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#65 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 12:40:06 +0000

#63 a todas sus preguntas: sí, a eso también.
Pero en realidad me preguntaba el quién decide sobre los casos concretos que se presenten y de dónde salen. Algo así como lo que digo en (#64)

» autor: --491272--

#64 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 12:37:05 +0000

#60 ¿y sabes que la ley de la que estamos hablando pretende prescindir de esos encargados y poner a otros elegidos a dedo por el gobierno de turno?
Los que hay ahora por lo menos tienen que pasar un examen bastante exigente y no le deben el puesto a ningún elemento digital.

» autor: --491272--

#63 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Mon, 09 Nov 2020 11:23:48 +0000

#59 ¿Quieres decir que la consideración de una información como verdadera o falsa es algo relativo, subjetivo y por tanto no existe diferencia alguna entre verdad y mentira? ¿te refieres a algún tipo de imposibilidad concreta a la hora de determinar si algo es un bulo? ¿me hablas de peligros abstractos que podrían darse en el futuro pero de los que no puedes dar ejemplos concretos? ¿piensas que los diferentes actores de las diferentes organizaciones sociales son incapaces de discernir entre información real y bulos?

No entiendo muy bien a donde pretendes llegar, pero por muy relativista que te pongas sobre la verdad y la mentira creo que hay límites, y estas leyes europeas ya van limitando el objeto al que se van a aplicar, y ese objeto delimitado son las informaciones falsas que pongan en peligro la seguridad nacional. ¿Crees que los distintos comités de Seguridad Nacional de cada país miembro carece de objetividad para definir lo que es un bulo que atenta contra la seguridad nacional?

» autor: m4k1n4v4j4

#62 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

igorymi — Mon, 09 Nov 2020 09:40:51 +0000

#24 le habrá puesto el nombre Irene, que a la mujer del vice le salen muy bien esas tontás

» autor: igorymi

#61 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

igorymi — Mon, 09 Nov 2020 09:38:55 +0000

#1 y hay que blanquear lo con artículos como éste, donde te dice que todo el mundo lo hace.

» autor: igorymi

#60 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Christifidelis — Mon, 09 Nov 2020 09:35:52 +0000

#58 Sábes que ahora mismo, hay unos señores con toga, encargados de establecer qué es un delito y qué no lo es?

» autor: Christifidelis

#59 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 08:15:41 +0000

#56 prohibir bulos atenta contra la información desde el momento en que alguien debe decidir qué es un bulo

» autor: --491272--

#58 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Mon, 09 Nov 2020 08:14:48 +0000

#57 ¿Vulnerabilidad?¿Qué le parece establecer quién decide qué es una mentira y qué no lo es?

» autor: --491272--

#57 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Christifidelis — Sun, 08 Nov 2020 18:06:02 +0000

#54 Pero tú has estudiado el texto de la propuesta?
Has observado alguna vulnerabilidad en él que pueda dar pie a un uso perverso?

O estás hablando por hablar?

» autor: Christifidelis

#56 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 16:44:58 +0000

#55 He leído varias veces tu comentario y no le encuentro sentido, no se de donde sacas eso de "esfuerzo principal", no entiendo que prohibir bulos atente contra la información, no entiendo de donde deduces nada sobre lo que preocupa a quien no especificas tampoco (ni sujeto ni predicado), así que ante tal vaguedad doy la conversación por finalizada. Buenas tardes.

» autor: m4k1n4v4j4

#55 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Sun, 08 Nov 2020 16:35:31 +0000

#53 si el esfuerzo principal es prohibir los bulos y no en informar correctamente, se deduce qué es lo que preocupa a quién y qué es lo que no.

