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#226 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Wed, 11 Nov 2020 10:29:43 +0000

#225 ¿ Eso de que nunca se cumplieron? Fuentes, por favor. Hay una enorme diferencia entre no cumplirse nunca y que haya incumplimientos. Desde el minuto 0 fueron legales los matrimonios mixtos. Te puedo citar casos en los que los derechos de los indígenas fueron defendidos por la Corona. Obviamente era una sociedad aún casi medieval y se cometían enormes atropellos e injusticias, pero de alguna forma igual que ocurría en Europa. Documentate un poco y no te dejes llevar por los prejuicios.

» autor: Assota

#225 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Wed, 11 Nov 2020 09:26:25 +0000

#224 siempre estais sacando a relucir leyes que jamas se cumplieron pero curisosamente esta ultima parte la olvidais.

» autor: tul

#224 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Wed, 11 Nov 2020 07:03:57 +0000

#223 Historia negra sería por ejemplo la experiencia de Inglaterra en Australia, donde declararon oficialmente el continente vacío ( hecho histórico documentado) y permitieron que durante mucho tiempo los aborígenes fueran cazados como animales ( también sobradamente contrastado). En el caso español muy poco tiempo después de llegar se promulgaron leyes para defender los derechos de los nativos. Aún así se cometieron barbaridades, pero los casos son evidentemente muy diferentes.

» autor: Assota

#223 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Tue, 10 Nov 2020 19:32:45 +0000

#220 para nada, historia negra si que lo seria en todo caso.

» autor: tul

#222 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--45561-- — Tue, 10 Nov 2020 16:59:08 +0000

#212 en efecto, todo este contencioso artificial y tontuno que se ha montado con el tema de la "leyenda negra" también es una reacción de los fachas a las protestas por el día de la hispanidad, pero bueno, esas protestas son viejas, y también razonables ¿acaso tenemos un día de la romanidad? ¿están llorando los italianos por no tenerlo? ¡pues no! ¿los hijos de la pérfida Albión tienen un día para celebrar su imperio y la conquista cultural de lo anglosajón en todo el mundo? ¡pues tampoco!

» autor: --45561--

#221 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Tue, 10 Nov 2020 16:06:40 +0000

#183 Pues eso.

» autor: Maestro_Blaster

#220 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 13:33:42 +0000

#219 El término leyenda es extraordinariamente preciso para esta situación. Una leyenda es un hecho fantástico o exagerado basado en algo originariamente real. Lo falso es la exageración, la historia comprobable son los hechos en los que se basa.

» autor: Assota

#219 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Tue, 10 Nov 2020 12:28:12 +0000

#218 tan obvio no parece cuando le poneis lo de "leyenda" por delante, de hecho el termino se forjo para que cualquier critica o denuncia fuera desestimada.

» autor: tul

#218 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 10:26:37 +0000

#217 Que haya una leyenda negra no significa que los españoles no cometieran crímenes ni atrocidades. Es obvio que lo hicieron. La leyenda negra consiste en magnificarlos muchas veces con burdas invenciones y manipulaciones, ocultar cualquier dato que contradiga o matice la imagen negativa y sobre todo plantearlo de forma que esa imagen negativa sea mucho peor que la de las otras potencias coloniales, que fueron quienes iniciaron esta temprana campaña de difamación y desprestigio para ocultar sus propias vergüenzas. El hecho vergonzoso es que los mismo españoles hayamos comprado este discurso y que determinadas posiciones nacionalistas identitarias, con tal de echar porquería hacia la idea de España como sea, la usen como arma arrojadiza.

» autor: Assota

#217 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Tue, 10 Nov 2020 09:11:14 +0000

#200 de leyenda poco, cuando te aburras trata de leer lo que relataba fray bartolome de las casas y aprendes un poco de historia.

» autor: tul

#216 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Tue, 10 Nov 2020 08:08:01 +0000

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#215 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 08:00:39 +0000

#210 Los motivos por los que tantos pueblos indígenas se aliaron a los españoles debe ser un tema complejo. No creo que fuese solamente el miedo a las armas europeas. Para entenderlo habría que analizar estás sociedades en aquel momento. Muy contentos no debían estar con sus hermanos incas o aztecas cuando les hicieron la guerra.

» autor: Assota

#214 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Tue, 10 Nov 2020 07:32:13 +0000

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#213 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 07:19:20 +0000

#210 Hay que recordar que eran los tiempos de los famosos libros de caballería. El honor, la gloria y el reconocimiento eran muy importantes para esta gente

» autor: Assota

#212 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Tue, 10 Nov 2020 07:18:46 +0000

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#211 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 07:16:37 +0000

#210 Ni genocidas ni libertadores. Eran lo que eran. Sus motivaciones las dejaron bien escritas. Buscaban riqueza pero también aventura, honor, expandir la fe, que para ellos era hacer el mayor bien posible, etc. No todo es blanco ni negro

» autor: Assota

#210 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Tue, 10 Nov 2020 06:18:38 +0000

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#209 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 06:09:48 +0000

#208 Yo no estoy nada de acuerdo en decir que los conquistadores españoles eran salvadores de pueblos oprimidos, y además creo que hay que estar muy flipado para decir eso. Estamos hablando de personajes históricos que se veneran o se ensalzan de alguna forma a pesar de haber cometido numerosos crímenes. Decir que eran hombres de su tiempo es una obviedad. El debate está en el intento de hacerles un juicio histórico con nuestro código democrático actual y porqué a unos personajes se les hace de una forma muy severa y de otros se pasa de largo. Y ahí está la intencionalidad política que subyace en esa crítica diferenciada.

» autor: Assota

#208 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Tue, 10 Nov 2020 05:41:46 +0000

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#207 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Tue, 10 Nov 2020 05:39:54 +0000

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#206 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 00:11:32 +0000

#202 Alejandro Magno lleva siendo glorificado desde su muerte hasta hoy en día ininterrumpidamente. No hace tanto le hicieron una superproducción donde sale muy bien parado. Julio César, algo parecido. Gengis Khan es un héroe nacional de Mongolia, como lo es Atila de Hungría. No he leído críticas desde Cataluña a los almogávares que conquistaron Grecia a sangre y fuego. Jaume I también ha sido convenientemente ensalzado, tanto en España como en Cataluña, a pesar de que pasó a cuchillo a Mallorca.
Está claro que hay una clara intencionalidad y una doble vara de medir cuando se habla de la conquista de América. Simplemente es la obsesión con atacar España.

» autor: Assota

#205 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Tue, 10 Nov 2020 00:02:02 +0000

#204 Yo no he dicho que salvaran a nadie. Eso es de tu cosecha. Yo no me dedico a hacer juicios de valor, menos aún con los criterios actuales. Por eso tengo la mente libre para apreciar la increíble aventura que estos personajes tuvieron a su llegada a Las Indias. Otros en cambio serán incapaces de valorarla, hundidos en su propio estercolero de prejuicios.

» autor: Assota

#204 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 23:18:32 +0000

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#203 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Hammerwar — Mon, 09 Nov 2020 23:15:49 +0000

#21 normal, estarías hasta la p....

» autor: Hammerwar

#202 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 23:03:37 +0000

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#201 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Mon, 09 Nov 2020 22:51:07 +0000

#132 La capacidad de carga de mercancías en los barcos del siglo XVI o XVII no era tal que se pueda decir que se expoliaron los recursos naturales del pais. Se extrajo oro y plata, pero hay que tener en cuenta que no se trataba en realidad de un recurso básico natural para las comunidades indígenas. Básicamente ellos le daban poco valor, en contraste con Europa, donde podía financiar un ejército.

» autor: Assota

#200 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Mon, 09 Nov 2020 22:45:43 +0000

#114 El tuyo repitiendo los topicazos de la leyenda negra, que no se sostiene por ningún lado. ¿De verdad de crees que unos pocos cientos o miles de soldados españoles del siglo XVI pudieron acabar con millones de indígenas? Ni los nazis con toda una maquinaria de muerte moderna mataron a tanta gente. Es imposible.

» autor: Assota

#199 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Assota — Mon, 09 Nov 2020 22:35:27 +0000

#130 Juicio de intenciones a posteriori. No puedes presuponer todas las motivaciones de las personas de esta época y afirmar que todo lo hacían por crueldad, codicia y maldad. Entiendo que eso son tus prejuicios, que por alguna razón te interesa que quede bien claro una imagen negativa. Lo curioso de esto es que no se antepone esta maldad a otros conquistadores de la historia. La imagen de Alejandro Magno y Julio César nunca se ensucia con la codicia y la maldad, tampoco la de Gengis Khan.

» autor: Assota

#198 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--45561-- — Mon, 09 Nov 2020 22:08:32 +0000

#197 ug ¿también los masones? ¡pensaba que los masones eran los buenos!

» autor: --45561--

#197 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

urannio — Mon, 09 Nov 2020 21:56:57 +0000

#196 ¿te refieres a?

La masonería española concede al rey su más alta condecoración
La Gran Logia de España pretende así manifestar su "gratitud" a la sociedad española

www.lne.es/sociedad/2019/03/11/masoneria-espanola-concede-rey-alta-184

» autor: urannio

#196 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--45561-- — Mon, 09 Nov 2020 21:30:38 +0000

#195 te han faltado los masones.

