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#48 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Wed, 28 Oct 2020 14:16:47 +0000

#43 Cada vez que hablas sube el pan Anita...

Así que durante la guerra civil había anarcocapitalistas...

Claro, por eso las colectivizaciones revolucionarias las llevaron a cabo anarquistas... Jajajajaj

es.m.wikipedia.org/wiki/Colectividad_(España)

Creo que debemos volver a los puzzles de 4 piezas no crees?...

Por cierto, no está bien ir de antifascista por la vida y después votar negativo envíos que hablan del auténtico fascismo. Tú y yo sabemos lo rojiparda que eres, pero si asomas tanto la patita al final se va a enterar todo el mundo...

» autor: Mysanthropus

#47 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Tue, 27 Oct 2020 23:45:31 +0000

#46
No me digas más. Con eso queda mucho más claro todavía.

» autor: --433235--

#46 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--662254-- — Tue, 27 Oct 2020 22:47:40 +0000

#45 Sólo tienes que ver que quienes se votan son los mismos que defienden a Ayuso y sus ayusadas.

» autor: --662254--

#45 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Tue, 27 Oct 2020 22:27:05 +0000

#44
Sí, es posible que sea eso.

» autor: --433235--

#44 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--662254-- — Tue, 27 Oct 2020 22:13:04 +0000

#40 Eso demuestra lo que son anarcocapitalistas.

» autor: --662254--

#43 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--662254-- — Tue, 27 Oct 2020 22:07:05 +0000

#11 Estos anarcocapitalistas siempre han sido iguales, en la guerra civil y la posguerra, ahora son neoliberales como verás.

» autor: --662254--

#42 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--607838-- — Tue, 27 Oct 2020 19:37:40 +0000

#37 el zasca ha sido tan grande que se ha tirado 10 minutos escaqueándose del tema de nuevo...
Hay gente que no sabe parar antes de hacer el ridículo...

» autor: --607838--

#41 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Mon, 26 Oct 2020 14:11:19 +0000

#38 A mí lo único que me da qué pensar es que, en vez de reconocer lo obvio, esto es que los anarquistas durante la guerra civil tenían muy claro que Stalin no era su aliado (como bien dice Durruti en la entrevista de Van Paasen), tú sigues agarrándote al clavo ardiendo de mi primera cita.

Ok, juguemos tu juego. Demos por válido que esa cita no es real. Algo qué decir respecto al resto?...

p.d. Debería llamarte aún más la atención que el usuario al que respondo en mi primer comentario lleve el nick de una mujer que, lejos de ser una defensora a ultranza de los bolcheviques, repudiaba la falta de libertades en la URSS y contaba con el desprecio más absoluto del tito Iosif...

» autor: Mysanthropus

#40 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Mon, 26 Oct 2020 13:54:47 +0000

#37
También me llama la atención que hay meneantes reaccionarios que están votando positivamente a tus comentarios.
Eso da que pensar ¿no te parece?

» autor: --433235--

#39 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Mon, 26 Oct 2020 13:52:49 +0000

#37
Y por cierto, me da igual si en tu juventud te considerabas marxista-leninista. Ni me impresiona ni me sirve de referencia.
Y ya lo de otorgarme una edad y una etiqueta, marxista 2.0, dice mucho de tu falta de criterio. No me conoces, por tanto no sabes si tengo más o menos años que tú. Y tampoco te he dicho cuál es mi ideología.

Si te hace ilusión, puedes seguir poniendo citas inventadas por falangistas, pero como comprenderás eso no te hace más de izquierdas sino más bien lo contrario.

» autor: --433235--

#38 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Mon, 26 Oct 2020 13:48:17 +0000

#34 #37
En la entrevista de Van Passen no aparece la cita que ponías sobre Stalin y la URSS en tu comentario #21.
De modo que sigo pensandoo que esa cita, que he visto en un par de webs falangistas, no es real.

» autor: --433235--

#37 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Mon, 26 Oct 2020 10:24:55 +0000

#35 Y yo entiendo que no tienes nada que responder a lo que he comentado sobre la entrevista de Van Paasen y que por tanto, haces como hacía yo cuando tenía 15 años... irte por peteneras... pero soy muy cabezón.

Te centro en nuestra conversación:

1- Un usuario habla de Durruti como anarquista responsable y clarividente.

2- Yo le replico adjuntando la opinión de Durruti sobre lo que opinaba el interfecto acerca de Stalin y los comunistas españoles.