» autor: --491272--

#54 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Sun, 08 Nov 2020 16:34:08 +0000

#46 seguro que es terrorífico.
Pero por malo que pueda ser es varios órdenes de magnitud peor dotar al estado, el mayor peligro contra el individuo, de mayor poder coercitivo todavía.
Y esto, lo comprobarán algunos que ahora aplauden con orejas cuando el color político del gobierno cambie (a menos que den por hecho que no cambiará. Que de forma legítima permanecerán en el poder de forma interrumpida. Como maduro, por ejemplo

Y no. El fascismo no ha sofisticado sus métodos. Son todos los demás los que adaptaron la metodología nazi en vista de lo bien que les fue a ellos.

Es alucinante lo gravísimo a algunos una cosa e irrelevante la otra. Será que nuestros gobernantes son honorable, honrados, incolumnes y puros. No defraudan nunca y la hipocresía o el exceso no son algo que les sea propio. Ya...

» autor: --491272--

#53 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 16:32:33 +0000

#52 ¿Cómo voy a poner ejemplos de algo que no se ha producido aún?

Pensaba que tu punto de vista sí se había producido, por eso contesté a tu comentario #13 donde afirmas que el gobierno no quiere combatir los bulos sino combatir las críticas. Debo haber leído mal el comentario #13 disculpa

» autor: m4k1n4v4j4

#52 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Sun, 08 Nov 2020 16:26:55 +0000

#23 por supuesto. La ley de censura de la red no está ni aprobada en congreso

Supongo que "oposición racional" será lo que hagan sus conmilitones ¿A que sí?

¿Cómo voy a poner ejemplos de algo que no se ha producido aún?

» autor: --491272--

#51 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 16:02:56 +0000

#49 No te niego que la democràcia española es, en mi opinión, de baja calidad. En concreto la separación de poderes es muy mejorable. También la separación entre estado e iglesia lo es para mi. Son muchos los aspectos mejorables de esta democracia.
En cuanto al derecho a la libertad de expresión e información, yo sinceramente no veo factible en estos momentos la posibilidad de que desde el gobierno se puedan cercenar esos derechos.
Si creo que tenemos un grave problema con la desinformación o los bulos. Es necesario una acción ofensiva para contrarestar el efecto que éstos causan. Esta acción debe venir dada por hacer mayores esfuerzos para informar más y mejor a la población, establecer un marco legal que permita perseguir y aplicar sanciones a los que desinformen o generen bulos y lo más importante para mi, establecer penas de inhabilitacion de por vida a quien, ostentando cargo público mienta públicamente y penas de prisión a quien lo haga desde la tribuna del parlamento. Esa es mi opinión.
Obvio aclarar lo que es desinformar o lo que es un bulo, doy por supuesto que todos sabemos lo que es cada cosa.

» autor: --1247--

#50 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 15:41:37 +0000

#47 Tiene que garantizar que se cumpla la constitución, y el derecho a recibir información veraz, removiendo los obstáculos que encuentre.

» autor: m4k1n4v4j4

#49 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Nova6K0 — Sun, 08 Nov 2020 15:37:43 +0000

#27 Uno de los pilares de una democracia, es que realmente estemos en una democracia, y no en una partitocracia o incluso dictadura constitucional, por la falsa separación de poderes que hay. También está el derecho a la libertad de expresión e información.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#48 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Nova6K0 — Sun, 08 Nov 2020 15:34:00 +0000

#10 Pues deberías leer esto:

confilegal.com/20201108-opinion-el-plan-del-gobierno-contra-la-desinfo

Saludos.

» autor: Nova6K0

#47 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

yanis1 — Sun, 08 Nov 2020 15:19:57 +0000

#45
el gobierno tome las medidas precisas para garantizar una información veraz.
¿ el gobierno tiene que hacer qué???
No sé si es una especie de chiste o realmente no tienes ni idea de cómo son los gobiernos en muchos de los paises del mundo

» autor: yanis1

#46 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Christifidelis — Sun, 08 Nov 2020 15:11:06 +0000

#13 #1 Sabéis lo que significa difundir una mentira perversa y elaborada, con el objetivo de forzar, normalmente a través del miedo, el voto de la ciudadanía hacia una dirección? Te lo diré yó; significa un jodido atentado directo contra la democracia, digno del diablo, y eso sin contar la incitación al odio, que me parece incluso más grave que atentar contra la democracia... El fascismo ha sofisticado sus métodos.