» autor: --45561--

#195 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

urannio — Mon, 09 Nov 2020 21:27:28 +0000

#194 definitivamente estás confundiendo con los británicos. Porque VOX y PP son herederos de los afrancesados colaboracionistas y serviles de la estirpe del más nefasto de todos, Fernando VII. Y jamás se les ha escuchado contraargumentar la fraudulenta leyenda negra porque están más pendiente de pordiosear a las patrias blancas del norte de Europa solicitar entrar en su club. Cuando España es la cuna mundial del mestizaje y del libre albedrío. Y dónde se estudia el discurso histórico que más conviene a británicos y franceses. Y con la complicidad de una izquierda que no tiene patria como en la segunda república.

» autor: urannio

#194 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--45561-- — Mon, 09 Nov 2020 20:56:46 +0000

#2 #9 #15 #57 la turra con la "leyenda negra" ha surgido de la descomposición del PP, de la guerrita de nacionalismos y el auge de VOX. Es una revitalización, en clave victimista, del relato histórico del franquismo. Se ha montado sin venir a cuento toda una historia de ofendiditos sólo para que el pájaro de VOX asome por el balcón con un capacete en la testa. Hasta Reverte tuvo que entrar a poner las cosas en su sitio. En los últimos cuarenta años la "leyenda negra" era un problema tan de rabiosa actualidad como lo podían ser para los italianos las películas de "romanos nazis" que apiolaban con leones a piadosos cristianos. Generaciones hemos pasado sin notar la "leyenda negra" disfrutando en las clases del cole de las hazañas de la gente de ese tiempo. Ahora los fachas han desenterrado esta historia para insuflar votos para su partido de fachas. Pues ya veremos como acaba porque, en cuanto te pones a escarbar, lo de la "leyenda negra" son figuraciones de juguete comparadas con todas las barbaridades que los peninsulares hicieron aquí y allí, tanto con indios, como con judíos, moros, herejes, brujas, gatos negros, lectores de novelas, etc.

» autor: --45561--

#193 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--45561-- — Mon, 09 Nov 2020 20:48:51 +0000

#61 #75 los criollos no dejaban de considerarse españoles, como los norteamericanos eran ingleses, lo que querían era independizarse de un reino, pero tenían clara cual era su identidad (o cual pensaban que era), ló único que querían era seguir haciendo sus cosas de españoles en otro continente sin tener que estar enredados con todo el artefacto imperial.

» autor: --45561--

#192 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

jbetancurt — Mon, 09 Nov 2020 20:22:29 +0000

#8 Hay más nativos en Canadá o en EEUU que en las Antillas y gran parte del caribe.

En Colombia y Venezuela aniquilaron o metieron en resguardos a la mayoría de pueblos pequeños, solamente en lo que hoy es Bogotá y sus alrededores, donde la población indígena pasaba de 1 millón de habitantes no fueron aniquilados y fueron absorbidos como absorbieron a los Aztecas o a los Incas, de hecho, entre la frontera de Ecuador y Bogotá hay pueblos de lengua quitchua, la cual no existía antes de la conquista, son los esclavos Incas que huyeron y formaron en rincones de poco interés para los españoles asentamientos con mezclas de culturas incas e indígenas locales.

Así mismo en Colombia hay pueblos como los palenques, pueblos libres en zonas alejadas donde los negros esclavizados huyeron y formaron pequeños rincones africanos en Latinoamérica

En menos de 40 años en tierras Incas la población pasó de casi 8 millones de habitantes a 600 mil, en México algo similar, la mayoría de pueblos pequeños fueron aniquilados o perecieron bajo alguna enfermedad.

Cuando los países se independizaron por allá a principios del siglo XIX, aún existían encomiendas indígenas (aun cuando se la pasan contando que con de las leyes que salieron a partir de las denuncias de "De las Casas" se había prohibido).

La mayoría de guerras las ganaron con una diferencia tecnológica abismal y no con aliados, la ganaron con pequeños pueblos que cayeron bajo control Español, cosa que ha pasado toda la vida, cuando los griegos derrotaban a otro ejército , estos pasaban a ser levas del ejército griego (los cuales además eran carne de cañón en las batallas), con la diferencia que la mayoría de "aliados" en América no eran soldados.

» autor: jbetancurt

#191 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

apetor — Mon, 09 Nov 2020 17:34:44 +0000

#153 www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4I

Y no va nada en broma.

» autor: apetor

#190 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--457331-- — Mon, 09 Nov 2020 17:14:30 +0000

#157 Las escalas son bien distintas:

"La institución de la esclavitud ya existía en la América precolombina, pero los colonizadores españoles la continuaron y expandieron como medio de dominio y explotación de las tierras conquistadas.[2] Sin embargo dicha esclavización no encajaba con las leyes castellanas y causó controversias jurídicas desde el principio.[3] Ya en 1530, con el reinado de Carlos I, la esclavitud de los indios fue prohibida oficialmente, aunque algunos la practicaron de forma ilegal.[4] Además los señores españoles disponían de las encomiendas, las cuales sí les permitían contar con la mano de obra de hombres libres.

En paralelo se desarrolló un tráfico de esclavos africanos hacia la América española y Brasil, monopolizado inicialmente por comerciantes portugueses y posteriormente por contrabandistas holandeses. Se calcula que entre 1501 y 1641 llegaron así a América unos 620Â000 africanos. El tráfico masivo no llegó sin embargo hasta el siglo XVIII, principalmente a manos de ingleses y franceses, que transportaron más de 5Â500 000 principalmente a sus posesiones azucareras en el Caribe, como Barbados y Saint-Domingue"

"En 1807 la Cámara de los Comunes británica aprobó el fin de la esclavitud en el Atlántico y las Antillas, si bien no en el resto de sus colonias, con el fin de perjudicar la competencia de la industria azucarera española en Cuba y Puerto Rico"

» autor: --457331--

#189 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--630749-- — Mon, 09 Nov 2020 16:24:24 +0000

#7 De hecho a finales del XVII ya el centro del imperio era Mexico

» autor: --630749--

#188 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pérfido — Mon, 09 Nov 2020 16:07:13 +0000

#186
- paso 1, te sacas el carnet de investigador. Es fácil.
- paso 2, vas a sevilla.
- paso 3, pides el legajo que quieras de esos siglos. Estos son los que hay.

pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/search

O te vas directamente a los digitalizados...

O, si lo prefieres, sigue con el gorro de papel albal.

» autor: Pérfido

#187 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 15:54:23 +0000

#172 ¿Admitirás como fuentes no franquistas los diarios de un alemán protestante como Alexander Von Humboldt que recorrió de arriba a abajo lo que era el Imperio español a principios del siglo XIX y comprobó el nivel de vida de su heterogénea población?
Claro que hay respeto por nuestros hermanos del otro lado del océano, porque me duele en lo que ha quedado todo. Por ellos y por nosotros. A ver qué coño vamos a pintar en los decenios venideros teniendo en frente poderes como los Estados Unidos y el resto de anglos que son por concepción del mundo nuestros enemigos naturales en la Historia y el resto de poderes que se disputan la hegemonía global, China, Rusia, etc. Cuanto más disgregados más débiles y manipulados, menos relevantes y menos capaces de vivir y prosperar acorde a nuestros comunes intereses y concepción de la vida y el mundo. Sí, me duele que estemos divididos y enfrentados mientras otros lo tienen bien claro. España es un país iberoamericano más que europeo porque se hizo a la vez que creció en América. Eso nos lo están haciendo olvidar y será nuestra perdición.

» autor: GeneWilder

#186 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 15:53:40 +0000

#185 Ya. No parece que estés informado de que el acceso al archivo histórico de los siglos XV y XVI está prohibido incluso a los historiadores. Nadie sabe qué hay ahí. Esto siempre ha sido así. De vez en cuando filtran algún documento según los intereses que haya. Todo perfectamente controlado para mantener la narración que han popularizado.

www.publico.es/espana/espana-impide-historiadores-investigar-archivos.

» autor: futsuu

#185 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pérfido — Mon, 09 Nov 2020 15:23:11 +0000

#145 madre mía, si es que tiene que haber negacionistas pa to...

Te tienes un cacao importante de cojones.

En el archivo general de indias tienes literalmente kilómetros de originales de la época. Pero es más, en los cientos de archivos de los distintos virreinatos también.

Mezclas varios temas para acabar con la teoría conspiranoica de turno.

España fue especialmente escrupulosa al documentar y gestionar toda la conquista y administración del nuevo mundo. Y así es reconocido por los historiadores e investigadores que hoy lo disfrutan.

Tampoco era una excepción, consecuencia pura de la ilustración europea.

Todas las expediciones contaban con secretarios o escribanos capaces de plasmar por escrito todo lo acontecido. Existían procedimientos claros a la hora de gestionar las comunicaciones con la metrópoli, como la centralización, diferenciación de documentos públicos y privados (en término de lo que hoy llamaríamos inteligencia) y gestión de transcripciones.

Todo el conocimiento del nuevo mundo era vital para el imperio, y de acabar en manos de otras monarquías las consecuencias serian nefastas. De ahí su férreo control. De nuevo, esto tampoco era especialmente diferencial respecto a otras potencias.

La primera imprenta del nuevo mundo no llegó hasta mediados del XVI. Y en la península, habiendo llegado mucho antes, evidentemente no se utilizaban para la correspondencia administrativa. Por tanto la divulgación y distribución de las comunicaciones dependía de las copias. De ahí que existan tantas. Y cuando su contenido no podía ser público, dichas copias no tenían eran porqué ser literales.
Pero que existan copias no es incompatible con que existan originales, obviamente.

En la imagen, la portada original de la primera publicación relativa al descubrimiento de lo que hoy es EEUU (1542).

» autor: Pérfido

#184 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

TooBased — Mon, 09 Nov 2020 15:14:07 +0000

Cualquier conquista de un pueblo sobre otro es mala, per sé.

