Menéame: comentarios [3395623]

#164 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--330392-- — Sun, 18 Oct 2020 15:11:38 +0000

#90 Ojo, que un tipo que no escribe España ni hablando español te dice como has de escribir los topónimos.

» autor: --330392--

#163 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--625742-- — Sat, 17 Oct 2020 06:48:44 +0000

#80 mira la proporción del área que representa cada una respecto al total, melón.

» autor: --625742--

#162 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--499189-- — Fri, 16 Oct 2020 18:21:21 +0000

#112 lo que hay es un boicot es el bloqueo a una salida a Francia por Aragon que han cometido gobiernos serviles con los nazionalistas vascos y catalanes , jugando con los intereses de todos los españoles para seguir extorsionando.

» autor: --499189--

#161 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pandacolorido — Fri, 16 Oct 2020 16:29:55 +0000

#160 Tienes razón, disculpa.

Quizás debería de haber profundizado más en el hecho de que Lleida no tiene la misma población que Barcelona y que eso explica en gran medida la diferencia de PIB. Pero destacar el hecho de que en el Vallés vive más gente que en la Noguera me parecia una obviedad, por eso he considerado utilizar una herramienta que nos permita comparar las distintas provincias con independencia de su cantidad de población.

» autor: pandacolorido

#160 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Pérfido — Fri, 16 Oct 2020 15:26:00 +0000

#159 el que no has seguido el hilo eres tú, que te dicen PIB y das datos de PIB per capita... Igualito oye.

La próxima vez presta más atención... O manipula menos

» autor: Pérfido

#159 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pandacolorido — Fri, 16 Oct 2020 15:08:25 +0000

#150 Estoy de acuerdo en que eso es una tontería, pero yo no estoy respondiendo a alguien que argumenta sobre la centralización administrativa, sino a alguien que dice que "Solo hay que ver la diferencia del PIB entre las provincias catalanas".

La próxima vez intenta seguir el hilo de la discusión

» autor: pandacolorido

#158 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Alexsor14 — Fri, 16 Oct 2020 15:01:29 +0000

#156 Puede ser, es tu opinión. No la mía. Y he vivido en otras capitales. Con todo, repito, lo que defiendo es que cada uno es como es, y cada uno valorará cada sitio en el que se asienta en función de lo que busque, lo que está dispuesto a sacrificar, a ganar, etc. Y en última instancia, donde más a gusto se encuentre uno. Para ti una ciudad como Segovia puede que sea maravillosa para vivir, y lo es. Para mí es un pueblo grande. Y también lo es. Es cierto que ahora con internet todo es más relativo, pero las grandes urbes son grandes urbes también por algo.

Pues eso, que cada uno se ponga donde le apetezca. Y además con el tiempo también se cambia, cuando estaba en el instituto recuerdo que Madrid me resultaba insoportable y que le evitaba como la peste. Y mira ahora. Quizás cuando esté más ajado y machacado por la vida busque pueblo otra vez, pero por ahora, vivo muy a gusto en el anonimato de las multitudes.

» autor: Alexsor14

#157 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

zilvika — Fri, 16 Oct 2020 14:18:49 +0000

#155 en cambio de Madrid se habla fenomenal

» autor: zilvika

#156 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

muerola — Fri, 16 Oct 2020 13:56:10 +0000

#114 cualquier capital española te da eso mejorado

» autor: muerola

#155 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

muerola — Fri, 16 Oct 2020 13:52:46 +0000

#100 muy poco y casi siempre para mal

» autor: muerola

#154 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

muerola — Fri, 16 Oct 2020 13:51:01 +0000

#14 no sé si llega o no llega pero es evidente que Madrid está dónde está por ser la capital de España y no solo eso si no que se aprovecha de ello para seguir aumentando la desigualdad

» autor: muerola

#153 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

crycom — Fri, 16 Oct 2020 13:48:00 +0000

#7 Sorpresa, Álava es la provincia con más PIB per cápita de España, no Madrid, desde luego estamos esquilmando a País Vasco, sí...

Otros podrían quejarse pero precisamente Barcelona, Sevilla o Valladolid que hacen lo mismo en sus respectivos territorios, no.

Y desde luego País Vasco con hacienda propia, si no ha crecido al ritmo de Madrid ha sido porque no es candidata a recibir inmigrantes con las mismas facilidades que Madrid que no pide otro idioma más, sencillo.

» autor: crycom

#152 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

basuraadsl — Fri, 16 Oct 2020 13:44:25 +0000

#1 Solo existe Madrid y Barcelona, a parte algunas veces Valencia y Sevilla. El resto de capitales de provincia sólo existen de vez en cuando y para ensuciarlas con noticias desagradables.

» autor: basuraadsl

#151 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

muerola — Fri, 16 Oct 2020 13:42:16 +0000

#4 no es cierto, el País vasco solo ha salido por temas de terrorismo, nada que ver con ricos o pobres.
Madrid lleva copando los titulares lustros no es cosa de este año

» autor: muerola

#150 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Pérfido — Fri, 16 Oct 2020 13:10:07 +0000

#44 ¿¿¿pib per capita para medir centralización administrativa???

Esta es nueva.

» autor: Pérfido

#149 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 12:54:51 +0000

#148 estoy completamente de acuerdo contigo.

Aunque si conozco gente que se ha ido a vivir a Madrid por "la vida de la capital" son los que menos.

Ahora bien, lo has dicho claro, has ido a Madrid porque no hay otra, no hay más remedio. Eso beneficia realmente a alguien? A ti seguro que no.

Acaso es una locura fomentar los polígonos industriales fuera de los centros urbanos?, La infraestructura logística en ciudades no capitales de provincia?

Una buena sanidad, una buena comunicación, una buena conexión en núcleos urbanos de 20k habitantes?

Eso es lo que tendríamos que hacer, y no dar beneficios económicos a las empresas que apelotonan todo en las capitales.

Los pueblos de alrededor de tales ciudades también crecerían por motivos obvios, y quizás la siguiente pandemia, que siempre hay otra, no nos pille apelotonados en Madrid (o Zaragoza, Valencia o Barcelona)

» autor: ElTioPaco

#148 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

trivi — Fri, 16 Oct 2020 12:48:29 +0000

#29 te corrijo si me lo permites, el trabajador medio en Madrid es más pobre que los trabajadores en otras zonas de España, pero en Madrid hay trabajo y eso sube mucho la media de ingresos con respecto a otros sitios.

La mayoría de la gente no migramos a Madrid en busca de la vida en la ciudad (que es un mierda) sino por necesidades laborales

» autor: trivi

#147 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 12:39:56 +0000

#146 eso es, bien! alguien que lo ha entendido!! Gracias, ahora solo hace falta que nuestros políticos se den cuenta y se convenzan.

» autor: --156389--

#146 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Wintermutius — Fri, 16 Oct 2020 12:30:29 +0000

#8 La idea no es mala, en absoluto: una Ley central del Estado, que utilice el concepto de densidad de población, renta per cápita, PIB per cápita, etc. Y a partir de ahí, unas ratios de descuento de los impuestos para empresas. O al contrario, unos handicaps en los impuestos.

De ese modo, se incentiva que la gente no busque zonas especialmente saturadas. Pero no solo Madrid. En Madrid los handicaps serían más acusados, pero por ejemplo, también habría más handicap en Valencia que en Cullera, por poner un ejemplo.

» autor: Wintermutius

#145 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Wintermutius — Fri, 16 Oct 2020 12:25:24 +0000

#30 La prehistoria duró más de 10.000 años. Supera eso.

Para invadir otro país, necesitabas casi 1 año de viajes precarios (véase Cruzadas). Ahora, cualquier operación en la otra punta del mundo, se resuelve con un vuelo de 24 horas. Es lógico que los cambios también sean más rápidos. Obviamente, esto no va a durar tanto con las Taifas, pero no porque las Taifas fueran mejores, ni mucho menos.