» autor: Christifidelis

#45 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 15:01:17 +0000

#44 Eso no me dice nada, de hecho no tiene nada que ver con el tema, es una defensa furibunda de lo que no se puede defender. Todos, tu incluido, queremos que la información que nos llegue haya sido debidamente contrastada y verificada. A todos nos gustaría que las personas a las que pagamos un sueldo por representarnos no nos mintiesen y no se usase la tribuna del parlamento para difundir mentiras. Todos queremos disponer de la mejor y más fidedigna información para poder de ese modo tomar las decisiones más acertadas.
Solo los que buscan desestabilizar y obtener rédito de las mentiras y los bulos pueden estar en contra de que el gobierno tome las medidas precisas para garantizar una información veraz. Y tu obviamente no estás en ese grupo ¿verdad?

» autor: --1247--

#44 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

yanis1 — Sun, 08 Nov 2020 14:38:56 +0000

#27 Te recuerdo que durante la historia "bulos irrefutables" se han considerado cosas como "la tierra es redonda" o "todas las razas son iguales".
No sé por que ahora esa idea de "pero esta vez si tenemos razón"

» autor: yanis1

#43 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Quepasapollo — Sun, 08 Nov 2020 14:23:38 +0000

Blanqueando andooooooo....

» autor: Quepasapollo

#42 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 14:21:58 +0000

#38 Sin problema; hoy estoy bastante espeso...

» autor: --607838--

#41 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

yanis1 — Sun, 08 Nov 2020 14:18:23 +0000

#11 ¿bulos segun quien?¿una "institución de la verdad?

» autor: yanis1

#40 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--666817-- — Sun, 08 Nov 2020 14:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#39 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

baronrampante — Sun, 08 Nov 2020 14:03:11 +0000

Pues nos vamos a quedar sin periódicos ni televisiones, no?

» autor: baronrampante

#38 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 13:58:13 +0000

#37 Lo siento, no sigo tu razonamiento. Sin acritud.

» autor: --1247--

#37 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 13:55:18 +0000

#36 Pues que en esta noticia no estoy afirmando que sea un ministerio de la verdad (simplemente expreso mis dudas).
Y en la respuesta a tu comentario lo que hacía era dar la vuelta a tu argumento. No sé si me explico.

» autor: --607838--

#36 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 13:52:53 +0000

#35 Explicate.

» autor: --1247--

#35 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 13:51:21 +0000

#34 en realidad lo que quería decir es que tu argumento en este caso es bastante débil.

» autor: --607838--

#34 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 13:43:03 +0000

#29 Eso que afirmas en tu comentario es precisamente lo que no necesitamos en este país y lo que se trata de corregir . El día que el gobierno, sea este o cualquier otro censure, me tendrás a tu lado denunciandolo y combatiendolo. Mientras tanto y ante la ausencia de prueba alguna de lo que afirmas debo tratar tu comentario como lo que es, un bulo. En consecuencia te voto negativo.

» autor: --1247--

#33 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 08 Nov 2020 13:39:48 +0000

#30 De momento cierto partido no ha estado en el gobierno central, pero muchos por aquí hablan sobre lo que sucedería si llegara el caso.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#32 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Reakl — Sun, 08 Nov 2020 13:37:42 +0000

#5 tan acertado como decir que las leyes de regulación del tráfico es una lucha contra la libertad de movimiento.

Tus libertades no pueden coartar las libertades y derechos ajenos, y el derecho a la información veraz está escrito en la propia Constitución.

» autor: Reakl

#31 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 13:37:31 +0000

#21 No me fío de tener un "grupo de expertos" decidiendo qué lleva el sello de autenticidad del Gobierno y qué no.
Y me sorprende que no haya unanimidad en esto

» autor: --607838--

#30 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:35:42 +0000

#26 De momento es un documento en el BOE y no se llama como has dicho.

