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#236 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tuatara — Sat, 10 Oct 2020 12:47:07 +0000

#234 me gusta parte de tu comentario. Lo de el diseño de carreteras me parece interesante pero algo utópico. Lo del partido científico... No se. Toda mi vida viviendo y trabajando con científicos y son gente normal. Me valdría con que legalmente fuera obligatorio que las decisiones tuvieran que tomarse tras estudios verificables.

De mi contacto con la oposición te lo resumo con que les importó una mierda. Literalmente están esperando a que Lores se jubile.

» autor: Tuatara

#235 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

lectorcritico — Sat, 10 Oct 2020 09:32:24 +0000

#229 Yo pienso que las empresas se deberian encargar de las externalidades del transporte de sus empleados. Es un gasto y un tiempo que el empleado solo usa para la empresa. Además, genera una saturacion del transporte publico que no se puede generar de otra forma.
Si la empresas pagasen los gastos y el tiempo de viaje al trabajo. Tal vez no se meterian en sitios donde los trabajadores no pueden vivir cerca y si lo hacen compensarian a los empleados las consecuencias y bajaria los pisos del centro, etc.

» autor: lectorcritico

#234 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

lectorcritico — Sat, 10 Oct 2020 08:50:14 +0000

#35 Entonces muestraselo a la oposicion que ellos sabran usar esos datos.
Tienes algun link.
#116 Esta bien se cuenten las cosas malas, no todo es bueno aunque en conjunto lo sea.
La ley antitabaco parece que SI ha bajado las ventas de los bares. Pero esta claro que tiene sus ventajas.
Estaria bien saber a que tiendas a perjudicado. A la novia de mi hermano le vendria bien un aparcamiento libre cerca de la tienda, porque tenia clientes de toda la vida de caserios y los buses no paran por los caserios y cada vez tienen mas problemas para aparcar.

Hace tiempo pienso que se deberia pensar en un diseño gravitario cinetico de las carreteras. Por ejemplo antes de entrar en las rotondas poner una subida, se reduce la necesidad de frenar, se ve mejor la rotonda y ayuda acelerar al meterse en la rotoda.
Tambien poner en subida las salidas de autopista para convertir la cinetica en potencial.
y poner las calles de poca bajada en ligera pendiente. Coches electricos y con tecnologia a vela podran aprovecharlo y los que sepan manejar el punto muerto tambien, que se puede usar con seguridad en ciertas circunstancias.

Rehacer las carreteras es caro, pero antes de hacerlas se podia pensar en este factor.

Respecto a la contaminación: No se si se tiene en cuenta en la tasacion de la viviendas, pero segun la casa sufre mas contaminación.
Uno que tiene un 1º delante de un semaforo se traga todo el humo de los ralentis y los arranques.
Tambien depende a altura y baja bastante de en la calle de al lado y las siguientes a un calle con bastante trafico.

#79 Además, gasta mas los amortiguadores que son un factor de seguridad y la gente los alarga bastante, porque cuando toca cambiarlo ya casi valen como el precio del coche viejo.

Deberia haber un partido cientifico, aunque entre los cientificos tambien hay sectarismos.

» autor: lectorcritico

#233 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Mickimo — Sun, 04 Oct 2020 17:29:37 +0000

#102 Tranquilo, colega. No trato de sacar conclusiones precipitadas. Re-lee tu primera frase y la afirmación sobre los 50Km/h con calma, a ver qué impresión sacas. Si eres un conductor responsable me alegro mucho, pero parece que la carga de la culpa la echabas sobre el peatón. Soseguemos los caballos.

» autor: Mickimo

#232 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

dfneo — Sun, 04 Oct 2020 08:50:37 +0000

#81 si es algo antiguo será muy ligero, con lo que es perfectamente posible. Tuve un Daewoo hace años, muy ligero también, y en ciudad podía ir en 4a a 50km/h a punta de gas sin tirones.
Los que lleven SUVs y cochazos de casi 2000 kgs pues normal que se quejen.

» autor: dfneo

#231 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Alano — Sat, 03 Oct 2020 09:49:22 +0000

#228 Supongo que dependerá del híbrido, que hay cada bicho por ahí... El mío ronda los 4.6. En Bilbao a 30 cero jajjaja, me río por no llorar...

» autor: Alano

#230 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--83387-- — Fri, 02 Oct 2020 21:40:46 +0000

#221 Eso es cierto. Cuando vivía en San Ignacio había muchos que usaban el coche de casa al bar y vuelta.

» autor: --83387--

#229 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

djorquab — Fri, 02 Oct 2020 13:59:25 +0000

#105 Hombre, el primer comentario con sentido común que he leído.

Quieres quitar los coches de las ciudades?, bien, pero no sólo pienses en los vecinos, también en los que nos vemos obligados a tener que ir cada día a una ciudad desde nuestro pueblo, o se fomenta el trabajo en remoto o se sacan las oficinas de la ciudad para no tener que entrar en ella (por Dios que favor nos harían...)

» autor: djorquab

#228 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

phyrian — Fri, 02 Oct 2020 10:31:10 +0000

#226 dije esto en respuesta a alguien k hablaba exclusivamente de eléctricos. No de híbridos. Por cierto creo k los híbridos tiene unos consumos bastante elevados. De contaminación ni idea

» autor: phyrian

#227 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Rubenix — Fri, 02 Oct 2020 09:41:02 +0000

#4 Si incrementa la contaminación, la seguridad de los peatones tampoco se ve reducida. Quizá no los atropellen (si son lo bastante estúpidos como para saltarse un semáforo), pero a lo mejor tienen problemas cardiovasculares o cáncer provocados por esas mayores emisiones.

» autor: Rubenix

#226 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Alano — Fri, 02 Oct 2020 09:03:21 +0000

#224 Hablas de tener que comprar dos coches, y no hace falta, con uno híbrido a 30 vas siempre en modo eléctrico en ciudad y te sirve también para largas distancias

» autor: Alano

#225 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

erbeni — Fri, 02 Oct 2020 08:32:24 +0000

#81 no piensas en venderlo?

» autor: erbeni

#224 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

phyrian — Fri, 02 Oct 2020 07:36:41 +0000

#222 Repito Un hibrido no es un electrico. Con un electrico no te haces Coruña- madrid del tiron

» autor: phyrian

#223 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Blanquit0 — Fri, 02 Oct 2020 07:27:01 +0000

#11 Depende del coche. Como sea un motor potente con unos desarrollos largos, díselo a las bobinas
El nubarrón negro es por acumulación de carbonilla por no saber conducir e ir siempre bajo de vueltas, donde los gases no limpian las cámaras

» autor: Blanquit0

#222 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Alano — Fri, 02 Oct 2020 07:11:36 +0000

#197 Cuando acabes? El Yaris puede ir a 180

» autor: Alano

#221 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Peka — Fri, 02 Oct 2020 07:09:13 +0000

#78 El problema de Bilbao es la cantidad de coches que hay. Hay gente que coge el coche para moverse en su mismo barrio.

» autor: Peka

#220 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Fri, 02 Oct 2020 06:48:50 +0000

#207 El tema de los SUVs y los coches grandes es una batalla perdida.

- A largo plazo, por contraintuitivo que parezcs, incluso un SUV electrico, fabricado con energia renovable, alimentado por renovable, que ademas es 3-4 veces mas eficiente que un equivalente termico, es sostenible.

- En España un SUV de 4,60m nos parece gigante cuando en el resto del mundo es un coche de "tamaño medio". Esto es porque nuestras calles y aparcamientos (y todo) son enanos. El España una plaza de garaje estandar son 4,50m. Solo cabe un compacto (segmento C). En Europa 4,80m. En UK 4,88m. En Australia 5,40m. En EEUU 5,60m. Y el resto del mundo esta en un punto intermedio, cerca de los 5m. Los coches ahora se fabrican a nivel mundial, por lo que nos llegarán muchos SUVs que nos parecerán gigantes. El mismo SUV que en otros paises, al hacer turismo, verás pequeño.

