Imperio que una vez fue, no han disminuido. La cultura no es algo que se cocine con ingredientes, sino que es un producto de la gente que vive en una zona durante un período prolongado de tiempo, produciendo creencias y deseos únicos. La cultura de Turquía nunca se fusionó con las de las naciones europeas.

» autor: Inactivo

#35 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:28:48 +0000

#32 entonces a los húngaros si se ponen muy fascistas los echamos también????

Repito que no la religión ni menos la simpatías hacen mapas. Ni la geografía está sometida a un club 1ir echa a los países que no caen bien. Turquía está en Europa. En todo caso no entrarán en la UE. Pero en Europa están

» autor: bubiba

#34 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Katipunero — Wed, 25 Nov 2020 11:27:08 +0000

#19 Palo al dictador y zanahoria al pueblo. Receta de éxito.

» autor: Katipunero

#33 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--599163-- — Wed, 25 Nov 2020 11:26:23 +0000

#4 Erdogan obtuvo en las ultimas elecciones mas de 26 millones de votos, en Alemania donde mas turcos hay le votaron unos 700.000.

Asi que muy mayoritariamente son los que viven en Turquia quienes deciden.

www.elmundo.es/internacional/2018/06/25/5b310756468aeb97738b45ad.html

» autor: --599163--

#32 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Wed, 25 Nov 2020 11:25:24 +0000

#27 erdogan es un ultranacionalista ultrareligioso, mientras no cambie sus políticas imperialistas y genocidas no debería tener cabida en Europa.

» autor: silvano.jorge

#31 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

silvano.jorge — Wed, 25 Nov 2020 11:23:59 +0000

#21 el capitalismo se rige por las mismas del capitalismo, oh sorpresa

» autor: silvano.jorge

#30 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

j-light — Wed, 25 Nov 2020 11:23:56 +0000

#14 He leído por ahí que los rusos han dejado tirados a los armenios porque estos, a su vez, estaban alejándose de Rusia para acercarse a la UE. La UE en este tipo de conflictos es un cero a la izquierda, como es bien sabido, y los rusos esperaron a que los armenios volvieran con el rabo entre las piernas con mamá. Y la madre Rusia paró el conflicto, porque, le interese más o menos, no hay que perder el control de la zona y menos si te lo piden.

» autor: j-light

#29 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--77365-- — Wed, 25 Nov 2020 11:23:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#28 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--42246-- — Wed, 25 Nov 2020 11:22:54 +0000

#27 Como si están al lado de Murcia, que se vayan a tomar por el culo, máxime con Erdogan al frente. Que se llamen lo que quieran

» autor: --42246--

#27 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

bubiba — Wed, 25 Nov 2020 11:21:29 +0000

#1 Turquía está en Europa....y de hecho la Europa original era Grecia y la peninsula anatolia y siempre estuvo en Europa hasta la llegada de los otomanos. Hasta entonces la península de anatatolia siempre fue Europa. Y de golpe los borramos de los mapas. E incluimos a los armenios que siempre fueron Asia

Los mapas no se hacen por cuestiones religiosas. Los turcos son europeos.

» autor: bubiba

#26 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Naruk — Wed, 25 Nov 2020 11:19:14 +0000

Pues que se ponga a la cola, que antes tiene que acercase Inglaterra.

» autor: Naruk

#25 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

kwisatz_haderach — Wed, 25 Nov 2020 11:15:29 +0000

#4 Como los ingleses jubilados de canarias y andalucia, que son muchos miles, (en serio, en canarias hay barrios enteros en el sur que son todo ingleses/nordicos/alemanes) y que votaron pro-brexit por que no querian su hermosa UK llena de inmigrantes y ahora están acojonados por que tienen que buscarse un seguro privado y pagar nuevos impuestos, que eso no es lo que ellos votaron...

» autor: kwisatz_haderach

#24 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

ArcadasDeBuenismo — Wed, 25 Nov 2020 11:12:36 +0000

#3 Estaba pensando exactamente en eso. Que lo que habría que hacer ahora es dejarle caer.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#23 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

shumoreniko19 — Wed, 25 Nov 2020 11:10:03 +0000

Que el populismo se vaya desmontando es, en general, una gran noticia para el mundo. Lo siento a los de "killary" y "but her emails".

» autor: shumoreniko19

#22 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

phyrian — Wed, 25 Nov 2020 11:07:47 +0000

Ni agua

» autor: phyrian

#21 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Findeton — Wed, 25 Nov 2020 10:59:57 +0000

#1 "Tras insistir el presidente todo ese tiempo, contradiciendo la teoría económica establecida, en que los tipos de interés bajo frenan la inflación, y haber forzado a Banco Central a reducir el precio del dinero, lo primero que ha hecho el nuevo gobernador fue subir las tasas del 10,25 % al 15 % para apoyar a la debilitada lira."

Vaya, ahora resulta que la economía no sigue los preceptos del yerno de Erdogán. A ver si va a resultar que eso del capitalismo no es tanta tontería.

» autor: Findeton

#20 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

El_Cucaracho — Wed, 25 Nov 2020 09:17:18 +0000

Amenaza a Francia y luego gira hacia la UE.

Típico de Cerdogán.

» autor: El_Cucaracho

#19 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Gry — Wed, 25 Nov 2020 07:24:05 +0000

#9 Por mí que les den, pero a veces se consigue más a base de zanahorias que de palos.

Turquía es un país demasiado grande y ocupa una posición demasiado estratégica como para hacerle vacío, si es posible impulsar su acercamiento a Europa tenemos que hacerlo aunque nos de asco su gobierno.

