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#61 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Fri, 30 Oct 2020 20:50:32 +0000

#60 Bueno la progresividad está en el ingreso de la rbu. Si haces el balance al que tiene una renta en la media le sale un 0% y a medida que van subiendo los ingresos va costando un porcentaje mayor hasta llegar a una asíntota en el 20%.
Pero vamos esto solo es una manera simple que he puesto yo de contarlo. Fórmulas pueden pensarse las que se quieran.

» autor: Cuchifrito

#60 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--491272-- — Fri, 30 Oct 2020 16:01:24 +0000

#4 ¿Porcentual y no progresivo?¿Dónde hay que firmar?

» autor: --491272--

#59 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--491272-- — Fri, 30 Oct 2020 16:00:06 +0000

#54 no, no lo es.
Solo tienes que eliminar la sanidad pública, la educación pública, el sistema de pensiones, todo tipo de ayudas y subvenciones tanto a empresas y colectivos como a personas físicas, contraprestaciones como el paro, la mitad de los cargos políticos del estado, informatizar la administración,...

» autor: --491272--

#58 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

HASMAD — Fri, 30 Oct 2020 10:21:48 +0000

La realidad es que la tecnología aumenta a pasos agigantados y no va a haber trabajo para todos. Entonces esa gente que no trabaja o dejas que se muera de hambre y viva en la calle o les das una renta básica.

Cuando se planteó, tampoco se veía viable la jornada de 40 horas semanales, la prestación por desempleo o las vacaciones pagadas. La realidad es que estamos en el pico de producción y tecnológico de la humanidad y que ahora mismo un solo trabajador tiene muchísimas más dificultades para mantener a él y a su familia que las dos generaciones anteriores. Es un sinsentido y una estafa, y algo hay que hacer.

» autor: HASMAD

#57 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

poxemita — Fri, 30 Oct 2020 08:43:58 +0000

#56 esa no es básica, es premium plus.

» autor: poxemita

#56 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tiopio — Fri, 30 Oct 2020 06:40:57 +0000

#10 Par renta básica, la de El Paguitas.

» autor: tiopio

#55 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tiopio — Fri, 30 Oct 2020 06:40:38 +0000

La renta básica sería ideal para los autónomos, ya que les permitiría pagar la Seguridad Social, de lo que tanto se quejan.

» autor: tiopio

#54 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 23:25:46 +0000

#53 No nos gastamos 23000 millones de euros mensuales en "despilfarrar" son 330K millones anuales. Casi los PGE, un 80% de ellos.

Es inviable.

» autor: tdgwho

#53 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--133448-- — Thu, 29 Oct 2020 23:20:23 +0000

#8 Entiendo que 47 millones a 500 euros serían 23.000 millones de euros. España despilfarra eso y mucho más en sueldos públicos injustificados, coches oficiales, obras públicas no necesarias.etc etc etc etc.

Si, podríamos hacerlo, pero desde arriba no interesa ya que pierdes el control de los de abajo.

» autor: --133448--

#52 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 22:39:31 +0000

#49 Me ha dicho que no, porque el sueldo del dueño del bar no subirá, así que ni venderá mas, ni lo hará mas caro.

No tiene sentido, de que te sirve que el bar venda un 10% mas de cafés, si con lo que le quitas al dueño (el 20% que va a esa RBU que dijo el otro interlocutor) el dueño pierde mas?

Es decir, vamos a poner números: asumamos que todo el precio del café va a sueldo del dueño.

40000€ anuales gana el dueño del bar, es decir, 40000 cafés de 1€.

Ahora ponemos la RBU, y le quitamos un 20%, 8K y le devolvemos los 5500 esos, por lo que realmente le restan 2500€ (2500 cafés)

Para que el dueño del bar recupere esos 2500€, tendrá que en lugar de vender 40000 cafés, vender 42500 y eso supone que los camareros tendrán que trabajar al año un 6,25% mas. El camarero, recordemos es el de 15000€ que pasa a 17500€, lo que supone o mas horas de trabajo (porque los bares tienen mesas limitadas) o contratar un nuevo camarero y que en lugar de trabajar la jornada completa, trabajen todos menos. Lo que les bajará el sueldo a todos (porque no puedes pagarle a uno por hacer un 6% del trabajo igual que a los que van a hacer el resto)

Así que tenemos que o los trabajadores que tienes estarán mas exprimidos (por lo que la subida salarial les va a saber a poco) o tienes que contratar a un trabajador mas, de manera que ahora ya no tienes 3 sueldos, son 4, a ti como dueño, te han bajado el sueldo primero los 2500€ y ahora de lo que ganabas con tu negocio, tienes que perder mas para pagar el sueldo del trabajador extra.