» autor: TooBased

#183 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--606964-- — Mon, 09 Nov 2020 14:05:12 +0000

#103 Hay gente que compra cualquier gilipollez y suelen ser nacionalistas.

¿Te suena el INH? Pues eso.

» autor: --606964--

#182 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--606964-- — Mon, 09 Nov 2020 14:02:45 +0000

#24 Léete la puta entrevista.

» autor: --606964--

#181 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

xizor — Mon, 09 Nov 2020 14:00:47 +0000

lo que dices es idiota. Si la mayoría de la población de Sudamérica es de origen indio es que no ha habido genocidio. Y punto.

» autor: xizor

#180 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Álvaro_Díaz — Mon, 09 Nov 2020 14:00:37 +0000

#97 me hubiese gustado saber qué habría pasado si hubiera sido al revés

» autor: Álvaro_Díaz

#179 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Álvaro_Díaz — Mon, 09 Nov 2020 13:59:38 +0000

Viva Francisco Pizarro!

» autor: Álvaro_Díaz

#178 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

meneanet — Mon, 09 Nov 2020 13:49:17 +0000

#6 Al mismo nivel que te den un crédito que una colonización violenta...
igualito. Vamos, que España, si la bombardeara un país para colonizarla, sería hacernos un favor si comparas con que te presten crédito, porque claro, hay que pagar intereses..

» autor: meneanet

#177 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--606964-- — Mon, 09 Nov 2020 13:00:05 +0000

#123 Buen perro.

» autor: --606964--

#176 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

That_Man_In_The_Corner — Mon, 09 Nov 2020 12:59:12 +0000

Para cambiar la historia ya están las versiones oficiales y lo que ha llegado hasta nosotros. Qué pesadilla de energúmenos intentando tirar del cliché "Ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos" como si no hubiera suficiente sentido común en la gente al que le interesa el tema para entender que no fue como se nos dice.

En fin, me sorprende cada día más entrar aquí y ver la calidad - de mierda- del contenido.

» autor: That_Man_In_The_Corner

#175 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 12:37:35 +0000

#103 y para eso educación, no prohibición

» autor: --491272--

#174 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 12:32:38 +0000

#171 No, no es lo mismo. Colonia es un término que se emplea en América para referirse al periodo hispánico, pero que lo usen como sinónimo no quiere decir que lo sea. Una colonia extrae recursos sin aportar mucho más, como sucedió en Brasil, en el Canadá francés o en las 13 colonias de Inglaterra, o más tarde en el Reparto de África. Los virreinatos distaban muuuucho de eso. Se trataban de territorios con los mismos derechos y deberes que Castilla, donde el gobierno era el mismo. De ahí que tuvieran un virrey y no un gobernador. De ahí que se construyeran ciudades, caminos, puentes, puertos, universidades, iglesias y catedrales, porque España no trató los territorios americanos como colonias, si no como partes integrantes de sus territorios.

¿Que se usa el término mal en América? Sí. ¿Que colonia y virreinato son lo mismo? No

es.wikipedia.org/wiki/Virreinato
La administración de los vastos territorios del Imperio español fue llevada a cabo por virreyes, que se convirtieron en gobernadores de un área, que no se consideraba como una colonia sino como una provincia del imperio, con los mismos derechos que cualquier otra provincia en la España peninsular. Madariaga, Salvador de (1986). El auge y el ocaso del imperio español en América (Tercera edición). Madrid: Espasa-Calpe. ISBN 9788423949434.

» autor: Olarcos

#173 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Joice — Mon, 09 Nov 2020 12:30:06 +0000

#58 "se chupan las pollas entre ellos tratándose de auto-engañarse"

Iros a un hotel, que estáis haciendo eso mismo hace rato.

» autor: Joice

#172 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--666817-- — Mon, 09 Nov 2020 12:25:42 +0000

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#171 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 12:25:41 +0000

#169 Lo siento, no he podido resistirlo jajajaja.

scrivix.com/colonias-o-virreinatos-una-polemica-superada/

"En suma, la controversia colonias-virreinatos acumula argumentos en ambas direcciones y por eso se pueden aplicar el concepto colonia y el adjetivo colonial como meros derivados del verbo colonizar, desprovistos de connotaciones teóricas y limitados, como de hecho suelen hacer los historiadores sin segundas intenciones; es decir, con el sentido de poblamiento de una tierra nueva que le da su acepción principal y más frecuente. Al fin y al cabo, también se emplea la palabra imperio aplicada al mismo momento y lugar sin que en realidad hubiera emperador alguno, sin que los españoles lo llamaran así y sin levantar ampollas hoy en día."

Puedes llamarlo vireino o colonia, me da lo mismo.

EDIT: No encuentro relevante a la discusión que se llame vireino o colonia y creo es una manera de marear la perdiz.

» autor: zentropia

#170 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--666817-- — Mon, 09 Nov 2020 12:21:42 +0000

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#169 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 12:21:09 +0000

#167 Si, y los antiguos griegos no tenían una palabra para verde y los rusos diferencian perfectamente entre el añil y el celeste (incluso en español lo hacemos). Deberías tú también aprender a distinguir entre virreinato y colonia. ¡Ánimo!

» autor: Olarcos

#168 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 12:19:51 +0000

#98 Pues vale, este fue el único caso en la historia en la que fue todo blanco. La razón para ti. Un saludo.

» autor: Maestro_Blaster

#167 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 12:18:27 +0000

#162 Bueno, en japonés azúl se dice aoi y también significa verde. Así que dicen ao ba (hojas verdes) y ao sora (cielo azul).
Hay cosas de opinión y otras de definición.

» autor: zentropia

#166 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 12:18:05 +0000

#163 Si que eran viejos esos indígenas, que estuvieron en la conquista del continente y en la negociación de la independencia y ahora.

Por si no me pillas el sarcasmo, me refiero a que esos indígenas saben la historia que les han contado o han oído, como nosotros. A no ser que estemos hablando de historiadores indígenas.

» autor: Maestro_Blaster

#165 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

DangiAll — Mon, 09 Nov 2020 12:15:40 +0000

#136 O Peru, con la primera universidad en America, en 1551, o la Republica Dominicana con una universidad en 1538, aunque no tenia el decreto oficial de Carlos V hasta 1558

» autor: DangiAll

#164 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

cantarranas — Mon, 09 Nov 2020 12:10:53 +0000

#36 En Uruguay los exterminaron los mismos ejércitos independentistas durante la guerra de la independencia. No se fiaban de que fuesen a traicionarlos, apoyando a los españoles. O al menos eso me contaron los uruguayos cuando estuve allí.

» autor: cantarranas

#163 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

devilinside — Mon, 09 Nov 2020 12:10:02 +0000

#79 Pues yo te puedo hablar de mi experiencia de cooperante con indígenas en Nicaragua y Bolivia y en los dos sitios dicen que lo chungo les vino con la independencia. De hecho creo que ya comenté que en una de las comunidades en las que he currado en Nicaragua, que andaban con pleitos con el Estado por la titularidad de sus tierras ancestrales, tuvieron que irse a buscar en los archivos virreinales los títulos de propiedad de las tierras que les dieron los españoles en su momento y que los diversos gobiernos de Nicaragua no daban por válidos.

También puedes hablar con los indígenas chilenos o lo que queda de los argentinos, a ver qué te dicen

» autor: devilinside

#162 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 12:04:09 +0000

#159 Estupenda tu opinión, pero yo puedo opinar que el cielo es verde y por mucha opinión que tenga, el cielo es azul.

» autor: Olarcos

#161 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

goropdi — Mon, 09 Nov 2020 11:58:12 +0000

#160 Anda, no tenía ni idea (en una tribu que estuve en Colombia decían que tenían muchos casos de diabetes porque no tenían el cuerpo adaptado al azúcar como los europeos)

También tienen muchísimo paro y dinero (bueno algunos dinero, por los casinos)

» autor: goropdi

#160 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 11:50:06 +0000

#72 Por lo que he leido, los nativos de América carecen de la resistencia al alcohol que han evolucionado los europeos, y les afecta muchísimo.

» autor: futsuu

#159 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 11:48:49 +0000

#158 Yo soy de la opinión que aunque la mona se vista de seda mona se queda.

» autor: zentropia

#158 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 11:47:04 +0000

#156 No es que lo diga yo. Es que es así. Si no sabes lo que es una colonia y lo que es un virreinato es tú problema, no el mío.

» autor: Olarcos

#157 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:44:58 +0000

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» autor: --594187--

#156 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 11:44:14 +0000

#126 Ahhh. Eres de los que dicen que España no tenían colonias sino virreinos. Ok.

» autor: zentropia

#155 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--457331-- — Mon, 09 Nov 2020 11:40:02 +0000

#146 Los estadounidenses no la ilegalizaron en la práctica hasta acabada la Guerra Civil Americana (1865) en cambio la esclavitud de los indígenas estuvo prohibida en la legislación española desde 1512 (Leyes de Burgos).

La esclavitud no existía en territorio español peninsular desde 1766, 1873 en Puerto Rico y 1880 en Cuba.

Los ingleses prohibieron el "comercio" de esclavos en 1807, pero no la esclavitud, hasta 1833 y Francia en 1848 liderando el comercio mundial de esclavos, junto a EEUU, durante el período del S.XVI al S.XIX.

Y se ha da añadir, después de todo esto, las leyes de segregación que pervivieron hasta 1960 en EEUU. Lo dicho, una cultura supremacista blanca importada desde la Europa anglosajona.

» autor: --457331--

#154 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

fugaz — Mon, 09 Nov 2020 11:35:57 +0000

#142 De qué mierdas hablas???