3- Tú me acusas de sacar la cita de una web falangista (como si eso la convirtiera en falsa)

4- Yo te respondo que no y te adjunto enlace.

5- Ahora me dices que te parece poco convincente que lo haya sacado de una web anarquista... es decir, para mostrarte lo que opinaban los anarquistas de los comunistas, las fuentes anarquistas no te parecen correctas...
Insistes en que es falsa sin aportar ninguna prueba

6- Opto por ponerte la entrevista que hizo Van Paasen a Durruti en el 36, donde también expresa su opinión al respecto.

7- Como no encuentras el texto que te he pegado en una cutre web de citas camiseteras, pones en duda dicha entrevista (que conoce cualquier persona mínimamente interesada en aquella época...)

8- Para que no puedas seguir poniendo en duda dicha entrevista y lo que en ella cuenta Durruti, te paso tres enlaces de tres libros donde aparece documentada dicha entrevista. Pero, anticipando que ibas a salir con alguna excusa peregrina más para seguir enrocándote en tu postura dogmática, te propongo pegarte una entrevista a Chomsky (el socialista libertario más famoso en mnm) a la vista de que desconoces totalmente la visión que el anarquismo tiene sobre los bolcheviques.

9- Y entonces, como ya no tienes absolutamente ninguna salida más, ni ninguna excusa nueva, ni puedes poner en duda esas fuentes, pasas a atacarme a mí ("Que yo entiendo que te dejes llevar por ciertas consignas y demás" , graciosísimo de alguien que ha puesto en evidencia durante todo el hilo su dogmatismo cerril...), a adjudicarme una supuesta filiación política chomskysta, y finalmente a pegarme un panfleto viejuno, mal traducido y sectario como pocos que básicamente se dedica a desacreditar a Chomsky... y que NADA TIENE QUE VER con el asunto del que hablamos

Céntrate muchacho ¿Tienes algo que decir sobre la entrevista de Van Paasen? Va a ser que no...

Los marxistas-leninistas de mi época conocíamos perfectamente este tipo de cosillas. Habíamos oído hablar de Rudolf Rocker, Emma Goldman o la rebelión de Kronstdat. Los veíamos como contrarevolucionarios, pero conocíamos su historia y sus posiciones respecto a nosotros. Veo que los nuevos marxistas 2.0 vais sobrados de panfletos y muy faltos de lecturas...

Un saludete

» autor: Mysanthropus

#36 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 23:29:00 +0000

#34
Yo también te dejo tarea, majete:

rebelion.org/noam-chomsky-y-el-marxismo/

» autor: --433235--

#35 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 23:16:39 +0000

#34
Que yo entiendo que te dejes llevar por ciertas consignas y demás.
Al igual que me parece muy bien que sobrevalores a Noam Chomsky.

» autor: --433235--

#34 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 21:55:33 +0000

#32 Ya y?...

El hecho de que no aparezcan en esas webs significa algo?...

Lo que te he puesto es una entrevista, muy famosa, no una cita para hacer camisetas.

Y lo del cariño es una obviedad. Los anarquistas consideraban y consideran a los bolcheviques como contrarevolucionarios. El propio Chomsky habla así de ellos. Si quieres te busco la entrevista también. A ver si en esta ocasión la das por buena...

No obstante, y dado que pones en duda el valor de la entrevista de Van Paasen, te pego links de varios libros de diferentes autores donde se la referencia:

theanarchistlibrary.org/library/stuart-christie-a-study-of-the-revolut

books.google.es/books?id=7PKHUTjX0UAC&pg=PT550&lpg=PT550&d

www.google.com/search?q=toronto+star+van+paassen+durruti&client=ms

Ale, ya tienes tarea.

» autor: Mysanthropus

#33 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 21:20:03 +0000

#30
Lo del cariño que mencionas no sirve como prueba.
Y poner una web anarquista o falangista tampoco me parece muy convincente.

» autor: --433235--

#32 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 21:18:39 +0000

#30
No aparece esa cita en ninguna de estas dos webs:
citas.in/autores/buenaventura-durruti/
es.m.wikiquote.org/wiki/Buenaventura_Durruti

» autor: --433235--

#31 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Silvia_Folk — Sun, 25 Oct 2020 20:53:28 +0000

"Estáis sacrificando Rusia como un experimento".
Carta de Kropotkin a Lenin.