Así que nos van a llegar muchos SUVs y coches (desde nuestra perspectiva) enormes porque es lo que mas se fabrica en todo el mundo (para ellos, son medianos).

» autor: fugaz

#219 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

safeman — Fri, 02 Oct 2020 06:37:57 +0000

#216 Pues si me dices que quema un motor de combustión mientras que el vehiculo está parado al ralentí, puede que te lo compre.
Eso sin tener en cuenta los coches nuevos con la chorrada del "Start&Stop" o como le llame cada fabricante. Ya me dirás.

» autor: safeman

#218 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

sotanez — Fri, 02 Oct 2020 06:36:13 +0000

#13 De cuñao nada: se le llama impuesto pigouviano y por lo que sabemos es de las medidas más eficaces para reducir la congestión del tráfico: www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-10-25/peaje-circular-ciu Ojo, que no tiene por qué ser a la entrada de las ciudades, puede ponerse el peaje por ejemplo a la entrada de las zonas centrales o de más congestión/contaminación.

Y te lo dice uno que usa vehículo privado para ir al trabajo, pero es que el tráfico en ciudades grandes es un problema gravísimo. Y por cierto, los ricos siempre lo van a tener más fácil, da igual cómo lo hagas. aunque desde luego puedes aplicar reducciones al peaje según renta, todo es estudiarlo.

» autor: sotanez

#217 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Inviegno — Fri, 02 Oct 2020 06:27:11 +0000

#202 Existen cosas que son las soluciones de compromiso. Una velocidad de 45-50 km/h es un buen compromiso. Y lo mejor es que no hace falta cambiar nada.

» autor: Inviegno

#216 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fooBar — Fri, 02 Oct 2020 02:45:49 +0000

#178 el consumo es por unidad de distancia, no de tiempo...

» autor: fooBar

#215 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--251790-- — Fri, 02 Oct 2020 01:58:28 +0000

#182 El tema de la velocidad y los atropellos en ciudad no es solo la reducción de estos, si no que en los que se produzcan, la mortalidad sea lo más baja posible.
Los atropellos pueden ser tanto culpa de los conductores como de los peatones, por supuesto, pero bajando de 50 a 30, primero, reduces la distancia de frenado, por lo que se podrían evitar atropellos como por ejemplo de niños que salen corriendo detrás de una pelota y del estilo, y segundo, en caso de producirse el atropello la probabilidad de muerte se reduce exponencialmente (imagen adjunta de la DGT).

Ahora bien, habrá que hacer buenos estudios de si el pequeño aumento de contaminación es compensado o no la más que probable reducción de víctimas mortales por atropellos.

» autor: --251790--

#214 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tensk — Fri, 02 Oct 2020 01:48:00 +0000

#43 Yo ni sabía cómo se llamaban esas calles porque, lo dicho, en Bilbao he estado dos veces y una fue de pasada. La tercera ni llegué a entrar.

A mí me parece completamente absurdo que cualquier vía, por muy urbana que sea, si es de dos carriles por sentido se ponga a menos de 50 por hora. Es completamente estúpido, y no lo digo por ti. Lo digo porque si tienes dos carriles ¿qué coño hace la gente yendo a 30 o menos? si están dos carriles por sentido es que es una vía de "alta capacidad" por la que quieres que el tráfico circule y pase lo antes posible en vez de meterse por calles secundarias, ergo lo razonable, lo lógico, lo esperable, lo óptimo dentro de las circunstancias es que permitas el tráfico en esas vías a 50. Y si me apuras yo subiría algunas a 60, pero la norma es la que es.

Te pongo, que es el que pongo siempre, de jemplo la Avda. Buenos Aires en Pontevedra, también comprobable esto en Street View. Es una especie de "paseo marítimo" por así decirlo, va bordeando el río por la parte oeste y norte del núcleo de Pontevedra. Entre ella y el río (bueno, es un poco como en Bilbao, que si quieres dices río, si quieres dices mar) sólo hay la hilera de aparcamiento y una acera con su barandilla, no hay más. Es algo así como en Bilbao la Avda. de la Universidad, sólo que del otro lado del río y con doble carril por sentido.

Bueno, pues esa avenida tiene, además de pasos elevados por doquier, alguno de ellos empedrados y, por supuesto, sin hacer caso de las medidas que dicta la normativa del ministerio (porque, dicen ellos, aquello es titularidad municipal y allí no se aplican las normas del ministerio) la velocidad máxima son 30. Con dos cojones y un palito. Ah, y pone el radar móvil de vez en cuando. Es completamente absurdo que una vía que sirve para derivar tráfico, para bordear la ciudad, para poder funcionar un poco como circunvalación, la prostituyan de esa manera.

Y eso por no entrar en que habían puesto unos cientos de metros de autovía, sí, autovía, como ahora un sólo carril con pasos de peatones elevados, con empedrado. Y están en estos momentos con obras para cambiar tramo de autovía (saco esto a colación porque es la continuación de la Avda. Buenos Aires hacia Marín) por esto mismo. Es el absurdo, el surrealismo, la publicidad, el quedar bien haciendo algo completamente sin sentido.

» autor: Tensk

#213 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

NoOsNecesito — Fri, 02 Oct 2020 01:44:20 +0000

#205 En muchas de esas avenidas que menciono hay aceras de 5-6 metros de ancho en casa sentido (a bote pronto, Lehendakari Aguirre, puente de Deusto...). Aquellas personas que quieran animarse, tienen espacio de sobra para hacerlo. Por otro lado, en trayectos como Bilbao-Zorroza, no creo que haya mucha gente dispuesta a caminar 1 hora lloviendo cargado con las bolsas de compra. Y si la hubiere, también tiene una acera.

» autor: NoOsNecesito

#212 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tensk — Fri, 02 Oct 2020 01:37:12 +0000

#51 Mira tú, para ser exactos en Bilbao conduje una vez por el centro de pasada, otra vez para llegar al centro y al día siguiente para irme y en otra ocasión ni llegué a Bilbao ciudad. Una cosa sé seguro desde entonces: A Bilbao llega un tráfico del copón. No es que vayas de una calle de Bilbao a otra en coche, no, que también, se trata de la gente que tiene que ir a Bilbao y volver a su casa. El transporte público no siempre es una opción, no ya por eficiencia, sino a veces es que ni existe.

Y quien dice Bilbao dice cualquier otra ciudad, en particular aquellas que son capital de provincia o tienen centros administrativos a los que la gente tiene que acabar por acudir antes o después.

» autor: Tensk

#211 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Loya — Thu, 01 Oct 2020 23:47:05 +0000

#8 No tengo ni carnet, pero valoro mi vida y el derecho de la gente a conducir libremente y con seguridad. Las zonas residenciales desde siempre han estado limitadas a 30km/h. Una avenida ancha no necesita esa limitacion ya que si o si hay semaforo en los pasos de cebra. Ademas esto aumenta atascos, la gente mas quemada y por ende mas accidentes.

» autor: Loya

#210 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Loya — Thu, 01 Oct 2020 23:43:20 +0000

#91 te responde bien #119. En verde tambien hay que mirar. No culpo al peaton, pero es que si hay un accidente el que no lo cuenta es el peaton y tiene que tener mas cuidado porque el mundo esta lleno de gilipollas.

» autor: Loya

#209 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Loya — Thu, 01 Oct 2020 23:40:57 +0000

#147 Ahi esta la cosa, en que hay que tener cuidado en ambos sentidos. Cuando cruzas antes de cruzar te paras y miras, si viene coche y sabes que no te va a dar tiempo a cruzar de manera segura, te esperas y le haces parar y ya cruzas.

» autor: Loya

#208 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--100894-- — Thu, 01 Oct 2020 22:03:42 +0000

#201 Ya lo conté aquí una vez; unos amigos de mi familia tenían varios negocios (electrodomésticos, bazar, decoración) en las calles más céntricas de Pontevedra, unos buenos locales en propiedad, convenios con párking para que los clientes pudieran aparcar con facilidad, unos 60-70 empleados directos fácilmente.