El problema es que hay gente que se quiere sentirse "orgulloso" del "glorioso pasado español" y hacen suyo ese pasado, celebrándolo o molestándose si le dicen que fue una invasión, colonización y una animalada mas del pasado, como muchas otras.

Si no eres parvo te dolerá e intentarás justificarlo y darle un enfoque positivista, blanqueador y absurdo. Si eres listo no sentirás nada y aprenderás de la Historia que colonizar e invadir otros territorios trae consecuencias.

» autor: fugaz

#153 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 11:34:41 +0000

#57 No sé, ¿qué hicieron los romanos por nosotros?

» autor: futsuu

#152 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 11:34:00 +0000

#98 Yo tampoco soporto a los que hacen esto. Uno puede necesitar justificar lo que dice, vale, pero estar saliendo al paso de cosas que NO has dicho es demasiado.

» autor: futsuu

#151 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:33:23 +0000

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#150 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

blacar — Mon, 09 Nov 2020 11:28:26 +0000

#27 No necariamente. Lo importante no era tanto el numero sino la tecnologia, y SOBRE TODO la capacidad de unificar a todos los pueblos oprimidos (tanto de Incas como por Aztecas) para rebelarse contra sus opresores.

Unos cuantos cañones, unas decenas de caballos, y unos cientos de hombres con armaduras relucientes y entrenamiento miliar por parte de la primera potencia mundial del momento, es suficiente para que esos pueblos se unieran.

En cualquier caso esta por ver quien utilizo a quien ... son los Españoles los que utilizaron a esos otros pueblos, o fueron esos otros pueblos los que utilizaron a los Españoles como vehiculo para su venganza contra esos imperios opresores?

» autor: blacar

#149 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--457331-- — Mon, 09 Nov 2020 11:27:53 +0000

#143 Los ingleses ya estaban a finales del S.XVI en territorio americano, y sus primeras colonias datan de inicios del S.XVII, no es tanta la diferencia. No hace falta irse muy lejos para comprobar hipótesis, los ingleses tenían (y aún conservan algunas) colonias en Belize, Guayana, las antillas británicas, Jamaica, y en ellas se puede ver como el mestizaje con indígenas fue inexistente, la población autóctona fue sustituida por esclavos (con los cuales tampoco solían mezclarse) y población blanca. Esa visión utilitaria del territorio y los seres humanos la tienen desde hace siglos y la siguen conservando. En el otro lado, los "hombres de su época" que fueron los españoles, estaban condicionados por una educación católica que, pese a la barbarie o la ignorancia que pudieran desatar en acciones concretas, les obligaba a atenerse a ciertas normas y, por tradición y cultura mediterránea, a ignorar las costumbres racistas y supremacistas blancas que sí practicaban los conquistadores ingleses y holandeses.

» autor: --457331--

#148 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:26:52 +0000

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#147 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Patruclo — Mon, 09 Nov 2020 11:25:58 +0000

#135 Pero es que resulta como si vas a Florida te encuentas con que te van hablando del sincretismo y conversiones de los nativos, pero si vas a Valdivia (que si ahora esta lejos, antes imaginate) te hablan de guarniciones repletas de sanguinarios convictos españoles que masacraban a los nativos y curiosamente te encuentras con que 200 años despues de su independencia hay que ver cual es la situacion Mapuche.

» autor: Patruclo

#146 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:25:31 +0000

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#145 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 11:24:56 +0000

#59
Por si no lo sabías, los documentos originales no existen. No es algo sujeto a discusión, las copias existentes empiezan diciendo "es copia de".

Los únicos papeles con dudas son las cartas, pues si bien se decía igualmente que son una copia, eso se decía en otro papel que les hacía de portada para evitar modificar el formato de la carta. Al desparecer la portada, ya no lo dice en ningún sitio, pero son copias igualmente.

No se conserva ningún documento original del descubrimiento y conquista de América.

Tampoco hay dudas de que esto fué a propósito, al existir una ley que obligaba a depositar todos los documentos y sus copias en un mismo sitio, sito este donde ya no están.

Tampoco hay dudas del propósito de ocultar información, dada la ley que prohibía escribir nada sobre América. Lo digo bien, escribir, no he dicho publicar. Era bajo pena de muerte.

En definitiva, lo que creemos saber sobre esos hechos es una historia que ha redactado alguien a posteriori. El propósito de esta reescritura cabe discutirlo, pero no se hizo para dejar los datos inalterados, evidentemente, esta posibilidad no tiene sentido, luego alguna mentira hay ahí.

Para mi resulta apasionante el ver que hay quién se cree esos documentos, con esas relaciones de nombres y lugar de nacimiento de soldados, sin que haya sido posible jamás encontrar a ni uno solo de ellos, a pesar del censo obligatorio de la época y los registros de bautismo. La credulidad de la gente es la rehostia.

Así por ejemplo, la letra de Cristobal Colón resulta ser (como mínimo) cinco caligrafías diferentes que corresponden por fuerza a cinco personas diferentes. Estando las cosas así tenemos la desgracia de ver estudios caligráficos de la caligrafía de Colón. Algo de interés tendrán sin duda, pero de Colón no son. Estas cosas me superan. Así es como hay terraplanistas y feministas, algo que tampoco logro asimilar. La gente se cree cualquier cosa que le dicen, algo de lo que yo soy también culpable a veces, pero hay que saber corregir ante los hechos.

» autor: futsuu

#144 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

blacar — Mon, 09 Nov 2020 11:22:39 +0000

#26 No conozco esa ficcion, ni la he escuchado nunca. La otra hasta en la sopa.
Pero, si existiese, desde luego.

» autor: blacar

#143 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:22:31 +0000

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» autor: --594187--

#142 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

blacar — Mon, 09 Nov 2020 11:20:08 +0000

#39 Un pasado del que no tuve nada que ver pero ciertos sectores se empeñan en hacerme responsable ... sectores en España y en el extrajero, quizas para tapar otras cuestiones. Sectores de la izquierda. No solo responsable, quieren que me sienta en deuda moral, interpretando un pasado de forma totalmente maniqueista e infantil, donde solo están los nativos buenos y los invasores malvados. Es muy ridiculo.

» autor: blacar

#141 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--457331-- — Mon, 09 Nov 2020 11:15:54 +0000

#115 Tiene que ver dado que el tipo de imperialismo llevado a cabo por las potencias luteranas, como Holanda, Inglaterra, y en menor medida, por la católica Francia, era esencialmente depredador, racista y genocida. Incluso después de convertirse en un país independiente, el gobierno de origen anglosajón, blanco y protestante de Estados Unidos, continuó una labor sistematizada de exterminio y reclusión en reservas de los indígenas americanos. Las grandes migraciones que re-poblaron el territorio fueron contemporáneas y sobretodo posteriores al exterminio de las tribus amerindias en el norte, especialmente a finales del S.XIX y principios del XX (irlandeses, polacos, suecos, alemanes, y luego italianos). A este exterminio le siguió una importación masiva de esclavos a las colonias inglesas y francesas en una proporción inmensamente mayor que los que circulaban a las zonas españolas. De hecho, la principal colonia española donde se utilizó la mano de obra esclava fue Cuba, y se incorporó al mercado de esclavos mucho más tarde que Francia e Inglaterra.

Durante el mismo período cronológico, España permitió los matrimonios mixtos, creó la ley de encomiendas, prohibió la esclavitud y construyó las primeras universidades (y más antiguas hasta la fecha, porque muchas siguen funcionando) donde se formaron, precisamente, las élites intelectuales y económicas que luego liderarían los movimientos independentistas.
Nadie ha dicho que los "consquistadores eran buenos". Pero en su época, igual que en la nuestra, había diferentes maneras de ejercer el poder político y militar, y diferentes modos de hacer políticas expansivas propias de los Imperios. Lo gracioso de todo esto es que, precisamente los países que más sufren actualmente el efecto del imperialismo anglosajón en latinoamérica sean los que participen en la propaganda de la Leyenda Negra Española.

» autor: --457331--

#140 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:15:45 +0000

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» autor: --594187--

#139 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 11:13:57 +0000

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» autor: --651910--

#138 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 11:11:51 +0000

¿Tú sabes lo que es el Archivo de Indias, verdad?

» autor: Olarcos

#137 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 11:09:01 +0000

#58 Autoengaño dice... Lo que hay que oir.

» autor: Olarcos

#136 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

blacar — Mon, 09 Nov 2020 11:08:10 +0000

#66 ... y que decir de Cuba, primera provincia Española en tener ferrocarril, o de Cartagena de Indias, Acapulco, ... poruqe entonces eran "joyas de la corona", provincias codiciadas por todas las naciones del mundo, con PIB comparable a Madrid ... hace siglos que, yo diría, no brillan tanto.

» autor: blacar

#135 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:07:25 +0000

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» autor: --594187--

#134 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Tarracon — Mon, 09 Nov 2020 11:05:39 +0000

#130 y tanto que los necesitaban. Como he escrito en mi primer comentario, la conquista no se hubiera llevado a cabo sin la participación de gran cantidad de indígenas en las filas españolas.

» autor: Tarracon

#133 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 11:04:35 +0000

#120 Ahí tienes el ejemplo reciente de Zimbawe, donde les han quitado las tierras a los ganaderos y agricultores blancos porque debían estar en manos negras. Han matado a muchos y expulsado a más y toda la economía del país se ha ido al traste.

» autor: Olarcos

#132 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

blacar — Mon, 09 Nov 2020 11:04:29 +0000

#65 No sería correcto decir que "se expoliaron sus recursos" cuando:
1º Eran el mismo pais
2º Parte importante de esos recursos repercutio en sus propios territorios (universidades, carreteras, ferrocarril, industrias, ciudades, etc.)