» autor: Wintermutius

#144 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 12:23:45 +0000

#143 Zaragoza es de las grandes, si solo miras eso, pero piensa que hay ciudades que abusan mucho más de pueblos dormitorio que otras.

Al final no solo es la población censada, sino la que hace vida, y no creo que sí miramos eso, Zaragoza este tan arriba.

Respecto al tema, si cada provincia tuviera dos o tres núcleos urbanos de 100k habitantes nos iría mejor que solo uno con 300k o 500k, la gente de los pueblos tendría infraestructuras más cerca, sobre todo ocio y sanidad.

» autor: ElTioPaco

#143 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

lectorcritico — Fri, 16 Oct 2020 12:16:22 +0000

#133 Y zaragoza es de las grandes
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Capitales_de_provincia_de_España_por_pobl
El limite superior entre 100k y 1M me parece bien.
Se deberia potenciar mas las capittales de provincia y en pueblos tambien puede haber industria.
Además de teletrabajo que permite trabajar desde casa sin desplazarte.

Las ciudades tiene muchos potenciales que no aprovecha, como reducir desplazamientos que sin embargo aumentan porque es muy grande y las empresas se emplazan donde los trabajadores no pueden vivir por el suelo caro.
U oportunidades de relaciones sociales, Con mas gente es mas probable, pero en algunas ciudades se produce un cierto aislamiento y despersonalización.

» autor: lectorcritico

#142 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 12:08:38 +0000

#140 no conozco lo suficiente a Malaysia y Singapore para decir. Pero normalmente la prosperidad depende de cosas como tener una buena localización, tener un terreno plano, tener un buen clima, tener una seguridad , y tener una buena cultura, y recursos naturales. Suiza es rica porqué está en medio de todos los estados ricos de Europa (y por su sistema bancario). Si estuviera en los Himalaya no sería igual.

» autor: Tarracon

#141 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 12:04:16 +0000

#134 Ya, eso coincide con lo que yo he dicho.

» autor: Varlak

#140 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Howard — Fri, 16 Oct 2020 12:02:53 +0000

#139 No lo veo. ¿A qué te refieres con "pintar en el mundo"? Competir ¿en qué? ¿Suiza no es competitiva? Esta claro que Malasia podría conquistar militarmente Singapur, pero ¿dónde preferirías vivir de esos dos países?

» autor: Howard

#139 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:58:09 +0000

#136 Creo que la prosperidad depende de muchas cosas, pero no tanto del tamaño.
Creo que los estados totalitarios del mundo estarían encantados en competir con una UE de 50 estados. Porque entonces sí qué no pintaría nada en el mundo.

» autor: Tarracon

#138 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:54:41 +0000

#25 Yo ni soy madrileño, ni he vivido en Madrid ni me gusta el Gob de CAM (que lo considero el Gob metropolitano de Madrid), pero creo que Madrid es la mejor carta que tenemos todos los españoles para poder competir en un mundo de ciudades globales. Desengáñate, todo 'lo último' en todas las materias sucede en las ciudades globales. Y en España necesitamos que Madrid lo sea. Yo vivo en un área metropolitana mucho más grande que Madrid, y Madrid me parece pequeño. Barcelona ni te cuento. #46 #54 #128

» autor: Tarracon

#137 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Zinch — Fri, 16 Oct 2020 11:50:01 +0000

#122 Catalunya creció entre junio 2018 y junio 2019 (los datos más recientes que he encontrado) en 93.348 personas mientras que Madrid lo hizo en 98.790.
Una grandisima diferencia, si...

» autor: Zinch

#136 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Howard — Fri, 16 Oct 2020 11:49:42 +0000

#135 Yo no discuto su poder militar, solo estoy de acuerdo con Robus en que los estados más pequeños suelen ser los más prósperos.

» autor: Howard

#135 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:47:27 +0000

#18 divide y vencerás.

» autor: Tarracon

#134 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:46:09 +0000

#31 las CCAA y provincias españolas están reproduciendo ese mismo fenómeno a menor escala desde hace tiempo. En mi provincia, la capital no deja de crecer y contrarlo todo. E igual con las capitales autonómicas. Mira Sevilla. Mira Zaragón.

» autor: Tarracon

#133 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 11:45:23 +0000

#128 estoy completamente de acuerdo.

Yo vivo en Zaragoza, ciudad mediana donde en coche llegas a cualquier parte en menos de media hora, tanto si vives en la ciudad como en un pueblo dormitorio.

Estamos "cerca" de los 700k habitantes, y personalmente yo ya no la dejaría crecer más.

Más aún teniendo en cuenta que la provincia tiene menos de un millón de habitantes, me centraría en aumentar la infraestructura de calatayud, que tiene 20k habitantes.

» autor: ElTioPaco

#132 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Pérfido — Fri, 16 Oct 2020 11:44:41 +0000

#96 demuéstralo.

» autor: Pérfido

#131 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:44:07 +0000

#32 Los alemanes van camino de lo mismo. Solo hay que ver las estadísticas de Berlín. Y si no ha sucedido antes es porque Berlín estaba partido en dos por un muro hasta hace 'poco'.

» autor: Tarracon

#130 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:42:09 +0000

#82 Alemania va por el mismo camino. Y si no ha sucedido antes en Alemania es porq Berlín estaba partido en dos por un muro hasta hace 'poco'. Es la misma inercia en todos los países. Y por cierto, el mismo fenómeno ocurre en las CCAA y en las provincias españolas.

» autor: Tarracon

#129 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 11:39:06 +0000

#112 el corredor mediterraneo y la via de la Plata debería ser prioridad de todas las administraciones implicadas. En lo demás no estoy de acuerdo .

» autor: Tarracon

#128 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

lectorcritico — Fri, 16 Oct 2020 11:33:30 +0000

#25 Se estan tomando decisiones para acrecentar el problema.
Una ciudad tiene muchas ventajas. La gente puede acceder a mas servicios o trabajos sin moverse tanto. Cuesta menos poner alcantarillado, cables y tubos. Se forma masa critica para muchas cosas, transporte colectivo, aeropuerto espectaculos.
Sin embargo, a partir de cierto tamaño no hay apenas mas ventajas y crecen los problemas: Contaminación, traer los suministros de más lejos.
Muchas cosas las podemos hacer porque hay petroleo pero si no lo hubiese muchas ciudades no serian viables.

Seria más optimo que ciudades no pasasen de cierto tamaño y se hiciesen otras ciudades que tendria una masa critica optima para tener la mejor relacion ventajas/Desventajas.

Debemos ver si ponemos cambiar los problemas generalizados que hay en el planeta.

» autor: lectorcritico

#127 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 11:31:30 +0000

#108 más de 100 anhos tardó un tren a vapor de la Meseta a Galicia. Como comprenderás, consideraré 18 meses eficacia suprema.

Además, ni que la velocidad fuese virtud en Espanhistán!!

» autor: --590672--

#126 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 11:30:21 +0000

#109 qué?

» autor: --590672--

#125 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

colomer — Fri, 16 Oct 2020 11:21:37 +0000

#118 Estás equivocado. Si el hub fuera Alicante, sería mucho más barato enviarlo a Alicante y de ahí a Barcelona que a Barcelona directamente. En mercancías, el puerto de Valencia es más importante que el de Barcelona así que es muy probable que un contenedor chino se descargue en Valencia y se vuelva a cargar con destino a Barcelona en vez de ir directo. Y este es el problema, que las economías de escala mandan muchísimo y entonces el hub acaba en la ciudad grande, realimentando la situación.