» autor: m4k1n4v4j4

#29 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 13:34:10 +0000

Tu argumento se puede utilizar en tu contra con extrema facilidad: le llaman procedimiento de actuación contra la desinformación a lo que en realidad es una administración censora.

» autor: --607838--

#28 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--607838-- — Sun, 08 Nov 2020 13:32:05 +0000

#10 Has pensado en la posibilidad de que algún día el Gobierno lo formen VOX y PP?

» autor: --607838--

#27 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--1247-- — Sun, 08 Nov 2020 13:31:07 +0000

Uno de los pilares de la democracia es precisamente una sociedad bien informada. El nivel y la calidad de la información que reciben los ciudadanos es directamente proporcional a la calidad de la misma.
Solo con información veraz y contrastada tenemos la capacidad de analizar con criterio y decidir el sentido de nuestro voto. No en vano ese derecho se protege en nuestra constitución.
Europa se blinda frente a los bulos y mentiras porque comprende perfectamente que la democracia resulta dañada con los bulos y la desinformación.

» autor: --1247--

#26 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 08 Nov 2020 13:26:32 +0000

#25 Puede que no sea un ministerio, pero me extrañaría que no crearan un orgamisno con su poltrona, asesores, etc.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#25 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:24:08 +0000

#24 Olerá a lo que digas, pero el nombre que has puesto no se corresponde con el nombre real, que es lo que cuentan en la novela 1984.

» autor: m4k1n4v4j4

#24 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 08 Nov 2020 13:21:50 +0000

#22 "Procedimiento de actuación contra la desinformación" huele a eufemismo que tira patrás.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#23 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:21:38 +0000

#13 Pues yo veo a diario a personas llevarle la contraria al gobierno sin ningún problema, por ejemplo Pablo Casado y el PP en general le llevan la contraria bastantes veces y no hay ningún problema con eso, el problema está en que le llevan la contraria con chorradas en lugar de hacer una oposición racional. No creo que el gobierno persiga a nadie por llevarle la contraria.

¿Puedes poner ejemplos que ilustren tu punto de vista?

» autor: m4k1n4v4j4

#22 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:18:41 +0000

#1 De momento los únicos que han inventado el nombre de un ministerio o de una ley han sido otros. De momento en el BOE solo he podido leer: Procedimiento de actuación contra la desinformación
www.boe.es/boe/dias/2020/11/05/pdfs/BOE-A-2020-13663.pdf

Si según el libro 1984 hay que tener miedo de los que no llaman a las cosas por su nombre, ¿debo tener miedo de tu comentario en el que pones nombres falsos a las cosas?

» autor: m4k1n4v4j4

#21 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

angelitoMagno — Sun, 08 Nov 2020 13:17:41 +0000

Esto al final quedará en un organismo público avisando de que determinada información difundida por redes sociales no se basa en ninguna fuente contrastable y que por tanto es un bulo.

Algo que no pondrá en riesgo la libertad de expresión ni significará censura, ya que la comunicación de gilipolleces no quedará restringida. Simplemente se avisará de que "ojo, es mentira"

Lo cual podría derivar en el efecto contrario pues hay mucha gente que piensa "si el gobierno dice que es mentira, pues será verdad"

¿Y como demostrar que algo es un bulo? Pues a ver, no es tan difícil. Por ejemplo, hoy me ha llegado un aviso de "Se ha publicado en el BOJA que se cierra la hostería en toda Andalucía". ¿Se ha publicado eso en el BOJA? No. Pues ya está, es un bulo. No hace falta un premio Pulitzer para llegar a esa conclusión.