Sería tan absurdo como decir que los Italianos nos expoliaron cuando el imperio romano extraía el oro de su provincia de Hispania Citerior

» autor: blacar

#131 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Patruclo — Mon, 09 Nov 2020 11:04:24 +0000

#125 Tampoco he oído nunca que los cartagineses, romanos, suevos, alanos, vándalos o godos cometieran un genocidio en la península ibérica.
Y por ejemplo, los Godos no era tanta gente y ya ves como se extendieron.

» autor: Patruclo

#130 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 11:00:38 +0000

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» autor: --594187--

#129 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 10:55:57 +0000

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#128 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Tarracon — Mon, 09 Nov 2020 10:55:08 +0000

#122 supongo que las campañas continuas de guerra que Incas o Aztecas lanzaban contra los pueblos a los que tenían atrozmente sometidos también ayudaron para que muchos indígenas apoyaran a los españoles desde el minuto cero. Piensa qué los españoles llegaban primero en son de paz para buscar aliados. No llegaban matando (por su inmensa inferioridad numérica). Y no les contó nada encontrar indígenas aliados.

» autor: Tarracon

#127 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 10:53:57 +0000

#106 Eso es cierto.

» autor: Olarcos

#126 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Olarcos — Mon, 09 Nov 2020 10:52:51 +0000

#38 Porque tenian más inmigrantes que venían de toda Europa. Las colonias españolas restringían a colonos españoles. Ole ahí, mezclando siglo XVI con XIX y XX, colonias con virreinatos.... Para emarcar el comentario. La virgen que sarta de chorradas en tan poco espacio.

» autor: Olarcos

#125 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:50:14 +0000

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#124 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--642813-- — Mon, 09 Nov 2020 10:49:12 +0000

#19 Por qué votaron a Trump ?

» autor: --642813--

#123 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:46:12 +0000

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#122 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:43:23 +0000

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#121 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Patruclo — Mon, 09 Nov 2020 10:42:35 +0000

#116 Pues eso, creeme que cualquier pueblo europeo enfrentandose a perros de batalla sentia el mismo horror que podrian sentir los pueblos americanos, y que seguramente, cuando salieron corriendo, otro soldado les apuñalo por la espalda, que era lo tipico en las batallas.
Las batallas son un horror, en cualquier epoca y momento. Sal de una trinchera en la primera guerra mundial, manten la formación en una batalla en el siglo XIX...

» autor: Patruclo

#120 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

KaraKulov — Mon, 09 Nov 2020 10:41:21 +0000

#65 "expoliaron sus recursos" puof, detector de comunistas, y cuando Venezuela nada en petroleo y todos con hambre y no se expolia su petroleo que se comerian con papas si pudieran, pues tambien culpa del capitalista si se expolie o si no se expolie culpa del capitalista ja ja ja, pobres ...

Ahi tenemos el Sahara, mas pobres que las ratas, si siguiera siendo español hoy seria la provincia mas rica de España "es que expolian los fosfatos" ja ja ja asi siempre

» autor: KaraKulov

#119 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--606964-- — Mon, 09 Nov 2020 10:40:59 +0000

#80 Y lo dices como si fuese algo más terrible que otras formas de guerra. ¿Sabes que los cartagineses usaban elefantes?

» autor: --606964--

#118 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Tarracon — Mon, 09 Nov 2020 10:39:51 +0000

#33 Marta dedos rotos es un ejemplo de leyenda negra.
O de ridículo.

» autor: Tarracon

#117 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Mon, 09 Nov 2020 10:39:29 +0000

#63 el bolsillo

» autor: tul

#116 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:38:53 +0000

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» autor: --594187--

#115 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:36:20 +0000

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» autor: --594187--

#114 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tul — Mon, 09 Nov 2020 10:35:37 +0000

#5 para empeño el vuestro en blanquear una conquista genocida

» autor: tul

#113 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Memememima — Mon, 09 Nov 2020 10:35:24 +0000

#2 Cuando algo no parece verdad... es muy probable que no lo sea. Efectivamente, 200 hombres muertos de hambre y cansancio no pueden doblegar un continente por la fuerza.

» autor: Memememima

#112 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Tarracon — Mon, 09 Nov 2020 10:33:11 +0000

#80 la Guerra es la Guerra, y cada uno usa las técnica más avanzadas a las que puede acceder. Evidentemente los europeos eran de largo más avanzados en tecnología y táctica militar, pero un puñado de europeos no hubiera hecho nada contra un imperio si no fuera porque los pueblos indígenas se odiaban unos a otros.

» autor: Tarracon

#111 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Jesucripto — Mon, 09 Nov 2020 10:25:27 +0000

#6 El latinoamericano cuando trata los episodios de la conquista de América es mucho de lamerse las heridas. No me gusta participar en esta discusión que no aporta mucho, pero sí de leer y recuerdo en una en la que un sudamericano decía que estab harto de oir culpar a otros de las miserias propias. Que habían pasado más de 300 años. Que nos fijáramos en Corea del Sur que en sólo 40 años había pasado de recolectar arroz a ser un país puntero en sector tecnológico. Dejaos de buscar culpables hace 300 alos, búscadlos en los últimos 40 si queremos encontrar el camino a un futuro mejor.

» autor: Jesucripto

#110 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Ainur — Mon, 09 Nov 2020 10:22:34 +0000

#94 El aperramiento era un castigo que existió durante la conquista de las americas. Pero nada fuera de lo normal para la época.

» autor: Ainur

#109 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Patruclo — Mon, 09 Nov 2020 10:15:23 +0000

#108 Respecto a lo de que los perros y elefentes eran conocidos... Ahora es facil abstraernos de lo que es conocer o no conocer... Fijate en la "La bestia de Gévaudan", Francia, año 1764
O nosotros mismo, ante cualquier evento, animal... Por mucho que lo vieras antes por internet, verte cara a cara, y jugandote el pellejo...
Y de nuevo, todo se entronca en otro mito... En una batalla la gente no moria tanto por el enfrentamiento directo, si no en las retiradas

» autor: Patruclo

#108 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 10:07:36 +0000

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» autor: --594187--

#107 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--457331-- — Mon, 09 Nov 2020 09:52:38 +0000

#73 La primera ley que legaliza los matrimonios entre españoles e indígenas data de 1503, mientra tanto, los matrimonios mixtos eran ilegales en EEUU hasta los años 1960.

España era un imperio en el S.XVI e invadió, hizo acuerdos militares y políticos en América, se ayudó de una gran mayoría de tribus locales sometidas previamente por los imperios Azteca, Maya o Inca que deseaban, como suele ser habitual, vencer militarmente al imperio que los había sometido. De hecho, la inmensa mayoría de movimientos independentistas que surgieron en las antiguas áreas de influencia española fueron liderados por la clase rica criolla de origen europeo, no por los mestizos ni indígenas pobres y puedes estar seguro que todos ellos usaron perros, mosquetes, arcabuces, espadas y todas las técnicas y armas a su disposición para hacer la guerra, porqué así se hacía la guerra hace 400 años.

» autor: --457331--

#106 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

osids — Mon, 09 Nov 2020 09:51:02 +0000

#50 que obsesión con la izquierda, por cierto los más palurdos no votan precisamente a podemos en este país

» autor: osids

#105 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Patruclo — Mon, 09 Nov 2020 09:49:59 +0000

#96 Veo que lo de los perros te tiene muy marcado, pero como dice #80 el uso de perros no es que fuera I+D especifico para la lucha en america, es una tradicion europea, es mas, tienes referencias de los "Canis Pugnax" romanos, y los mismos romanos se enfrentaron a perros celtas en el 55AC.
Vamos, que es como si de repente alguien escribiera horrorizado sobre los elefentes cartagineses y lo terrible que era ser aplastado por un grupo de esos animales cargando contra una unidad de infanteria, y que claro, cualquiera se uniria a los cartaginenes horrorizado por esos terribles animales

» autor: Patruclo

#104 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:40:47 +0000

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» autor: --594187--

#103 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 09:40:07 +0000

#99 Esa cartas ideológicas que juega VOX se las compran millones de personas.

» autor: Maestro_Blaster

#102 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Javi-_Nux — Mon, 09 Nov 2020 09:36:45 +0000

#95 exacto, el quinto real era el tributo que se pagaba al rey, el otro 80% se quedaba en América.

» autor: Javi-_Nux

#101 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 09:36:12 +0000

#96 Hace mucho tiempo leí algo curioso que no sé si será cierto y es que los indígenas se sorprendieron mucho de que los perros que trajeron los conquistadores ladraban. Y es que parece ser que los perros de América no lo hacían.

» autor: GeneWilder

#100 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 09:31:53 +0000

#89 que en muchos aspectos lo era.
Pero se ha exagerado y mitificado. Por ejemplo con la supuesta tolerancia a otras etnias o creencias religiosas.

» autor: --491272--

#99 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 09:28:59 +0000

#77 sus enlaces me dan la razón: son ataques a un bocachancla, no una percepción social común.
En cuanto a vox, juega sus cartas ideológicas, por repugnantes que sean. Como todos.

En cuanto al tercer enlace: ¿? ¿Acaso no hubo una ocupación de una etnia concreta de un territorio que no era históricamente la suya?
Edito. Que hubo invasión, no lo duda nadie sensato. Lo que se pone en duda es que se produjese una reconquista como tal. Para empezar porque no hay homogeneidad sociocultural que converja en una identidad colectiva y así en una nación

» autor: --491272--

#98 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 09:27:43 +0000

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» autor: --653959--

#97 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--48529-- — Mon, 09 Nov 2020 09:27:16 +0000

Una conquista, apropiarse de un territorio en el que viven otros, ya es una agresión.