Irlanda es un país pequeño que se ha adaptado y especializado. Pero no se puede extrapolar alegremente. Pero marca el camino. No en los impuestos sino en la especialización.

» autor: colomer

#124 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 11:19:33 +0000

#120 por supuesto que la gente tiene que vivir donde quiere, pero lo que no se debe permitir es que los recursos sean consumidos en muy pocos puntos y cada vez quitar más recursos del resto de lugares.

Así claro que la gente quiere irse del campo, no te jode, a 100 km del médico más cercano, cómo va a querer quedarse.

» autor: ElTioPaco

#123 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 11:16:08 +0000

#119 No he dicho que ZP en concreto fuera centralista..... Comparativamente ZP era el menos centralista de todos, hizo concesiones a las zonas periféricas y se le echaron al cuello por ello porque el sistema es centralista, aunque tenga momentos puntuales de concesiones. Que Rajoy sea gallego o Gonzalez andaluz es totalmente irrelevante, hablo de políticas, no de donde nació cada uno... ....

» autor: Varlak

#122 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--499189-- — Fri, 16 Oct 2020 11:15:02 +0000

#106 entre ir a Madrid o Barcelona, a igualdad de salario, trabajo y proyección de futuro, está claro si no hablo catalán y si español. Y si tienes hijos en edad escolar ni te cuento, ¿para qué martirizarlos con inmersión en catalán? Otra cosa es que os negueis a reconocerlo. Peor para vosotros si dejais de ser atractivos y competitivos.

» autor: --499189--

#121 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pandacolorido — Fri, 16 Oct 2020 11:06:01 +0000

#80 Si comparas el PIB por capita de las provincias colindantes a Madrid con el de las provincias colindantes a Barcelona, los datos desmienten esa idea.

Aunque es un poco tramposo que Barcelona la compares con 3 provincias y que Madrid lo compares con toda España.

La economía en Barcelona se concentra proporcionalmente a su población con respecto al resto de Cataluña. La economía en madrid se concentra proporcionalmente muy por encima con respecto a su población.

» autor: pandacolorido

#120 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--651831-- — Fri, 16 Oct 2020 10:52:18 +0000

#66

Yo creo que la gente debe vivir donde le salga de ahí, en libertad.

Yo no me mudo a un pueblo básicamente porque es una mierda, no hay trabajo de lo mío.

Ahora, lo único llamativo de vivir en un pueblo es el precio del suelo y la vivienda, si la tendencia al teletrabajo se implanta de forma definitiva y el 5G en España obtiene una buena cobertura rural, otro gallo cantaría.

Creo que librarnos de las cadenas de la presencialidad puede traernos muchas cosas buenas, entre ellas esta.

Por otra parte, no estoy con aquellos que afirman rotundamente que el problema de la España vaciada es contemporaneo y que viene de la acumulación de capital en las grandes ciudades, creo que es anterior a esto, es decir, España "siempre" estuvo vacía, (la acumulación porcentual de población actual es similar a la de la reconquista) y que comprender este punto puede ayudarnos a resolver el problema de forma más eficaz que este tipo de noticias.

www.niusdiario.es/sociedad/anomalia-europea-espana-vacia-origen-reconq

» autor: --651831--

#119 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 10:52:11 +0000

#110 ZP centralista???? No sé, la verdad. Rajoy es gallego. ZP de leon. Gonzalez andaluz.

» autor: dyc

#118 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 10:51:22 +0000

#117 no es lo mismo, si la mercancía va a venderse en Barcelona no tiene sentido bajarla en Alicante, y vaya por delante que se nada de puertos. Pero fíjate que a Irlanda les funciona, ellos tienen los impuestos más bajos, consiguen que se localicen allí las empresas en vez de en Alemania, España, etc. Y la gente se va allí a vivir, de hecho en 10 años han aumentado un 10% su población si no más. Y sinceramente no se van por el buen clima, la gente, la oferta cultural, etc. Si no porque hay trabajo y hay oportunidad.

» autor: --156389--

#117 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

colomer — Fri, 16 Oct 2020 10:47:40 +0000

#8 Eso no es así. Por mucho que rebajes las tarifas del puerto de Alicante, si no hay rotación, no vas a tener barcos descargando y moviendo contenedores.

Uso los puertos porque aquí es imposible que compita Madrid, y aún así pasa lo mismo.

» autor: colomer

#116 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

colomer — Fri, 16 Oct 2020 10:45:32 +0000

#12 Con la informática y automatización las economías de escala se vuelven más importantes.

Por ejemplo y para evitar nombrar a Madrid, los puertos. Un gran puerto atrae muchos más contenedores que dos puertos medianos. Si pretendes ser importante en las rutas marítimas, tienes que tenerlo todo centralizado y especializado. En España solo hay cuatro o cinco grandes puertos. Si quieres que haya 10, lo que pasará es que Marsella y Marruecos se convertirán en hubs y aquí no habrá nada.

» autor: colomer

#115 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--651831-- — Fri, 16 Oct 2020 10:44:45 +0000

#75 Escribe un libro distópico por favor

» autor: --651831--

#114 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Alexsor14 — Fri, 16 Oct 2020 10:40:58 +0000

#45 Cosa de gustos personales. Yo tenía todo eso que tú dices y salí por patas en cuanto pude. Por muchos motivos, pero en resumen, el pueblo (y sus gentes) no eran para mí. Y ahora tan feliz en Madrid, con el Parque del Oeste y la Casa de Campo a 10-20 minutos andando de mi casa, y la Sierra para festivos y findes, sin que me hayan robado el móvil o la cartera jamás, y eso que soy un despistado, haciendo las gestiones en mucho menos tiempo que el que tardaba cuando tenía que incluso coger el coche para ir al sitio donde me las hacían (bendito certificado digital, quién lo hubiera tenido entonces) porque las instituciones no estaban en mi pueblo (ni ayuntamiento por no tener, eramos pedanía) y organizando mi tiempo de maravilla, con mil y una opciones que en el pueblo sencillamente no tenía o me obligaba a ir a la ciudad.

Y sí, me cruzo con mucha más gente de la que me gustaría y chupo más contaminación, entre mil y otros problemas (precio de la casa, tiempos de transporte...). Pero poder salir de casa y tener todas las opciones que te da la ciudad, todos los escenarios, toda la variedad, todos los recursos... No lo cambio. Y sí, hay mucha gente, pero camino dos manzanas y no me conoce ni Dios.

Lo importante es que los recursos se repartan para que cada uno pueda estar donde se sienta a gusto y feliz, no entrar en una discusión absurda pueblo vs. ciudad, centro vs. periferia, rural vs. urbano... Cada quien que busque su nido y que el Estado ponga trenes y carreteras sin pasar por Madrid. Lo firma un madrileño.

» autor: Alexsor14

#113 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Alexsor14 — Fri, 16 Oct 2020 10:27:53 +0000

#27 Hombre, te diré que a lo mejor el problema también lo tenías tú. Ya sé que es tentador aplicar la experiencia personal a la general, pero vamos... Hay gente para todo, tú necesitabas campo y montaña para ser feliz, yo necesitaba huir de ese mundo porque me ahogaba en la endogamia, el cotilleo del pueblo, la crueldad de la gente y la falta de recursos (no me refiero a económicos, sino intelectuales). Mientras aquí encontré a gente maravillosa que me han apoyado siempre y dado oportunidades con ni las que hubiese soñado, en un ambiente de trabajo genial. Puede ser que haya tenido suerte, pero también que tú hayas tenido mala. No lo sabemos.

