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#252 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--166625-- — Sat, 28 Nov 2020 23:31:33 +0000

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» autor: --166625--

#251 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Wir0s — Sat, 28 Nov 2020 22:49:23 +0000

#162 Pues nada, llámame lo que te salga de los huevos, sigo diciendo que las cosas llevan su tiempo, y si, tremendo magufo citando a la Asociación Española de Vacunología en un articulo sobre la investigacion de vacunas para el covid

En cualquier caso, una gran apuesta económica por la investigación de una vacuna sigue sin permitir acelerar los complejos procesos de I+D necesarios para que este tratamiento llegue a comercializarse. Sí puede incrementar las probabilidades de éxito de obtener una vacuna efectiva, pues cuantas más vacunas candidatas existan, mayores oportunidades habrá de que una o varias de ellas sean efectivas. Sin embargo, tampoco esto asegura una certeza al 100% de que se vaya a conseguir tener una vacuna efectiva. La vacuna del VIH (causante del SIDA), por ejemplo, lleva investigándose desde hace 30 años con una inversión multimillonaria y todavía no se ha conseguido ninguna que sea eficaz.

www.eldiario.es/sociedad/requiere-tiempo-conseguir-vacuna-coronavirus_

» autor: Wir0s

#250 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Nov 2020 22:03:02 +0000

#248: Depende de la persona, como todo.

» autor: mcfgdbbn3

#249 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sincahonda — Mon, 23 Nov 2020 20:53:16 +0000

#106 ¿y?

Vaya argumentación

» autor: sincahonda

#248 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Alvarro53 — Mon, 23 Nov 2020 20:47:57 +0000

#247 no sería tanto problema, digo yo.

» autor: Alvarro53

#247 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Nov 2020 19:10:02 +0000

#245: Imagina que uno de los efectos secundarios fuera no poderte hacer ninguna cirugía estética, tuvieras el dinero que tuvieras.

Supongo que sea casi imposible que ocurra algo así, pero si pasa, imagina luego.

» autor: mcfgdbbn3

#246 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Nov 2020 18:57:21 +0000

#130 Bueno, los efectos secundarios de un medicamento tampoco son permanentes, se pasan. A mucha gente le dan síntomas semejantes a una gripe durante una semana o dos, pues no más que eso es el riesgo de una vacuna, generalmente.
También a la gente más robusta es menos frecuente que le den efectos secundarios significativos.

El motivo de que se haya hecho acelerado es por la urgencia, no por una carga de prueba menor o prescindir de ella. Se ha priorizado la revisión burocrática (es un lío enorme hacer experimentos en humanos) y se han hecho estudios simultáneos en varios lugares coordinando a las autoridades, lo cual ha permitido a las empresas disponer de más evidencia más rápido. También creo recordar que se ha hecho una especie de solapamiento antes de la conclusión de una fase y el inicio de la siguiente cuando los datos apuntaban bien, que ha acortado los tiempos. En fin, hay muchos factores, pero no recuerdo que se haya bajado el umbral de seguridad para obtener la aprobación final. cc #225

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#245 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Alvarro53 — Mon, 23 Nov 2020 18:40:52 +0000

#218 por?

» autor: Alvarro53

#244 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Mon, 23 Nov 2020 12:40:27 +0000

#242

¿Cuántos muertos necesitas tú? ¿60 mil?

» autor: sorrillo

#243 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Nova6K0 — Mon, 23 Nov 2020 12:13:01 +0000

Pues ahora mismo la única que me da confianza, de las que se saben, es la de Oxford y AstraZeneca a pesar que solo tiene un 70% de inmunidad. Básicamente por qué las de Pfizer y Johnson & Johnson suena más a marketing y publicidad que otra cosa.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#242 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Mon, 23 Nov 2020 11:56:31 +0000

#211 El confinamiento perimetral de Catalunya era ideológico y no sanitario.

» autor: Rasban

#241 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

luckyz — Mon, 23 Nov 2020 11:00:55 +0000

Lo jodido es el transporte, no?

» autor: luckyz

#240 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

phyrian — Mon, 23 Nov 2020 10:56:29 +0000

#239 Esa comisión aun no ha podido dar el visto bueno a un medicamento que ni ha pasado de fase 3. Por tanto esa vacuna no se ha demostrado ni segura ni fiable.
Pueden hablar, especular, pero dar un veredicto cuando ni los ensayos han acabado por parte del fabricante y ellos no han podido hacer los suyos propios?
Las cosas no funciona asi. Esa agencia no aprobara una vacuna solo por que la farmaceutica diga que todo esta bien. Y las pruebas que han de hacerse ajenas a dicha farmaceutica no es cosa de 2 dias. Por tanto afirmar que a principios de año estaran vacunando a alguien es o una mentira o una imprudencia fruto de la presion

» autor: phyrian

#239 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Mon, 23 Nov 2020 10:52:56 +0000

#237 quería decir agencia de medicamento europea
Todos los días en la tele salen varios no me voy a poner a buscar los nombres, los puedes creer a ellos o puedes creer a Miguel Bose, yo por mi parte no pienso ponerme en riesgo ni a mi ni a quien pudiera contagiar por chorradas conspiranoicas

» autor: wictor69

#238 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

scalvo — Mon, 23 Nov 2020 10:41:18 +0000

#235 Yo sólo criticaba a los que llaman magufos a todos los que dudan de lo que sale en la tele...

» autor: scalvo

#237 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

phyrian — Mon, 23 Nov 2020 10:36:36 +0000

#236 " comisión de control europea", Eso no existe. Ademas hablamos de cientificos, no politicos. Y sigues sin nombrarme ni un solo cientificio que diga que esa vacuna es segura.

» autor: phyrian

#236 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Mon, 23 Nov 2020 10:31:55 +0000

#234 la comisión de control europea??

» autor: wictor69

#235 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Mon, 23 Nov 2020 10:30:43 +0000

#112 saber que teniendo la vacuna al alcance por rechazarla has hecho que alguien muera tiene que ser muy duro, allá tu, yo no pienso correr ese riesgo, no soy tan egoista

» autor: wictor69

#234 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

phyrian — Mon, 23 Nov 2020 10:29:40 +0000

#233 Que cientificos ademas de los de la farmaceutica, dices que han dicho que es segura esa vacuna? Pasame la lista

» autor: phyrian

#233 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Mon, 23 Nov 2020 10:27:39 +0000

#110 no estás dispuesto a asumir el riesgo de ponerte una vacuna que los científicos te dicen que es segura pero si estás dispuesto a correr el riesgo de contraer un virus para el cual no hay cura y que de contraerlo te puede matar a ti o a cualquier ser querido que se lo pegues, yo no podría vivir con ese cargo de conciencia, saber que teniendo la vacuna al alcance por rechazarla has hecho que alguien muera tiene que ser muy duro

» autor: wictor69

#232 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

tusitala — Mon, 23 Nov 2020 09:41:55 +0000

#231 Hay cosas que se conocen: personas mayores de 60 años, enfermos, hospitales y personal sanitario disponible, distribución geográfica de la población, se sabe cómo es una campaña normal de gripe para hacerse una idea aproximada de cómo va a ser la del covid.
Lo que sería de malos gestores es esperar a tener las vacunas para empezar a organizar. Se retrasaría todo, con perjuicio para la salud y la economía.

» autor: tusitala

#231 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--653954-- — Mon, 23 Nov 2020 09:29:04 +0000

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» autor: --653954--

#230 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Mon, 23 Nov 2020 08:56:28 +0000

#229 Claro, el estado desde el primer instante debería haber dado herramientas a las CCAA para que ejercieran su competencia en sanidad, en vez de pretender sustituirlas tomando decisiones que no estaban adaptadas a las necesidades de los distintos territorios.

Como una fallida central de compras que bloqueó las compras de las CCAA durante días, quizá más. Como pretender desde el estado imponer una solución única para toda España tarde y mal cuando cada territorio requería soluciones distintas por estar en una situación distinta de la pandemia.

No ha sido hasta que se han superado los 30 mil muertos que se ha hecho un estado de alarma medianamente pensado en el contexto de un estado autonómico, y aún así las CCAA siguen demasiado limitadas para tomar decisiones.

» autor: sorrillo

#229 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Mon, 23 Nov 2020 08:39:03 +0000

#208 Llorar ... Mas bien es para llorar cuando Torra quiso hacer confinamientos en la primera ola y no podía, cuando en la segunda Madrid tenía que tomar medidas y hasta que la cosa fue insostenible no las tomaron, cuando en unas y otras comunidades tenían miedo de establecer confinamientos perimetrales en localidades con transmisión comunitaria porque se las tumbaban los jueces. Porque esos tira y aflojas han costado vidas, y en esos casos si se han vertido lagrimas de verdad.
Yo lo que digo es que tengamos unas normas comunes y que cada cual aplique las medidas cuando crea oportuno, volviendo al caso de la incidencia, que no sea en una comunidad 200 casos por 1000, y en otra 500 por mil. Que sean normas lo bastante flexibles como para adaptarse a cada territorio, no son lo mismo 10 casos en Barcelona que en un pueblo de la montaña, en eso la gestión autonómica gana por cercanía, eso no lo discuto, lo que discuto es el espectáculo tan lamentable que dan cuando piden sus competencias y apenas un mes después hablan de inacción de Madrid.
E insisto, a mi no me genera rechazo el sistema autonómico, prefiero que mi ayuntamiento tenga que lidiar con la diputación de turno antes que tener que ir a Madrid.

» autor: Logeado

#228 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

mre13185 — Mon, 23 Nov 2020 08:26:40 +0000

#33 Y espero que exijan esa cartilla de vacunación a la hora de acceder a un puesto de trabajo. Ya que nos proporcionan la solución para acabar con este problema no me gustaría que por cuatro idiotas que no creen en las vacunas en base a no se qué delirantes argumentos sin fundamento científico volvamos a la casilla de salida. Y sí, en cuanto tenga la posibilidad voy a que me pinchen, con suerte (y según las teorías conspiraniocas más absurdas) me ponen un chip equipadito con 5G, wifi y Windows10 con todos los parches aplicados.

Harto ya de estos magufos antivacunas. Si por mí fuera, sería el Torquemada de toda esa gentuza.

» autor: mre13185

#227 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

tusitala — Mon, 23 Nov 2020 07:48:59 +0000

#81 Habrá que ir planeando algo ya, no? Si no cuando salga la vacuna no habrá nada preparado.

» autor: tusitala

#226 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

tusitala — Mon, 23 Nov 2020 07:44:29 +0000

#225 Si estoy de acuerdo contigo, yo estoy un poco tenso con esto de ponerme la vacuna. Luego ya se verán los efectos secundarios. Pero no nos van a dejar elegir, y si nos dejarán tampoco sabemos cuál es la mejor a largo plazo. Yo elijo la misma que le vayan a poner a Pedro Sánchez.

» autor: tusitala

#225 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eqas — Mon, 23 Nov 2020 06:48:17 +0000

#114 #93 #71 #66 En realidad todo esto viene al caso de vacunas menos "seguras", que las hay. Soy absolutamente provacunas por supuesto, pero hay algunas por ejemplo la del VPH que hemos dudado bastante el ponérselas a los niños, vistos los efectos secundarios graves que podían tener, y los problemas que ha habido con algunas marcas en algunas zonas. No es lo mismo vacunarte de una gripe (de esa para jóvenes sanos por ejemplo no soy partidario), que del papiloma. La del papiloma hay que cogerla con cuidado. Y en este caso, lo normal es que una vacuna se tarden años y años en desarrollar de forma segura. pero para el covid nos vamos a pinchar algo que se ha desarrollado en meses, y a toda prisa para ser el primero y llevarse la fama y las ganancias... Cuando en la balanza se pone el dinero, en el otro lado.... hay que ser cauto, creo.