» autor: --48529--

#96 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:26:32 +0000

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» autor: --594187--

#95 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 09:25:49 +0000

#65 Pues sería aproximadamente la quinta parte. El resto se quedaba en América para financiar las obras públicas, defensa, etc. No eran sociedades justas comparadas con las de ahora, que tampoco es que lo sean mucho, pero creo que para los estándares de la época no tenían nada que envidiar a las más avanzadas.

» autor: GeneWilder

#94 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pájaroloco — Mon, 09 Nov 2020 09:22:43 +0000

#80 es cierto que se utilizaron como arma de guerra siguiendo una tradición militar feudal en Europa. La guerra siempre ha sido inhumana. De Vries con sus grabados de perros atacando indios contribuyó de hecho a la leyenda negra y a la rebelión de los Países Bajos

» autor: Pájaroloco

#93 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Throwaway069 — Mon, 09 Nov 2020 09:19:25 +0000

#63

» autor: Throwaway069

#92 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 09:18:37 +0000

#90 Es cierto.

» autor: GeneWilder

#91 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 09:17:24 +0000

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» autor: --651910--

#90 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:16:36 +0000

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» autor: --594187--

#89 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

RamonMercader — Mon, 09 Nov 2020 09:16:04 +0000

#35 diria que incluso en el imaginario popular está la civilización árabe de aquel entonces como muchos más avanzada que la cristiana.

» autor: RamonMercader

#88 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:15:28 +0000

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» autor: --594187--

#87 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 09:14:49 +0000

#73 Tan entrenados como los sacerdotes que realizaban los sacrificios humanos hasta de niños y expertos en extraer corazones de las cajas torácicas de los prisioneros de otras tribus y etnias.

» autor: GeneWilder

#86 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

SirMcLouis — Mon, 09 Nov 2020 09:13:30 +0000

#3 Perdone? en.wikipedia.org/wiki/History_of_smallpox#Epidemics_in_the_Americas Una cosa es que America del sur la enfermedad llegara antes que los Españoles, y otra es que no la lleváramos los Europeos a America.

» autor: SirMcLouis

#85 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 09:10:22 +0000

#82 Vendidos y traidores. Se parecen mucho a la clase política que tenemos aquí.

» autor: GeneWilder

#84 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

froidl_and_pablob — Mon, 09 Nov 2020 09:09:54 +0000

#3 post largo y con muchos votos o positivos. Descartado.
Así sin leer puede que tengas razón (o no)

» autor: froidl_and_pablob

#83 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 09:09:29 +0000

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» autor: --651910--

#82 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:08:49 +0000

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» autor: --594187--

#81 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

SantiH — Mon, 09 Nov 2020 09:08:21 +0000

#76 mola porque no he sido yo el que lo ha traído primero en este hilo, sino que otro comentario lo hizo. Pero a ese no le dices nada porque te gusta su calzador y relato falaz made un loca academia de catalanyistas.

Pero veo que el primer comentario que has escrito en seis días (cuenta clon de alguno que no quiere dar la cara, obviamente) ha sido para llorar fuerte.

» autor: SantiH

#80 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:07:44 +0000

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» autor: --594187--

#79 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 09:07:40 +0000

#62 ¿Quieres decir que los Españoles no mataron a nadie, ni saquearon o detruyeron nada? ¿Conquistaron con abrazos?

En una conquista puede haber más o menos muerte, pero siempre hay. Puede haber más o menos destrucción, pero siempre hay.

A pesar de la ola de revisionismo de derechas generador de odio entre países que vivimos, tan absurdo es decir que los Españoles eran malísimos, como decir que fueron buenísimos. Eran lo que eran y una conquista es lo que es.

» autor: Maestro_Blaster

#78 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pájaroloco — Mon, 09 Nov 2020 09:05:28 +0000

#6 y el descenso del PIB en las colonias americanas a raíz de la separación con España.

» autor: Pájaroloco

#77 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 09:04:58 +0000

#64 No! No hay nadie!

www.elconfidencial.com/cultura/2019-04-12/vox-reconquista-andalus-hist

www.elplural.com/politica/un-profesor-saca-los-colores-a-vox-por-tuit-

A esta gente la votan casi 4 millones de personas.

Por aquí tenemos algunos más:

www.libertaddigital.com/espana/2018-03-05/el-pais-publica-un-articulo-

Y aquí precisamente un académico explicando como se habla de la ocupación de España y de la reconquista de manera tóxica y simplificada. Poniendo a los moros de malos y a los Españoles de buenos.

www.alandalusylahistoria.com/?p=508

Pero seguro que este hombre ha escrito esto por nada... porque eso no pasa...

» autor: Maestro_Blaster

#76 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Furaz — Mon, 09 Nov 2020 09:04:34 +0000

#15 Estáis enfermos. Hasta en una noticia que no tiene nada que ver, metéis a los indepes.

¿Que tenéis en la cabeza, a parte de una insana obsesión con el referéndum del 1-O?. ¿Que mierdas tendrá que ver esta noticia para venir a soltar tu diarrea mental?

Estáis obsesionados. Seguro que os matáis a pajas con esteladas ardiendo.

» autor: Furaz

#75 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Guanarteme — Mon, 09 Nov 2020 09:03:55 +0000

#61 Eso cuenta la cantinela española, luego ves los relatos en forma de epopeya que los actuales latinoamericanos tienen de sus independencias y también hay indígenas a patadas en sus filas, decir que los indígenas, los negros o los blancos estaban en un bando u otro es mentir por generalización.

» autor: Guanarteme

#74 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

ManTK — Mon, 09 Nov 2020 09:03:27 +0000

#8 y también habrá que mirar la sociedad mestiza, porque el mito de Pocahontas podría ser de un español (Juan Ortiz) y una india.

www.meneame.net/story/devuelvan-pocahontas

La sociedad mestiza hispano-amerindia también era culta.
www.meneame.net/story/biblioteca-inca-garcilaso-vega

» autor: ManTK

#73 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--594187-- — Mon, 09 Nov 2020 09:01:47 +0000

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» autor: --594187--

#72 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

goropdi — Mon, 09 Nov 2020 08:58:04 +0000

#25 Puntualiza je4jeje, borrachos en los casinos (elpais.com/elpais/2018/01/08/icon/1515424355_523682.html)

» autor: goropdi

#71 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 08:57:40 +0000

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» autor: --651910--

#70 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--586165-- — Mon, 09 Nov 2020 08:56:44 +0000

#58 Que tu hables que lo demás se auto-engañan... Es para descojonarse, ¿Europa ya os reconoció? ...

» autor: --586165--

#69 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 08:54:03 +0000

#55 La confederación iroquesa es del s.XVII. Los indios participaron en las guerras entre franceses e ingleses. Muchos murieron de enfermedades (supongo viruela) y guerra civil. Fueron expulsados de la costa este más tarda con la llegada masiva de inmigrantes europeos. Su población se estima en unos 10.000 y para entonces el número de europeos los superaban ampliamente.

» autor: zentropia

#68 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Jakeukalane — Mon, 09 Nov 2020 08:53:49 +0000

#38 además, sí que hubo un genocidio llevado a cabo por los españoles: en las Antillas. Por eso se tomaron medidas para evitar algo así en otros sitios.
CC #55

» autor: Jakeukalane

#67 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Morsa — Mon, 09 Nov 2020 08:53:12 +0000

- Los incas tambien era mu cabrones- añadió

» autor: Morsa

#66 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

DangiAll — Mon, 09 Nov 2020 08:52:32 +0000

#6 Argentina era el país mas rico del mundo en 1895, ahora estan como estan.
panampost.com/emmanuel-rincon/2019/12/05/argentina-pais-rico-miserable

Es muy facil echarle la culpa a los españoles de los males, cuando realmente, al menos argentina, lleva mas de 200 años fuera del control del Imperio Español, 200 años dan para mucho.

» autor: DangiAll

#65 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--651910-- — Mon, 09 Nov 2020 08:51:14 +0000

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» autor: --651910--

#64 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 08:49:44 +0000

#43 vale, borre lo del "círculo académico": ¿De verdad cree que hay alguien que haya ido a la escuela que crea lo del "moro malo"?

Si quisiese desviar el hilo sacaría a relucir algún tema lejanamente relacionado con el del hilo intentando crear polémica respecto a ese nuevo tema y que el antiguo pierda visibilidad. Podría, por ejemplo, hablar de moros y la península ibérica en un envío de indios y américa.

» autor: --491272--

#63 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

metalico_zgz — Mon, 09 Nov 2020 08:47:20 +0000

#24 Es un libro escrito por un peruano. No sé qué puede tener de patriotero español.

» autor: metalico_zgz

#62 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 08:47:00 +0000

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» autor: --653959--

#61 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

nachico — Mon, 09 Nov 2020 08:46:01 +0000

#36 Curioso entonces que en las guerras de independencia los indios se pusieran de parte de España y en contra de los criollos independentistas. Seguro que tienes una explicación para explicar esta incoherencia.

» autor: nachico

#60 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pérfido — Mon, 09 Nov 2020 08:44:33 +0000

#11 pero que nativos ni que leches, si tú eres extremeño!

» autor: Pérfido

#59 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pérfido — Mon, 09 Nov 2020 08:43:34 +0000

#22 pero qué demonios estás diciendo?