Con la peatonalización los clientes dejaron de poder llegar cómodamente, pero sobre todo, la compra "inmediata" 8no la cocina de 20000 euros que hay que montarle, pero sí la tele de 600 o la figura de porcelana de 1200) dejaron de venderse... en un par de años tuvieron que mudar los negocios a su nave-almacén en un polígono a la entrada de la ciudad y al final acabaron teniendo que cerrar.

¿Por qué? Pues porque sus ventas a los clientes PTV (pontevedreses de toda la vida) eran ridículas, pero sus ventas a la gente de Caldas, de Moraña, de Redondela, de Castro Caldelas, de Vilagarcía, de Cambados..... Eran la base de su negocio, y esa gente no puede ir en bici ni paseando; ahora en vez de ir a Pontevedra van a El Corte Inglés a Vigo (por ejemplo).

Quien lo quiera entender que lo entienda, y quien no lo quiera entender que siga viviendo en los mundos de yupi, pero lo de Pontevedra es una ABERRACIÓN; como lo de Oviedo y lo de otras muchas ciudades.

» autor: --100894--

#207 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Maitekor — Thu, 01 Oct 2020 21:57:34 +0000

#95 "- La forma de disminuir la contaminación es cambiando a vehículos eléctricos (coches, autobuses, bicicletas, metro, etc), y esto es algo que se puede promover en corto-medio plazo."
Y sobre todo coches más pequeños que toda esta marea de los SUV gigantes.

» autor: Maitekor

#206 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

phyrian — Thu, 01 Oct 2020 21:57:13 +0000

#204 Lo que hay que analizar es la causa de los atropellos. Reduciendo la velocidad reduces el daño si hay suerte, pero no has evitado el atropello.
Quizás esos peatones de los que son las ciudades segun tu, deberíamos respetar mas las normas y no hacer lo que nos apetece.
Cruzar en rojo, cruzar sin visibulidad a lo machoman, cruzar por donde no se puede, tengo un paso elevado pero que va, cruzo por el medio de la rotonda a pie, llegar a un paso de peatones y meterme de golpe sin mirar, ciclistas que no saben que deben bajarse para usar un paso de cebra, los patinetes cruzando a toda velocidad también sin bajarse.
El peligro es la velocidad? En serio? El peligro somos nosotros, no conviertas a los coches en el demonio asi de facil. Pero claro es mas facil decir bajando a 30 hay menos atropellos, que decirle a le gente SOIS GILIPOLLAS que actuais sin sentido

» autor: phyrian

#205 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--419859-- — Thu, 01 Oct 2020 21:10:17 +0000

#146 Insisto, si quitas coches, aparecen las personas. Es como si se encontraran agazapados, esperando su oportunidad de recuperar el espacio perdido.

» autor: --419859--

#204 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

froster — Thu, 01 Oct 2020 21:06:08 +0000

#182 las ciudades son de los peatones, no de los coches.

Dos toneladas de hierro a 30km/h vs 60km/h (porque lo de ir a 50 ya tal) a la hora de frenar es muy diferente.

» autor: froster

#203 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 21:02:14 +0000

#200 Las grandes ciudades europeas tienen que tender a menos coches y mas transporte publico y carril bici. Como Amsterdam. Coches, los minimos posibles.

Pero tambien estan las zonas con menos densidad de poblacion, mas extendidas, menos concentradas, las afueras, etc. Ahi el coche seguira siendo muy util y necesario.

En cuanto al electrico, cuanto mas lo necesites, mejor te sale. Si lo usas solo de finde, es un lujo carisimo. Es otra de sus ventajas. Tener coche por tener es algo a no promover.
Ademas "necesita" garaje, es una animalada que los coches duerman en la calle ocupando espacio publico. Otra ventaja. Debemos pasar a tener garaje o no tener coche y no sabemos como explicarlo. El electrico nos facilita este paso.
Y en precio hay que comparar nuevo con nuevo y segunda mano con segunda mano.

» autor: fugaz

#202 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

froster — Thu, 01 Oct 2020 21:01:09 +0000

#31 Pues si la opción es queda los coches circulen a más de 60 por la ciudad, mejor que los prohiban.

Aparte que los coches de combustión tienen los días contados, no aplicar leyes restrictivas ahora por culpa algo abocado a morir no tiene sentido.

» autor: froster

#201 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

AGuiu — Thu, 01 Oct 2020 20:53:51 +0000

#116 Pues en eso mismo hemos convertido a Málaga... Y la gente súper contenta, oye!

Hasta que un día llega una pandemia que afecta al sector turístico y te acuerdas de aquella historia que hablaba de poner todos los huevos en la misma cesta.

» autor: AGuiu

#200 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tyrrelco — Thu, 01 Oct 2020 19:46:35 +0000

#188 Pagar más de 3000€ por un coche no es lo mío...
Pero yo veo el coche privado como el problema en la ciudad, cuanto más peor, eléctrico o electrónico o de combustión.
Prefiero las ciudades como las que hay en Países Bajos.

» autor: tyrrelco

#199 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Pablosky — Thu, 01 Oct 2020 19:37:39 +0000

#131 Eso no es una ciencia exacta, si no me crees haz la siguiente prueba:

1º Sube una cuesta de garaje en 1º.
2º Sube la misma cuesta de garaje en 3º (lo vi en directo una vez)

Si lo que dijeses es cierto al 100% el segundo coche estaría más nuevo, no habría estado a punto de palmar y no se habría puesto el líquido del radiador a 130º, que cuando llegó arriba parecía una parrilla más que un coche

Obviamente es una exageración, pero a donde quiero llegar es que un coche se desgata menos por circular en su par motor optimo que un poco por debajo, que es como lo suele llevar la mayoría de la gente para gastar menos.

» autor: Pablosky

#198 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--100894-- — Thu, 01 Oct 2020 19:32:41 +0000

#133 A Pontevedra sólo puede dejar de dar asco ir cuándo deje de apestar a Celulosas.... Y sí, hablo de esa aberración de aldea con aspiraciones de ciudad.

» autor: --100894--

#197 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

phyrian — Thu, 01 Oct 2020 18:57:59 +0000

#192 Claro que puedes cruzarse toda España. La idea es no estar en edad de jubilación cuando acabes Jjjj
Y no es mo mismo un híbrido k un eléctrico que es del que hablaba.
#185 ya se que no es la causa pero es lo que están diciendo en varios post. Tu respuesta solo cuenta lo mismo que comenté yo sobre la diferencia de velocidad.

» autor: phyrian

#196 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 18:51:41 +0000

#187 pero en laberinto y no esperes cruzar de una vez la carretera porque el semáforo solo te va a dejar llegar al medio de la calle...

» autor: --394145--

#195 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

flixter — Thu, 01 Oct 2020 18:40:02 +0000

#111 De hecho, lo que dice eso es que a poca velocidad y a mucha las miles per gallon son mas bajas (o sea, que el consumo es mas alto), y que entre 25 y 65 millas por hora (40 - 90 km/h) es cuando tienes el consumo mas bajo.

» autor: flixter

#194 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--555203-- — Thu, 01 Oct 2020 17:49:42 +0000

#187 Los peatones tenemos aceras para circular, pasos de peatones, y semaforos para cruzar.
Si cada uno respetase su parcela nos iria mucho mejor, pero aqui se perdió el respeto hace tiempo.

» autor: --555203--

#193 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

arc97 — Thu, 01 Oct 2020 17:19:03 +0000

#9 Restringir el acceso a la ciudad creo que es la mejor medida:
- Se reducen atascos:
- Se mejora la circulación del transporte colectivo y bicicletas.
- La gente que realmente necesita acceder con el vehículo lo va a tener más sencillo (residentes y vehículos de reparto, por ejemplo).
- Se reducirá el ruido.
- Se ganará espacio (¿realmente tiene sentido usar un vehículo de 5 plazas para mover una persona?)