Pero esa es sólo y únicamente mi experiencia en mi pueblo y en la ciudad, no me atrevo a aplicársela a nadie más ni a condenar a toda una zona por mí. En mi caso, salir del pueblo y pasar a Madrid fue el inicio de la mejor etapa de mi vida, aceptando lo que perdía (porque se pierden cosas) y los inconvenientes de la gran ciudad (que las tiene), pero abrazando todo lo que me dio, que fue mucho más. Ahora el pueblo, de vacaciones y para ver a mi madre, y mira, en pequeñas dosis hasta me he reconciliado con él. Y viene bien para disfrutar del silencio y el campo. Pero volver ni loco.

Lo importante es que todas las regiones tengan recursos de todo tipo para que la gente pueda aposentarse donde se sientan mejor y encaje mejor con su forma de ser y de vivir, sin que sea necesario que gente como tú se vea "obligada" a vivir en una gran ciudad ni gente como yo "condenada" a vivir en un pueblo. Ahí la problemática de la noticia. Pero problemas y mala gente hay en todas partes, sólo cambia el ritmo y el escenario.

» autor: Alexsor14

#112 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Paucat — Fri, 16 Oct 2020 10:26:35 +0000

#10 Una cosa son las tendencias y otra el boicot.
Boicotear a las zonas que pueden competir con Madrid es una tendencia española.
Léase, corredor Mediterráneo, accesos al Puerto de Barcelona, AVE radial, gestión de aeropuertos, etc.

» autor: Paucat

#111 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

kyle — Fri, 16 Oct 2020 10:20:19 +0000

#75 oh, no te preocupes, el rural seguirá quedando pero convertido en grandes latifundios explotados por multinacionales como monsanto. Estamos jodidos.

» autor: kyle

#110 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 10:16:04 +0000

#107 Si se entiende, el poder establecido quiere que todo pase por Madrid, te lo estamos diciendo, la teoria de los sobres no tiene sentido siendo el AVE una de las cosas que más sobres mueve y siendo Valencia durante décadas seguramente la comunidad que más sobres movía. La única explicación es el centralismo político

» autor: Varlak

#109 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 10:12:53 +0000

#37 Ves? Lee a #61 y ahi tienes una de las razones por las que esas cosas no existen.

» autor: dyc

#108 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 10:12:09 +0000

#58 En 18 meses da para hacer el ave a algun sitio

» autor: dyc

#107 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 10:11:22 +0000

#59 yo ahi no discuto. Eso es algo que deberia hacerse, y es de sentido comun. Será que no ha generado las comisiones suficientes porque si no, no se entiende.

» autor: dyc

#106 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Zinch — Fri, 16 Oct 2020 10:01:19 +0000

#98 "Nadie con dos dedos de frente y medianamente informado quiera venir aquí"
Dios, cada vez sois mas ridiculos...

» autor: Zinch

#105 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 10:00:09 +0000

#98 hombre decir que el catalán es un problema... No hay por donde cogerlo, que eso dificulta en cierto modo que gente de España venga, pues puede ser, pero vamos que va gente de Rumanía, de Francia, de Italia, Portugal... Y aquí están, hablando inglés y entiendo cómo puede el castellano y el catalán.

» autor: --156389--

#104 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 09:57:44 +0000

#102 muy bien pero no estamos discutiendo si Barcelona o Cat están tan concentradas como el resto de España. Que lo están o puede que lo estén si no que España está concentrada en Madrid y Bcn y que a la larga Madrid aún absorberá más gente incluso de Barcelona. Y que esto es un error y solo hace que causar problemas al país y por tanto a su población. Por resumir.

» autor: --156389--

#103 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Zinch — Fri, 16 Oct 2020 09:56:51 +0000

#72 Si, es cierto. A las decenas de miles de extrangeros que viven en catalunya se les mete en un gulag y se les alimenta con tranchetes...

» autor: Zinch

#102 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

eugefu — Fri, 16 Oct 2020 09:44:39 +0000

#68 Con la diferencia de que Barcelona tiene una economía muchísimo más parecida a la de Madrid que a la de Cáceres o Badajoz. Keep trying.

» autor: eugefu

#101 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

RadL — Fri, 16 Oct 2020 09:44:29 +0000

Teletrabajo, forzar teletrabajo en todos los puestos que se pueda, es la única manera de evitar esa situación.
Si tu trabajo consiste en usar un ordenador, no deberías por que tener que desplazarte.
Mientra a las empresas no se las penalice por obligar a sus empelados a ir a una oficina física cuando no sea estrictamente necesario, la gente se verá forzada a tener que vivir en las grandes capitales o muy cerca de ellas.

Además esto soluciona otros problemas como reducción de trafico, contaminación, precio de vivienda, abandono de áreas rurales, conciliación familiar... los beneficios son tantos que aun no entiendo como ningún partido político lo tiene en su programa.

» autor: RadL

#100 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

zilvika — Fri, 16 Oct 2020 09:43:48 +0000

#1 claro, de país vasco y cataluña no se ha hablado nunca.

» autor: zilvika

#99 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 09:40:54 +0000

#97 Depende de si eras un murciano musulmán, judío o cristiano.

También viviría mejor un Sirio que formaba parte de un imperio o uno que viviera en Constantinopla.

» autor: DanteXXX

#98 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

xizor — Fri, 16 Oct 2020 09:40:33 +0000

#84 pues no creo que la solución sea decir "vamos a enseñar a nuestros críos un idioma que no usa nadie más y vamos a asegurarnos de que nadie con dos dedos de frente y medianamente informado quiera venir a vivir aquí".

En Cataluña partían con una posición perfecta para triunfar, porque salieron de la dictadura con más infraestructuras que nadie, pero se empeñaron en tirarlo todo por tierra con el nacionalismo. No quieren irse porque hayan visto un problema. Han creado un problema por querer irse.

» autor: xizor

#97 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Howard — Fri, 16 Oct 2020 09:38:47 +0000

#70 Sí, eso es verdad, pero en esa época un murciano viviría posiblemente mejor que un inglés.

» autor: Howard

#96 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

porto — Fri, 16 Oct 2020 09:35:24 +0000

#1 Así es. Y aunque sea un fenómeno global, en España es bastante mayor que en otros países.

» autor: porto

#95 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Mk22 — Fri, 16 Oct 2020 09:34:14 +0000

Vivimos en la época de las grandes ciudades. Cualquier resistencia es inútil.

» autor: Mk22

#94 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--193513-- — Fri, 16 Oct 2020 09:33:11 +0000

#14 es que Franco no comenzó la industrialización, siguió la senda marcada, igual que ahora los guardianes de los borbones hacen lo mismo. Quieren vender España, y lo primero es desindustrializarla, después condenarnos a la miseria y tercero vendernos como perros. Los primeros serán Canarias, Ceuta y Melilla, sino venden alguna isla de Baleares antes.

» autor: --193513--

#93 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

PAUL2 — Fri, 16 Oct 2020 09:19:56 +0000

#1 Los ponemos en Teruel si te parece. La envidia es infinita... y no soy de Madrid ni Barcelona pero ya aburre.

» autor: PAUL2

#92 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--193513-- — Fri, 16 Oct 2020 09:14:38 +0000

#53 Claro es populista porque se ataca a Madrid, si se atacara a Andalucía o a Murcia, ya daría igual, total son comunidades que han enviado sus recursos humanos a País Vasco, Cataluña y Madrid por la reordenación y desindustralización borbónica impuesta a finales del siglo XIX. Similar a la desindustralización que fue ordenada por Europa en España entonces, y que solo han mantenido el norte, mientras el sur nos dejaron las miajas del turismo que claro, ahora nos quitan, porque los borbones y la derecha nos quieren vender como a perros [y lo están haciendo a través de fondos de inversión].

» autor: --193513--

#91 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Rocio_Siri — Fri, 16 Oct 2020 09:12:02 +0000

Pues con la nueva situacion laboral y tele trabajando esposible que la situación se revierta. ♧

» autor: Rocio_Siri

#90 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 09:08:42 +0000

#79 Hombre si lo dice con esa elegancia como no me voy a plegar a sus exigencias.