» autor: Gry

#18 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Wed, 25 Nov 2020 07:08:07 +0000

#16 Touché

» autor: --424445--

#17 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--630730-- — Wed, 25 Nov 2020 04:01:11 +0000

Todavía les duele Lepanto a estos tarados de Alá. Son cobardes y llorones cuando los coges por el pelo de la entrepierna.

» autor: --630730--

#16 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

sevier — Wed, 25 Nov 2020 01:58:03 +0000

#4 pero... Cómo le van a hacer un calvo si allí hacen unos implantes capilares de puta madre??

» autor: sevier

#15 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Natsu — Wed, 25 Nov 2020 00:58:07 +0000

#5 Que vayan dando publicidad a los islamistas reformistas y pidan disculpas por los ataques contra Samuel Paty. Y esto es innegociable.

» autor: Natsu

#14 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--581855-- — Tue, 24 Nov 2020 23:38:40 +0000

#6 jaja. Los supuestos aliados de Rusia eran los armenios, los grandes perdedores de la guerra. Putin los ha dejado tirados. Estratégicamente no le interesaba meterse en un conflicto con un buen cliente como es Turquía o Azerbaiyán. Rusia está montando la primera central nuclear turca.

En Bakú han celebrado la victoria con banderas turcas e israelíes, los aliados de Azerbaiyán. Eran los f-16 turcos los que protegían el espacio aéreo de Azerbaiyán durante la guerra. Los drones de ataque, eran turcos e israelíes.

Azerbaiyán ha pedido que tropas turcas se desplieguen en su territorio para asegurar que Armenia cumpla el pacto. Turquía ya ha aprobado el envío de las tropas.

» autor: --581855--

#13 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Tue, 24 Nov 2020 23:24:29 +0000

#12 #10 Es evidente que son los mismos turcos-europeos los que están haciendo un calvo a la misma Turquía dentro de Europa y así, esos turcos europeos no dejen de tener los privilegios que tienen viviendo en estos países, al poder entrar otros turcos a dichos países.

Tienen exclusividad y la quieren mantener.

No permitirán nunca que Turquía pueda ser aceptada en la UE. Y eso lo conseguirán votando mayoritariamente a Erdogan.

» autor: --424445--

#12 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

ur_quan_master — Tue, 24 Nov 2020 22:26:43 +0000

#4 Con lo bien que se vive siendo un fanático religioso nacionalista en una democracia occidental van a hacer un calvo.

Vas apañado.

» autor: ur_quan_master

#11 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Socavador — Tue, 24 Nov 2020 22:26:20 +0000

Pues que le jodan mucho, aunque europa seguirá lamiéndole el ojal para que siga taponando a la morería toda, cosa que no hace, pero la pasta bien que la agarra.

Lo digo también desde la barra del bar como #9.

» autor: Socavador

#10 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--668595-- — Tue, 24 Nov 2020 22:26:17 +0000

#4 esos me temo que se llevan paguita. Por eso votan en masa a Erdogan (consideraciones sociologicas aparte).

» autor: --668595--

#9 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

stigma1987 — Tue, 24 Nov 2020 21:45:44 +0000

#7 logicamente hablo visceralmente, no entiendo de relaciones internacionales, y hablo desde ls barra del bar porque hay millones de detalles que desconozco (balanzas comerciales, relaciones en mil ámbitos,etc...) Pero que me gustaría ver como hicieron con Francia, pues lo disfrutaría, no te lo niego.

» autor: stigma1987

#8 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--481600-- — Tue, 24 Nov 2020 21:04:24 +0000

Que derroquen a ese pavo, luego hablamos.

» autor: --481600--

#7 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Gry — Tue, 24 Nov 2020 20:57:14 +0000

#5 Es complicado. Si los aislas eso puede llevar a un mayor extremismo.

» autor: Gry

#6 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

ManTK — Tue, 24 Nov 2020 20:43:10 +0000

Se le ha acabado sus ambiciones en Azerbaiyán, Putin se ha puesto serio.

» autor: ManTK

#5 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

stigma1987 — Tue, 24 Nov 2020 20:41:01 +0000

Los turcos en turquía... Ahora a lamer el culo. Muy gallitos con Grecia pero cuando FRANCIA dijo que defendería a Grecia con TODO SU ARSENAL bien fueron a quejarse y cagarse encima...

Es Europa quien tendría que darle la espalda a Turquía y endurecerse frente a ellos... Contra los extremismos, aislamiento.

» autor: stigma1987

#4 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Tue, 24 Nov 2020 20:35:18 +0000

#3 Los que le tienen que hacer un calvo a Erdogan son los turcos.

Sobre todo los turcos-europeos, aquellos que le votan desde países como Alemania, Holanda, Dinamarca, Suecia, etc, sin tener que sufrir la mierda de país que está dejando.

» autor: --424445--

#3 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

Luiskelele — Tue, 24 Nov 2020 20:32:51 +0000

Ojalá le hagan un calvo desde el parlamento europeo. Sería de las pocas cosas útiles que habrían hecho en un montón de años.

» autor: Luiskelele

#2 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--424445-- — Tue, 24 Nov 2020 20:31:27 +0000

Pierde Trump.

Yerno de Erdogan a tomar por culo al día siguiente.

Casualidades de la vida

» autor: --424445--

#1 Erdogan, forzado a cambiar su política económica, amaga un giro hacia Europa

--665098-- — Tue, 24 Nov 2020 20:29:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665098--