» autor: eqas

#224 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Loconozcoestuvealli — Mon, 23 Nov 2020 06:47:19 +0000

Como si lo viera... Primeras noticias: Invertidos millones de euros en vacunas, millones en comprarlas, millones en pagar supercongeladores y subsanar a aquellos que pierden mercancía por almacenar la vacuna.

Noticias a mitad de vacunación: partidos políticos y ayuntamientos chanchullean con las ayudas por la gestión de la vacuna, rota la cadena de custodia de enfriamiento de la vacuna por que transportista para en puti y se deja la carga sin accionar el congelado, almacenadas vacunas junto a carné de kebab en lonja madrileña.

Perdidos cientos de millones de euros en vacunas por no administrarse correctamente.

Los vacunados tienen que volver a vacunarse por fallo en el almacenaje de la vacuna, se triplica el presupuesto de la compra de vacunas, volvemos al inicio, partidos políticos chanchullean con la vacuna... Etc
...

» autor: Loconozcoestuvealli

#223 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

polipolito — Mon, 23 Nov 2020 06:13:02 +0000

#189 gente muy tocha, de la CIA y cosas así. Intereses del club BILDERBERG ese. Masones, La Casa Real, Botín, Elvis. Es sencillo, hay dos grupos: Los militares, apoyados por familias de derechas, intentando conservar poder, y los revolucionarios dispuestos a alterar el Sistema. Y todos en contra del pueblo llano.

» autor: polipolito

#222 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--243043-- — Mon, 23 Nov 2020 05:30:20 +0000

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#221 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--499189-- — Mon, 23 Nov 2020 05:17:59 +0000

#31 los buenos ciudadanos son ovejas sin espíritu crítico que creen a piés juntillas lo que el gobierno les cuenta y aceptan los bandazos sin recordar los guiones anteriores. (Las mascarillas son innecesarias, habrá uno o dos contagios , el 8m , la distancia de seguridad es de metro y medio, no se contagia por aerosoles, habrá vacunas a finales de 2020.....)

» autor: --499189--

#220 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--499189-- — Mon, 23 Nov 2020 05:14:00 +0000

¿Cómo va a haber una estrategia única? ¿Va a quitar competencias a las ccaas?

Tiene muy poca credibilidad este gobierno en todo lo referente a la pandemia, y no es justificación que prácticamente todos los países europeos lo estén haciendo mal, pues el nuestro los supera en ineptitud.

» autor: --499189--

#219 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Duke00 — Mon, 23 Nov 2020 04:34:16 +0000

#111 Es que a veces es un poco cansino el "yo he venido a hablar de mi libro" de algunos meneantes...

#1

» autor: Duke00

#218 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Nov 2020 02:19:49 +0000

#13: Yo probablemente lo haga aunque me da algo de miedo, pero es una forma de proteger a mi familia y mi entorno.
Además de que le puedes decir al enfermero o enfermera "la base de datos de virus ha sido actualizada".

Espero que entre los efectos secundarios no esté la imposibilidad de hacerse cirugías estéticas.

» autor: mcfgdbbn3

#217 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Nov 2020 02:18:55 +0000

#214: Espero que te disculpes si te equivocas, sobretodo por los insultos.

» autor: mcfgdbbn3

#216 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Cehona — Mon, 23 Nov 2020 01:39:15 +0000

#78 La gestión sanitaria seguía y sigue en manos de la Comunidad, seguís con el mantra, cuando se ha demostrado e incluso reconocido en Asamblea de Madrid.

» autor: Cehona

#215 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--243043-- — Mon, 23 Nov 2020 01:20:39 +0000

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#214 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--243043-- — Mon, 23 Nov 2020 01:17:31 +0000

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» autor: --243043--

#213 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Pacomeco — Mon, 23 Nov 2020 00:51:53 +0000

#121 Se almacenan a la temperatura del hielo seco. Yo usaría contenedores isotermos (cajas de poliespán) y hielo seco, que es relativamente barato, antes que comprar tantos ultracongeladores, que luego muchos no tendrían uso.

» autor: Pacomeco

#212 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Jacusse — Mon, 23 Nov 2020 00:46:45 +0000

#82 que es un Estado Autonómico no lo dudo. Que hay veces en las que serlo, y padecerlo, es un poco ridículo, como ha pasado en esta pandemia, tampoco.

El despropósito de gestión, del que hay ejemplos para dar y tomar, para lo único que ha servido es para que se disuelvan las responsabilidades, y las culpas, entre una caterva de políticos completamente superados por las circunstancias.

» autor: Jacusse

#211 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Mon, 23 Nov 2020 00:16:19 +0000

#198 Fue Pedro Sánchez quien negó el confinamiento autonómico que se pedía desde Cataluña alegando que "el virus no entiende de fronteras ni de ideologías", mientras cerraba las fronteras de España con otros países.

Necesitó más de 30 mil muertos para rectificar y permitir que las CCAA pudieran aislarse las una de las otras.

¿Es a Pedro Sánchez a quién consideras un fundamentalista que antepone sus ideologías identitarias ante la salud de los ciudadanos y de quien hay que protegerse?

» autor: sorrillo

#210 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Bernalsberg — Mon, 23 Nov 2020 00:04:46 +0000

#139 Yo las dudas las entiendo pero, ahora también te digo, ¿Alguna vacuna anterior ha tenido tanto dinero y medios invertidos en sacarla? ¿Se han reforzado tanto los equipos de investigación, y reorientado otros tantos, para investigar todos a una un mismo tema desde distintos enfoques? Yo creo que los recursos empleados también bate todos los records, por no decir que ninguna vacuna anterior ha tenido estudios clínicos de 15.000 a 30.000 personas de muestra. Sus debilidades están y me parece perfecto la desconfianza y el escepticismo que, espero, obligue a una mayor transpariencia y comunicación de la vacuna, pero sus fortalezas son también importantes respecto de otras vacunas.

» autor: Bernalsberg

#209 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Mon, 23 Nov 2020 00:03:36 +0000

#207 En esto que dices sí que no vamos a discutir una mierda.

» autor: Feindesland

#208 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Mon, 23 Nov 2020 00:02:22 +0000

#205 Llora tanto como quieras, pero lo que mejor funciona no son propuestas idílicas de que 17 administraciones distintas se pongan todas de acuerdo, lo que funciona es que cada una de ellas administre en su ámbito de competencias.

En un estado autonómico eso no debería generar rechazo, una lástima que tras 40 años aún no se haya interiorizado lo que eso significa.

» autor: sorrillo

#207 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 23:59:21 +0000

#204 Lo que citas no se refiere a los bares si no al toque de queda.

Para cuando llegue lo de la vacuna, ya se verá si estamos en el mismo estado de alarma, en otro, o dónde.

Cada estado de alarma es una muestra de fracaso del estado, incapaz de regular adecuadamente para las circunstancias en las que nos encontramos.

Han tenido muchos meses, no se ha hecho nada.

» autor: sorrillo

#206 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

pom — Sun, 22 Nov 2020 23:57:59 +0000

#139 peor aún, suma a tus datos, que en apenas un par de semanas de distancia era 3 vacunas las que promulgaban una eficacia de más del 90%. ¿Casualidad?

Para mí está bastante claro que las farmacéuticas van a hacer lo que sea por hacer negocio.

» autor: pom

#205 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Sun, 22 Nov 2020 23:56:45 +0000

#201 ¿Cuánto tiempo les das para que se pongan todas de acuerdo? ¿Semanas? ¿Años? ¿Décadas

Síntoma inequívoco de ineficacia e incompetencia de los políticos actuales, más que del sistema autonómico en si.

» autor: Logeado

#204 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 23:56:34 +0000

#203 Porque este Estado de alarma, así lo dice:

"La autoridad competente delegada podrá determinar, en su ámbito territorial, su inicio entre las 22:00 y las 00:00 horas y su fin entre las 5:00 y las 7:00 de la mañana. Su aplicación será para todo el país salvo la Comunidad Autónoma de Canarias, debido a su mejor situación epidemiológica."

Para cuando llegue lo de la vacuna, ya se verá si estamos en el mismo estado de alarma, en otro, o dónde.

Fuente: www.lamoncloa.gob.es/covid-19/Paginas/estado-de-alarma.aspx

» autor: Feindesland

#203 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 23:54:55 +0000

#202 El cierre de los bares ha sido competencia de las CCAA, cada cual de ellas ha decidido cuando y como.

» autor: sorrillo

#202 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 23:54:07 +0000

#163 Vale. OK. Vamos a ver si esto está entre los efectos. Como el cierre de los bares.

» autor: Feindesland

#201 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 23:49:16 +0000

#199 No hablo de imponer criterios y estrategia, habló de que sean comunes y acordadas para no volver al caos de la desescalada

Quieres que las 17 CCAA se pongan de acuerdo antes de que empecemos a vacunar.

Vale.

¿Cuánto tiempo les das para que se pongan todas de acuerdo? ¿Semanas? ¿Años? ¿Décadas?

¿No vacunamos durante décadas mientras no se ponen de acuerdo las 17? ¿Que pasa cuando termina ese plazo?

La solución a lo que propones es muy simple y ya está en vigor, las CCAA tienen la competencia y toman sus decisiones. Que tú desees que sea la misma en todo el territorio es eso, un deseo, no es un requisito ni es para nada imprescindible. Solo es tu capricho.

La solución es no hacer lo que pides y sí hacer lo que ya está en vigor, que cada CCAA tome sus decisiones dentro de sus competencias. Y criticar que los medios lo traten como una competición entre ellas, de a ver cual pone las medidas más restrictivas o a ver cual abre antes los restaurantes.

» autor: sorrillo

#200 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

jdhorux — Sun, 22 Nov 2020 23:48:07 +0000

#55 es que te dejan setas para el día siguiente?

» autor: jdhorux

#199 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Sun, 22 Nov 2020 23:45:33 +0000

#188 No se si no me explico o no me entiendes.
No hablo de imponer criterios y estrategia, habló de que sean comunes y acordadas para no volver al caos de la desescalada, que para mi es el peor ejemplo de lo que pueden hacer unas autonomías más preocupadas de sus parcelas de poder que de trabajar de verdad.
Desde el gobierno central se pusieron condiciones en cuanto a rastreadores (por ejemplo), X por cada mil habitantes, y resulta que haciendo uso de su autonomía quien más quien menos se lo pasó por el forro.
Tenemos juntas de gobierno cumbres de presidentes y otras zarandajas que deberían servir para fijar unos parámetros comunes, y sólo sirven para escenificar una confrontación que a ellos les vale para que sus acólitos les aplaudan con las orejas, y a nosotros no nos sirve de nada, son perdidas de tiempo, que en estas circunstancias cuestan vidas y dinero.
¿Quieres autonomía? Di la verdad, independencia, no te cortes.
Podemos hablar de los sinsentidos del primer estado de alarma, lugares con una incidencia nula durante meses cumpliendo las normas que dictaban desde Madrid desde el punto de vista madrileño, eso no solo es pisar unas competencias, es no molestarte en analizar la situación. Pero es que ahora ocurre lo mismo a nivel autonomico, hay zonas con incidencias muy bajas que sufren en sus negocios restricciones como donde es alta.
El exceso de centralismo tiene problemas, pero unas autonomías sordas que sólo se miran el ombligo también son un problema cuando lo que hacen con sus discusiones es perder el tiempo.