A partir de ahora escribiré como usted guste.

Un saludo desde Gerona!

» autor: DanteXXX

#89 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 09:08:06 +0000

#22 mucha más gente de la qué crees. Nada más que en vez de Agar un 30% de irpf pagues un 20% ya verás como se pirran por ir. Y eso es sólo un ejemplo. Luego lo mismo con el impuesto de sucesiones y donaciones, en los pueblos 0 euros... Sociedades un 12 en vez de un 25.... Se arreglan todos los problemas de España en un plumazo.

» autor: --156389--

#88 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 09:07:40 +0000

#87 Eso es. Lo comentaba en comparación con ese mismo hecho aplicado a las Castillas o Andalucía.
Ya que en estos sitios no hay ni mucho menos esa diferencia tan grande entre provincia capital y el resto.

» autor: DanteXXX

#87 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 09:04:48 +0000

#85 vale hablas de la provincia.ok

» autor: --156389--

#86 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--84408-- — Fri, 16 Oct 2020 09:04:21 +0000

Gracias a mi trabajo he podido viajar durante 20 años por todo el país, resido en Madrid y he podido constatar que en cualquier capital de provincia se vive mejor que en Madrid. Es posible que las posibilidades laborales sean distintas, pero el coste de la vida así como las complicaciones de la misma creo que compensan la bajada de ingresos. El tiempo en llevar a los niños al colegio, los desplazamientos a supermercados, la menor contaminación, el acceso a hospitales, etc. Yo creo que se vive mejor fuera de Madrid, ahora bien, los sueldos y la capacidad para cambiar de trabajo no es la misma, claro está. Sinceramente pienso que Madrid es un sitio para aprender, trabajar y luego en cuanto tengas oportunidad y hayas hecho dinero, sal fuera y vive una vida más tranquila.

A nivel empresa es dificil abstraerse de Madrid, los clientes potenciales que tienes dentro así como la simplificación de la logística para distribuir a toda España, es bastante diferencial.

» autor: --84408--

#85 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 09:02:58 +0000

#83 es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_Cataluña

Total de la provincia de Barcelona (2012): 5Â549 224
Representa el 73,3 % de la población de Cataluña
Representa el 11,8 % de la población de España

» autor: DanteXXX

#84 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 09:02:36 +0000

#77 pues fíjate que creo que ellos en parte piden la independencia porque han visto el problema hace años. Otra cosa no pero los catalanes son bastante visionarios. Ahora que la forma de intentarlo ha sido del todo disparatada y burda y ha hecho que aún ahonden más en el problema, pues sí, probablemente sí.

» autor: --156389--

#83 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 09:00:19 +0000

#73 Barcelona con sus pueblos de alrededor supone 3 millones de los casi 7 que tiene Cat. Eso no es ni el 50%.

» autor: --156389--

#82 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 08:57:58 +0000

#13 te equivocas, es un fenómeno que muy pocos países lo han atajado. Y es que ve tú y dile ahora a Madrid e incluso a Barcelona que se les ha terminado la fiesta y que sus activos (pisos, oficinas, locales) no van a revalorizarse en muchos años. Que van a perder población en favor de otras zonas. Esto sería una verdadera solidaridad, pero ahí van 15 millones de votantes que dan miedo como reaccionarán pese a que es lo mejor para el país. Y si Alemania por ejemplo lo ha hecho mucho mejor.

» autor: --156389--

#81 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

cheddar — Fri, 16 Oct 2020 08:57:41 +0000

#54 En la antigüedad , lo que primaba era la seguridad. Era una temeridad pretender vivir en lugares alejados. Al igual que en la costa, ahora masificada, no vivían cerca para evitar invasiones por mar. Ahora mismo, ese preámbulo está totalmente obsoleto. Te aseguro ,que mucha gente que se ha tenido que mudar a grandes ciudades por motivos laborales, se iría a ciudades mucho más pequeñas o a pueblos , si se le diese la oportunidad. La pandemia podría abrir esta vía , con teletrabajo. Estas personas generarían ingresos en esas zonas y se crearía vida econòmica a su alrededor, ayudando a sostenerla no solo con pensionistas. Entiendo que para ti , lo más de lo más es vivir en Madrid, pero hay más mundo fuera.

» autor: cheddar

#80 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

saren — Fri, 16 Oct 2020 08:57:27 +0000

#76 No, estoy diciendo que Barcelona es a Cataluña lo que Madrid a España. De hecho lo es incluso más. La economía catalana se encuentra mucho más concentrada en Barcelona que la española (en su conjunto) en Madrid.

» autor: saren

#79 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:56:22 +0000

#69 me importa dos cojones: respeta las culturas que dices que son espanholas. Y si no son espanholas porque tienes que traducir los nombres, quiere decir que son otra nación o pueblo.

» autor: --590672--

#78 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

TXTSpake — Fri, 16 Oct 2020 08:51:08 +0000

Antes en Andalucía pasaba lo mismo con Sevilla, pero por alguna razón que desconozco, Málaga le está comiendo la tostada.

» autor: TXTSpake

#77 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

xizor — Fri, 16 Oct 2020 08:50:39 +0000

#12 la red en estrella es lógica en un país que es casi redondo. Los hub aeronáuticos son caros y las compañías los ponen donde les van a ser rentables, uno por país o incluso por continente. El problema de España es que desde que se murió Franco a Cataluña y a Euskadi dejaron de darles mimitos y tuvieron que buscarse sus propias habichuelas como los demás, y ensimismados en su aldea han perdido el tren.

En Euskadi se nota menos porque tienen un régimen fiscal que les da más recursos, pero destacan en industria "antigua", lo que le dará problemas en el futuro, pero Cataluña juega con las mismas reglas que los demás y tiene unos dirigentes que solo piensan en la aldea. Pues en Madrid en los coles se quiere enseñar inglés, eso explica muchas cosas.

Pueden quejarse los de otras provincias, pero no los de Cataluña porque si pierden el tren es porque se han empeñado mucho en perderlo.

» autor: xizor

#76 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pandacolorido — Fri, 16 Oct 2020 08:48:44 +0000

#56 Disculpa, ¿me estás diciendo que allí donde hay más población hay más PIB?

Valla no me lo experaba.

» autor: pandacolorido

#75 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

cheddar — Fri, 16 Oct 2020 08:46:42 +0000

#46 Pues a ver qué coméis. En las ciudades os creéis el ombligo del universo, pero para vivir ahí, necesitáis al rural. Cuando os deis cuenta de que pocos somos los que quedamos , la mayoría muy ancianos, ya será tarde. El abandono del rural sòlo traerá hambre . Os acabareis comiendo unos a otros. Ahora, a nivel estratégico, a la hora de controlar a la poblaciòn o de atacar a otro país, cuanto más concentrada esté la poblaciòn , mejor. Me parece increíble que no os deis cuenta

» autor: cheddar

#74 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--622877-- — Fri, 16 Oct 2020 08:46:25 +0000

#34 Pero es que el ave de madrid a valencia lo haces igual, es añadir una via más.

» autor: --622877--

#73 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 08:44:37 +0000

#71 Creo que cualquier provincia de Andalucía tiene más habitantes que los que tiene Lérida, Gerona o incluso Tarragona.

El centralismo de Cataluña es muy exagerado y Barcelona supone más del 80% de los habitantes de dicha Comunidad. Eso no pasa en ninguna otra.

» autor: DanteXXX

#72 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Topomar — Fri, 16 Oct 2020 08:44:34 +0000

#12 donde te aceptan y te dan trabajo sin preguntarte de dónde vienes, que piensas, que eres? Dónde no te imponen localismos? En Barcelona ya no.