» autor: arc97

#192 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Alano — Thu, 01 Oct 2020 16:57:39 +0000

#182 Yo tengo una Yaris híbrido y vale para ir por ciudad y cruzarte toda España en zigzag en verano, comprobado... No hacen falta las monstruosidades que lleva la gente.

» autor: Alano

#191 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--274845-- — Thu, 01 Oct 2020 16:56:12 +0000

#189 Aquí no se discute si está bien aplicado el límite de velocidad o no, se discute que a esas velocidades, el consumo del vehículo es mayor que a 50 km/h, por ejemplo y eso es innegable. De hecho la velocidad más eficiente para un vehículo se sitúa entre los 70-90 km/h dependiendo del modelo.
Obviamente la forma de conducir influye, pero se supone que se opta por una forma de conducir igual en ambos casos, tanto a 30 como a 50km/h.
Si la gente conduce mejor o peor, es otro cantar.

» autor: --274845--

#190 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

swapdisk — Thu, 01 Oct 2020 16:50:44 +0000

Mecánicamente...

¿Prefieres un coche con 100.000 km de ciudad o uno con 100.000 km de autopista?

¿Prefieres uno con 100.000 km en ciudad a 30 o que haya circulado a 50?

La idea es la misma: marchas cortas son más rpm por km recorrido, más desgaste, más consumo, más recalentamiento.

» autor: swapdisk

#189 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

atrova — Thu, 01 Oct 2020 16:49:50 +0000

#1 lo siento pero no, no tienen razón y mucho menos de forma generalizada como dicen.

Estas medidas se usan para desmotivar el uso del coche, es cierto que hay que acompañarlas de más medidas como párquings disuasorios u opciones alternativas para ser realmente atractivas efectivas pero llevar un vehículo en la marcha correcta a 30 ó 50 no tiene mayor problema para el motor y si baja el uso y en menor medida la contaminación por km recorrido en las mismas condiciones

Como bien dice #11 es como se usa la trasmisión, aceleración y frenos donde la cosa cambia y mucho con respecto al consumo y por tanto contaminación, como ya mencioné con las mismas condiciones.

Lo siento pero no #37 lo he indicado arriba, además que los términos urbanos no son para ir a velocidades altas, hay niños, abuelos, gente despistada o con el móvil, etc.

Creo llegó a portada una noticia del centro de Pontevedra peatonal y nadie quiere volver a lo anterior, esa sería la ciudad a la que deberíamos aspirar, peatonalizada al máximo, por muchas razones y cada vez más.

Hay estudios que hablan del uso del espacio público de los vehículos y superan de mucho el 70%, más del 70% lo tienen ocupado los vehículos en su inmensa mayoría privados, no me parece ni lógico, ni correcto h.

PD. Tengo todos los carnets y he conducido muchísimos tipos de vehículos, lo eléctrico me flipa pero humildemente creo nos están metiendo un gol, porque ya podríamos estar ofertando vehículos de 3 ó 4 ruedas con autonomía suficiente para la inmensa mayoría de los usuarios y desplazamientos con velocidades de hasta 50hm/h de 300 ó 400 kg o incluso menos por 5ó6k€ y en cambio no ofrecen (combustión y eléctrico) de 1.5 toneladas mínimo por 20k€

» autor: atrova

#188 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 16:49:14 +0000

#183 Ya estamos llorando por el precio de los electricos...
Joder, que cansinos sois.

» autor: fugaz

#187 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 16:36:43 +0000

#184 Pueden ir a 30, los peatones no tenemos voz ni voto y menos prohibit nada, nuestros intereses importan una mierda a las autoridades...

» autor: --394145--

#186 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tevas — Thu, 01 Oct 2020 16:22:01 +0000

#116
Hay diferencias culturales entre los paises bajos y Pontevedra, pero tantas como para culpar la peatonalizacion de la desaparicion de los negocios?
Vaya por delante que no he estado nunca en Pontevedra ni conozco la situacion. Vivo en los paises bajos y aqui hay una peatonalizacion directamente agresiva comparada con cualquier ciudad española (más basada en ciclistas que en peatones, todo sea dicho). Negocios de todo tipo en las zonas: charcuterías, tiendas de quesos, zapatería, ropa de segunda mano, galerias tipo el corte inglés, todo tipo de ropa...
Ya te digo que desconozco ese caso en concreto pero sospecho que no es la peatonalización la que genera ese desequilibrio entre hosteleria vs el resto de negocios.

» autor: tevas

#185 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tevas — Thu, 01 Oct 2020 16:14:35 +0000

#182
No es que sea la causa. Es que cuando hay atropellos por parte de un cacharro de una tonelada hay una diferencia muy grande en términos de muertes cuando dicho vehículo va a 30km/h o a 50km/h.
En los paises bajos hay accidentes de bicicleta a mansalva. Pero no pesan 1000kg ni van a 50km/h, asi que la mayoría acaban en nada y directamente no muere nadie.
Comparar una cosa con otra me parece un poco cogido por los pelos...

» autor: tevas

#184 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--555203-- — Thu, 01 Oct 2020 16:10:54 +0000

#152 entonces prohibimos los coches furgonetas y camiones en cualquier nucleo habitado y asi no se restringe la movilidad peatonal.

» autor: --555203--

#183 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tyrrelco — Thu, 01 Oct 2020 16:04:26 +0000

#105 Los coches eléctricos tienen un precio majo...
Menos aparcamiento por supuesto, pero ese espacio para carril bici tampoco, y soy ciclista en ciudad. El espacio para el disfrute ciudadano y la calzada para moverse, a no ser que sea por un caso especial, en transporte sostenible.

» autor: tyrrelco

#182 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

phyrian — Thu, 01 Oct 2020 16:03:13 +0000

#95 Seguro que la causa de atropellos es el ir a 50km/h por ejemplo?
Porque igual, que la gente cruce en rojo, por donde le de la gana, cuando le de la gana, que se mete en pasos de peatones sin mirar (si tienes preferencia pero el coche necesita poder frenar, y de echo se supone que antes de cruzar has de parar y mirar)
Lo unico que consigues con ir a 30 es que sufran ciertos coches, mas contaminacion etc.
El coche eléctrico no esta al alcance de cualquiera, y no todos usamos el coche solo para ciudad, tengo que tener dos? uno para ciudad y otro para cuando salga de viaje? (me gustaría llegar a Madrid en menos de 10 horas )
Hablas de buses, también atropellan gente y esos no los veo a 30 ni de coña.
Bicicletas también se llevan a peatones por delante y no a pocos.
Metro no es factible en cientos de ciudades

#107 - "Aún con semáforo, si los coches van muy rápidos, aumentan los atropellos". Aumentara el daño en todo caso, pq si cruzas mal y no te puedo esquivar no puedo ni a 30 ni a 50. te cepillo. Es por la velocidad? no

» autor: phyrian

#181 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

ColaKO — Thu, 01 Oct 2020 15:51:08 +0000

Lo que hay que hacer es limitar el número de coches que entran en la ciudad.

Un propuesta es la subasta de acceso. Se ponen puntos de control y cada momento el precio para entrar varía con distintos cupos. A lo mejor uno tiene 5 accesos a un precio de 3€ y a partir de ahí sube mucho. Pero aquí viene lo interesante: con una app, gente que necesita ir al centro en un determinado momento puede pagarte por usar tu acceso, de manera que si tú quieres ir pero no es urgente, o puedes usar el transporte público otra persona que está dispuesta a pagar te está remunerado a ti directamente y no a la ciudad.

» autor: ColaKO

#180 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--274845-- — Thu, 01 Oct 2020 15:40:58 +0000

#179 Es exactamente lo que yo digo, vienen preparados para bajar consumos, a la velocidad que sea, por eso meter tercera y vas con las revoluciones al mínimo, sin par disponible y el motor ahogándose, sé de lo que hablo que el verano pasado probé um TCross, un mazda 3 y un focus y todos tenían una relación larguísima que te ahoga el coche en bajas.