» autor: Silvia_Folk

#30 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 20:17:07 +0000

#28 Ya... quizá te valga entonces la famosa entrevista que le hizo en el 36 el canadiense Van Passen:

"Para nosotros no quiere decir nada que exista una Unión Soviética en una parte del mundo, porque sabíamos de antemano cuál era su actitud en relación a nuestra revolución. Para la Unión Soviética lo único que cuenta es su tranquilidad. Para gozar de esa tranquilidad, Stalin sacrificó a los trabajadores alemanes a la barbarie fascista."

anarquiacochabamba.blogspot.com/2013/09/entrevista-durruti-antes-de-po

Pero vamos, ni hace falta argumentar o justificar el "cariño" que le tenían los anarquistas al tito Iosif...

» autor: Mysanthropus

#29 El anarquismo en la Rusia bolchevique

anor — Sun, 25 Oct 2020 20:06:59 +0000

#26 el que se pica ajos come, ¿No? Chao

» autor: anor

#28 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 19:09:04 +0000

#27
Solamente he encontrado esa cita en dos webs.
En apariencia es falsa.

» autor: --433235--

#27 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 17:07:34 +0000

#24 En absoluto, aunque si así fuera tampoco valdría para desacreditar algo que aseveró el propio Durruti. Pero si tú afirmas que es falsa, no tienes más que demostrarlo.

durrutibuenaventura.blogspot.com/2014/11/palabras-de-durruti-sobre-jos

» autor: Mysanthropus

#26 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 16:44:46 +0000

#25
¿Te pica que te suelten una verdad?
Pues arráscate.

» autor: --433235--

#25 El anarquismo en la Rusia bolchevique

anor — Sun, 25 Oct 2020 16:42:31 +0000

#22 ah, lo que digo es propaganda capitalista y no propaganda anarquista
Ah claro si no eres comunista eres capitalista, vale todo claro.

» autor: anor

#24 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 16:39:33 +0000

#21
¿Has sacado la cita de una web falangista?

tribunanarcisoperales.wordpress.com/2020/03/13/palabras-de-durruti-al-

No sé qué te responderá #11 pero a mí me parece que conviene no utilizar citas falsas o manipuladas, o sacadas de contexto.

» autor: --433235--

#23 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Pájaroloco — Sun, 25 Oct 2020 16:38:58 +0000

#19 lo que nota es que no sabes que el nombre que utilizas corresponde a una figura del consejismo que tiene en K. Korsch su principal ideólogo, el mismo que escribió en sus Tesis sobre Marx que si se quería recuperarle habría que matarlo

» autor: Pájaroloco

#22 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--433235-- — Sun, 25 Oct 2020 16:36:15 +0000

#16
No tienes ni idea.
¿Puedes escribir algo que no suene a la propaganda capitalista de siempre?

» autor: --433235--

#21 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 16:30:55 +0000

#11 Ya...

"Pero, en esta guerra, cada día menos civil y más internacional, se ventilan muchos intereses extraños a los propios españoles que, ni el mismo Gobierno de la República está en condiciones de desestimar o combatir. Asesores militares, políticos y policiales soviéticos están arribando en número creciente a nuestra zona, al amparo de la interesada aportación del Kremlin a la causa republicana. Los manda Stalin, y no precisamente para ayudarnos a ganar la guerra, sino para ayudar a los comunistas españoles a hacerse con el control absoluto de los resortes del poder político y militar de la República".

Buenaventura DURRUTI (anarquista español), noviembre de 1936.

» autor: Mysanthropus

#20 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 16:28:15 +0000

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» autor: --382484--

#19 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 16:27:20 +0000

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» autor: --382484--

#18 El anarquismo en la Rusia bolchevique

llorencs — Sun, 25 Oct 2020 16:26:12 +0000

#14 Es que el PSUC tuvo mucho que ver en la represión contra el POUM y la CNT.