» autor: Topomar

#71 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 08:40:13 +0000

#35 les pasa lo mismo, pero concentran en Barcelona intentando compartir con Madrid. El problema es que ya no les está funcionando y Madrid les quita talento. Aún así no se pueden comparar los pueblos de Cataluña que tienen muchos más habitantes y vida que los de castillas, Extremadura, Andalucía, Galicia e incluso Aragón.

» autor: --156389--

#70 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 08:40:07 +0000

#18 Un caramelito para cualquier reino más poderoso. Sino mira dónde están las taifas ahora.

» autor: DanteXXX

#69 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 08:37:59 +0000

#64 En castellano, que es el idioma que estaba utilizando, simplemente no se dice así.

» autor: DanteXXX

#68 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 08:37:42 +0000

#60 eso es como si me dices que con Cáceres y Badajoz, Extremadura está más concentrada que Madrid. Osea se nada.

» autor: --156389--

#67 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

saren — Fri, 16 Oct 2020 08:35:50 +0000

#63 Bua, gracias. Respiro genial, ¿y tú tras leer #56 cómo te va?

» autor: saren

#66 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 08:35:22 +0000

#54 dios, eres de esos de la gilipollez de "me lleva la contraria=utopía socialista" tendrías que mirartelo que seguro que cuando alguien te suelta un "facha" te revuelve las tripas.

Respecto al tema que acontece, dentro de que escribir "planificar sus vidas forzándoles a asentarse en núcleos de población más pequeños y desasistidos." Es otra gilipollez de primera categoría, diré que hay algo que has pasado por alto.

Un término intermedio, que pasa por primero, no reducir la asistencia ya existente fuera de núcleos urbanos, y segundo, dado que tenemos una infraestructura radial de primer nivel, reforzar la infraestructura periférica que no pase por Madrid.

Porque es que encima sois así de señoritos, que no es que solo penséis en las ciudades grandes, solo pensáis en Madrid. Y al resto de España, que le den por el culo.

Pero bueno, ya se ve lo que ocurre en una ciudad superpoblada en tiempos de pandemia, suerte con eso.

» autor: ElTioPaco

#65 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

eugefu — Fri, 16 Oct 2020 08:33:28 +0000

No sabía que eras pro Tabarnia. ¡Por una Cataluña liberada del yugo centralizador de Barcelona!

» autor: eugefu

#64 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:32:00 +0000

#35 Lleida, Girona... consellerias, Catalunya. De nada.

» autor: --590672--

#63 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:31:34 +0000

#20 te han dado un buen zasca. #44

Te encuentras bien? Respiras?

» autor: --590672--

#62 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:31:00 +0000

#17 Échale la culpa al estado hispanhistanhí y a su deficiente configuración,

» autor: --590672--

#61 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:30:28 +0000

#37 Barcelona quiere comunicarse con Europa, no con África del Norte. Eso del AVE a Sevilla fue un reclamo de los senhoritos andaluces aprovechando que estaba en la Moncloa su compadre González.

» autor: --590672--

#60 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

eugefu — Fri, 16 Oct 2020 08:30:22 +0000

#7 Con Barcelona, Cataluña está más centralizada que España con Madrid.

» autor: eugefu

#59 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 08:29:45 +0000

#47 pero qué dices, si llevan desde finales del siglo pasado reclamando lo que se conoce como el corredor del mediterraneo y aún no hay ni si quiera una forma de ir por autopista sin pagar peaje...

reportajes.lavanguardia.com/corredor-mediterraneo-corredor-central/

Conectar los puertos de valencia, alicante, etc con europa a traves de barcelona/francia sería de una importancia logística obvia, pero no se hace, y no es porque no se pida es porque no se quiere. El gobierno, desde la llegada de los borbones en el 1700, quiere que todo pase por Madrid, corriente que se vió continuada y amplificada durante el franquismo y que aún se sigue manteniendo. Si de verdad crees que Torrá deberia pedir conectar el ave a valencia es porque te faltan datos, porque insisto en que se lleva 2 décadas pidiendo y ni si quiera hay un proyecto para hacerlo (el proyecto es hacer que los trenes normales de ancho europeo lleguen hasta valencia. Si, un tren de mercancias frances o italiano debe también pasar por madrid para llegar a valencia...

Luego la gente se pregunta porqué la gente de la periferia no se siente bien tratada....

» autor: Varlak

#58 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:28:59 +0000

#24 yo haría Catalunya independiente y que el pueblo catalán decida lo que es mejor.

» autor: --590672--

#57 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:28:12 +0000

#46 Madrid tiene la mentalidad de una aldea gigante. Con perdón de las aldeas. Pero el pensamiento de minions no se lo quita nadie.

» autor: --590672--

#56 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

saren — Fri, 16 Oct 2020 08:27:21 +0000

#44 También hay poca diferencia en PIB per cápita entre Madrid y las siguientes 4 provincias.

Para nada, has usado el PIB per cápita para maquillar la situación. El PIB nominal de Barcelona se encuentra en el segundo más alto de España con 163 millones, mientras que la siguiente provincia catalana (Tarragona) no se encuentra hasta el 11º puesto con 23 millones. Gerona el 18º con 21 millones y Lérida la 27º con 12 millones.

Sí, Barcelona es a Cataluña lo que Madrid a España. Ya que estaba he hecho unos cálculos básicos, Barcelona representa el 74% de todo el PIB catalán mientras que Madrid "solo" representa el 19% de todo el PIB español. Barcelona es, de hecho, más Madrid que Madrid.

» autor: saren

#55 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:27:21 +0000

#13 cuánta mediocridad de mierda! Quedarse como estamos y ver todo degradarse! Y aún así no hacer nada!

» autor: --590672--

#54 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Strombat — Fri, 16 Oct 2020 08:17:20 +0000

#25 No, la solución es prohibir la tendencia natural de la gente desde la era mesopotámica a agruparse en grandes urbes donde prolifera el comercio y los servicios, y planificar sus vidas forzándoles a asentarse en núcleos de población más pequeños y desasistidos. Porque sí, por apriorismos como "volver a llenar la España vaciada" y porque eso encaja en ideologías más o menos retorcidas y estéticas sobre cómo deben ser las cosas.

Sería la ruina total, pero... qué utopía socialista tan mona nos habrá quedado!

» autor: Strombat

#53 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--590672-- — Fri, 16 Oct 2020 08:17:20 +0000

#4 no. Siempre ha sido Madrid. Y en castellano. Por qué no dan las noticias en gallego para todo el territorio? No dicen que también es una lengua espanhola? Por qué las televisiones tienen su sed en Madrid? Por qué te votan los fascistas a esta mierda de comentario mentiroso y populista?

» autor: --590672--

#52 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--485175-- — Fri, 16 Oct 2020 08:15:55 +0000

Bueno... no todo el talento ... yo me resisto a ser succionado ... aunque es verdad que parte de mi actividad repercute en Madrid y París y Ferrol ....

Soy experto en aspiración de riqueza ...

» autor: --485175--

#51 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--632753-- — Fri, 16 Oct 2020 08:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#50 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

slender_1 — Fri, 16 Oct 2020 08:11:35 +0000

MADRIZ INDEPENDENCIA YA!

» autor: slender_1

#49 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 08:11:33 +0000

#46 oh como a ti te gusta no es un problema, me encanta.

Que tal el metro de Madrid en tiempos de pandemia, bien? Y el precio del suelo? Genial?.

Nos vemos cuando termine la pandemia, si sobrevivis a ella.

» autor: ElTioPaco

#48 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tuatara — Fri, 16 Oct 2020 08:11:26 +0000

#27 Justo es lo que me obligo a recordar cuando vuelvo a sentir la espinita de seguir en empresas AAA. Se me va la tontería en cuanto pillo el coche, y en unos minutos estoy caminando descalzo por la orilla sin nadie más a la vista que mi pareja.

