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#41 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

icedcry — Sat, 31 Oct 2020 13:32:55 +0000

#40 Lees lo que te da la gana....y tergiversas
Hablábamos de medievo y cargas frontales...que no eran tan raras como gente como tú os empeñáis en decir.

Caballería pesada = carga frontal (a ser posible contra unidades que no puedan resistir la carga...se da el "martillazo" donde está la debilidad.
Caballería ligera = hostigamiento y "limar" los flancos.
De hecho los caballos modernos europeos descienden de estos, los andaluces de los árabes y similares de caballería ligera y los percherones de la caballería pesada. A cada función un arma adecuada.

Simplemente con revisar las batallas de la guerra de los 100 años, donde los fracasos de la caballería francesa son sonados precisamente por lo inesperado y las batallas por la independencia de escocia verías que no llevas razón.

Por cierto, no es verdad que la caballería dejara de ser relevante en las guerras napoleónicas, dejó de ser decisiva...pero no relevante.

Menos ver Braveheart y más leer.

» autor: icedcry

#40 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--77365-- — Fri, 30 Oct 2020 14:04:16 +0000

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» autor: --77365--

#39 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

icedcry — Fri, 30 Oct 2020 13:06:44 +0000

#38 Las formaciones de soldados profesionales entrenados en el uso de picas y/o alabardas no eran precisamente comunes al principio ...fueron apareciendo después. Podrías ver el tema de piqueros y alabarderos Suizos mercenarios y su historia en el medievo y posterior...uy...medievo postrero ¿por qué será?

(Te recomiendo ver las batallas en las islas británicas por la independencia de Escocia y las cargas de caballería...y de paso las catafractas ).

Este artículo es interesante:
en.wikipedia.org/wiki/Cataphract

Lo que te doy clases es sobre poner en mi boca cosas que no he dicho ¿más claro ahora ?

» autor: icedcry

#38 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--77365-- — Fri, 30 Oct 2020 02:10:37 +0000

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» autor: --77365--

#37 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

icedcry — Thu, 29 Oct 2020 23:45:33 +0000

#36 Efectivamente no es trivial y por eso son caballos entrenados para ello...y los había...de hecho el ejemplo de los jinetes alados es el de caballos especialmente criados para la guerra con armadura y capaces de cargar de frente.

Sin ánimo de ser desagradable creo que has omitido leer "(...) devenir de los tiempos(...)". Es decir...la evolución lleva a esos 3 puntos...no es el punto de partida... Así que no, de ninguna manera sugiero nada que te de la razón. Indico que fue evolucionando a un uso más especializado y diferente.

En el medievo era bastante habitual la carga frontal, (puedes buscar en Google la Batalla de Falkirk de 1298)...si quieres tácticas de atacar los flancos...busca a los árabes y los mongoles...no a los caballeros pesadoscristianos, con armaduras mucho más pesadas y caballos con armadura capaces de embestir.

En cualquier caso en el segundo sitio de Viena la carga fue frontal de miles de jinetes...si..frontal...de hecho la carga de los Rohirrim en el Señor de los Anillos está basada en ella, y hablamos de 1683...con caballos tan resistentes y entrenados (Húsares Alados) que se esperaba que resistieran varios disparos y cargaran contra muros de ser ordenado.

» autor: icedcry

#36 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--77365-- — Thu, 29 Oct 2020 17:52:38 +0000

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» autor: --77365--

#35 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

icedcry — Thu, 29 Oct 2020 16:25:16 +0000

#29 Efectivamente, cargas frontales, según el tipo de caballería podían ser frecuentes:

es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kahlenberg

www.despertaferro-ediciones.com/2020/los-husares-alados-polacos-y-el-a

#14 anda a repasar un poco la historia que tú no puedas imaginarte entrenar a tu caballo para cargar de frente o que tú mismo cargues contra un muro de hombres, madera y acero no quiere decir que otros no hayan sido capaces de hacerlo

En cualquier caso las cosas evolucionan; con el devenir de los tiempos una carga frontal se reserva para dos escenarios racionales y 1 de error.
1. Es fácil y causa una gran destrucción (Ejemplo típico Napoleón Bonaparte que ordenaba a su caballería destruir unidades en fuga). lacasadelrecreador.com/es/blog/42-la-caballeria-ligera-napoleonica
2. Desesperación (tipo carga "banzai") que a veces funciona . www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/546/la-carga-de-los-tres-
3. Error de órdenes o un imbécil al mando (no son incompatibles) es.wikipedia.org/wiki/Carga_de_la_Brigada_Ligera

» autor: icedcry

#34 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Thornton — Thu, 29 Oct 2020 08:03:24 +0000

#33 #4 ¡Qué grandes!