» autor: --274845--

#179 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--5160-- — Thu, 01 Oct 2020 15:25:49 +0000

#37 falso, hoy en día vienen ESPECIALMENTE preparados para bajar consumo a 30km/h porque lo incluyen los tests. Suele ser la relación ideal en tercera. De hecho traen hasta rayita en el velocímetro.

» autor: --5160--

#178 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

safeman — Thu, 01 Oct 2020 15:19:24 +0000

#67 Te has olvidado que para recorrer un trayecto de, pongamos, 60 Km a 50 Km/h, tardas poco más de una hora, a 30 Km/h, tardas 2 horas, con lo que el motor está funcionando (gastando combustible y contaminando) el casi el doble de tiempo...
Me da que de esa parte no se han dado cuenta

» autor: safeman

#177 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--463950-- — Thu, 01 Oct 2020 15:16:33 +0000

#122 yo tengo un 1600 gasolina 4 cilindros de hace 23 años.

» autor: --463950--

#176 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

safeman — Thu, 01 Oct 2020 15:01:10 +0000

#92 y de melita o de capsula? No hace falta que me contestes, seguro que eres pelirrojo, zurdo, ciclista, y si no fueras vegano, tomarías la tortilla con cebolla....

» autor: safeman

#175 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

bol — Thu, 01 Oct 2020 14:55:50 +0000

#154 Eso es!

» autor: bol

#174 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

safeman — Thu, 01 Oct 2020 14:55:11 +0000

#113 Suponiendo que tengas un bus en tu parada cada 5 - 10 minutos... en "la Coru neno", las lineas con más pasajeros tienen minimo 15 minutos, algunas que tienen poco pasaje se van a 30 y en fin de semana a 40 minutos. Eso sin contar que cierran el chiringuito a las 11 de la noche, con lo que si trabajas a turnos, el que está de tarde - noche se jode y vuelve a casa andando o en taxi. Me cago en los putos politicos y esas mierdas de soluciones a medias a cualquier problema. Si lo que quieres es que la gente no use el coche, lo primero es aumentar el transporte publico (trayectos y cadencias, pero baja el precio, no lo pongas a millón), aunque resulte deficitario, que para eso es publico. Entonces la gente, voluntariamente lo usará por comodidad. En ese momento ya puedes empezar con las medidas disuasorias (limites de 30, peatonalización, etc). En fin lo dejo, que me caliento y empiezo a echar espumarajos por la boca.

» autor: safeman

#173 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

ctm2000j — Thu, 01 Oct 2020 14:49:22 +0000

Lo que no me cuadra es que la zona de bajas emisiones de Berlín sea tb limitada a 30km/h y sí baje la contaminación... no me fio mucho yo de la fuente...

» autor: ctm2000j

#172 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Kleshk — Thu, 01 Oct 2020 14:45:02 +0000

#140 pasa lo mismo, los motores se cansan también, por eso tampoco peudes arrancar en 4rt con el coche...y si lo haces a parte de gastar embrague gastas motor, tienen su fuerza ( Nm ) que depende de cada régimen de giro es bueno o malo

si en 6a por autopista a 90km/h a menos de 2000rpm en velocidad crucero le chafas a fondo... el motor se sobrecarga porque tiene que mover todo con poca fuerza y no veas como gasta también, por eso hay momentos para reducir marcha

míralo de otra forma, puede que notes que no te cansas yendo con las marchas cortas en bici, pero la de pedaladas que haces es muchísimo mayor que con las marchas largas, y eso en un motor es gasto ya que se tiene que mantener alto de revoluciones, se canse o no el motor

» autor: Kleshk

#171 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

deathcorekid — Thu, 01 Oct 2020 14:44:28 +0000

Deja el coche en casa y no se estropeará.

» autor: deathcorekid

#170 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--397229-- — Thu, 01 Oct 2020 14:40:16 +0000

Qué más os da lo que consuma el coche a 30km/h, si luego la mayoría de la gente no respeta los límites de velocidad.

En Zaragoza se pusieron hace años las calles de un carril a 30, y se comprobó que más del 90% de los coches no respetaban el límite. Lo que pasa es que donde antes iban a 60-70km/h, ahora van a 40-50. Y lo tengo más que comprobado, mi barrio está limitado a 30km/h excepto un par de avenidas y en una calle con 2 colegios, parques, sin semáforos, muchos pasos de peatones y con una fila de aparcamiento a cada lado, los ves venir de lejos por el retrovisor y enseguida los tienes pegados al culo. También se han pintado carriles "bici/patinete" en algunas avenidas, limitados a 30km/h, y ni el tato lo respeta.

» autor: --397229--

#169 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--350694-- — Thu, 01 Oct 2020 14:34:59 +0000

La tipica noticia cuñada de turno, que el coche contamina mas a 30 porque el par motor coincide con el momento de explosion de la trocola contra la biela.

A ver, si conduces a 30 en primero gastaras mas, pero si vas en tercera o segunda si tu coche no puede, el coche va a ir perfectamente. Ir en una marcha corta no es sinonimo de mas consumo o hollin para el motor, lo que jode los motores es ir en revoluciones muy bajas y eleva el consumo ir a revoluciones muy altas. Por lo general ir a mas velocidad aumenta la friccion con el aire y el suelo, ademas de que al conducir en ciudad el gasto de frenar y volver a poner el coche en marcha es mayor si conducimos a mas velocidad.

Un articulo de xataka que habla sobre esto:

www.xatakaciencia.com/fisica/que-velocidad-es-la-mas-eficiente-para-co

» autor: --350694--

#168 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

da5id — Thu, 01 Oct 2020 14:34:26 +0000

Incluso diría que los híbridos también deben contaminar más al ir una pequeña parte del trayecto en eléctrico y el resto recargando elevando las revoluciones del motor

» autor: da5id

#167 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--231865-- — Thu, 01 Oct 2020 14:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --231865--

#166 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--129682-- — Thu, 01 Oct 2020 14:12:25 +0000

Cuando llegaron los coches a las ciudades los que llevaban carruajes seguro que también se resistieron. Las ciudades serán para el eléctrico/hidrógeno, para las bicicletas, los patines y los peatones. La resistencia en fútil.

» autor: --129682--

#165 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

foreskin — Thu, 01 Oct 2020 14:11:17 +0000

Ojalá se cumpliera, pero no, No se cumple y nadie hace nada.

» autor: foreskin

#164 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

vomisa — Thu, 01 Oct 2020 14:06:18 +0000

#3 el problema es que sin los badenes la gente iría a 100 (yo el primero seguramente).
Joder,recuerdo un fin de semana que estuve en Valencia en un apartamento cercano al estadio que no han podido acabar y en aquella avenida parecía que estaba el circuito de F1. Era demencial.

» autor: vomisa

#163 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Zerjillo — Thu, 01 Oct 2020 14:06:06 +0000

#78 En realidad habría que optar por pasos de peatones sin semáforo. Prioridad para el peatón. Y que los conductores lo respeten. Los semáforos deberían ser para regular los cruces muy complejos o con muchos usuarios. Y probablemente muchos de esos cruces a partir de cierta hora (por las noches) deberían apagarse los semáforos y regularse por la señalización estática. No hay cosa que produzca mayor sensación de ser tonto que estar esperando un semáforo de peatones a las 3 AM en una calle sin tráfico y perfecta visibilidad.

» autor: Zerjillo

#162 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

guizb — Thu, 01 Oct 2020 14:04:52 +0000

#97 y los mismos coches que no respetan la distancia de seguridad con las bicis y crean situaciones de riesgo donde la peor parte seguro que se la lleva el/la ciclista. Piensa por un momento en tu hijo/hija o nieto/nieta yendo en bici por la ciudad y los coches pasando al lado a 50 km/h

» autor: guizb

#161 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

vomisa — Thu, 01 Oct 2020 14:04:07 +0000

#105 a ver si adivinas quien se podrá permitir un coche eléctrico...