» autor: Logeado

#198 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Sun, 22 Nov 2020 23:25:44 +0000

#196 Eso son tus juicios de valor. A mí me parece estupendo que se ate en corto a algunos fundamentalistas que anteponen sus ideologias identitarias ante la salud de los ciudadanos.

» autor: Rasban

#197 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--454994-- — Sun, 22 Nov 2020 23:24:38 +0000

Se puede llamar vacuna a un producto que NO ESTA TESTADO?????
Que se la ponga el. Y que se gaste ese dinero en sanitarios y en infraestructuras
Y no tiene que ver con los nanobots ni con el chis. Tiene que ver con el sentido común.

» autor: --454994--

#196 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 23:21:11 +0000

#194 Ha hecho una declaración política en la que demuestra que no sabe que gobierna un estado autonómico.

Sí, es legal que haga declaraciones políticas irresponsables y peligrosas.

» autor: sorrillo

#195 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Zarangollo — Sun, 22 Nov 2020 23:17:12 +0000

#178 otra cosa es lo que ocurra después...

» autor: Zarangollo

#194 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Sun, 22 Nov 2020 23:13:07 +0000

#191 Si nadie lo ha denunciado seguro que puede hacer lo que está haciendo.

» autor: Rasban

#193 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sagnus — Sun, 22 Nov 2020 23:03:44 +0000

#60 Apunte: Esto no lo están moviendo los médicos precisamente. Y si les dicen que tienen que suministrarla, su opinión profesional va a pintar poco en la decisión.

Por cierto, no es que no nos fiemos porque lo digan personas anónimas. Nos fiamos poco porque no solo estamos hablando de una vacuna que ha "batido records" en su tiempo de desarrollo y pruebas, sino que encima la responsabilidad si algo falla la están trasladando a los estados. Me parece una alarma roja bastante más seria que el que alguien lo diga por Internet...

Ya lo dije en otro comentario, pero estáis empezando a tratar a los escépticos en esta vacuna como antivacunas o magufos que se creen cualquier mierda que les sueltan por Internet. Y si os limpia la conciencia demonizar al que piensa diferente a vosotros, seguid haciéndolo, pero en algún momento deberíais daros cuenta de que es un error.

» autor: sagnus

#192 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

cnr — Sun, 22 Nov 2020 23:02:32 +0000

#170 Eso debe ser también.

» autor: cnr

#191 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:57:48 +0000

#190 Si el presidente quiere tomar el mando que lo haga con los procedimientos correspondientes, no me consta que en el vigente estado de alarma se haya abolido la competencia de sanidad de las CCAA.

» autor: sorrillo

#190 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Sun, 22 Nov 2020 22:56:01 +0000

#103 Al final el que no está contento con el estado de las autonomías eres tú. Vota a partidos que propongan un estado donde el presidente no pueda tomar el mando. A mí me parece bien como está.

» autor: Rasban

#189 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--666817-- — Sun, 22 Nov 2020 22:55:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#188 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:55:30 +0000

#185 España es un estado autonómico, hay fronteras administrativas y hay competencias.

El que cada frontera administrativa tome decisiones dentro de sus competencias no es en sí mismo discriminación, si existiera algún indicio de discriminación específico y concreto se denuncia y que la justicia determine.

hablamos de salud, y eso deberían ser los epidemiologos los que tomarán las decisiones

Cada administración decide a que expertos consulta, en Cataluña hay al menos un epidemiólogo asesorando al Govern de la Generalitat, sospecho que será así en otras CCAA.

Los distintos expertos analizan la información de cada CCAA y observan que ocurre en el resto y sacan sus conclusiones sobre como abordar la pandemia en la CCAA para la que le piden asesoramiento, y luego los departamentos de sanidad utilizan esa información para tomar las decisiones.

» autor: sorrillo

#187 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--373782-- — Sun, 22 Nov 2020 22:52:45 +0000

#186 A mi o me ponen el bueno o no me lo pongo, las cosas se hacen bien o no se hacen.

» autor: --373782--

#186 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

j0seant — Sun, 22 Nov 2020 22:51:53 +0000

#176 con las prisas al final van a tener que meterle un "chis" de bluetooth y a correr..

» autor: j0seant

#185 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Sun, 22 Nov 2020 22:51:01 +0000

#183 El que una persona pueda recibir o no una vacuna por vivir a un lado u otro de una frontera admistrativa puede ser considerado discriminación por alguno.
No estamos hablando de como administrar la hospitales, o la gestión del personal, no hablamos de temas políticos, hablamos de salud, y eso deberían ser los epidemiologos los que tomarán las decisiones, ni Sánchez ni Ayuso ni Bonilla ni...

» autor: Logeado

#184 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--646140-- — Sun, 22 Nov 2020 22:46:28 +0000

Alguien sabe si el chis 5g te mete la voz de miguel Bosé en la cabeza?

» autor: --646140--

#183 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:42:54 +0000

#180 Sería de traca que en una comunidad se comenzará por los mayores de 65 años y en otra por los de 50 años

No, no lo sería.

Como no sería de traca que en Francia comenzaran por los mayores de 65 años y en Italia por los de 50 años.

Como no sería de traca que en EEUU comenzaran por los mayores de 65 años y en Brasil por los de 50 años.

Autonomía.

La competencia de sanidad la tienen las autonomías.

No debería ser tan difícil de asimilar, son más de 40 años ya.

» autor: sorrillo

#182 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

ferrisbueller — Sun, 22 Nov 2020 22:41:19 +0000

Pedro Sanchez, el hombre del futuro, porque en el presente ni se le nota.

» autor: ferrisbueller

#181 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eshu — Sun, 22 Nov 2020 22:41:01 +0000

#168 Lo tendré en cuenta.

» autor: eshu

#180 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Sun, 22 Nov 2020 22:40:42 +0000

#165 Pero son cosas diferentes realizar a establecer una estrategia. Sería de traca que en una comunidad se comenzará por los mayores de 65 años y en otra por los de 50 años, que en una se excluyan unos colectivos y en otra no, porque hay que recordar que pasarán meses hasta que se dispongan de dosis suficientes para vacunar a una parte significativa de la población.
Y eso sin contar con las dudas que hay aún con las vacunas y que pueden influir en como distribuirla. Y me explico para no ser tachado de antivacunas, aún no está claro si los vacunados a parte de tener respuesta inmune pueden aún contagiar, si la vacuna impide la transmisión quizás fuera más interesante de cara a cortar la transmisión que los primeros sean los vectores potenciales de transmisión antes que los vulnerables. Con eso en cuenta podría darse el caso de que en una comunidad vacunen a los jóvenes y en otra a los ancianos. Por eso digo que lo lógico es una estrategia común, como también era lógico que los cierres y restricciones fueran con criterios comunes (y a ser posible científicos) no era normal que en unos sitios se viera peligro en incidencias de 200 y en otras casi ni con 400 . Para como organizas algo es importante la cercanía a la idiosincrasia de cada zona, pero con normas comunes.

» autor: Logeado

#179 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sevier — Sun, 22 Nov 2020 22:38:07 +0000

#10 vota a partidos que quieran que no lo sea
Ah.. De ése partido que es un troll, que hace todo lo contrario a lo que hace. Digamos que hablamos de COZ.

» autor: sevier

#178 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sevier — Sun, 22 Nov 2020 22:35:37 +0000

#55 pues has de saber que todas las setas son comestibles. Todas.

» autor: sevier

#177 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:35:12 +0000

#173 En tu razonamiento se escapa todo el rato el hecho de que hay un estado de alarma vigente, que tiene bastante peso en este asunto.

Cita el artículo del estado de alarma que les quita esa competencia.

» autor: sorrillo

#176 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--373782-- — Sun, 22 Nov 2020 22:32:46 +0000

#9 #13 Pero si el 5G para el chip no está activo aún... no seas ansias.

» autor: --373782--

#175 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 22:32:44 +0000

#139 Cosas de desarrollar vacunas con inversión record y paralelizando procesos. Estas vacunas tienen tantas garantías como cualquier otra ya que habrán pasado todas las pruebas de seguridad cuando lleguen al mercado

» autor: worthul

#174 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--373782-- — Sun, 22 Nov 2020 22:31:52 +0000

#73 Leerse las noticias para comentar es de cobardes.

Un auténtico meneante se la juega...

» autor: --373782--

#173 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

freieschaf — Sun, 22 Nov 2020 22:30:28 +0000

#42 En tu razonamiento se escapa todo el rato el hecho de que hay un estado de alarma vigente, que tiene bastante peso en este asunto. Y que entiendo que es lo que permite al gobierno decidir que va a haber un único plan de vacunación, y la razón por la que no hay mucho ruido al respecto.

El estado de alarma está activo por segunda vez en la pandemia no por nada, sino porque el desajuste regional que hemos visto desde que acabó el verano ha sido de pura vergüenza en un asunto que no tiene nada que ver con políticas regionales. Lo que toca ahora es ser lo más eficientes posibles para que haya el menor número de afectados en lo que queda, y en volver a tener una actividad personal y económica normal lo antes posible. La normalidad en el Estado autonómico incluye, por una parte, movilidad y, por otra, politiqueo miserable, entre otras muchas cosas. Y todos nos alegraremos cuando vuelva; unos por unas razones, y otros por otras.

» autor: freieschaf

#172 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--373782-- — Sun, 22 Nov 2020 22:29:58 +0000

#113 Ojalá me lo pongan ya el chip 5G aunque no esté la red funcionando todavía que luego vendrán las colas.

Que alegría no tener que llevar el dni ni el carnet de conducir encima, vaya coñazo llevar la cartera.

» autor: --373782--

#171 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--666817-- — Sun, 22 Nov 2020 22:28:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#170 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 22:22:31 +0000

#158
no tenía yo otra cosa que hacer...

» autor: Yonny

#169 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Zarangollo — Sun, 22 Nov 2020 22:21:55 +0000

#97 el chis

» autor: Zarangollo

#168 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Zarangollo — Sun, 22 Nov 2020 22:17:56 +0000

#55 cambia 24h por 2 años

» autor: Zarangollo

#167 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

D_R_L — Sun, 22 Nov 2020 22:17:50 +0000

#33 la gracia es que ni de coña vamos a poder tener todos acceso por lo que cuidado con lo que deseas, por qué lo mismo por ser pobre te quedas tú fuera de la vacunación

» autor: D_R_L

#166 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Zarangollo — Sun, 22 Nov 2020 22:16:25 +0000

#110 no se puede decir más claro

» autor: Zarangollo

#165 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:16:12 +0000

#161 El principal fallo ha sido el mismo que estamos discutiendo, que el estado no actúa como si fuera un estado autonómico.

Su primer instinto es retirar competencias y asimilarlas para sí, en vez de dotar de herramientas a las CCAA. Pero la realidad es tozuda y España es un estado autonómico. Y eso provoca que se acaben viendo obligados a delegar a las CCAA no solo por que son quienes tienen la competencia si no por que son las únicas que pueden ser competentes al actuar, al disponer de la información y los medios.

El estado debería reforzar a las autonomías para que puedan actuar en vez de pretender reemplazarlas con unas estructuras de estado que no están preparadas para ello. Por eso la central de compras que dijeron que harían fue un fracaso absoluto, no tenían los medios para gestionar las compras de todas las CCAA, en cambio cada CCAA se tuvo que quedar de brazos cruzados en sus centrales de compras hasta que se hizo evidente que el estado no respondía a lo prometido.