O vender mas caro. Y por tanto, la subida de salario por RBU ya no sería efectiva.

» autor: tdgwho

#51 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 22:28:50 +0000

#48

agur

» autor: tdgwho

#50 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--632573-- — Thu, 29 Oct 2020 22:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#49 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--632573-- — Thu, 29 Oct 2020 22:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#48 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 22:20:24 +0000

#46 Me temo que corto la conversación ya. Es tarde y además estamos entrando en argumentos muy ideológicos como que el que gana mucho es por su esfuerzo personal y el que no es un vago, y ese tipo de discusiones no me apetecen nada. Buenas noches.

» autor: Cuchifrito

#47 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 22:15:32 +0000

#45

Y como sabes que no se gastan sus ingresos? mis padres consiguen ahorrar a lo largo del año 3000 o 4000€ y ganan cerca de los 40000€ que mencionaste a los que les vas a quitar 2500€, por lo que les vas a dejar casi a 0.

Eso de que los ricos no se lo gastan todo es una gilipollez, sea en acciones, en empresas, en viajes o productos caros, se gastan mucho.

» autor: tdgwho

#46 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 22:12:50 +0000

#43

Partiendo de la premisa de que el dinero no hay que darlo, sino que hay que ganarlo, te pregunto:

Porqué no te preguntas porqué hay tanta necesidad de RBU? porqué tu solución ante la pobreza es quitarle el dinero legalmente y honradamente ganado a un neurocirujano para darselo a alguien que no pasa de los 15000€ porque se dedica, que se yo, a poner copas, o pasar productos por un lector de código de barras?

Que te parece si olvidamos el mundo del bar o del turismo y nos industrializamos? y si bajamos el paro? con un paro del 4% los paises que quieras, coge el que mas gustes, tiene un sueldo medio del doble del nuestro.

Podemos y PSOE solo se preocupan de distribuir riqueza, pero fallan en que no crean nueva riqueza, en lugar de enseñar buscarse el pan a cada uno, repartimos las migajas.

Volviendo al tema, si pierdes media, porque como te digo, al que pretendes quitarle 55000€ al año, se va a ir del país.

» autor: tdgwho

#45 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 22:12:13 +0000

#44 La realidad es que la gente con ingresos altos no se gastan todo su dinero, los que tiene ingresos sí, no les queda otra, por lo tanto hace que el dinero se mueva más y cuanto más se mueva más veces pagará impuestos ( aunque yo nunca he dicho que la RBU haga que se paguen más impuestos, no se por qué hablas de eso)
Edit: aparte de lo que dije en otro comentario que la RBU puede eliminar algunos gastos del estado, como parte de asistencia social u otras ayudas, por lo que una cosa por la otra.

» autor: Cuchifrito

#44 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 22:04:46 +0000

#42

vamos a hacerlo sencillo.

Yo gano 15000€
Tu ganas 40000€

Con la RBU:

Yo ganas 17500€
Tu ganas 37500€

Yo antes podía comprar un coche de alta gama, o ir a un restaurante de alto standing, que pagan mas IVA del que vas a pagar tu con los 2500€ que recibes.

Por tanto el estado recauda menos.

No funciona como quieres

» autor: tdgwho

#43 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 22:00:05 +0000

#39 ¿Y? Ese dinero se lo estás dando a otra gente. La media se calcula como cantidad total dividido cantidad de gente. Si no cambias la cantidad total ni el número de gente obviamente la media es la misma

» autor: Cuchifrito

#42 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:58:25 +0000

#41 La economía se beneficia porque todo lo el mundo tiene dinero para gastar, los negocios venderían más.
Pero vamos eso solo sería un efecto secundario difícil de cuantificar, obviamente el objetivo principal es sacar a las personas de la miseria.