» autor: angelitoMagno

#20 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--428164-- — Sun, 08 Nov 2020 13:16:21 +0000

#10 Le dijo la sartén al cazo

» autor: --428164--

#19 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--428164-- — Sun, 08 Nov 2020 13:15:29 +0000

#1 También conocido como el Ministerio de Lo Que Yo Diga

» autor: --428164--

#18 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:15:24 +0000

Me parece una buena noticia, en Francia ya lo hacen desde 2018 con una ley que protege las infraestructuras básicas del estado, como ejemplo tenemos el proceso electoral en una democracia (tan de moda ahora que Trump lo pone en duda). En el artículo están las referencias al resto de países que están legislando en este sentido.

Además, los grandes medios están colaborando con los gobiernos y con las asociaciones ciudadanas y grupos sociales para ponerle freno a los bulos y la manipulación informativa.

» autor: m4k1n4v4j4

#17 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

cocolisto — Sun, 08 Nov 2020 13:12:54 +0000

El último bulo,"mimimimi,el gobierno nos quiere censurar, gobierno dictatorial".Joer,ni siquiera se leen el BOE,escuchan a algún friki diciendo banalidades y se montan en la carreta.

» autor: cocolisto

#16 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

m4k1n4v4j4 — Sun, 08 Nov 2020 13:10:51 +0000

#5 puedes seguir lanzando bulos, pero ahora va a haber responsabilidad por hacerlo.

» autor: m4k1n4v4j4

#15 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--667095-- — Sun, 08 Nov 2020 13:09:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --667095--

#14 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 08 Nov 2020 13:08:55 +0000

#10 Te refieres a los bulos de la voxemia, naturalmente. Lo demás no pueden ser bulos en ningún caso.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#13 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--491272-- — Sun, 08 Nov 2020 13:06:27 +0000

#10 el gobierno no quiere que nadie le lleve la contraria

» autor: --491272--

#12 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

Kinochan — Sun, 08 Nov 2020 13:06:10 +0000

...con propaganda institucional.

» autor: Kinochan

#11 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

tiopio — Sun, 08 Nov 2020 13:05:48 +0000

#5 puedes seguir lanzando bulos, pero ahora va a haber alguien que los desmienta.

» autor: tiopio

#10 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

tiopio — Sun, 08 Nov 2020 13:05:03 +0000

#1 los buleros no quieren que nadie desmienta sus bulos.

» autor: tiopio

#9 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--394145-- — Sun, 08 Nov 2020 13:01:32 +0000

Si, la gente ni siquiera llega a leer lo que comparte...

» autor: --394145--

#8 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

marioquartz — Sun, 08 Nov 2020 13:00:37 +0000

Un ejemplo de noticia falsa es el primer comentario de este meneo. Y como miente podra seguir mintiendo.

» autor: marioquartz

#7 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--375992-- — Sun, 08 Nov 2020 12:59:49 +0000

Yo no creo que pueda estar de acuerdo con esto (tendría que informarme mejor) pero es curioso que los que más se quejen sean los más mentirosos porque atenta contra su "libertad" para seguir soltando mentiras, intoxicar a la sociedad y criminalizar a los más débiles.

» autor: --375992--

#6 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--659747-- — Sun, 08 Nov 2020 12:58:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659747--

#5 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

yanis1 — Sun, 08 Nov 2020 12:57:29 +0000

Titular alternativo: "Europa lucha contra la libertad de expresión"

» autor: yanis1

#4 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--586165-- — Sun, 08 Nov 2020 12:56:28 +0000

#1

www.youtube.com/watch?v=aT0F-99eBk4

» autor: --586165--

#3 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ManTK — Sun, 08 Nov 2020 12:55:55 +0000

Por el lado contrario está la libertad de expresión _{para divulgar informaciones falsas.}

» autor: ManTK

#2 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

--655327-- — Sun, 08 Nov 2020 12:51:06 +0000

Una amenaza, confirmada en casos como las armas de destrucción masiva de Iraq..

» autor: --655327--

#1 Europa lucha contra el auge de las informaciones falsas

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 08 Nov 2020 12:50:57 +0000

En España ya están pensando en crear el Ministerior de la Verdad, que puede que en algún momento le cambien el nombre a Ministerior de las Verdades.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