Ahora vuelven de nuevo a cometer el mismo error, vuelven de nuevo a querer tomar decisiones de las CCAA desde el estado central, donde no tienen ni al personal ni el conocimiento ni la experiencia para llevarlo a cabo, tienen el deseo de que fuera así pero la realidad es tozuda i la gente que tiene la capacidad de organizar una vacunación dentro de una CCAA es el propio personal de la CCAA.

» autor: sorrillo

#164 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

D_R_L — Sun, 22 Nov 2020 22:15:22 +0000

#9 si no perdéis la picha luego voy yo

» autor: D_R_L

#163 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:12:02 +0000

#159 De lo que citas, artículo 6.2:

En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga
Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

» autor: sorrillo

#162 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--166625-- — Sun, 22 Nov 2020 22:10:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#161 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Logeado — Sun, 22 Nov 2020 22:09:25 +0000

#69 Ya hemos visto el resultado de no marcar unas reglas, normas, parámetros, etc comunes.
Cada autonomía ha tomando unas decisiones diferentes tras la desescalada, no había unos criterios comunes de actuación, no había una ley estatal que diera soporte a ciertas medidas que quisieron tomar en algunas autonomías, a otras las tuvieron casi que amenazar para que se movieran, y al final muchos que bramaban contra el centralismo del primer estado de alarma, después lo hicieron contra la inacción del gobierno central.
Todo eso a buen seguro nos ha dificultado el que se tomarán medidas a su tiempo, y con ello contagios y vidas. El estado de las autonomías tiene sus ventajas en cuanto a una administración más cercana a la realidad de cada lugar, yo no quisiera que gobernaran exclusivamente desde Madrid, pero hay que reconocer que en ciertas cosas lo mejor es contar con normas comunes para todos, o cuanto menos con una coordinación, y el tema de las vacunas es algo que requiere de una estrategia común ¿Qué me dices que es algo que debería ser tratado en la Junta de presidentes autonómicos? Eso es otra historia, pero que esto de las autonomías nos ha dado unos meses de descontrol y tira y aflojas sin ningún sentido también es cierto.

» autor: Logeado

#160 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

A145236 — Sun, 22 Nov 2020 22:08:57 +0000

#157 ni él ni yo hemos dicho eso y los comentarios han quedado por escrito. Lo siento si tu comprensión lectora es tan limitada.

» autor: A145236

#159 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 22:08:12 +0000

#154 Vale. No estoy de acuerdo.

Ley Orgánica 4/1981

Pero supongo que es un debate muy muy técnico.

Encantado de discutir civilizadamente una cosa tan obtusa

» autor: Feindesland

#158 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

cnr — Sun, 22 Nov 2020 22:08:06 +0000

#152 Eso debe ser. Mira a ver si alguien te aguanta el palillo y me explicas lo que supones que no he entendido.

» autor: cnr

#157 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

MarcusStern — Sun, 22 Nov 2020 22:06:45 +0000

#148 tú y él os retratais solitos. Según vosotros esta vacunacion va a hacer que mueran cientos de millones de personas y tendrá unas secuelas y efectos adversos catastroficos.

Sólo os falta decir que nos va a hacer autistas igual que dicen los antivacunas, que si no lo sois vais camino de ello, porque a saber qué vais a pensar de la siguiente vacuna que se distribuya por la siguiente pandemia o avance científico

» autor: MarcusStern

#156 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:03:39 +0000

#155 Pues que pase.

Es un estado autonómico y cada autonomía elije quien les representa. Si no gusta que ocurra lo que describes que se vote distinto.

» autor: sorrillo

#155 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--172335-- — Sun, 22 Nov 2020 22:00:45 +0000

#67 sabes qué pasa, que empezarían a pelearse unos con otros para salir en la prensa y a hacer cosas locas priorizando la política y sus rivalidades sobre la sanidad. Y lo sabemos. Que si Ayuso ha hecho, que si en Cataluña tal, etc. Por mi como si ponen a Merkel a organizarlo. Lo que no puedes hacerlo es con 30 gallos de corral.

» autor: --172335--

#154 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 22:00:06 +0000

#149 Un Estado de alarma significa que el estado PUEDE tomar disposiciones posteriores dentro de él, mediante decretos.

No, no significa eso.

Un estado de alarma son unas disposiciones que puede aprobar por decreto ley y luego necesita ratificar el Congreso de los Diputados, y lo que se puede hacer con ese estado de alarma es lo que diga ese estado de alarma. Cualquier modificación debe pasar por el Congreso de los Diputados.

Si citas el articulado vigente del estado de alarma vigente que le permite a Pedro Sánchez abolir competencias lo comentamos. Si crees que por el mero hecho que exista un estado de alarma cualquiera ya tiene ese poder te equivocas.

» autor: sorrillo

#153 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

johel — Sun, 22 Nov 2020 21:59:18 +0000

#139 el problema no es la vacuna en si misma, sino la falta de datos sobre su eficacia, y en el caso de pfier sus efectos adversos por la tecnologia usada para fabricarla, tecnologia que recordemos nunca ha producido una vacuna viable hasta la fecha.

Las cifras que nos presentan son una mierda porque en 2 meses q llevan de pruebas es imposible saber cuantos han resultado protegidos por la vacuna, podrian estar inyectandoles glucosa y a corto plazo daria lo mismo. Las vacunas rusa y la china estan en las mismas y la cantidad de poblacion inoculada tiene varios ceros a la derecha, pero son malas malas malas porque lo dice america.
Con cualquiera de ellas tenemos las mismas probabilidades, parece mas sensato usar una fabricada con las "tecnologias" conocidas y dejarles el experimento a los yankees, por lo menos si no funciona lo peor que nos pasara es que estaremos unos dias malos.

Con todo da igual montarse conspiranoias, estamos en españa, para cuando nos lleguen las dosis las habran repartido por todo europa, el que crea que nos van a llegar antes que a nadie vive en el pais de la piruleta.

» autor: johel

#152 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:57:59 +0000

#142

Algunos no sabéis leer ni entender las cosas.

» autor: Yonny

#151 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--172335-- — Sun, 22 Nov 2020 21:57:43 +0000

#5 No solo eso, la forma de hacerlo acabaría siendo un caos. Una cosa es ser autonomista y otra tener dedos de frente. De hecho lo que yo esperaría es que esto se haga a nivel de toda la UE para que sirva de algo.

» autor: --172335--

#150 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:57:05 +0000

#139 Irrelevante completamente.

» autor: Yonny

#149 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:56:04 +0000

#144 No, no me refiero a un tercero. Me refiero al segundo. Es un tema técnico, por lo que veo.

Un Estado de alarma significa que el estado PUEDE tomar disposiciones posteriores dentro de él, mediante decretos. No hay que tomar todas las disposiciones cuando se establece. Esa es la parte que discutimos, pro lo que veo.

Precisamente para eso se declara el Estado de Alarma. Para poder, de manera casi inmediata, tomar disposiciones extraordinarias sin todos los trámites que serían necesarios. Lo que hay que establecer previamente es su ámbito de aplicación y su duración. Lo demás se va decidiendo después sobre la marcha.
No hace falta un nuevo estado de alarma para retirar competencias autonómicas: se puede hacer en el ámbito del que ya está vigente.

» autor: Feindesland

#148 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

A145236 — Sun, 22 Nov 2020 21:55:59 +0000

#134 ha dicho algo incoherente, falso, pobre o tarado para que tengas que soltar la gracieta y tratarlo como a un "chalado negacionista"?

Es una realidad que ha salido una vacuna para un tipo de virus (corona) que nunca antes se había desarrollado, y ha salido en un tiempo récord de apenas 7 meses, cuando los tiempos normales para las vacunas son de años o décadas. La inyección de dinero puede acelerar el tiempo de investigación pero no acelera los tiempos de observación y fases de control a medio y largo plazo, porque por mucho dinero que inyectes no puedes acelerar el tiempo.

Es infundado pensar que la vacuna puede tener efectos adversos a medio o largo plazo que son completamente desconocidos? Yo creo que para nada.

En la primera ola salieron numerosos estudios que indicaban como un posible tratamiento eficaz a la hidroxicloroquina, a final de Junio la oms tuvo que dar marcha atrás y desaconsejar su uso, debido a que no había evidencia suficiente sobre sus beneficios pero sí que la había sobre sus riesgos (daños cardíacos).

Creo que es normal que haya gente escéptica con la vacuna, y tratando a esas personas como algunos hacéis, creo que os estáis coronando de gloria fatua y mezquina.

» autor: A145236

#147 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:55:52 +0000

#116 #105

No pierden nada, la compra de vacunas se ha realizado a nivel nacional, coordinado con europa. No hay más que hablar al respecto.

» autor: Yonny

#146 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:54:28 +0000

#122 Sin duda.

» autor: Yonny

#145 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:53:43 +0000

#121 Almacenar? para qué?

Se almacena en los hospitales, no en el centro de vacunación.

» autor: Yonny

#144 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:52:18 +0000

#141 Cuando se creó, se tomaron una serie de disposiciones. Luego se amplió su vigencia.

Se puso en marcha un estado de alarma, luego se amplió su vigencia y luego decayó. Y todas sus disposiciones quedaron sin efecto.

Más tarde se hizo un nuevo estado de alarma, y luego se amplió su vigencia, y ese es el que está vigente ahora.

Las disposiciones del primer estado de alarma ya no están vigentes.

Las disposiciones del segundo estado de alarma sí están vigentes. Y no me consta que en ninguna de ellas se incluya abolir la competencia en sanidad de las CCAA. Si crees que ese artículo existe eres libre de citarlo.

Si te refieres a un tercer estado de alarma, uno que ni se ha redactado ni existen indicios siquiera que haya intención de hacerlo, entonces estás hablando de tus fantasías.

» autor: sorrillo

#143 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

johel — Sun, 22 Nov 2020 21:49:46 +0000

#113 el chip 5g viene con una suscripcion a pornhub, piensatelo bien

» autor: johel

#142 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

cnr — Sun, 22 Nov 2020 21:47:39 +0000

#14 #17 Por lo pronto mucho no se deben fiar cuando

www.vozpopuli.com/espana/indemnizaciones-efectos-adversos-vacuna-coron

» autor: cnr

#141 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:44:29 +0000

#133 No sé... Creo que le das muchas vueltas a un tema que es obvio: las comunidades autónomas sólo tienen autoridad delegada. El Gobierno se la quita y se la da. Al revés, no es posible, ¿verdad? Pues eso debería dejar claro quién es autoridad y quién delegado, o conserje o como le quieras llamar.

El Estado de Alarma permite hacer una serie de cosas, sin más trámite que publicar un decreto. No sé si sabes cómo va eso. Cuando se creó, se tomaron una serie de disposiciones. Luego se amplió su vigencia. Y esa vigencia permite tomar una serie de disposiciones sobre la marcha, que se tomarán o no. Entre ellas, está retirar competencias a las autonomías.

Por supuesto que Sánchez es competente para quitar la competencia de sanidad a una autonomía. Y para muchas más cosas. Hasta para encerrarnos a en casa a todos sin haber cometido delito alguno. ¿O te crees que un estado de alarma sólo afecta a las personas y no a las instituciones de rango inferior?

» autor: Feindesland

#140 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

recom — Sun, 22 Nov 2020 21:44:26 +0000

#134 Precisamente porque no se nada tengo dudas.