» autor: vomisa

#160 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

albertbp — Thu, 01 Oct 2020 14:02:08 +0000

#36 #104 Yo lo he probado en moto (motor 1200cc) en tercera tienes sensación de no ir cómodo, demasiado bajo de revoluciones. En segunda mejor, pero si miras el consumo ... gasta menos en tercera a 40km/h que en segunda a 30km/h.

Con el coche, cambio automático ... pues lo que haga falta

» autor: albertbp

#159 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

salchipapa77 — Thu, 01 Oct 2020 14:01:58 +0000

#114 Será en tu motor. A 90 km/h el mío es cuando consume menos. A 150 km/h consumo 3 litros más a los 100.

» autor: salchipapa77

#158 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

inconnito — Thu, 01 Oct 2020 14:00:11 +0000

#15 #100 Eso es. La reducción de velocidad no va orientada a la reducción de contaminación porque se vaya más lento, sino porque hace el coche menos atractivo de utilizar y se emplean otros medios de transporte. Quizá cada coche contamine más individualmente, pero habrá menos coches en total.

» autor: inconnito

#157 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

andermurias — Thu, 01 Oct 2020 13:59:57 +0000

Merece la pena remarcar, que a 30 ya estaba casi toda la ciudad menos las vías principales, que eran a 50, cosa que me parece bien:

static1.elcorreo.com/www/multimedia/201803/14/media/cortadas/mapas-fot

Con todo esto, el otro día el alcalde ya dijo que lo que buscaba era desincentivar el uso del transporte privado, tal cual.

Para que solucionar problemas cuando puedes generarlos tu...

» autor: andermurias

#156 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Imag0 — Thu, 01 Oct 2020 13:56:34 +0000

En mi ciudad llevamos ya 3 o 4 años con la limitación a 30km/h. Al principio pensaba que era un paso atrás, ahora lo veo bien y en la mayoría del caso urbano lo veo más que necesario no por contaminación, sino por seguridad de bicis y peatones que quieren cruzar.

Es cierto que alguna avenida por la que apenas no hay peatones y pocas casas, con una recta de 1km parece absurda la limitación y en realidad la gente ahí no la respeta y circula a 50km/h... pero es que antes ahí circulaban a 80km/h, lo que era una locura imposible cruzar el paso de cebra.

En general, tardas más o menos lo mismo y te acostumbras a ir a 30 sin problemas y el coche no sufre nada, me parece una parida de argumento sin fundamento (y mira que es fácil de medir) salvo que conduzcas una cosa con 300CV por la ciudad, en cuyo caso: "eres un poquito así" por lo que me la trae al pairo

» autor: Imag0

#155 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Ainur — Thu, 01 Oct 2020 13:48:35 +0000

#112

» autor: Ainur

#154 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tyrrelco — Thu, 01 Oct 2020 13:46:31 +0000

#75 Bici

» autor: tyrrelco

#153 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--466495-- — Thu, 01 Oct 2020 13:43:17 +0000

Pues que comiencen a hacer coches más eficientes a esas velocidades. ¿Por qué la adaptación debe ser siempre en la misma dirección personas adaptándoselos al coche y no al revés)?

» autor: --466495--

#152 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 13:42:44 +0000

#144 las calles tienen muchos usuarios, dar todas las facilidades a los automóviles fastidia a los demás sobre todo a los peatones que ven restringidos enormemente su movilidad.

» autor: --394145--

#151 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

homoAPM — Thu, 01 Oct 2020 13:41:53 +0000

#1 sí y hay que tenerlo en cuenta, pq uno de los argumentos de la limitación a 30km/h, a parte de reducir los accidentes, era que se reduciría la contaminación un 3% pero parece que no ha funcionado como se pensaba.

Creo que la única forma de reducir la contaminación es a través de coches eléctricos / híbridos o reducir la cantidad de coches, pasar de 50 a 30 km/h no influye. Imagino que esperab reducir la cantidad de coches con la medida.

De todas formas es muy muy pronto para evaluar el impacto de la medida, no lleva ni un mes y hay que dar tiempo a que la gente se adapte. Por lo menos hasta semana santa de 2021

» autor: homoAPM

#150 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

anv — Thu, 01 Oct 2020 13:40:33 +0000

Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Solución: deja el coche en las afueras de la ciudad y usa un patinete eléctrico.

» autor: anv

#149 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

BM75 — Thu, 01 Oct 2020 13:39:30 +0000

#14 Pues vale.

» autor: BM75

#148 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

BM75 — Thu, 01 Oct 2020 13:39:08 +0000

#9 ¡O que prohíban las ciudades!
9 de cada 10 accidentes se producen en vías urbanas.

Desde luego...

» autor: BM75

#147 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

BM75 — Thu, 01 Oct 2020 13:35:56 +0000

#6 Ya, porque todos los coches se paran siempre en los pasos de peatones...

» autor: BM75

#146 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

NoOsNecesito — Thu, 01 Oct 2020 13:33:49 +0000

#137 Insisto en que son los accesos. No hay gente caminando por ahí. Yo no tengo inconveniente en que limiten la velocidad dentro de la ciudad a 30. Si es que realmente ya es difícil ir más rápido con el tráfico que hay. De hecho, yo no uso el coche dentro de la ciudad, lo uso para entrar y salir. Son vías en las que no hay riesgo de atropello. Qué sentido tiene limitar la velocidad si se contamina más y se forman más atascos?

» autor: NoOsNecesito

#145 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

yopasabaporaqui — Thu, 01 Oct 2020 13:33:49 +0000

#136 Yo voto por que ibas en 2a

» autor: yopasabaporaqui

#144 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--555203-- — Thu, 01 Oct 2020 13:33:41 +0000

#4 La seguridad de los peatones es cruzar semaforos en rojo o en cualquier punto de una calle?

» autor: --555203--

#143 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

albandy — Thu, 01 Oct 2020 13:30:55 +0000

#114 Mi coche a 80 ya te indica en el panel que pongas 5a

» autor: albandy

#142 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

muerola — Thu, 01 Oct 2020 13:29:05 +0000

Irún con 62.000 habitantes es zona 30 desde hace algunos años, en Donostia gran parte del centro es peatonal o zona 30, el problema es que el Bilbao la movilidad es muy mala, están en una fase que muchos municipios superaron hace años, la siguiente será la polemica con los carriles bici en la calzada.
Cosas superadas hace tiempo en muchas ciudades, van tarde

» autor: muerola

#141 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

hawgietonight — Thu, 01 Oct 2020 13:28:49 +0000

En ciudad el uso vehículos con motor de combustión debería de ir reduciéndose y que sea únicamente eléctrico. Entonces no hay rotura ni contaminación ya que aguantan sin problema cualquier velocidad.

» autor: hawgietonight

#140 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

muerola — Thu, 01 Oct 2020 13:25:38 +0000

#41 mal ejemplo, en bici a gran velocidad con "piños largos" te cansas y no puede pedalear de la velocidad a la que tienen que ir tus patas

» autor: muerola

#139 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 13:24:47 +0000

#122 No, yo tenía un TDI del 2005 de 3 puertas, que apenas usaba, por desplazarme en bicicleta o andando. Lo cambié por uno de 5 puertas y gasolina cuando nació mi hija, y lo uso poco más que el TDI, cuando tengo que ir con mi mujer y mi hija a algún lado.

» autor: --467087--

#138 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

A1234 — Thu, 01 Oct 2020 13:24:34 +0000

#116 Es lo que yo veo en mi ciudad. Todo el espacio que dicen quitarle al coche para dárselo al peatón, al final a quienes se lo dan es a las terrazas. Y no hablo de la situación actual, eso pasa hace años.