» autor: Pérfido

#58 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

rojo_separatista — Mon, 09 Nov 2020 08:42:55 +0000

#54, exacto, de hecho es lo que quería demostrar con mi comentario, se chupan las pollas entre ellos tratándose de auto-engañarse sobre la conquista de América y luego dicen que todo es un invento de los ingleses que les tienen envidia. Suerte que no pierden ocasión para ponerse en evidencia.

» autor: rojo_separatista

#57 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 08:40:52 +0000

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» autor: --653959--

#56 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

fugaz — Mon, 09 Nov 2020 08:40:47 +0000

Justificar la Historia es tan absurdo y surrralista como decir:

"Mi país no fue el malo, os conquistamos por vuestro bien"
_{- Un español que no tuvo nada que ver con lo que ocurrió hace 500 años a un americano de apellido "Sanchez".}

» autor: fugaz

#55 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

nachico — Mon, 09 Nov 2020 08:40:42 +0000

#38 Tú flipas. La inmigración europea a Norteamérica no fue significativa hasta 200 años después de la fundación de las colonias. Para entonces los indios de la costa Este estaban ya bien exterminados. Tu argumento no se sostiene.

» autor: nachico

#54 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--155419-- — Mon, 09 Nov 2020 08:39:45 +0000

#11 Y si te fijas, aquí hacen lo mismo, aporrean tu comentario para censurarlo, como si la realidad que vivimos el 1-O también se pudiese manipular, igual que la mentira de la Nonoticia que les pone tanto. Son así.

» autor: --155419--

#53 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 08:38:51 +0000

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» autor: --653959--

#52 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--330392-- — Mon, 09 Nov 2020 08:37:52 +0000

#26 No conozco esa leyenda negra, ni las reclamaciones de reparación que España solicita al Norte de África.

» autor: --330392--

#51 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 08:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#50 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--653959-- — Mon, 09 Nov 2020 08:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#49 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Mauro_Nacho — Mon, 09 Nov 2020 08:34:23 +0000

Las colonizaciones son invetables, el pez grande se come al pequeño. No queramos quitar dramatismo a la colonizción que hizo España. El ejemplo más claro y más duro fue la explotación de la mina de Potosí, en su mina murieron más de ocho millones de personas intentando saciar la ambición de plata de los colonizadores.

www.elmundo.es/elmundo/2009/03/27/sudamerica/1238113339.html

» autor: Mauro_Nacho

#48 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

hasta_los_cojones — Mon, 09 Nov 2020 08:34:05 +0000

#19 su cultura no era apropiada para convertirlos en fuerza de trabajo.

» autor: hasta_los_cojones

#47 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--5160-- — Mon, 09 Nov 2020 08:33:51 +0000

#21 pregúntaselo a unos los actuales descendientes de los Chachapoyas:

» autor: --5160--

#46 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 08:33:18 +0000

#32 La realidad como siempre es un gris. Fue una conquista, y se hizo lo que se ha hecho siempre en absolutamente todas las conquistas. Hubo muertes, expolios, robos, violaciones, imposiciones, etc... y también hubo aportaciones, construcciones, liberaciones, etc...

» autor: Maestro_Blaster

#45 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

themarquesito — Mon, 09 Nov 2020 08:32:58 +0000

#10 De primero de feudalismo: no te cargas a los vasallos que te pagan tributos.

» autor: themarquesito

#44 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Pérfido — Mon, 09 Nov 2020 08:32:03 +0000

#26 vaya tontería, no hay ningún tipo de leyenda negra a ese respecto.
La mala fama de los "moros" como tu dices es (si acaso) actual, no histórica.

» autor: Pérfido

#43 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Maestro_Blaster — Mon, 09 Nov 2020 08:31:40 +0000

#35 ¿De verdad quieres intentar desviar lo que dice #26 hacia el "círculo académico" cuando sabes de sobra a que se refiere?

» autor: Maestro_Blaster

#42 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Guanarteme — Mon, 09 Nov 2020 08:31:31 +0000

Es cierto que existe una leyenda negra muy extendida en los países anglosajones y, sobre todo, en las actuales repúblicas latinoamericanas y que queda reflejada en su sistema educativo.
Pero no menos cierto es que existe una reacción a dicha leyenda negra en forma de "leyenda rosa" muy extendida sobre todo en el nacionalismo español y que dice que a los americanos lo mejor que les pudo haber pasado es que los invadieran los españoles.
La coña es que considero que la negra se acerca más a lo que pasó realmente y mientras más esfuerzos se dedican a desmontarla, más se afianza.

» autor: Guanarteme

#41 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Dikastis — Mon, 09 Nov 2020 08:31:20 +0000

#21 Joder... me votaría negativo a mí mismo por ese "revelaba"

» autor: Dikastis

#40 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

gregoriosamsa — Mon, 09 Nov 2020 08:30:29 +0000

Lo que hay que diferenciar es entre conquista o invasión.

» autor: gregoriosamsa

#39 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

fugaz — Mon, 09 Nov 2020 08:29:07 +0000

#20 Exacto.

Pero no se trata de ver la Historia de verdad, objetiva, sino de interpretar la historia de forma que sacie un estúpido orgullo por un pasado del que no tuviste nada que ver.

» autor: fugaz

#38 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

zentropia — Mon, 09 Nov 2020 08:27:36 +0000

#19 Porque tenian más inmigrantes que venían de toda Europa. Las colonias españolas restringían a colonos españoles. Eran menos a proporción.
Además en Norteaméricas no habían ciudades pero Incas y Aztecas si tenían. Habían muchos más.

» autor: zentropia

#37 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--337847-- — Mon, 09 Nov 2020 08:27:02 +0000

Los que escriben la historia la adaptan a su conveniencia, los últimos que la escribieron, en el auge de la imprenta y la ilustración, aprovecharon para ajustar cuentas con el Imperio Español.
Pero esta bien las aclaraciones de que la gente cuando se mataba a veces se había pupa. Quien lo hubiera dicho.
Ojalá vivieran todos en nuestro tiempo, donde nos la cogemos con papel de fumar.

» autor: --337847--

#36 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Guanarteme — Mon, 09 Nov 2020 08:26:48 +0000

#8 Exterminados junto a los de Cuba y Uruguay, no.
Los españoles dejaban indígenas dónde les interesaban como mano de obra y en el escalón más bajo de la sociedad solo pro encima de los negros, que si eran oficialmente esclavos.

» autor: Guanarteme

#35 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 08:25:37 +0000

#26 ¿De verdad cree que en círculos académicos hay alguien que considere lo del "moro malo que conquistó al hispano bueno" ?

» autor: --491272--

#34 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Joice — Mon, 09 Nov 2020 08:23:08 +0000

#11 Jo he vingut a parlar del meu llibre.

» autor: Joice

#33 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

rojo_separatista — Mon, 09 Nov 2020 08:22:53 +0000

#23, #16, no se que me contáis yo estaba allí frente a los mossos y nunca he negado la brutalidad policial de los mossos contra los manifestantes pacíficos de Plaza Catalunya, mi comentario va para los que niegan que el 1-O hubo brutalidad policial, que conozco unos cuantos.

» autor: rojo_separatista

#32 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

ralph — Mon, 09 Nov 2020 08:19:11 +0000

Leyendo algunos comentarios, parece como si España hubiera sido lo mejor que le podría haber sucedido a América.
España, dándolo todo para que América triunfe...
Ni del expolio, ni imponer leyes, gobiernos, ni nada se habla. Sólo de lo buenos que eran los españoles de la época para con los americanos y de lo agradecidos que deberían estar...

» autor: ralph

#31 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--330392-- — Mon, 09 Nov 2020 08:16:32 +0000

#11 Premio monotema de oro.

» autor: --330392--

#30 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

parrita710 — Mon, 09 Nov 2020 08:15:26 +0000

¿Quién ha dicho nunca que se tratase de buenos contra malos? ¿Es tonto o un niño pequeño?

» autor: parrita710

#29 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

manbobi — Mon, 09 Nov 2020 08:15:16 +0000

#11 Lo mismo que los policías iban en barcos de colores a repartir alegría... por eso llevaban cascos y porras, los Pizarros y Hernán Corteses querían conquistar los corazones, por eso llevaban espadas, trabucos, arcabuces y armaduras.
El resto, es un invento de la pérfida albión.

» autor: manbobi

#28 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

dark0wolf — Mon, 09 Nov 2020 08:13:37 +0000

#16 te quejas y respondes lo mismo,iros al privado , iros a una noticia dónde hablen de eso.

» autor: dark0wolf

#27 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 08:11:43 +0000

#3 Pero sí que tenían que ser el número suficiente como para marcar una diferencia respecto de antes, por lo tanto no podían ser 200.

» autor: futsuu

#26 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

lameiro — Mon, 09 Nov 2020 08:11:26 +0000

Habría que cambiar tambien la ficción cuando el moro malo conquisto al hispano bueno.

» autor: lameiro

#25 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 08:09:33 +0000

#8 Trabajando en los casinos.

» autor: futsuu

#24 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Ohtar — Mon, 09 Nov 2020 08:07:43 +0000

Meneo patriotero limpia consciencias semanal ofrecido por campo frío

» autor: Ohtar

#23 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

daTO — Mon, 09 Nov 2020 08:07:09 +0000

#11 También hay convergentes que niegan las palizas de los mossos a los del 15M, o que sus amos, los de las sonrisas, los enviasen a reventar ojos

Hijosdeputa hay en todas partes, pero en este hilo no venía a cuento la puta matraca,

» autor: daTO

#22 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

futsuu — Mon, 09 Nov 2020 08:06:51 +0000

Quisiera salir al paso de los 200 españoles. Ni de coña eran 200. Lo que sucede en estos documentos es que todos ellos son copias hechas por censores. Si se les ordena ocultar las identidades de los participantes, tienen que poner en la lista un montón de nombres inventados (nunca jamás se ha logrado identificar a ninguno de esos nombres) y despues de inventarte unos cientos de nombres, es que ya no te sale ninguno más que no sea repetido.