» autor: Cuchifrito

#41 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:55:09 +0000

#40 Acabas de decir que el dueño del bar no ganaría mas, y que el dinero de la rbu sale de mas impuestos, y que los precios no cambian. En que diablos afecta entonces a la economía? en que la favorece si se va a ganar lo mismo (como empleador) y el producto se va a vender al mismo precio?

Creo que realmente sabes en tu interior que la medida no funcionará, y te estás dando cuenta aunque no quieras

» autor: tdgwho

#40 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:53:00 +0000

#38 Pues no se lo que hará cada uno. Yo gano más que la media y apoyaría la medida.
Primero porque creo que es justo que haya más reparto, segundo porque favorecería a la economía en conjunto y tercero por uno nunca sabe cuándo le van a venir mal dadas y le puede hacer falta.

» autor: Cuchifrito

#39 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:52:11 +0000

#37 Ah y si que cambia el salario medio, porque al que gana 300000€ le vas a quitar el 20% 60000€ y luego le vas a devolver 5500€

» autor: tdgwho

#38 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:49:34 +0000

#37 Y piensas entonces que los que mas ganan se van a quedar de brazos cruzados no?

que riquiño

» autor: tdgwho

#37 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:48:29 +0000

#36 No cambia el sueldo medio, pero claro que cambia los sueldos, se lo sube a los que ganan menos que la media y se lo baja a los que ganan más.

» autor: Cuchifrito

#36 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:45:07 +0000

#35 Entonces si la RBU no va a cambiar los precios ni los sueldos, para que la ponemos?

» autor: tdgwho

#35 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:43:43 +0000

#34 Claro, los dueños de los bares se ponen el sueldo que ellos quieren...
Si un negocio no sube el precio más es porque piensa que si lo sube va a ganar menos dinero, la rbu no va a cambiar eso.
Con el camarero lo mismo, sí le paga 15k es por que no lo encuentra por menos, y la rbu tampoco va a hacer que lo encuentre.

» autor: Cuchifrito

#34 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:32:06 +0000

#33 Ya claro, pero vamos a ver hijo mio, si yo como "dueño" del bar voy a "recibir" una penalización de 2500€ porque me los va a quitar el estado y sigo queriendo ganar 40000€ que diablos crees que voy a hacer? subir el precio de lo que vendo

Ah, no espera, la solución es esta otra:

"tu antes ganabas 15000€, como por arte de magia vas a ganar 17500 con la RBU, te bajo tu sueldo, y ganarás que se yo, 13000, y con los 2000 extras, te quedas con 15000 otra vez, y yo con mis 40000"

Has visto? Y todo 100% legal.

» autor: tdgwho

#33 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:29:16 +0000

#30 Los ricos no están en esa cuenta, solo estamos hablando de renta de personas físicas.

En cuanto a lo segundo no entiendo porque dices que ahora le tienen q pagar más al camarero, la RBU es completamente neutra en masa salarial, la media se queda igual. Pero tendrá un efecto sobre la economía y en particular en el consumo, la gente gastará más, porque tendrá una seguridad, aparte de que un dinero más repartido se mueve más.

» autor: Cuchifrito

#32 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:26:22 +0000

#31 Casos especiales? o sube el IPC o no sube (se mantiene o baja)

En su momento el PP les echó precisamente eso en cara, ya que con ellos siempre subió la pensión, aunque fuese el 0,25 ese de marras, y que con esta ley, podrían incluso bajar.

Me parece que el gobierno en su ineptitud no contempló el IPC negativo

» autor: tdgwho

#31 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--641441-- — Thu, 29 Oct 2020 21:24:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#30 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:23:14 +0000

#28 Pues ya te digo yo que no funcionará.

Primero porque a los "ricos" que le hagas eso, se irán, y no vale con "pos que se vayan" ahora están pagando una cantidad necesaria que perderíamos

y segundo cuando en lugar del sueldo medio sea como has dicho 27500€ sea de 29000€ el café no costará 1€, sinó que subirá en la misma cuantía.

Que porqué? porque ahora tiene que pagar el sueldo de un camarero mas alto, por lo que o vende mas cafés (que son limitados ya que no puedes servir en españa 100 millones de cafés a la vez, ya que no hay esa cantidad de comensales O en su lugar, vendes el café mas caro.

Y oh, resulta que tenemos a los mismos pobres, pero con mas dinero en la cuenta.