» autor: recom

#139 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Wir0s — Sun, 22 Nov 2020 21:42:11 +0000

#17 Pq todas las vacunas que usamos se han desarrollado deprisa y corriendo como esta

Asociación Española de Vacunología

El record en desarrollar una vacuna completamente novedosa es de al menos cuatro años, lo que es más del tiempo que en cuanto a la distancia social el público o la economía puede tolera

www.vacunas.org/cuanto-tiempo-lleva-fabricar-una-vacuna-o-como-consegu

Pero oye, cualquiera que no vea claro una vacuna sacada en unos meses es que es un conspiranoico.

» autor: Wir0s

#138 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

empe — Sun, 22 Nov 2020 21:41:13 +0000

#135 Sí era a #9 a quien iba.
El caso es que me ha salido tu comentario automáticamente al responder. Sorry.

» autor: empe

#137 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--647244-- — Sun, 22 Nov 2020 21:40:43 +0000

#33 yo voy a esperar a ver qué efectos tiene la vacuna.

» autor: --647244--

#136 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

empe — Sun, 22 Nov 2020 21:39:44 +0000

#25 Pues ya han dicho que se repartirán a las autonomías en proporción a la población que tengan.
Claro que de aquí a que lleguen igual cambian de opinión.

» autor: empe

#135 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:39:37 +0000

#132 ~~Sospecho que te has confundido al citarme ya que en el comentario que indicas yo no hago ninguna referencia sobre ponerme o no la vacuna.~~

Corregido.

» autor: sorrillo

#134 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

MarcusStern — Sun, 22 Nov 2020 21:38:49 +0000

#89 tu sabrás, que se te ve muy bien informado con todo lo que has dicho

» autor: MarcusStern

#133 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:38:27 +0000

#131 Existe un estado de alarma aprobado para varios meses, creo recordar.

No existe ningún indicio de que se vaya a modificar ese estado de alarma.

Por lo tanto no, el artículo no trata de un nuevo estado de alarma donde se abolirá la competencia de sanidad a las CCAA.

El artículo trata de un anuncio de Pedro Sánchez sobre una estrategia única para la cual no es competente, los son las Comunidades Autónomas.

» autor: sorrillo

#132 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

empe — Sun, 22 Nov 2020 21:38:01 +0000

#10 #21 Yo espero que a los que os negeis a ponerla os pongan al final de la lista para cuando se os pase la tontería y que no andemos con la tontería de ahora no, ahora sí.

» autor: empe

#131 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:36:48 +0000

#129 De eso hablamos. De que en cualquier momento el Gobierno puede dar instrucciones en ese u otro sentido. Todo el artículo es sobre algo que se hará o no se hará en el futuro.

¿No se creó un mando único en el anterior?

En este ya se verá.

» autor: Feindesland

#130 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

recom — Sun, 22 Nov 2020 21:36:47 +0000

#114 Seguro? Para las personas de riesgo igual si puede ser beneficiosa. Pero Conozco a gente que ha pasado el Covid-19 y menos dos casos que tenían problemas de salud anteriores, han pasado la enfermedad sin problemas y sin secuelas. Osea que no veo yo muy claro eso de que tenga más beneficios que problemas a las personas que no sean de riesgo.
Lo único que pido esque expliquen el cambio de mensaje, al principio se decía que el proceso de hacer una vacuna son años por el tema de los efectos secundarios, ahora por arte de magia hay 4-5 vacunas de golpe... No lo veo normal.

» autor: recom

#129 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:34:45 +0000

#127 El estado de alarma es algo que se concreta cuando se aprueba, cita el apartado del estado de alarma que quita la competencia de sanidad a las CCAA.

» autor: sorrillo

#128 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:34:01 +0000

#119 El estado de alarma es algo que se concreta cuando se aprueba, y para que ocurriera lo que indicas en el estado de alarma así debería constar. Algo que no me consta que ocurra y te insto a que cites la parte del estado de alarma donde crees que ocurre eso.

» autor: sorrillo

#127 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:33:55 +0000

#125 Joder, claro... Hasta que llega un estado de emergencia y se la quita o se la pone, según decida el Gobierno de verdad. De eso va el debate, ¿no?

» autor: Feindesland

#126 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--597567-- — Sun, 22 Nov 2020 21:32:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597567--

#125 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:32:36 +0000

#116 Es irrelevante que quieras calificarlas de regiones o entidades menores, la realidad es que hoy por hoy tienen la competencia en Sanidad.

» autor: sorrillo

#124 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 21:32:06 +0000

#118 Pero si Madrid es la que está mejor de toda España

» autor: --667408--

#123 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:31:54 +0000

#115 En el caso de España las competencias en Sanidad están transferidas a las CCAA.

Claro que se puede cambiar, pero no se ha cambiado.

» autor: sorrillo

#122 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

AutonomoMillonario — Sun, 22 Nov 2020 21:31:53 +0000

#77 Pues asi leyendoos a los 2... Diria que tu eres el criajo.

» autor: AutonomoMillonario

#121 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

AutonomoMillonario — Sun, 22 Nov 2020 21:29:26 +0000

#75 Y las van a almacenar donde, ¿en el ayuntamiento?

» autor: AutonomoMillonario

#120 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--95040-- — Sun, 22 Nov 2020 21:28:46 +0000

Yo voy a ponerme la vacuna varias veces por si acaso. Incluso inocularé partículas de lodo. Igualmente tengo muy claro que la mejor es la rusa, tengo una novia allá con la que me escribo que necesita dinero.

» autor: --95040--

#119 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

estoyausente — Sun, 22 Nov 2020 21:28:19 +0000

#16 en un estado de alarma donde pueden restringir la movilidad de la gente y cuando puto salir, entiendo que pueden pasarse por el forro (y menos mal) la competencia autonómica.

» autor: estoyausente

#118 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Trigonometrico — Sun, 22 Nov 2020 21:27:24 +0000

#7 El peor percal ha sido en Madrid. Las CCAA lo han hecho bastante bien.

» autor: Trigonometrico

#117 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

DjSiam — Sun, 22 Nov 2020 21:25:07 +0000

#38 y si a ese le añades a sangrias don simón estamos apañados.

» autor: DjSiam

#116 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:24:43 +0000

#105 Ya.

Pero como citas la Constitución, lo mismo que la asumen, la pierden.

Son regiones. Son entidades menores. No tienen soberanía propia. Hay que entenderlo, ya que pides que se entienda lo que es un estado autonómico.

» autor: Feindesland

#115 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

estoyausente — Sun, 22 Nov 2020 21:24:38 +0000

#10 puede haber un Estado autonómico con competencias estatales en sanidad y educación.

Que por mi bien, oye.

» autor: estoyausente

#114 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 22 Nov 2020 21:23:59 +0000

#14 Si no fuese segura no pasaría la fase de ensayos. Evidentemente puede haber efectos negativos temporales, pero no comparables al beneficio de no contraer la enfermedad, que esa sí tiene unos "efectos secundarios" graves bastante frecuentes. Hay que ponderar eso también.

¿Qué tipo de efectos te echarían para atrás?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#113 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

DjSiam — Sun, 22 Nov 2020 21:23:12 +0000

#2 que pesaos con el jamón, os tragáis todas las trolas del gobierno para poneros la vacuna, lo próximo será decir que entregarán un vale para una semana de vacaciones. Y no, en España es lo mismo que en el resto del mundo, es vacuna e implante de chip.

» autor: DjSiam

#112 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

scalvo — Sun, 22 Nov 2020 21:22:28 +0000

#33 Espero que los magufos que se creen todo lo que sale por la tele dejen de meter en el mismo saco a los antivacunas y a los escépticos precavidos que manifiestan reservas contra una vacuna hecha deprisa y corriendo por empresas cuyos jefes están ganando pasta en Wall Street.

» autor: scalvo

#111 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

CerdoJusticiero — Sun, 22 Nov 2020 21:21:42 +0000

#1 Sin estar demasiado de acuerdo con tu comentario te voto positivo porque me parece de coña la cantidad de negativos que te han caído.

» autor: CerdoJusticiero

#110 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

phyrian — Sun, 22 Nov 2020 21:21:35 +0000

#33 Tu te quieres poner una vacuna creada a la carrera para forrarse, con una % de exito dudoso y cuestionado hasta por especialistas, y sin información de si sus posibles efectos secundarios pueden ser igual de jodidos que los del covid.
Yo personalmente no me pondría algo que no ha sido probado de forma correcta, y mira que estoy a favor de las vacunas, pero siguiendo el proceso como dios manda.
Si te vacunas y al año la vacuna te revienta a ver a quien reclamas.

» autor: phyrian

#109 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

victorjba — Sun, 22 Nov 2020 21:20:07 +0000

#7 Y si hiciera lo contrario también se quejarían.

» autor: victorjba

#108 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--628043-- — Sun, 22 Nov 2020 21:19:47 +0000

#29Â200 como mucho? Tu tambien tienes un master en inmunologia?

Los puntos de vacunacion no necesitan congelarlo a -70 grados. Cuando se manden a los puntos de vacunacion es para suministrarlos en unos pocos dias.

» autor: --628043--

#107 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Sun, 22 Nov 2020 21:19:33 +0000

#10 Es un estado autonómico donde el presidente del estado puede hacer eso si quiere porque no incumple la ley.

» autor: Rasban

#106 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:19:21 +0000

#101 Comunidades Autónomas como son Cataluña han asumido la competencia de sanidad.

» autor: sorrillo

#105 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:19:11 +0000

#99 Comunidades Autónomas como son Cataluña han asumido la competencia de sanidad.

» autor: sorrillo

#104 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

dick_laurence — Sun, 22 Nov 2020 21:18:32 +0000

#69 estás haciendo inferencias injustificadas y acusaciones precipitadas. Lo único que se ha dicho es que el gobierno central va a presentar en el consejo interterritorial (dónde están representadas todas las CCAA y el gobierno central) una propuesta para un plan conjunto y coordinado. En ningún momento se está hablando de imponer a ninguna CCAA nada, ni de saltarse las competencias autonómicas.

Siempre hay que pasar de los titulares de prensa y de las grandilocuentes frases de los políticos al detalle de la noticia, los titulares de la prensa suelen apuntar a nuestras vísceras...

» autor: dick_laurence

#103 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:18:08 +0000

#100 como la aplicación de rastreo que aún no tenemos.

Si te refieres a Radar Covid ya hace tiempo que Cataluña está integrada en esa aplicación también.

Si no te gustan las decisiones que se toman en Cataluña en aquello que son competentes eres libre de votar a otros partidos para que la gobiernen en futuras elecciones.

» autor: sorrillo

#102 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sauron34_1 — Sun, 22 Nov 2020 21:17:53 +0000

#26 cuando hubo mando único que si era un dictador. Cuando no lo hay, que si deja a las CC. AA. a su suerte. En fin.

» autor: sauron34_1

#101 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sincahonda — Sun, 22 Nov 2020 21:17:15 +0000

#95 que to sepa hay estado de alarma. Además de que la constitución no dicen que están diciendo, deberías aprender que significa "podrán asumir".

Además de otros artículos de la constitución que directamente le dan el poder al estado central.

» autor: sincahonda

#100 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Rasban — Sun, 22 Nov 2020 21:16:02 +0000

#1 Podría pasar que en Catalunya no tuviésemos vacuna porque no es catalana como la aplicación de rastreo que aún no tenemos. O que tuviésemos criterios de vacunación diferentes y hubiesen prioridades para los afines al régimen.

» autor: Rasban

#99 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Feindesland — Sun, 22 Nov 2020 21:15:44 +0000

#82 Podrán no significa asumirán.

Podrán asumir o podrán no asumirlas.

A lo mejor lo votamos y no las asumen más.

» autor: Feindesland

#98 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Geryon — Sun, 22 Nov 2020 21:15:44 +0000

#1 Ha sido un desastre.