» autor: A1234

#137 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--419859-- — Thu, 01 Oct 2020 13:23:32 +0000

#125 Entonces, habrá que recuperar algunos carriles para las personas, si ya no son necesarios.

» autor: --419859--

#136 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 13:23:08 +0000

#126 Un opel astra, modelo del 2010, aunque ahora me estais haciendo dudar entre todos, no sé si iba en segunda o en tercera, pero desde luego, el coche no iba ahogado ni pedía cambio de marcha.

Ya me voy a fijar la próxima vez.

» autor: --467087--

#135 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

muerola — Thu, 01 Oct 2020 13:21:11 +0000

#3 seguramente en una avenida de 500 m sin badenes no va a 50 ni el tato

» autor: muerola

#134 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

jalepo — Thu, 01 Oct 2020 13:19:51 +0000

Han descubierto la pólvora... pero bueno, estas medidas chorras es lo que nos merecemos por tener a gobernantes idiotas.

» autor: jalepo

#133 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

undeponte — Thu, 01 Oct 2020 13:18:17 +0000

#116 Alucino con este comentario. ¿Estás hablando de la Pontevedra que no deja de ganar premios internacionales por su diseño de ciudad? ¿De la Pontevedra que en mi niñez daba asco ir y ahora es un lujazo?

» autor: undeponte

#132 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

NoOsNecesito — Thu, 01 Oct 2020 13:17:59 +0000

#46 llevamos dos años con el 87% de la ciudad limitada a 30 km/h. Es la primera ciudad que tiene la "brillante" idea de limitarla entera. Esto incluye los accesos, que son vias de dos carriles para cada sentido y con medianas.

» autor: NoOsNecesito

#131 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

ioxoi — Thu, 01 Oct 2020 13:16:49 +0000

#11 marcha más corta = +ciclos de motor por km = + desgaste
Lo veas cómo lo veas es irrefutable, si hablásemos de eléctricos sería distinto, pero con los térmicos implica más ciclos de motor además de menos refrigeración.
Por otra parte, intuyo que la medida es para desincentivar el uso del coche, si es por contaminación van a conseguir lo contario.
Edit: también hay que tener todo el intervalo 15 - 30 km/h es legal, no se tiene porqué ir a 30.

» autor: ioxoi

#130 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

tonetti — Thu, 01 Oct 2020 13:16:20 +0000

#2 ¿pero entonces también ponemos un peaje para salir de ellas, no? ¿contaminar en el pueblo/monte no importa?

» autor: tonetti

#129 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--488107-- — Thu, 01 Oct 2020 13:15:23 +0000

Van a reducir la contaminación sus cojones

» autor: --488107--

#128 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

baronrampante — Thu, 01 Oct 2020 13:11:59 +0000

#93 Supongo

» autor: baronrampante

#127 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tuatara — Thu, 01 Oct 2020 13:11:32 +0000

#116 Quiero pensar que la intención era buena, pero que la falta de estudios sobre la que asentar una modificación tan drástica, genera un mal ejemplo. Por desgracia, es una constante, que no es exclusiva a España. Aunque en su día conocimos un caso de "badenización" en Luxemburgo (creo) que ante una toma de datos organizada por los propios vecinos, con algún tipo de supervisión de método científico, lograron que el ayuntamiento diera marcha atrás.
En el caso pontevedrés, obviamente siento que me tomaron un poco el pelo al quitar los coches para poner una terraza. Como peatón me siento estafado y también me hubiera gustado que tuviesen en cuenta, cuando demonizan a los vehículos, que dentro vamos personas. A veces parecen referirse a ellos como si fueran seres independientes que nada más tienen que ver con nosotros que la maldad.
Cuando se plantea una lucha contra el vehículo, estaría bien tener en cuenta alternativas de movilidad. Por ejemplo; yo estoy a favor de eliminar tanta dependencia del vehículo personal, pero también me gusta que lleguen pronto mis compras por internet.
También entiendo, que siendo justo, mi modo de vida me está permitiendo renunciar casi totalmente al uso de coche. Eso es genial para mi. Pero mi modo de vida no es el de todos. Hay personas que necesitan el coche. En Pontevedra, ciudad pequeña, o pueblo grande, con un enorme rural satélite, es injusto castigar a las personas que viven en el rural, retirándoles servicios de la periferia, y obligarles a acudir al centro lastrándoles con la dificultad de la poca alternativa a su coche personal. Pero si desde el propio consistorio te admiten que el rural aporta menos votos que el centro... pues apaga y vámonos.

De todas formas lo antes mencionado son cuestiones de mi perspectiva social-política como pontevedrés, totalmente subjetiva. Y desde ese punto de vista estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero si alguien me trae cifras que me hagan pensar que mi perspectiva es minoritaria, pues entonces nada.

Sin embargo, lo que mencioné de la calidad del aire, tuve las cifras delante. También las tuvieron, las primeras, en el ayuntamiento. Y la actitud no fue positiva. Entendí que hay un modelo imaginario que desean perseguir, al margen de cualquier tipo de estudio o cifra que lo pueda contravenir. Una tontería seguramente si lo comparamos con la lucha que vemos estos días con el tema COVID, donde la pandemia parece estar supeditada al panorama electoral.
Imagino que una ciudadanía más versada en lo que es el método científico y la actitud escéptica (que no negacionista) sería más exigente y difícil de engañar. Pero para eso hay que vivir en Deberíalandia.

» autor: Tuatara

#126 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

yopasabaporaqui — Thu, 01 Oct 2020 13:11:31 +0000

#25 Modelo de coche? Tercera, 30 por hora y 2500rpm no me cuadra.

» autor: yopasabaporaqui

#125 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

NoOsNecesito — Thu, 01 Oct 2020 13:09:48 +0000

#51 El problema no es que hayan limitado la velocidad dentro de Bilbao. De hecho, el 87% de la ciudad estaba limitada a 30 km/h desde hace dos años. Lo que han hecho ahora es limitar el resto y esto vienen a ser, en su mayoría, los accesos a la ciudad. En muchos casos son avenidas con dos carriles para cada sentido, algunas incluso con mediana. Es sencillamente ridículo circular a 30 por ahí.

» autor: NoOsNecesito

#124 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

yopasabaporaqui — Thu, 01 Oct 2020 13:08:50 +0000

#11 Dependerá mucho de la potencia, de si es diésel o gasolina y sobre todo de la relación del cambio.

Un 1.6 gasolina atmosférico no es lo mismo que un 2.0 d.

» autor: yopasabaporaqui

#123 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Toronado — Thu, 01 Oct 2020 13:05:03 +0000

#114 Es que te olvidas del factor más determinante: la resistencia del aire.

» autor: Toronado

#122 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Rubenlr — Thu, 01 Oct 2020 13:01:10 +0000

#74 Como alguien que tiene un 1600 gasolina de hace 11 años, si juntamos la pasta que nos hemos gastado en gasolina, podemos comprar algún país pequeño

» autor: Rubenlr

#121 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Noeschachi — Thu, 01 Oct 2020 12:58:15 +0000

#117 En mi cueva tenemos areas peatonales, metro, carpooling, super manzanas... en esta cueva sabemos mas de urbanismo que los que seguís en el XX

» autor: Noeschachi

#120 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:57:41 +0000

#21 No hay que reírse de los Char(39)+errores informáticos+Char(39)
Bueno, sí.

» autor: fugaz

#119 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

hasta_los_cojones — Thu, 01 Oct 2020 12:57:32 +0000

#91 si has mirado no has cruzado porque has visto que venía un coche y que no reducía la marcha

» autor: hasta_los_cojones

#118 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Dsociaty — Thu, 01 Oct 2020 12:54:34 +0000

#101 ponte una bravas y unos caracoles ya que estás ahí!

» autor: Dsociaty

#117 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

cloudstrife7777 — Thu, 01 Oct 2020 12:54:22 +0000

#113 Con esta respuesta demuestras que ni siquiera conoces las ciudades ni cómo funcionan. Ni todas las ciudades tienen carril bus, ni las que lo tienen es para todas sus líneas de bus porque no todas las calles tienen 2 carriles o más. Vuelve a tu cueva.