Maravillosisimo

» autor: tdgwho

#29 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

kanowins — Thu, 29 Oct 2020 21:22:45 +0000

#22 yo pienso a nivel global. Obviamente no se puede hacer eso en un país.

» autor: kanowins

#28 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:19:18 +0000

#25 Hombre claro, la RBU es redistribución, no va a ser magia.

» autor: Cuchifrito

#27 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:18:21 +0000

#20 Por ahí he visto que el ingreso medio 2019 es de 11400€, rehacemos con eso:
20%= 2280€.
Si cobras 15k te quitan el 20%(3k) y te dan 2,3k, total pasas a cobrar 14,7k.
Si ganas 40k pues te quitan 8k y te dan 2,3k luego pasas a cobrar 34,3k.

Luego habría que mirar en la parte de impuestos ordinarios cuántos van a prestaciones que podrían eliminarse con la RBU.

» autor: Cuchifrito

#26 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:16:16 +0000

#23 La del otro dia se salta su ley, porque si era ligar al IPC, era ligar al IPC

» autor: tdgwho

#25 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:14:33 +0000

#20 Entonces al final lo que has hecho es quitarle 2500 al de 40000 y darselo al de 15000

No lo enmascares con "quitamos a todos"

» autor: tdgwho

#24 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

inventandonos — Thu, 29 Oct 2020 21:14:26 +0000

#8 aguafiestas

Apoyo los principios de la RBA, lo único que me falta por saber es de donde saldría el dinero. Por lo demás me parece muy interesante.

» autor: inventandonos

#23 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--641441-- — Thu, 29 Oct 2020 21:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#22 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:13:33 +0000

#21 Como se te ocurra meterle un impuesto del 99% a quien sea, lo haces un año, y al año siguiente se van del país, y pierdes el 20% que estabas ganando hasta ahora.

Como gestionéis vuestro dinero así de mal, normal que pidais una RBU

» autor: tdgwho

#21 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

kanowins — Thu, 29 Oct 2020 21:11:11 +0000

#14 error, sólo se cobran 500 euros si no ganas un mínimo. A partir de x, se empezaría a pagar impuestos y ya no cobrarías los 500, sino menos y así hasta acabar pagando impuestos. De todas maneras os centrais en los sueldos de los trabajadores, pero hay mucho de donde rascar. Hay gente o empresas que acumulan y acumulan millones, que no me sirven para nada. Yo metería un impuesto que llegara hasta incluso el 99% teniendo en cuenta todos los ingresos, incrementándose de manera gradual, sí, incluidos los rendimientos del capital, que ahora, el máximo está en el 23% y es ridículo.

De hecho, hoy en día se puede saber dónde va todo el dinero, desde la base de la pirámide y acaba llegando al agujero negro de la cúspide que no deja de acumular. Se puede estudiar perfectamente qué masa monetaria es la óptima para que la economía funcione y recaudar acordemente desde la cúspide hasta la base.

» autor: kanowins

#20 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 21:08:29 +0000

#18 Pues hagamos el cálculo con un 20% a ver qué sale:
Salario medio 2019: 27500€
20%= 5500€.
Si cobras 15k te quitan el 20%(3k) y te dan 5,5k, total pasas a cobrar 17,5k.
Si ganas 40k pues te quitan 8k y te dan 5,5, luego pasas a cobrar 37,5k
Edit: es el sueldo medio entre los que cobran sueldo, por tanto hay que dividir por más gente, busco los números y sigo en otro comentario

» autor: Cuchifrito

#19 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:05:33 +0000

#10 Si haces la prueba sobre un trozo de población, no tiene efecto alguno sobre la economía ni los sueldos ni los precios.

» autor: tdgwho

#18 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 21:02:28 +0000

#16 Es decir, que me quitas un 20% y luego me devuelves un trozo en forma de RBU?

jajajajaja

Entonces yo que vivo "bien" con mis 15000€ anuales, me quitas parte de mi sueldo para luego devolverme una parte de ese trozo, y al final, que se y, acabo con 13000 y ¿arreglado?

Que riquiños sois.

La cuantia? la IMV es de 450€ o asi no? pues la RBU será algo mas que eso no? o vas a poner la RBU pero a la gente que esté cobrando la IMV le bajarás los ingresos?