» autor: Geryon

#97 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

kailos — Sun, 22 Nov 2020 21:14:17 +0000

Los nanobots!

» autor: kailos

#96 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

perchita — Sun, 22 Nov 2020 21:10:39 +0000

#78 excepto si son católicos, el responsable sería el Papa.

» autor: perchita

#95 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:10:20 +0000

#94 Pedro Sánchez ha anunciado una estrategia única para toda España, algo sobre lo que no es competente, lo son las CCAA.

Si es o no una estrategia única lo podremos saber a posteriori, cuando cada CCAA en ejercicio de su competencia haya tomado sus decisiones.

» autor: sorrillo

#94 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

powernergia — Sun, 22 Nov 2020 21:08:56 +0000

#88 Por eso son las Comunidades las encargadas de la logística de que la vacuna llegue a quien la necesita.

Nadie habla de que la distribuya el ejército o algo así.

» autor: powernergia

#93 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

tusitala — Sun, 22 Nov 2020 21:08:40 +0000

#14 Sí, han dicho que te van a dejar elegir a tí la buena y las que queden son para los demás.

» autor: tusitala

#92 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--644524-- — Sun, 22 Nov 2020 21:06:20 +0000

#33 estarías también de acuerdo con el pasaporte inmunológico que pedía Ayuso no?

» autor: --644524--

#91 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

areska — Sun, 22 Nov 2020 21:05:40 +0000

#13 te lo agradeceré eternamente.

» autor: areska

#90 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

inovercy — Sun, 22 Nov 2020 21:05:10 +0000

#33 Pues yo no soy antivacunas, pero no tengo claro lo de esta vacuna, y no por nada, sino porque todo el tema que ha habido (no sé como acabará) de movimientos para que las empresas no se hagan cargo de problemas adversos, me genera mucha inseguridad.
Pongo link de una noticia que salió por aqui:
www.meneame.net/m/actualidad/farmaceuticas-quieren-sanidad-indemnice-h

» autor: inovercy

#89 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

recom — Sun, 22 Nov 2020 21:04:22 +0000

Pues yo no me pienso vacunar, a menos que se me obligue de alguna manera, por voluntad propia no.
Es una vacuna que no ha pasado todas las fases de pruebas. Ya son conscientes de cómo puede afectar a largo plazo?
Muchos epidemiólogos y virólogos han dicho que la vacuna, siendo optimistas, hasta finales de 2021 nada. ¿Que ha pasado para que la tengamos tan rápido?

» autor: recom

#88 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:03:44 +0000

#80 Eso es un incentivo para que las distintas CCAA, que son las competentes en sanidad, tomen decisiones alineadas con las del resto del mundo. Eso no cambia que España es un estado autonómico ni cambia que la sanidad es competencia de las CCAA.

» autor: sorrillo

#87 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--509662-- — Sun, 22 Nov 2020 21:03:37 +0000

como es un mentiroso compulsivo a saber...cualquiera le cree a este individuo

» autor: --509662--

#86 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

A145236 — Sun, 22 Nov 2020 21:03:05 +0000

#77 cómo?

» autor: A145236

#85 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Arcueid — Sun, 22 Nov 2020 21:02:48 +0000

#14 Si hacen como en la campaña de vacunación de la gripe, al menos en la página del sistema de salud de mi CA he podido acceder a los diferentes tipos de vacunas y los efectos secundarios. Tiene sentido cuando hablamos de personas especialmente vulnerables, en ese caso mayores.

Confío en que hagan algo similar una vez disponible la vacunación para el Covid19. Desde luego yo me lo miraré antes de ir, y si puedo esperaré un poco antes de ponérmela - obviamente limitando al máximo el salir (casi ni para compras y menos para ocio), como llevo haciendo desde marzo de este año.

» autor: Arcueid

#84 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:02:22 +0000

#26

A su suerte? Qué es una autonomía para ti? Madre mía

» autor: Yonny

#83 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:01:31 +0000

#23 lee más anda

Lo de -70 te lo inventas

» autor: Yonny

#82 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 21:00:54 +0000

#72 De la Constitución Española:

Artículo 148
Las Comunidades Autónomas podrán asumir competencias en las siguientes materias:

1.ª Organización de sus instituciones de autogobierno.

2.ª Las alteraciones de los términos municipales comprendidos en su territorio y, en general, las funciones que correspondan a la Administración del Estado sobre las Corporaciones locales y cuya transferencia autorice la legislación sobre Régimen Local.

3.ª Ordenación del territorio, urbanismo y vivienda.

4.ª Las obras públicas de interés de la Comunidad Autónoma en su propio territorio.

5.ª Los ferrocarriles y carreteras cuyo itinerario se desarrolle íntegramente en el territorio de la Comunidad Autónoma y, en los mismos términos, el transporte desarrollado por estos medios o por cable.

6.ª Los puertos de refugio, los puertos y aeropuertos deportivos y, en general, los que no desarrollen actividades comerciales.

7.ª La agricultura y ganadería, de acuerdo con la ordenación general de la economía.

8.ª Los montes y aprovechamientos forestales.

9.ª La gestión en materia de protección del medio ambiente.

10.ª Los proyectos, construcción y explotación de los aprovechamientos hidráulicos, canales y regadíos de interés de la Comunidad Autónoma; las aguas minerales y termales.

11.ª La pesca en aguas interiores, el marisqueo y la acuicultura, la caza y la pesca fluvial.

12.ª Ferias interiores.

13.ª El fomento del desarrollo económico de la Comunidad Autónoma dentro de los objetivos marcados por la política económica nacional.

14.ª La artesanía.

15.ª Museos, bibliotecas y conservatorios de música de interés para la Comunidad Autónoma.

16.ª Patrimonio monumental de interés de la Comunidad Autónoma.

17.ª El fomento de la cultura, de la investigación y, en su caso, de la enseñanza de la lengua de la Comunidad Autónoma.

18.ª Promoción y ordenación del turismo en su ámbito territorial.

19.ª Promoción del deporte y de la adecuada utilización del ocio.

20.ª Asistencia social.

21.ª Sanidad e higiene.

22.ª La vigilancia y protección de sus edificios e instalaciones. La coordinación y demás facultades en relación con las policías locales en los términos que establezca una ley orgánica.

Transcurridos cinco años, y mediante la reforma de sus Estatutos, las Comunidades Autónomas podrán ampliar sucesivamente sus competencias dentro del marco establecido en el artículo 149.

Fuente: app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: sorrillo

#81 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--653954-- — Sun, 22 Nov 2020 21:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#80 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

powernergia — Sun, 22 Nov 2020 21:00:23 +0000

#67 Una comunidad puede usar una estrategia de vacunación que perjudique al resto, en las vacunas sin muy importantes las estrategias conjuntas, incluso a nivel europeo o mundial.

» autor: powernergia

#79 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 21:00:20 +0000

#29 por qué no se puede usar esa vacuna en los 13.000 puntos de vacunación???

» autor: Yonny

#78 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

recom — Sun, 22 Nov 2020 20:59:54 +0000

#64 Las muertes en Madrid también son culpa de Sánchez como máximo responsable del país.

» autor: recom

#77 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 20:59:39 +0000

#43 qué machote eh? Qué rebelde.. maduras ya?

» autor: Yonny

#76 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Attanar — Sun, 22 Nov 2020 20:59:26 +0000

"Habrá 13.000 puntos de vacunación", la forma comercial de decirte que te vas a vacunar en tu centro de salud.

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-marca-un-nuevo-mi.

» autor: Attanar

#75 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 20:59:04 +0000

#39

Esos congeladores no se requieren en los puntos de vacunación. Sólo para almacenar, pero no para administrar.

» autor: Yonny

#74 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--638326-- — Sun, 22 Nov 2020 20:58:21 +0000

o sea habra varias estrategias de vacunacion segun les de el aire, y habra pocos puntos de vacunacion.

» autor: --638326--

#73 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Yonny — Sun, 22 Nov 2020 20:58:18 +0000

#4

Los puntos de vacunación NO necesitan tener esos congeladores.
Si hubieras leído más...

CC #4 #39

» autor: Yonny

#72 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Jacusse — Sun, 22 Nov 2020 20:57:48 +0000

#69 votar sobre la transferencia de competencias en Sanidad o Educación a las Comunidades Autónomas? Cuándo fue eso?

» autor: Jacusse

#71 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

endy — Sun, 22 Nov 2020 20:51:56 +0000

#14 Si, claro, claro. Hasta te pondrán unos vídeos de reviews con su unboxing correspondiente para que puedas decidir libremente.

» autor: endy

#70 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

endy — Sun, 22 Nov 2020 20:48:45 +0000

Por estadística miente más que habla. Pasará todo lo contrario a lo que dice. Hay que ir preparándose para una gran incompetencia en los procesos de vacunación.

» autor: endy

#69 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 20:37:35 +0000

#68 Lo malo es que no se reconozca que España es un estado autonómico y que con ello no se respete el voto de los ciudadanos en cuanto a quién debe tomar qué decisiones.

» autor: sorrillo

#68 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

elGude — Sun, 22 Nov 2020 20:36:05 +0000

#67 si las toma el estado, malo. Si lo toman las "taifas" malo también.

» autor: elGude

#67 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 20:33:01 +0000

#65 En un estado autonómico lo razonable es que esa decisión la tome quien es competente, en este caso son las CCAA las competentes en sanidad.

» autor: sorrillo

#66 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

elpayito — Sun, 22 Nov 2020 20:32:20 +0000

#53 ¿Y eso lo haces cada vez que te pinchan algo o solo con las vacunas? Además te digo que no es necesario, en el centro de salud se registra el lote que se pone a cada paciente por su hubiera alguno defectuoso.

» autor: elpayito

#65 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

powernergia — Sun, 22 Nov 2020 20:19:19 +0000

#6 La estrategia única se refiere a los criterios de prioridad de grupos de vacunacion, lo cual es bastante razonable.

» autor: powernergia

#64 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Cehona — Sun, 22 Nov 2020 20:15:48 +0000

#38 22.000 ancianos fallecidos en España y en Madrid en plena pandemia, alas de hospital cerradas sin atender pacientes.
www.elconfidencial.com/espana/madrid/2020-03-21/hospitales-comunidad-m
Yo creo que la sepulturera está en la Puerta del Sol.

» autor: Cehona

#63 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

briarreos — Sun, 22 Nov 2020 20:12:44 +0000

Con 13000 puntos de vacunación lo que quiere decir es que habrá 13000 jeringuillas en total.

» autor: briarreos

#62 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 19:35:28 +0000

#61 Pero entonces no son criterios objetivos.

Sí lo son.

Si fueran objetivos no habría lugar a interpretación.

Una vez elegido el criterio no hay lugar a interpretación, se aplica el criterio de forma objetiva y a cada CCAA le corresponden según se desprenda de se criterio objetivo.

Si seleccionas los criterios que quieres aplicar ya entra la subjetividad.

En todo momento he afirmado que el estado elige el criterio objetivo, si quieres llamarlo subjetividad adelante.

Si decides que el criterio objetivo es por extensión territorial a cada CCAA le corresponde una cifra concreta e indiscutible en base a ese criterio, de ahí que sea un criterio objetivo. Si decides que el criterio objetivo es por la cifra de votos que recibió el PSOE en las últimas generales en cada CCAA eso también es un criterio objetivo, a cada CCAA le corresponderá un número de vacunas que cualquiera puede calcular según ese criterio.

Pero entonces como quieres que se repartan las vacunas? Que cada comunidad diga el criterio que quieren seguir ellas para el reparto de las vacunas?