» autor: Thornton

#33 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Jesucripto — Wed, 28 Oct 2020 19:51:59 +0000

#4 Ahí va www.youtube.com/watch?v=VtoF-u6mszI

» autor: Jesucripto

#32 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

leporcine — Wed, 28 Oct 2020 16:44:54 +0000

#4 Salvador Domínguez fue mi primer profesor de guitarra

» autor: leporcine

#31 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

abnog — Wed, 28 Oct 2020 14:31:53 +0000

Es que los japoneses aprecian mucho los árboles enanos.

» autor: abnog

#30 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

futsuu — Wed, 28 Oct 2020 14:00:32 +0000

#10 Nunca lo entendí, pues la secuencia lógica es: tora, hi, jinzou, ...

» autor: futsuu

#29 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--581855-- — Wed, 28 Oct 2020 11:48:06 +0000

#14 Lo de combatir a pie creo que no es cierto. Primero porque las armaduras que llevaban les hacía ser ineficaces para luchar a pie, un caballero descabalgado era presa fácil para un agil infante. Segundo por orgullo estúpido, los nobles no querían luchar a pie como vulgares labriegos. En la guerra había clases sociales y era una deshonra luchar a pie.

Además las cargas frontales eran habituales. En aquella época no existia la radio, la caballeria no conocía exactamente donde estaba el enemigo. Cargaban a bulto. Ejemplo: La batalla de Navas de Tolosa, donde los musulmanes fueron arrollados por cargas directas de la caballeria pesada al centro de sus líneas. La estúpida carga de la caballeria ligera britanica en la guerra de Crimea, donde la caballería ni tenía claro contra que cargaba. O las derrotas de la caballeria francesa contra los arqueros británicos ( Batalla de Crezy, batalla de Agincour...).

» autor: --581855--

#28 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

fanchulitopico — Wed, 28 Oct 2020 11:42:11 +0000

#24 en esa escena no lo he visto, pero en el minuto 3:47 se puede ver a Iron man echando rayos láser en medio del fregado.

» autor: fanchulitopico

#27 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

drocab2012 — Wed, 28 Oct 2020 11:28:02 +0000

Mola mas... Bazinga!

» autor: drocab2012

#26 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

gustavocarra — Wed, 28 Oct 2020 10:44:22 +0000

#5 Tora significa tigre. Era la palabra clave para comenzar el ataque. Repetirla tres veces es para cerciorar de que no se ha dicho por azar, porque "tora" forma parte de muchos nombres masculinos japoneses.
Y bueno, banzai ya te lo ha explicado el artículo.

» autor: gustavocarra

#25 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--564663-- — Wed, 28 Oct 2020 10:38:53 +0000

Recreación actual. Es casi tan cruel como las originales.

» autor: --564663--

#24 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--564663-- — Wed, 28 Oct 2020 10:37:17 +0000

#23 Hollywood suele retratar bastante fielmente las escenas de guerra, especialmente cuando están ellos en el fregao. ¿No sale el Capitán América?

» autor: --564663--

#23 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

fanchulitopico — Wed, 28 Oct 2020 10:27:38 +0000

Hacksaw ridge. Para tener una idea de las cargas de infantería japonesas.
youtu.be/g5HMd1N2INI

» autor: fanchulitopico

#22 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--496908-- — Wed, 28 Oct 2020 10:25:01 +0000

Banzai Day de meneame

» autor: --496908--

#21 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

dakota — Wed, 28 Oct 2020 10:21:47 +0000

articulo muy interesante, me ha gustado mucho, echo de menos mas cosas asi en meneame

» autor: dakota

#20 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--77365-- — Wed, 28 Oct 2020 10:12:51 +0000

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» autor: --77365--

#19 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

joselix — Wed, 28 Oct 2020 10:05:06 +0000

#15

» autor: joselix

#18 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

GatoSamurai — Wed, 28 Oct 2020 10:02:08 +0000

#5 #10 Y significa tigre en japonés.

» autor: GatoSamurai

#17 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

joselix — Wed, 28 Oct 2020 10:01:52 +0000

#14 y además los caballos rehuyen el choque (si es que la infanteria no se rajaba y abria un hueco por el que entraban a saco), pero al estar en campo abierto, con rodearles lo tenian solucionado...