» autor: futsuu

#21 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Dikastis — Mon, 09 Nov 2020 08:06:46 +0000

#3 Si yo fuera un Chachapoya seguro que también me revelaba........

» autor: Dikastis

#20 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

chavi — Mon, 09 Nov 2020 08:04:01 +0000

No se trata de "malos y buenos", si no de invasores e invadidos

» autor: chavi

#19 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--330630-- — Mon, 09 Nov 2020 08:03:37 +0000

#10 y ¿ porque se hizo con los nativos de norteamerica?

» autor: --330630--

#18 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--555497-- — Mon, 09 Nov 2020 07:58:34 +0000

Eran 185 españoles y 150.000 indígenas,esos mismos que usaban los incas como sacrificios(niños)esclavos o carne de cañón,al final se les inflaron las pelotas y se unieron a los Españoles para vengarse.

» autor: --555497--

#17 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

j-light — Mon, 09 Nov 2020 07:57:20 +0000

#4 Cada uno luchó por sus propios intereses y los españoles desestabilizaron el tablero.

» autor: j-light

#16 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--466495-- — Mon, 09 Nov 2020 07:54:44 +0000

#11 Que cansinos. Conseguís que hasta los que os tienen simpatia terminen con tirria.

Por cierto, estos son los mossos catalanes muy catalanes, pero no suelen salir en vuestros comentarios. ¿Será por que sus amos eran convergentes?
cadenaser.com/emisora/2020/06/09/sercat/1591690206_271084.html

» autor: --466495--

#15 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

SantiH — Mon, 09 Nov 2020 07:53:51 +0000

Y porque esa leyenda ya está afianzada.

Hoy en día los ultracatalanyistas y su caterva de conversos de otras regiones (ya se sabe que nadie más creyente que un converso) intentan promover el bulo de que en la performance callejera con urnas esa del 1-oct pasaron miles de cosas, cuando aparte del policía ese de la patada voladora (condenable, obviamente), hay mucha más gente fingiendo que le pasó algo que gente a la que le pasó realmente algo (los "heridos" a través de ver la tele)

Acordémonos de TV3 al día siguiente con la tetasdedos y las tiritas y collarines de gente que ni pasó por ahí (www.meneame.net/c/30738733) .

» autor: SantiH

#14 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

avalancha971 — Mon, 09 Nov 2020 07:51:56 +0000

#9 Eso no es ser antipatriota, eso es ser gilipollas.

» autor: avalancha971

#13 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--359155-- — Mon, 09 Nov 2020 07:51:25 +0000

#11 Buen revisionismo.

La policía aporreó a manifestantes pacíficos.
Todos los manifestantes aporreados no eran pacíficos.

Ambas afirmaciones son ciertas.

» autor: --359155--

#12 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

themarquesito — Mon, 09 Nov 2020 07:48:12 +0000

#3 "Si esto le funcionó a mi primo Hernán, ¿por qué no me ha de funcionar a mí?" debió pensar Pizarro

» autor: themarquesito

#11 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

rojo_separatista — Mon, 09 Nov 2020 07:46:39 +0000

No nos debería sorprender el revisionismo histórico respecto a lo que pasó durante la conquista de América hace ya varios siglos visto que en la actualidad hay españoles que son capaces de negar que el 1-O la policía española aporreó a manifestantes pacíficos, pese a que muchos "nativos" lo vivimos en nuestras propias carnes.

» autor: rojo_separatista

#10 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--642813-- — Mon, 09 Nov 2020 07:46:18 +0000

#5 De primero de Historia: no se extermina tu fuerza de trabajo. Es bastante cansado tener que explicar qué es una encomienda o que la mayor encomendera de Perú era una mujer.

» autor: --642813--

#9 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--643628-- — Mon, 09 Nov 2020 07:43:20 +0000

#2 no nos olvidemos de los miserables antipatriotas que ahora están en el gobierno

www.elindependiente.com/politica/2019/03/26/podemos-se-posiciona-mexic

» autor: --643628--

#8 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

tpm1 — Mon, 09 Nov 2020 07:43:07 +0000

#6 Basta con que les preguntes dónde están todos los nativos en Estados Unidos, Canadá, Australia,...

» autor: tpm1

#7 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 07:18:48 +0000

#6 Eran potencia mundial, emisores de una moneda que era divisa de referencia para el planeta. Controlaban el comercio con Oriente y tenían mejor nivel de vida que en Europa. No pudieron ser invadidos en 300 años, hasta que decidieron ser casi dos docenas de republiquetas irrelevantes y empobrecidas por la deuda y las guerras civiles.

» autor: GeneWilder

#6 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--193513-- — Mon, 09 Nov 2020 07:06:15 +0000

Cuando escucho a los americanos decir que toda la culpa de su pobreza es de los españoles y que les habría ido mejor si los ingleses les hubieran conquistado me dan ganas de replicar, pero se que decir la verdad te convierte es fascista o comunista, dependiendo de quien te escuche.

Cuando los paises americanos eran parte del reino de las Españas, eran provincias, muy ricas. En primer lugar, eran provincias, no colonias estilo ingleses, franceses u holandeses. Después "decidieron" separarse (influenciados por los ingleses), ¿y quienes fueron corriendo a dejarles dinero? Pues los bancos ingleses, vendiendo sus recursos por cuatro duros que se quedaron los cabecillas de las revoluciones. Cuando se les termino el dinero, fueron a pedir más dinero y así durante décadas. El dinero que tenían, debían de darlo a los ingleses como intereses. Y si no podían darle dinero, pues vendían sus recursos dejando que empresas inglesas entraran dentro de sus países. Se habían convertido en colonias inglesas sin saberlo.

Fijaros que donde más conflicto hubo fue en las provincias españolas, las colonias inglesas se separaron pero se mantuvieron unidas.

» autor: --193513--

#5 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

GeneWilder — Mon, 09 Nov 2020 06:33:41 +0000

#2 Qué empeño exterminador más chapucero visto el resultado en el norte y en el centro y sur del continente. Encima promulgaban leyes para protegerlos, permitían los matrimonios mixtos y fundaban universidades para educarlos. Qué genocidas más extraños.

» autor: GeneWilder

#4 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

Tarracon — Mon, 09 Nov 2020 05:40:32 +0000

Los españoles solo pudieron conquistas el imperio inca y azteca gracias a la colaboración inestimable de pueblos indígenas sometidos por los anteriormente citados imperios. Aquello no fue un paraíso ni antes, ni durante ni después de la conquista.

» autor: Tarracon

#3 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

--642813-- — Mon, 09 Nov 2020 05:17:02 +0000

#1 las epidemias de sarampión ocurrieron una década antes de la llegada de los españoles, cito:

Encontrándose satisfecho en la isla de Puná y habiendo participado de sus vicios y sus atractivos, recibió malas noticias del Cusco, donde le avisaban que reinaba una peste general y cruel, de que habían muerto Auqui-Topa- Inga, su hermano, y Apoc Iliaquita su tío, a los cuales había dejado como gobernantes, al partir, Mama Toca, su hermana, y otros principales señores de su familia habían muerto de la misma manera... "5.
Inca Huayna Cápac.

Antonio de Herrera, cronista, cuenta en 1539 sobre una epidemia de viruela "que sufren indios y españoles". Los españoles también enfermaban y morían.

La victoria de esos pocos españoles fue gracias a los llamados "indios auxiliares" que hartos de ser yanacona ( esclavos en inca), los Huancas, los Canaris y los Chachapoyas se rebelaron y unieron a los españoles que por sí solos no tenían el número militar suficiente para derrotar a los incas.

» autor: --642813--

#2 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

urannio — Mon, 09 Nov 2020 05:16:42 +0000

Se dedica tanta energía para promover la fraudulenta leyenda negra actualmente. Que está definitivamente claro que es el fundamento patriótico de muchas naciones.

hpd.de/artikel/bischof-leugnet-voelkermord-entdeckung-amerikas-16080
joop.bnnvara.nl/nieuws/europese-genocide-op-inheemse-amerikanen-leidde
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160927_02488668
www.so-rummet.se/fakta-artiklar/folkmord-och-smittsamma-sjukdomar-euro
www.news.at/a/amerikas-terrorist-kolumbus

[...] ¿Es Cristóbal Colón "el primer terrorista de Estados Unidos"? [...]
[...] Luis Javier Argüellos, obispo auxiliar de Valladolid, no quiere reconocer un genocidio, iniciado por la Reina Católica [...]
[...] Unos 56 millones de habitantes nativos de América del Sur, Central y del Norte fueron asesinados en los primeros cien años después de que los primeros colonos europeos pusieran un pie allí. [...]
[...] Los españoles eran racistas brutales; veían a los pueblos indígenas como una raza inferior que podía ser exterminada. [...]

» autor: urannio

#1 "Quiero cambiar la ficción que nos hemos creído de que el español malo conquistó al inca bueno"

froidl_and_pablob — Mon, 09 Nov 2020 02:20:56 +0000

que pesadilla. Que no! que los españoles no conquistaron nada, que fueron los virus europeos los que conquistaron América y a los incas, que ya se sabe hace tiempo. Que no fue un "perico de los palotes".

» autor: froidl_and_pablob