Lo he dicho ya varias veces y lo repito una vez más, al estado le corresponde decidir el criterio objetivo de reparto. Una vez las CCAA las reciben les corresponde decidir cómo las usan.

Si cada comunidad aplica sus propios criterios de reparto es imposible llegar a un reparto justo para toda la población

Que cada cual juzgue lo justo que ha sido y decida con su voto para la próxima vez quién debe tomar las decisiones de reparto entre CCAA por parte del estado y el cómo se reparten dentro de cada CCAA por parte de las autoridades de ésta.

» autor: sorrillo

#61 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 19:28:01 +0000

#59 Por que no solo hay un criterio objetivo si no que se puede decidir cual de los criterios objetivos se utiliza.

Pero entonces no son criterios objetivos. Si fueran objetivos no habría lugar a interpretación. Si seleccionas los criterios que quieres aplicar ya entra la subjetividad.

No he dicho en ningún momento que no las vayan a repartir por población, la población es un posible criterio objetivo, no es el único posible.

Pero entonces como quieres que se repartan las vacunas? Que cada comunidad diga el criterio que quieren seguir ellas para el reparto de las vacunas? Entonces Andalucía querrá que se reparta por población, ceuta y melilla por densidad, Asturias por edad media, etc etc... Si cada comunidad aplica sus propios criterios de reparto es imposible llegar a un reparto justo para toda la población

» autor: worthul

#60 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 19:19:21 +0000

#53 ¿es que te dejas pinchar cualquier cosa?

Cualquier cosa no. Pero si los médicos me recomiendan que me pinche algo, confío en ellos siempre. Si no podemos confiar de nuestros médicos hay un gran problema, ya que nuestra vida depende literalmente de ellos. De la misma forma que cuando compro comida confío en que ha pasado los controles de sanidad y que la fecha de caducidad que indica es la correcta.

Si no confías, no confíes de nadie. Pero esa selección de desconfiar únicamente de los profesionales médicos pero confiar ciegamente de personas anónimas que comentan cosas en internet es bastante preocupante.

» autor: worthul

#59 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 19:14:19 +0000

#58 Y entonces, como pueden repartirlas de forma justa si cada comunidad gestiona las prioridades?

En base a los criterios objetivos que decida el estado, si necesita información de las autonomías puede pedirla.

Me has dicho que no las van a repartir por población, si no en base a criterios objetivos.

No he dicho en ningún momento que no las vayan a repartir por población, la población es un posible criterio objetivo, no es el único posible.

Si hay criterios objetivos entonces, que mas da que los ponga el Estado o las autonomías si son objetivos

Por que no solo hay un criterio objetivo si no que se puede decidir cual de los criterios objetivos se utiliza.

Saber cuantas vacunas corresponden a cada autonomía va directamente ligado a saber cuales son esos criterios de vacunación.

El estado puede repartirlas con los criterios objetivos que considere oportunos, una vez recibidas las vacunas corresponde a las autonomías, en ejercicio de su autonomía en sanidad, el utilizarlas como consideren más oportuno.

» autor: sorrillo

#58 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 19:09:47 +0000

#49 La decisión del estado se limita a cuántas vacunas le corresponden a cada autonomía, el cómo se usen esas vacunas corresponde a cada autonomía en base a sus competencias en sanidad.

Y entonces, como pueden repartirlas de forma justa si cada comunidad gestiona las prioridades? Me has dicho que no las van a repartir por población, si no en base a criterios objetivos. Si hay criterios objetivos entonces, que mas da que los ponga el Estado o las autonomías si son objetivos y llegarían según tú a la misma conclusión? Saber cuantas vacunas corresponden a cada autonomía va directamente ligado a saber cuales son esos criterios de vacunación.

» autor: worthul

#57 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 19:06:51 +0000

#56 Habla en futuro, si fuera realmente un acuerdo no podría afirmar que lo habría hasta que se produjera.

La pantomima del consejo interterritorial es eso en lo que el día antes de la reunión se filtra el "acuerdo" a la prensa y luego el estado les explica eso filtrado a los presidentes autonómicos para que sepan que eso es lo que han acordado entre todos.

Lo dicho, espero que algún día gobierne un presidente que sepa que España es un estado autonómico.

» autor: sorrillo

#56 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Sun, 22 Nov 2020 19:01:18 +0000

#41 El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre las vacunas: "En el Consejo Interterritorial se acordará una estrategia única de vacunación para toda España diseñada por un grupo de expertos".
En el consejo interterritorial están representadas las autonomías y habla de acordar no de imponer

» autor: wictor69

#55 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eshu — Sun, 22 Nov 2020 19:00:18 +0000

#9 Yo voy a hacer lo mismo que hago con las setas silvestres que recogen mis conocidos: solo las como cuando ya los demas las han probado y tras 24 horas, siguen vivos.

» autor: eshu

#54 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eqas — Sun, 22 Nov 2020 18:55:32 +0000

#14 Me pregunto qué "spam, racismo..." habrá en mi comentario para que me voten negativo

» autor: eqas

#53 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eqas — Sun, 22 Nov 2020 18:53:24 +0000

#17 Por su puesto que me informo de la que me van a poner a mi o a la familia. Recientemente papiloma a la mayor y rotavirus al chico, y me he quedado con el cartón del lote incluso por si hubiera algún efecto indeseable. Te lo pregunto al revés ¿es que te dejas pinchar cualquier cosa? la fe ciega la dejo para muy poquitas cosas/personas. Y si es una caja de "mayorista" en el centro de salud, foto con el movil a la caja, lote, codigo de barras... Y no te pueden impedir hacerlo.

» autor: eqas

#52 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

pip — Sun, 22 Nov 2020 18:49:55 +0000

#13 yo también pero los que no somos grupo de riesgo tendremos que esperar varios meses, al menos que den la opción de vacunarse por lo privado, que no lo creo.

Ojalá para agosto ya estemos todos.

» autor: pip

#51 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 18:45:03 +0000

#47 La ingenuidad de algunos es enternecedora.. Harán lo que les salga de los cojones, como han hecho siempre, diga lo que diga la constitucion o los mandamientos de Moises

» autor: --667408--

#50 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--555203-- — Sun, 22 Nov 2020 18:43:37 +0000

yo digo que seran 12.985

» autor: --555203--

#49 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:41:38 +0000

#48 Pero es exactamente lo que se va a hacer.

La decisión del estado se limita a cuántas vacunas le corresponden a cada autonomía, el cómo se usen esas vacunas corresponde a cada autonomía en base a sus competencias en sanidad.

Esto no va de autonomías

España es un estado autonómico, parece que 40 años han sido insuficientes para interiorizarlo.

» autor: sorrillo

#48 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 18:39:50 +0000

#28 Esa decisión sí debe recaer en el estado en base a criterios objetivos.

Pero es exactamente lo que se va a hacer. El estado (junto a los profesionales sanitarios espero) va a idear los criterios de distribución de la vacuna y, evidentemente los profesionales sanitarios de cada región realizarán dicha vacunación. Pero esos criterios van a ser únicos, no una estrategia individual por cada comunidad autónoma. Porque si cada autonomía tiene su propia estrategia, ¿cuales serán esos criterios objetivos? Por eso es necesario una estrategia única y se irán repartiendo las vacunas según las necesidades de cada comunidad.

Es un estado autonómico, parece que 40 años no han sido suficientes para entender algo tan básico.

¿Y que tiene que ver el estado autonómico con esto? Cuando hay una emergencia, el estado debe actuar y debe de tener recursos para ello. Están muriendo mas de 100 personas al día, que parece que no os entra en la cabeza. Esto no va de autonomías, esto va de salvar al mayor número de personas posible. Incluso si hubiera una estrategia europea de vacunación o incluso mundial me parecería bien, ya que eso permitiría salvar a aun mas personas.

» autor: worthul

#47 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:39:49 +0000

#46 Cuando para ti la solución es que las decisiones las tome quien no tiene la competencia obviamente el requisito previo es cambiar quién tiene la competencia, y eso requiere un cambio constitucional.

» autor: sorrillo

#46 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 18:37:22 +0000

#44 Estamos hablando de peliculas diferentes. Yo quiero soluciones, me da igual cualquier otro requisito. Tu dices que primero el requisito y luego si eso la solución.

» autor: --667408--

#45 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

themarquesito — Sun, 22 Nov 2020 18:35:32 +0000

#9 Yo también lo haré en cuanto tenga ocasión.

» autor: themarquesito

#44 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:34:05 +0000

#40 Es un estado autonómico, es irrelevante si crees que es acertado o no es acertado que sea autonómico. Lo es.

Si quieres cambiarlo adelante con votar a quienes quieren que no lo sea, pero mientras lo sea es exigible que se respeten las competencias autonómicas y que quien gobierna el estado lo tenga interiorizado.

» autor: sorrillo

#43 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

A145236 — Sun, 22 Nov 2020 18:33:53 +0000

#33 estás en tu derecho de decir lo que te salga del cipote.

» autor: A145236

#42 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:33:03 +0000

#37 Corresponde a la autonomía decidir el cómo y a quién se vacuna, la competencia de la sanidad es autonómica.

» autor: sorrillo

#41 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:32:32 +0000

#35 ¿Alguna fuente que avale esa atrevida afirmación?

Lo que el estado entiende por "pactado" con las autonomías suele ser reunirlas y decírselo. Puedes verlo en las críticas de múltiples autonomías en precedentes previos.

» autor: sorrillo

#40 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 18:31:10 +0000

#16 Me da igual que esas decisiones las tomen las Autonomias, España, Europa, China o un fulano que pasara por alli con tal de que esas medidas fueran acertadas. Y está claro que dejar en mano de las Autonomias digan lo que digan las competencias no ha sido una medida acertada.

» autor: --667408--

#39 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Wintermutius — Sun, 22 Nov 2020 18:31:10 +0000

#19 Es cierto que existen ultracongeladores en España, pero piensa que no están parados, sino que están siendo usados para otros menesteres, y no van a tirar todo lo que tienen a la basura para iniciar un proceso de vacunación extensivo. Hablamos de la necesidad de disponer de ultracongeladores bastante grandes (hasta 20.000 dosis de la vacunda de Pfizer), para poder almacenar dosis durante semanas, para el ciclo completo, y para cientos de miles de personas. Y después seguir comprando y almacenando para seguir el ciclo, hasta al menos 2023, o quizás más allá.

No hablamos de acomodar (apretar) las pizzas y los langostinos para la comilona de amigos del domingo. Hablamos de decenas de miles de viales, durante meses, o años (se seguirán comprando y almacenando dosis durante años), en los ultracongeladores de cada hospital que sea designado para vacunar, para completar el ciclo de vacunación de toda España.

» autor: Wintermutius

#38 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

El_higado_de_Jack — Sun, 22 Nov 2020 18:29:45 +0000

#11 ¿¿¿miente Sánchez el enterrador??? Inaudito!

» autor: El_higado_de_Jack

#37 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

pip — Sun, 22 Nov 2020 18:29:09 +0000

#1 entiendo que la estrategia es única (a quien se vacuna primero, a quién después) pero la ejecución será autonómica porque cada autonomía tiene sus CAP y sus hospitales. Creo.

» autor: pip

#36 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

El_higado_de_Jack — Sun, 22 Nov 2020 18:28:38 +0000

#9 yo voy a ver si el lunes me puedo apuntar a la fase tres de la de j&j.