Quiero numeros, dime cuanta gente recibirá eso, y cuanto dinero. Hablar de "podría" es ridículo

» autor: tdgwho

#17 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--6883-- — Thu, 29 Oct 2020 21:01:05 +0000

#15 Las cuentas salen y son sencillísimas, quitas a unos y pones a otros. Otra cosa es que no te guste porque ibas a cobrar menos.
Y este señores es básicamente a lo que se reduce el cálculo que se hace para ver si la RBU es posible. Justo lo que yo decía.

» autor: --6883--

#16 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 20:58:36 +0000

#14 Claro que subes la recaudación, le vas a quitar a todo el mundo un porcentaje de sus ganancias para redistribuirlo.

En cuanto a la cuantía no se de dónde sacas esas cifras. Obviamente no puede ser tan elevado con la masa salarial que tenemos. Podría ser algo como quitarle a todo el mundo un 20-30% extra y ese dinero repartirlo a partes iguales.

» autor: Cuchifrito

#15 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 20:54:26 +0000

#12 Las cuentas salen y son sencillísimas, quitas a unos y pones a otros. Otra cosa es que no te guste porque ibas a cobrar menos.

Y una vez todos de acuerdo en que no hay ningún problema técnico para establecerla, podemos hablar de sus ventajas o inconvenientes.

Claro que no se puede poner una cuantía demasiado alta que desincentivara la búsqueda de empleo. En mi opinión podría ser algo que de para sobrevivir muy justo alquilando una habitación y poco más.

» autor: Cuchifrito

#14 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 20:51:55 +0000

#4 Esto.... sabes que los PGE son unos 460K millones verdad?

Una renta básica de pongamos 500€ a los 6 millones de parados, durante 1 año, suponen, 500*6000000*14= 42k millones

Y no sería "universal" porque te faltan 19 millones de trabajadores.

Hablamos de que tendrías que subir la recaudación un 10%, incluyendo a aquella gente a la que luego le vas a dar la renta.

Ah, y no van a ser 500€, tendrán que ser 700 u 800, el cálculo empeora

» autor: tdgwho

#13 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 20:47:26 +0000

#11 Este año el IPC tiene pinta de negativo, se atreverá el gobierno a ligar las pensiones al IPC y bajarlas?

» autor: tdgwho

#12 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--6883-- — Thu, 29 Oct 2020 20:23:22 +0000

#4 La RBU no necesita dinero extra para pagarse. La renta básica es redistribución: quitarle a todos un porcentaje de sus ingresos y distribuir el total entre todos por igual.
Es decir que los que trabajen sigan trabajando lo mismo para cobrar menos (mucho menos porque las cuentas no salen) para que los que no trabajen lo ganen sin pegar un palo al agua.
Seguro que ninguno de los que defienden la RBU estarían tan interesados si fuese obligatorio hacer por lo menos 20 horas semanales de trabajos para la comunidad ya que no están trabajando.

Pero es que además las cuentas no salen.
Los que estamos trabajando ya pagamos un porcentaje de nuestro sueldo entre otras cosas para pagar las pensiones y el dinero no llega y se están pagando mediante créditos al Banco Central Europeo.
Las matemáticas no salen porque si ya no salen sin RBU, es físicamente imposible que salgan con RBU.

Y luego está el tema de para qué íbamos a trabajar. En muchos sitios del sur de España con 500€ por persona se puede vivir perfectamente habiendo 2 o más personas cobrando la RBU.
Yo el primero que me apunto. Ganaría menos de lo que gano ahora. Pero también tendría menos gastos y tener el 100% del tiempo libre compensa. Vaya si compensa.

En fin. Seguid soñando porque como digo no vamos camino de una RBU, si no de seguir trabajando hasta morir como en EEUU.

» autor: --6883--

#11 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--641441-- — Thu, 29 Oct 2020 20:21:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#10 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

poxemita — Thu, 29 Oct 2020 20:20:13 +0000

Si haces un experimento de renta básica entre gente que tiene trabajo (o ganas de trabajar) es posible que esa gente tenga más capacidad económica y alguno emprenda algún negociete sin miedo a quedarse tirado. Si haces esa misma prueba con gente que quiere vivir de paguillas pues seguirás teniendo a gente viviendo del cuento y gente enfadada que paga la fiesta.