» autor: Tuatara

#47 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 08:08:58 +0000

#34 No si yo estoy de acuerdo en eso, pero cierto es que ningun politico ha querido hacerlo, y ni siquiera las comunidades parecen haberse puesto de acuerdo. Yo creo que si Torra lo pide fuerte en lugar del referendum sanchez se lo da

» autor: dyc

#46 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--632753-- — Fri, 16 Oct 2020 08:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#45 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tuatara — Fri, 16 Oct 2020 08:06:51 +0000

Mucho tendrían que pagarme, muchísimo, para que volviera a una capital. Hay cosas que no están incluidas en la nómina.

- Tiempo que tardo en salir del centro y caminar por un paraje natural.
- Número de personas que me tengo que cruzar cada día.
- Número de veces que tengo que palpar que aún tengo el móvil y la cartera.
- Tiempo que tardo en desplazarme para hacer mis gestiones.
- Posibilidad de organizar en poco tiempo algo al aire libre con mis amigos/familia.

Ya sólo lo primero, necesita ser compensando con una cantidad absurda de dinero. Estoy muy contento viviendo en la marginalidad, periferia, provincia, rural, como se le quiera llamar. Y sólo me cuesta 1000 euros al mes disponer de monte, playa, pajarillos, arboledas y tranquilidad a 10 minutos de mi casa.

» autor: Tuatara

#44 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pandacolorido — Fri, 16 Oct 2020 08:06:19 +0000

#20 Barcelona 29381
Tarragona 29989
Girona 28356
Lleida 28759

La diferencia de PIB per cápita es mínima entre las provincias catalanas, Barcelona no es ni siquiera la primera. Creo que has hablado por hablar y has metido la pata.

» autor: pandacolorido

#43 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Maegruin — Fri, 16 Oct 2020 08:04:30 +0000

#22 Te sorprendería que mucha gente se iría a trabajar a un sitio donde pague la mitad por una casa y gane en calidad de vida evitando contaminación y atascos, a costa incluso de ganar menos.

Lo de que haya menos empresas se resuelve precisamente deslocalizando, en los casos que se pueda claro. Lo irónico es que en vez de incentivar la localización de empresas en otras zonas son las regiones más ricas las que pueden permitirse el lujo de bajar impuestos para atraerlas, con lo que al final el problema se va agravando cada vez más.

» autor: Maegruin

#42 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--581855-- — Fri, 16 Oct 2020 08:04:06 +0000

#5 A nivel de provincias. ¡Viva Tarragona libre!

» autor: --581855--

#41 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--410220-- — Fri, 16 Oct 2020 08:04:02 +0000

#27 Este comentario debería estar el primero de la noticia.

» autor: --410220--

#40 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Mikeien — Fri, 16 Oct 2020 08:03:32 +0000

Al final va a resultar que España no se rompe ni por Cataluña ni por el País Vasco, sino por Madrid.

Teruel Existe solo ha sido el principio, dentro de 3 años tendremos algún otro "existe" y dentro de 8 se habrá extendido por toda la geografía pidiendo un reparto de las instituciones del estado: empezando por las instituciones y siguiendo por los propios ministerios; el agricultura a Badajoz, el de Industria a Bilbao, el de turismo a Las Palmas, educación a Salamanca... (son solo ejemplos). Y mientras los nacionalismos Vasco y Catalan estarán ya absolutamente disparados gracias al Madrid nos roba (que como dice Ayuso es España) y esta vez de verdad.

Se nos va a quedar una España preciosa.

» autor: Mikeien

#39 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--410220-- — Fri, 16 Oct 2020 08:02:06 +0000

#22 Pues mucha gente que se va a Madrid porque no le queda otra. Yo ahora mismo estoy en bolsas de empleo por todo el país, y si me llaman de Madrid pues iré, pero precisamente esa región y Andalucía son a las que menos gracia me haría tener que ir. Antes que irme a Madrid me voy a un pueblo o a una ciudad pequeña con mucho gusto.

» autor: --410220--

#38 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 08:00:14 +0000

#5 Lo primero que debería hacer la Generalitat es llevarse consellerias a Gerona, Tarragona o Lérida.

Barcelona aglutina todo el poder político de Cataluña.

» autor: DanteXXX

#37 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Raziel_2 — Fri, 16 Oct 2020 07:59:39 +0000

#24 De Barcelona a Sevilla sin pasar por Madrid, no. Ahora habrá que mirar como está el tren entre Galicia y Cataluña por el Cantábrico, Cataluña por el Mediterráneo hasta Andalucía... etc.

» autor: Raziel_2

#36 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Dene — Fri, 16 Oct 2020 07:58:37 +0000

Aspirador de la riqueza y ventilador de la mierda

» autor: Dene

#35 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

DanteXXX — Fri, 16 Oct 2020 07:58:13 +0000

#7 A ver si te crees que Lérida, Gerona o Tarragona tienen muchas consejerias de la Generalitat o muchas sedes de empresas afincadas en Cataluña.

» autor: DanteXXX

#34 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 07:57:36 +0000

#24 Hombre, de Barcelona a Sevilla no porque te pilla de camino, pero a lo mejor de Barcelona a Valencia si, llámame loco, que para ir de la segunda ciudad más grande de España a la tercera, en vez de recorrer 350km tengas que hacer casi 1000km es de locos, no me jodas, y ni si quiera habría que construir los 350km, que el ave ya llega a camp de tarragona, serían según maps 265km para conectar 2 de las 3 ciudades más grandes de España, pero no, hay que pasar por Madrid
Intentar negar el centralismo de españá es absurdo

» autor: Varlak

#33 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

pff — Fri, 16 Oct 2020 07:57:27 +0000

#27 yo nací en Madrid y estoy pensando en hacer lo mismo que tú, no tiene ningún sentido este tipo de vida.

» autor: pff

#32 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Maldito — Fri, 16 Oct 2020 07:56:25 +0000

#13 Pues no sé, ¿los alemanes cómo han conseguido evitar esa centralización?

» autor: Maldito

#31 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Varlak — Fri, 16 Oct 2020 07:55:09 +0000

#13 #12 Vivimos en un mundo complejo, puede haber varias causas que causen un efecto, por supuesto hay una tendencia global a la urbanización desde hace casi un siglo, pero en concreto en España eso se junta con la obsesión centralizadora que lleva sucediendo desde hace 3 siglos y pico. Teneis razón los dos.

» autor: Varlak

#30 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ErikOlin — Fri, 16 Oct 2020 07:54:10 +0000

#11 los reinos taifas duraron desde 1033 hasta 1492. Más de 400 años. Veremos cuánto dura el actual sistema.

» autor: ErikOlin

#29 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 07:54:01 +0000

#14 y palmando a puñados por el hacinamiento masivo, felicidades.

Por cierto, ese "nosotros más ricos" es una trola de tamaño descomunal.

El ratio sueldo/casa es mucho mejor en la mayoría de lugares alejados de Madrid.

Así que el madrileño medio, es más pobre que en el resto del país. Sin contar con todos esos madrileños que se pegan más tiempo para ir a trabajar que algunos de nosotros para ir a otra provincia.

» autor: ElTioPaco

#28 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 07:53:42 +0000

#19 Ya lo dijo Montoro: España tiene putasuerte cuando gobierna el putoPP

» autor: dyc

#27 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--656655-- — Fri, 16 Oct 2020 07:51:54 +0000

Todos hacinados en megaciudades contaminadas. Cuarentones sin haber formado una familia viviendo solo o en pisos de estudiantes con otros inquilinos con los cuales no se relacionan. Sueldos de mierda, jefes chulos y compañeros de trabajo en el 90% de los casos padefos y en el 10% restante copañeros que hacen bullying a otros trabajadores. Relaciones promiscuas basadas en al necesidad de echar un polvo e incapaces de amar de los palos que te has llevado.