» autor: joselix

#16 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--8899-- — Wed, 28 Oct 2020 09:57:57 +0000

#10 Pues es más largo el acrónimo que la expresión

» autor: --8899--

#15 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--8899-- — Wed, 28 Oct 2020 09:57:26 +0000

#8 "Enseñar el culo"... "palos largos"... Haz el favor de no poner el chiste en bandeja

» autor: --8899--

#14 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--77365-- — Wed, 28 Oct 2020 09:56:25 +0000

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» autor: --77365--

#13 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

kumo — Wed, 28 Oct 2020 09:56:17 +0000

#10 #5 Probablemente en la película homónima, ya que tora es tigre, se usa también para recalcar las palabras de Yamamoto Isoroku sobre que al meter a USA en la guerra despertaban un tigre dormido.

Banzai, fuera del contexto bélico también se usa a modo de "vivas". Aunque no sé si es anacrónico.

#11 Gran peli ochentera llena de estrellas. No llegaron a hacer la segunda parte y no sabes si fue una pena o no.

» autor: kumo

#12 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Kamillerix — Wed, 28 Oct 2020 09:48:08 +0000

#10 Vale pues, muchas gracias por la aclaración.

» autor: Kamillerix

#11 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--20884-- — Wed, 28 Oct 2020 09:47:33 +0000

Relacionado o no : es.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Buckaroo_Banzai_Across_the_8th

» autor: --20884--

#10 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Jai077 — Wed, 28 Oct 2020 09:43:32 +0000

#5 "Tora, tora, tora" no era un grito de guerra sino el mensaje en clave con que se informó del éxito en el ataque a Pearl Harbor (era un acrónimo de la expresión "Totsugeki raigeki", o sea, "ataque relámpago").

» autor: Jai077

#9 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Marco_Pagot — Wed, 28 Oct 2020 09:43:10 +0000

#1 El único sentido que le veo a tu comentario es el de tratar de pillar karma, porque sentido lógico no tiene ninguno. «Wú huáng wànsuì, wànsuì, wànwànsuì»" es chino, no japonés.

En Wikipedia está todo mejor recogido y explicado históricamente que en el artículo. Banzai es la expresión acortada de 天皇陛下万歳 (Tenno Heika Banzai), y la usaban tal cual.

» autor: Marco_Pagot

#8 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

joselix — Wed, 28 Oct 2020 09:43:03 +0000

#5 Molonidad, como casi todo lo que se hace en las pelis... o a ver si te crees que una banda de escoceses desaharrapados podian parar una carga de caballeria pesada en campo abierto solo con enseñar el culo y unos palos largos

» autor: joselix

#7 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Nuevo_1666 — Wed, 28 Oct 2020 09:35:43 +0000

Miguel Ríos también lo gritaba

» autor: Nuevo_1666

#6 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

--663452-- — Wed, 28 Oct 2020 09:27:33 +0000

Banzai... que guay

» autor: --663452--

#5 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Kamillerix — Wed, 28 Oct 2020 09:17:04 +0000

¿Qué significado tiene entonces aquello de: "Tora, Tora, Tora, ¡Banzai!" de las películas?

» autor: Kamillerix

#4 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Thornton — Wed, 28 Oct 2020 08:58:56 +0000

Gran grupo de hard rock, sí señor.

» autor: Thornton

#3 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

HimiTsü — Wed, 28 Oct 2020 08:50:35 +0000

"Que mi Emperador viva y gobierne por diez mil años"
Estas cosas tienen hitch

» autor: HimiTsü

#2 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

ClaraBernardo — Wed, 28 Oct 2020 08:44:53 +0000

No todos estaban de acuerdo. El general Tadamichi Kuribayashi prohibió a sus soldados hacer cargas Banzai por considerarlas inútiles en una de las batallas más duras de la campaña del Pacífico, la de Iwo Jima. Esa pequeña isla del archipiélago Ogaswara disponía para su defensa de una red de túneles subterráneos que permitían a los japoneses abrir fuego y cambiar de posición con rapidez, dificultando la conquista del agreste terreno. Al final acabo utilizándola...

» autor: ClaraBernardo

#1 El origen y significado de «¡Banzai!», el grito de los japoneses durante sus temibles cargas

Burrofleta — Wed, 28 Oct 2020 08:40:56 +0000

Interesante.

Si; era una frase acortada de "«Wú huáng wànsuì, wànsuì, wànwànsuì»", porque si no te mataban antes del primer wànsuì

» autor: Burrofleta