Aunque tengo un 50%

» autor: El_higado_de_Jack

#35 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Sun, 22 Nov 2020 18:27:53 +0000

#1 es una estrategia única pactada previamente con las autonomías

» autor: wictor69

#34 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

El_higado_de_Jack — Sun, 22 Nov 2020 18:27:27 +0000

Me he perdido el "aló incompetente".

Vaya

» autor: El_higado_de_Jack

#33 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

wictor69 — Sun, 22 Nov 2020 18:25:27 +0000

#18 estás en tu derecho pero espero que creen una cartilla de vacunacion que se tenga que enseñar antes de acceder a cualquier sitio público así se evitaría que gente que se haya vacunado pero no tenga inmunidad (10% más o menos) sea contagiada por magufos antivacunas

» autor: wictor69

#32 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:25:13 +0000

#30 Eso es irrelevante, tu visión subjetiva de como actúan los partidos no cambia que España es un estado autonómico y que la competencia de sanidad la tienen las autonomías.

» autor: sorrillo

#31 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sempregalaico — Sun, 22 Nov 2020 18:25:05 +0000

Los buenos españolos, esos de la banderita, NO se vacunan.
Eso queda para los intelectuales, los rojos y los piojosos

» autor: sempregalaico

#30 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

santim123 — Sun, 22 Nov 2020 18:24:08 +0000

#27 Y me parece bien que cada uno disfrute lo votado. A Ayuso que la disfruten sus votantes.
Pero insisto: hay comunidades que siguen las directrices del partido gobernante antes que buscar el bien del ciudadano.

» autor: santim123

#29 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

froidl_and_pablob — Sun, 22 Nov 2020 18:22:51 +0000

#14 #17 se usarán las que hayan. En un primer momento creo que para spain solo estará disponible la de -70 grados. De esa no habrá 13 mil puntos de vacunación ni hartos de vino. Ponle 200 como mucho.
Ánimo Pedrooooo!!!

» autor: froidl_and_pablob

#28 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:22:07 +0000

#25 Tener a las autonomías peleándose entre sí a ver quien tiene mas vacunas o menos

Esa decisión sí debe recaer en el estado en base a criterios objetivos.

El cómo se aplica en cada autonomía corresponde a la competencia autonómica de cada una de ellas. Son quienes tienen la competencia, son quienes van a dedicar recursos a su distribución y aplicación, son quienes mejor conocen las necesidades sanitarias de su territorio y son, lo repito por que es importante, quienes tienen la competencia de sanidad.

Si se repartiera a las autonomías habría que repartirlas proporcionalmente según la población

Eso es falso.

Se puede utilizar el criterio objetivo que se considere oportuno.

Si ya tienen toda la información que necesitan para aplicar ese criterio lo pueden hacer directamente, si necesitan información de las autonomías la tendrían que pedir igualmente por no tenerla, se la piden y se aplica el criterio.

Es un estado autonómico, parece que 40 años no han sido suficientes para entender algo tan básico.

» autor: sorrillo

#27 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:20:21 +0000

#24 Convence a todos los ciudadanos de las distintas autonomías para que elijan todos al mismo partido.

No entiendo que problema tienes con que la gente vote a quién quiera que les gobierne.

» autor: sorrillo

#26 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Gry — Sun, 22 Nov 2020 18:20:12 +0000

¿Deja a las CC.AA.a su suerte por no comerse el marrón y después quiere llevarse los honores por la distribución de la vacuna para lavar la cara?

» autor: Gry

#25 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 18:20:09 +0000

#1 La estrategia de vacunación debe de ser única. La razón es muy simple, no se debe repartir la vacuna de forma igualitaria, debe de repartirse en base a las necesidades. Tener a las autonomías peleándose entre sí a ver quien tiene mas vacunas o menos y quien lo hace mejor o peor no aportaría absolutamente nada. Con estrategia única se permite:
- Inmunizar primero a las personas con mayor necesidad (personas mayores y población de riesgo)
- Inmunizar después a las personas que puedan ser un vector de contagio (personal sanitario, policía, profesores y demás profesiones que no permitan una distancia social)
- Inmunizar después a las comunidades con mayor riesgo de propagación (lugares con alta densidad de población)
- Finalmente al resto de la población, posiblemente priorizando aquellos lugares donde la incidencia haya sido menor (ya que habrá menos gente con anticuerpos)

Si se repartiera a las autonomías habría que repartirlas proporcionalmente según la población, lo cual provocaría casos de gran desigualdad. y que igual en unas comunidades estuvieran vacunando a población general mientras en otras no hayan acabado de vacunar a la población de riesgo.

» autor: worthul

#24 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

santim123 — Sun, 22 Nov 2020 18:19:25 +0000

#1 No sé si te das cuenta que las autonomías están gobernadas por diferentes partidos que al final barren todos para su casa.

» autor: santim123

#23 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

froidl_and_pablob — Sun, 22 Nov 2020 18:19:16 +0000

mal vamos si lo dice Sánchez. Ya tienen lo 13 mil congeladores a -70 grados?
Mucho hielo les va a hacer falta.
Ánimo Pedro!

» autor: froidl_and_pablob

#22 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

perrico — Sun, 22 Nov 2020 18:18:22 +0000

#9 Y yo. Pero habrá que esperar. Hay gente que tiene prioridad porque la necesitan más.

» autor: perrico

#21 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

santim123 — Sun, 22 Nov 2020 18:18:07 +0000

#9 Yo también pero un mes después de ti

» autor: santim123

#20 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--119742-- — Sun, 22 Nov 2020 18:16:50 +0000

#19 Es mucho más rentable comprarlos.

» autor: --119742--

#19 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

x.y.z — Sun, 22 Nov 2020 18:13:59 +0000

#4 Hay 543 hospitales públicos en toda España. Apostaría a que todos ellos disponen de congeladores que alcanzan esas temperaturas, por no hablar de otras instituciones (laboratorios, centros de investigación, facultades de medicina, veterinaria, biología...)

Es posible que ni siquiera sea necesario comprar un solo congelador.

» autor: x.y.z

#18 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

A145236 — Sun, 22 Nov 2020 18:13:13 +0000

#13 lo cierto es que sí que queda otra: no vacunarse.

» autor: A145236

#17 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

worthul — Sun, 22 Nov 2020 18:06:55 +0000

#14 Se van a usar varias, de distintos proveedores. ¿Tú pides la marca de las vacunas que te pones cuando es para otra enfermedad?
Ahora con el coronavirus parece que todo el mundo tiene un master de inmunología. Si distribuyen la vacuna es porque es segura y los efectos secundarios que pueda provocar son mucho menores de los que previene.

» autor: worthul

#16 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:05:57 +0000

#12 La distribución territorial no te la trae al pairo cuando defiendes que las decisiones de las autonomías las tome el estado alegando "viendo el percal que ha sido dejar en mano de las autonomias la pandemia".

No se ha "dejado en manos de las autonomías", son quienes tienen la competencia y a quienes corresponde ejercerla y a nadie más.

Si no quieres vivir en un estado autonómico eres libre de apoyar a quienes quieren cambiarlo, pero mientras lo sea lo exigible es que no se invadan competencias autonómicas y que el presidente del estado tenga interiorizado el tipo de estado que está gobernando.

» autor: sorrillo

#15 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 18:03:45 +0000

#11 Transcrito del vídeo que cito al final del comentario:

"vamos a aumentar, vamos a incrementar en 10.001 plazas el número de plazas de MIR, enfermería o farmacia. Esto es un 3,2% más de plazas que este año.", Pedro Sánchez.

Cierto es que dice "a incrementar en" pero justo después indica que es un 3,2% más de plazas por lo que hay suficiente contexto para identificar el error en la expresión inicial y es difícil atribuirlo a intento de engaño o mentira en vez de a incapacidad de expresarse con suficiente exactitud.

www.elcorreo.com/sociedad/salud/sanchez-anuncia-10000-20201113135436-n

» autor: sorrillo

#14 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

eqas — Sun, 22 Nov 2020 18:03:11 +0000

¿Pero cuál de las innumerables vacunas en desarrollo se va a usar? Espero que antes publiquen su marca y lista de efectos secundarios para que cada uno decida. No puede ser una vacunación a ciegas.

» autor: eqas

#13 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Uvieu1926 — Sun, 22 Nov 2020 18:01:46 +0000

#9 yo también tengo intención de vacunarme. No queda otra y es la mejor solución al problema del Covid-19.

» autor: Uvieu1926

#12 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 17:59:49 +0000

#10 Hablo de eso de aprender de los errores y tal.. La distribución territorial de España me la trae al pairo

» autor: --667408--

#11 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--624444-- — Sun, 22 Nov 2020 17:58:32 +0000

"Vamos a incrementar hasta más de 10.000 la oferta de plazas profesionales en formación sanitaria"

Qué raro, pero miente. twitter.com/doctornillante/status/1327230703726104578

#3

» autor: --624444--

#10 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 17:57:38 +0000

#7 Si quieres un estado que no sea autonómico vota a partidos que quieran que no lo sea y votamos luego todos la nueva constitución.

Hasta entonces es un estado autonómico y debería gobernarlo alguien que lo tenga interiorizado y deje de una vez de invadir competencias autonómicas.

» autor: sorrillo

#9 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--643476-- — Sun, 22 Nov 2020 17:57:34 +0000

Pues yo pienso vacunarme en cuanto tenga ocasión

» autor: --643476--

#8 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--214483-- — Sun, 22 Nov 2020 17:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#7 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--667408-- — Sun, 22 Nov 2020 17:56:09 +0000

#1 Y yo que pensaba que nadie se iría a quejar de eso viendo el percal que ha sido dejar en mano de las autonomias la pandemia..

» autor: --667408--

#6 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 17:56:05 +0000

#5 Si no hubiera estrategia única pudiera ocurrir que nos encontrásemos con autonomías ricas y autonomías pobres, y con más o menos vacunaciones según los casos y los dineros.

No.

El reparto que corresponde a cada autonomía sí corresponde hacerlo al estado según criterios objetivos. Es el cómo se distribuyen dentro de cada autonomía que forma parte de su autonomía decidir.

» autor: sorrillo

#5 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

josejon — Sun, 22 Nov 2020 17:53:04 +0000

#1 Si no hubiera estrategia única pudiera ocurrir que nos encontrásemos con autonomías ricas y autonomías pobres, y con más o menos vacunaciones según los casos y los dineros.
En portada, ahora mismo, creo que hay algo de esto con países ricos y países pobres para la adquisición de la futura vacuna.
Algo así.

» autor: josejon

#4 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

Wintermutius — Sun, 22 Nov 2020 17:51:38 +0000

Según lo veo yo: ha calculado que se pueden comprar 13.000 ultracongeladores (130M de euros), y la estrategia única básicamente será: "mis congeladores, mis reglas".

Porque, como todo el mundo sabe, "¿de quién depende la fiscalía, eh, eh?"

» autor: Wintermutius

#3 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

nontal — Sun, 22 Nov 2020 17:45:13 +0000

¿Será otra mentira de Pinocho Sánchez?. Esperemos que no.

» autor: nontal

#2 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

--44189-- — Sun, 22 Nov 2020 17:44:04 +0000

Y te darán un jamón con la vacuna!

» autor: --44189--

#1 Pedro Sánchez anuncia que habrá 13.000 puntos de vacunación y una estrategia única para toda España

sorrillo — Sun, 22 Nov 2020 17:43:46 +0000

Y dale con la manía de las estrategias únicas, ¿acaso la sanidad no es competencia de las autonomías?

A ver si algún día gobierna alguien que sí tenga interiorizado el concepto de estado autonómico.

» autor: sorrillo