Esa fue mi vida en la ciudad, sin lo de cuarentón porque tenia veintipocos, pero por todo lo demás así (y bueno aun me enamoraba). Me visualicé así con 40 años, me vi carne de suicidio o de pastillas y me fui para el campo. Todo cambió para mejor. No lo puedo achacar solo al irme al campo porq cambié muchas mas cosas de mi forma de vida, pero la peor etapa de mi vida fue la de unversitario (ing. informatico) y primeros años de vida laboral, ambas dos cosas en la gran urbe. Fue volverme al sur, a la montaña, y todo volvió a funcionar, empezó la mejor etapa de mi vida.

» autor: --656655--

#26 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--646159-- — Fri, 16 Oct 2020 07:51:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#25 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 07:51:18 +0000

#13 entonces la solución es mirar para otro lado y dejar que todo lo que no sea Madrid se convierta en un erial?

Porque a mí me criaron para buscar soluciones a los problemas no para decir "pos está pasando" y ponerme a comer bolitas de queso.

» autor: ElTioPaco

#24 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

dyc — Fri, 16 Oct 2020 07:51:11 +0000

#12 ¿Tu habrías hecho el ave de barcelona a sevilla sin pasar por madrid?

» autor: dyc

#23 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

ElTioPaco — Fri, 16 Oct 2020 07:49:28 +0000

#4 país Vasco y Cataluña salen en televisión porque a alguien tiene que detestar la gente que vive en Madrid.

Competencia, lo llaman.

Pero el resto? Ja

» autor: ElTioPaco

#22 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

acido303 — Fri, 16 Oct 2020 07:49:16 +0000

#8 En una empresa trabaja gente. Quién va a querer irse a un sitio donde sólo hay unas pocas empresas?

» autor: acido303

#21 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

themarquesito — Fri, 16 Oct 2020 07:48:58 +0000

Ante todo, lo que se observa es el efecto Mateo, llamado así por la parábola de los talentos recogida en el Evangelio de Mateo, capítulo 13, versículo 12:

Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.

También se conoce a esto como "dinero llama a dinero".

» autor: themarquesito

#20 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

saren — Fri, 16 Oct 2020 07:48:03 +0000

#7 Bueno, Barcelona es a Cataluña lo que Madrid a España. Solo hay que ver la diferencia del PIB entre las provincias catalanas.

» autor: saren

#19 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

albertiño12 — Fri, 16 Oct 2020 07:41:29 +0000

¿Están diciendo que la economía de Madrid crece más rápido que la del resto de España por ser la capital y no por la excelente gestión del PP?

Vaya, al final el mito de que el PP es un gran gestor económico va a ser eso, un mito.

» autor: albertiño12

#18 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Howard — Fri, 16 Oct 2020 07:33:16 +0000

#11 Las taifas eran prósperas, como los estados italianos o los alemanes.

» autor: Howard

#17 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Suark — Fri, 16 Oct 2020 07:24:43 +0000

#7 claro claro, que paisasco, navarea y cataluña no empobrecen ni absorben... Huesca, Palencia, Soria, Teruel, Zamora, León, La Rioja, Burgos, Cantabria y muchas más son pobres porque quieren... otras más resultonas como Zaragoza podría ser infinitamente más rica si estos 3 "países" no fagocitaran todo lo que les rodea... pocos andalucrs hsy por cataluña, a que sí? pero ssshhhhh no digas nada que si no jodemos el chiringuito...

» autor: Suark

#16 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--618870-- — Fri, 16 Oct 2020 07:23:38 +0000

#11 Pues te vas a reir, pero eso que dices es el motivo de que la riqueza esté tan diseminada en Europa y sea al contrario en América.

» autor: --618870--

#15 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

cosmonauta — Fri, 16 Oct 2020 07:22:11 +0000

#14 ¿ein? Supongo que estás contestando otro comentario.

» autor: cosmonauta

#14 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Suark — Fri, 16 Oct 2020 07:20:39 +0000

#9 de los creadores de "Madrid es rica porque tiene muchos funcionarios" y "Madrid es rica porque es un paraíso fiscal" llega "Madrid es rica por la capitalidad"... vaya excusa de mierda.. cataluña y paisasco son ricos porque lo saben hacer (para nada franco las industrializó para tenerlas contentas mientras empobreció al resto del país... que va!) pero Madrid es rica porque es Capital y tiene muchos funcionarios y muy funcionarios... cada vez sois más patéticos y mientras nosotros más ricos...

» autor: Suark

#13 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 07:09:29 +0000

#12 es un fenómeno global. Puedes hacer las políticas qué quieras. Puedes gastarte el dinero en lo que quieras. Y aún así seguirá pasando. Pasa en América, en Europa y en Asia.

» autor: Tarracon

#12 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 07:06:13 +0000

#10 las políticas de centralización se han llevado a cabo durante años, por donde pasan todos los aves? Por dónde pasas casi para ir a cualquier sitio por carretera decente? Por dónde pasas para hacer vuelos al otro lado del charco? Igualmente solo con el mero hecho de no hacer una política positiva hacia los pueblos y pequeñas ciudades ya estás dejando que esto pase.

» autor: --156389--

#11 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 06:45:57 +0000

#5 una vuelta a la edad media y los reinos de taifas. Entonces estas cosas no pasaban.

» autor: Tarracon

#10 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Tarracon — Fri, 16 Oct 2020 06:43:51 +0000

#7 lo que deja claro el artículo es que no se debe a políticas de centralización. La acumulación de capital, recursos, población y trabajo de calidad en unas pocas ciudades es una tendencia global.

» autor: Tarracon

#9 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

cosmonauta — Fri, 16 Oct 2020 06:43:44 +0000

#4 Sólo existía Catalunya porque atacaba la capitalidad de Madrid.

» autor: cosmonauta

#8 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 06:27:29 +0000

Es fácil si quiere pueden descentralizarlo, mejoras a los impuestos en zonas rurales. Incentivar la deslizacion de empresas hacia zonas menos pobladas bajando les los impuestos si se instalan allí. Etc, pero ppsoe y podemos solo quieren Madris, Madris, Madris.

» autor: --156389--

#7 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--156389-- — Fri, 16 Oct 2020 06:24:59 +0000

#4 país Vasco y Cataluña si no se independizan no se escaparan del pulpo de Madrid tampoco. Vamos a una ruina con las políticas de centralización.

» autor: --156389--

#6 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--214483-- — Fri, 16 Oct 2020 06:18:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#5 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

Robus — Fri, 16 Oct 2020 06:18:02 +0000

Esto se soluciona rápidamente con estados más pequeños.

» autor: Robus

#4 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--193513-- — Fri, 16 Oct 2020 06:01:09 +0000

#1 y los tres años anteriores solo existía Cataluña y en los anteriores solo existía el País Vasco. Si te fijas, solo existen los ricos, al resto los mencionan, o para reírse de ellos, o para mostrar sus miserias.

» autor: --193513--

#3 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

x.y.z — Fri, 16 Oct 2020 05:48:50 +0000

Madrid ens roba!

» autor: x.y.z

#2 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--581855-- — Fri, 16 Oct 2020 05:35:50 +0000

Estudio que no gustará en MNM.

» autor: --581855--

#1 Las capitales europeas aceleran el efecto aspiradora de la riqueza de sus países

--664948-- — Fri, 16 Oct 2020 05:22:39 +0000

Solo hay que ver los telediarios, prensa y radio.
Solo existe Madrid, es una pena

» autor: --664948--