» autor: poxemita

#9 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--482411-- — Thu, 29 Oct 2020 20:20:10 +0000

#6 Como canido apoyo por completo el comentario , choca esa pata
Pero si , yo tambien creo que no solo se produciria mas y mejor , sino que tambien habria una explosion creativa en las artes y ciencias nunca antes vista.

» autor: --482411--

#8 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 20:19:14 +0000

#6 claro, y esa renta sale donde? de donde sacas 500€ para 47 millones de personas? simplemente para 20?

10000 millones solo para 20 millones (y eso solo una mensualidad, multiplicala por 14 pagas). Sabes cuanto se va a recaudar con el IRPF a los ricos que han aprobado? 800 millones.

Y dirás que solo será para los que cobren poco, de esos hay...

www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria

5 millones?

una sola mensualidad para esa gente, 2500 millones.

Primero, no, no tiene sentido, mejora las condiciones laborales, crea empresas (como gobierno permite que se crean, baja impuestos, quita burocracia etc) Y los sueldos subirán ellos solos, como en EEUU, Alemania, Holanda, Dinamarca, etc etc.

No encontrarás un país con el paro por las nubes con sueldos altos. Es una máxima que es inviolable, si hay mucho paro, los sueldos son inevitablemente bajos. Baja el paro, y ya he dicho arriba como se hace, un país que vive del turismo y de los bares no será ese país donde los sueldos son altos, porque cualquiera puede ser camarero, pero casi nadie puede ser neurocirujano.

Y segundo, aunque remotamente fuese viable, no hay de donde sacar el dinero para pagar eso.

» autor: tdgwho

#7 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Pichaflauta — Thu, 29 Oct 2020 20:13:58 +0000

#6 pocos positivos tienes

» autor: Pichaflauta

#6 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

perrico — Thu, 29 Oct 2020 20:13:00 +0000

#2 Tiene sentido el que si tienes miedo en irte a la puta mierda si te sale mal una aventura emprendedora no te arriesgues. Si tienes donde caer con red si te la pegas te animas más.
Es por lo que los ricos montan más empresas. Pueden probar y si les sale mal se van un fin de semana al yate a pasar el mal rato. Y a la semana siguiente van a la televisión a decir que el fracaso te ayuda a mejorar. Eso lo pueden decir porque si fracasan no pierden la casa, todos sus ingresos y se quedan como indigentes.

» autor: perrico

#5 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Reakl — Thu, 29 Oct 2020 20:11:56 +0000

A los empresarios no les gusta ni la competencia ni la libertad para negarse a un salario.

» autor: Reakl

#4 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

Cuchifrito — Thu, 29 Oct 2020 20:09:05 +0000

#3 La RBU no necesita dinero extra para pagarse. La renta básica es redistribución: quitarle a todos un porcentaje de sus ingresos y distribuir el total entre todos por igual.

» autor: Cuchifrito

#3 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

--6883-- — Thu, 29 Oct 2020 20:05:35 +0000

"Cómo que cayese dinero del cielo podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos"
Tal como está la economía mundial y la española si vamos camino de algo es de menos paro, menos subsidios y menos jubilación. Desde luego no de una RBU.
Pero a algunos se les hace el culo Pepsi-Cola pensando que van a poder vivir sin trabajar.
¿Si las jubilaciones son matemáticamente insostenibles de donde coño pensarán que van a sacar el dinero para pagar una RBU?
Ah sí. No lo piensan ni lo justifican en condiciones. Prefieren agarrarse a una falacia ad consecuentiam y hacer de ella su bandera.

» autor: --6883--

#2 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

tdgwho — Thu, 29 Oct 2020 20:03:49 +0000

"Los estudios han demostrado que muy pocas de las personas que reciben una renta básica abandonan el mercado laboral y..."

Nunca se ha probado de forma universal, por lo que no se puede decir que sea lo mismo que las pruebas esas en las que se basa el articulo

» autor: tdgwho

#1 Cómo la renta básica universal podría transformar el trabajo tal y como lo conocemos

sorrillo — Thu, 29 Oct 2020 20:03:40 +0000

El trabajo tal y como lo conocemos se va a transformar con o sin renta básica.

» autor: sorrillo