» autor: llorencs

#17 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 16:25:39 +0000

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» autor: --382484--

#16 El anarquismo en la Rusia bolchevique

anor — Sun, 25 Oct 2020 16:23:56 +0000

La revolución pretendía como último film abolir el Estado, pero claro no se llego a eso. La dictadura del proletariado se convirtió en la dictadura de un partido con mucha corrupción, sobre todo durante la dictadura de Stalin

» autor: anor

#15 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Pájaroloco — Sun, 25 Oct 2020 16:23:41 +0000

#13 se nota que no conoces ni a Marx ni a Engels los creadores del materialismo histórico , es decir la única vía para entender el pasado y hacia donde camina la sociedad, sino que también son los creadores del materialismo dialéctico, es decir el sistema que nos permite comprender TODAl la realidad incluyendo la científica ( Lenin lo glosó en Materialismo y empirocriticismo)
Lo de la falsificación de votos lo recojo de I. Berlín

» autor: Pájaroloco

#14 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 16:12:50 +0000

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» autor: --382484--

#13 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 16:10:17 +0000

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» autor: --382484--

#12 El anarquismo en la Rusia bolchevique

llorencs — Sun, 25 Oct 2020 16:07:22 +0000

#10 Por qué? Que Marx y Bakunin no se llevaran bien.

» autor: llorencs

#11 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 15:58:22 +0000

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» autor: --382484--

#10 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--382484-- — Sun, 25 Oct 2020 15:52:05 +0000

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» autor: --382484--

#9 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 14:16:10 +0000

#8 Eso también es cierto.

» autor: Mysanthropus

#8 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Metabron — Sun, 25 Oct 2020 14:14:02 +0000

#7 Ni Podemos ha hecho ninguna revolución, ni ha tomado el palacio de invierno, ni ha asaltado los cielos (Como prometian)

Está claro que el contexto no es el mismo pero los paralelismos son muy llamativos

» autor: Metabron

#7 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 14:11:13 +0000

#4 No te pases, los podemitas no han matado a nadie, y los bolcheviques se llevaron por delante a varios miles de anarquistas.

» autor: Mysanthropus

#6 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Mysanthropus — Sun, 25 Oct 2020 14:09:57 +0000

No puede caber ninguna duda de que a ti lo que te pone palote es el totalitarismo.

» autor: Mysanthropus

#5 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Pájaroloco — Sun, 25 Oct 2020 14:09:31 +0000

La confrontación del marxismo con el anarquismo empieza con el mismo Marx. Él y sólo él, considera que su ideología es " científica". Por eso en el primer congreso de la AIT, cuando los votos de los delegados suizos,de tendencia anarquista van a decidir quiénes van a ser los dirigentes de esa organización obrera, Marx falsifica la votación.
(De todas formas mucha agua ha llovido hasta hoy desde aquella Internacional donde se decía que los obreros no tenían patria.)

» autor: Pájaroloco

#4 El anarquismo en la Rusia bolchevique

Metabron — Sun, 25 Oct 2020 14:00:19 +0000

Lo que los bolcheviques le hicieron a los anarqustas en Rusia es lo mismo que le ha hecho Podemos al 15M

"Pareció que los soviets Iban a servir precisamente para cumplir esta función de crear una organización desde abajo. Pero Rusia se ha convertido en una República Soviética sólo de nombre. La Influencia dirigente del "partido" sobre la gente, "partido" que está principalmente constituido por los recién llegados, pues los ideólogos comunistas están sobre todo en las gran- des ciudades, ha destruido ya la influencia y energía constructiva que tenían los sovlets, esa promisoria Institución. En el momento actual, son los comités del partido, y no los sovíets, quienes llevan la dirección en Rusia. Y su organización sufre los defectos de toda organización burocrática"

» autor: Metabron

#3 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--509662-- — Sun, 25 Oct 2020 13:42:21 +0000

Pues vaya cuanto más estado más totalitarismo...q sorpresa y parece que lo que viene va a ser algo parecido: un estado omnipresente que otorga la renta básica y que lo organiza todo, fatal seguramente pero así será

» autor: --509662--

#2 El anarquismo en la Rusia bolchevique

--585089-- — Sun, 25 Oct 2020 13:25:49 +0000

No puede caber ninguna duda que los anarquistas habrian derrotado a la burguesía rusa, que los alemanes se habrian rendido ante la sola idea de una sociedad anarquista, que los saboteadores habrian empujado el hombro, que las potencias burguesas no habrian invadido rusia , y que un mundo sin estados opresores hubiera creado una civilizacion en las que todos hubieran vivido en paz y armonia.

» autor: --585089--

#1 El anarquismo en la Rusia bolchevique

fargovXXI — Sun, 25 Oct 2020 04:41:49 +0000

Buen video y explicado de una forma clara y sin tecnicismos.

» autor: fargovXXI