» autor: cloudstrife7777

#116 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--100894-- — Thu, 01 Oct 2020 12:53:58 +0000

#35 La aberración que se ha hecho en Pontevedra conviritiendo el centro en una inmensa terraza de bares se estudiará algún día, expulsando a todos los negocios que no son de hostelería fuera de la ciudad y convirtiendo cualquier visita para realizar un trámite administrativo en un auténtico calvario.

Pero nada, vayamos en burra.

» autor: --100894--

#115 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

hasta_los_cojones — Thu, 01 Oct 2020 12:52:30 +0000

la forma de disminuir los atropellos es que los peatones miren antes de cruzar

» autor: hasta_los_cojones

#114 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--100894-- — Thu, 01 Oct 2020 12:52:28 +0000

#3 a 120 no se gasta más que a 90... mi coche a 90 no puede ir en 6ª, ni en 5ª casi.... es más, la velocidad de crucero donde se consiguen los mejores consumos es sobre los 150 km/h porque va en la marcha más larga al inicio de la zona de par máximo.

» autor: --100894--

#113 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Noeschachi — Thu, 01 Oct 2020 12:49:47 +0000

#75 Te presento el invento del siglo: el carril-bus

» autor: Noeschachi

#112 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:48:02 +0000

#106 Pues con:
- Aparcamientos disuasorios (eso evita que los visitantes den vueltas en la ciudad, van directo a aparcamientos)
- Quitar todo el aparcamiento en las calles ( es decir, cuando circulas, vas de A a B, no das vueltas buscando a ver si hay sitio para aparcar mas cerca )
- Aprovechar lo anterior para dar mas espacio a peatones/ciclistas/etc
- Dejar a 30km/h las calles urbanas (de forma que si te metes por ella, es porque vas a tu casa o algo así, de lo contrario aparcas y vas andando que casi llegas antes)

» autor: fugaz

#111 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

juande — Thu, 01 Oct 2020 12:47:44 +0000

#56 interesante. Aunque suena a estudio americano. Sería más interesante algo europeo con coches manuales.

Pero las gráficas son claras: menos velocidad = menos consumo.

» autor: juande

#110 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Pixmac — Thu, 01 Oct 2020 12:46:34 +0000

#11 Sí que sufre. La refrigeración del motor necesita cierta cantidad de aire para enfriar el agua y a baja velocidad el motor se calentará mucho sin tener la cantidad adecuada de aire, por lo que saltará mucho el electroventilador. A 30 km/h se podrá ir en 2ª o 3ª según el escalado de las marcas que haya hecho el fabricante, pudiendo ser que muchos coches vayan en 2ª por la inestabilidad de la marcha en 3ª, lo que elevará el ruido, la contaminación y el "sufrimiento" del motor, el cual no está diseñado para funcionar habitualmente de esa manera. Para casos así mejor un coche eléctrico.

» autor: Pixmac

#109 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

yuxta — Thu, 01 Oct 2020 12:46:31 +0000

Pues que la limiten a 15 km/h

» autor: yuxta

#108 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

inglesita007 — Thu, 01 Oct 2020 12:45:28 +0000

En Lugo hoy anunciaron que en 10 calles la limitación va a ser a 20 km/h. Ya veremos si se aplica a todos o las bicis tienes patente de corso.

» autor: inglesita007

#107 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:44:05 +0000

#6 Piiiii..... existen:
- Pasos de peatones.
- Detrás de un cruce un peatón puede tener preferencia, según circunstancias.
- Aún con semáforo, si los coches van muy rápidos, aumentan los atropellos.

» autor: fugaz

#106 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Ainur — Thu, 01 Oct 2020 12:43:32 +0000

#105 Todo fantástico, pero como regulas lo de "Menos coches en ciudades" si no restringes el tráfico a no residentes?

» autor: Ainur

#105 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:41:43 +0000

#68
- Coches eléctricos (y otros vehículos, como autobuses y motos, eléctricos )
- Menos coches en ciudades y mas transporte público (aunque el transporte público NO es la solución a todos los desplazamientos).
- Menos aparcamiento en los lados de la calle, usar esa zona para carril bici. Poner aparcamientos disuasorios para que la gente aparque a 5-10 minutos y camine el resto.
- Trabajo en remoto

» autor: fugaz

#104 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--532912-- — Thu, 01 Oct 2020 12:40:11 +0000

#36 yo tengo un gasolina tricilindrico de los nuevos. 1000cc, 125 caballos (ford focus). A 30 iria mejor en primera que en tercera (si solo pudiera elegir entre esas dos). Lo ideal es segunda, en tercera iría ahogado y llevandolo constante en segunda tampoco tiene un consumo exagerado. No se queda en los 4L/100 que puedo tener a 40 en 3° pero conduciendo suave no tiene porque pasar de 7L/100.
No creo que me sufra mas el coche a 30 en 2° que a 40 en 3° la verdad. Que contamina mas si que esta claro, gasta más asi que por huevos tiene que contaminar más.

» autor: --532912--

#103 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Narmer — Thu, 01 Oct 2020 12:39:33 +0000

#84 Si la gente por ciudad fuera en transporte público, bici o patinete, mejor todavía.

Con poner varios “park & ride” en las entradas de la ciudad se solucionaría el problema. Hay que sacar los coches de la ciudad en la medida de lo posible en lugar de buscar excusas.

Se mire por donde se mire, el coche es nefasto en ciudad: a baja velocidad contamina, a alta velocidad mata si te atropella (y también contamina).

Lo que muchos ayuntamientos no se atreven a hacer es a putear de verdad al coche para que a la gente no le compense cogerlo más que para cosas puntuales y realmente necesarias.

» autor: Narmer

#102 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Hoypuedeserungrandia — Thu, 01 Oct 2020 12:39:18 +0000

#66 ¿Qué es lo que te lleva a pensar que yo circulo achuchando a los peatones o que les paso por encima? Con la edad que tengo te puedo decir que nunca he tenido ningún incidente con un peatón, en cambio un ciclista si que me atropello en un paso de cebra. Esto es a titulo informativo, para que no saques conclusiones tan alegremente, aunque seguramente no sirva para nada, cada uno tiene sus costumbres y la tuya esta clara cual es.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#101 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

juande — Thu, 01 Oct 2020 12:38:36 +0000

#48 Y a nadie se le ha ocurrido poner un ventilador en el radiador para que haya flujo de aire? Oh, wait....

» autor: juande

#100 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

briarreos — Thu, 01 Oct 2020 12:37:51 +0000

#15 yo diría que los talleres dicen eso, que será cierto, pero les suda la polla. Lo que de verdad quieren es que la gente no deje de usar el coche tanto porque les resulte incómodo, o que la peña de veinte años piense “¿Un coche, para qué? Con esa pasta me compro una bici y con lo que sobre me pillo un PC de gamer, que eso sí que mola”

» autor: briarreos

#99 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:36:54 +0000

#58 No

» autor: fugaz

#98 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:36:00 +0000

#40 En térmicos sí debido a la ineficiencia de estos a bajas velocidades.
Aunque depende de la relación de marchas y de la aerodinámica del coche. Una berlina muy baja, potente y aerodinámica puede que encuentren en 110-120km/h su velocidad de menor consumo.

» autor: fugaz

#97 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Hoypuedeserungrandia — Thu, 01 Oct 2020 12:33:25 +0000

#94¿Las mismas bicis que se saltan los semáforos?

» autor: Hoypuedeserungrandia

#96 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

A1234 — Thu, 01 Oct 2020 12:32:23 +0000

#84 Tu comparación es un poco exagerada (por lo del 4x4), pero en cierto modo tienes razón. El problema es que no todo el mundo se puede permitir dos coches y generalmente compra un vehículo que le cubra todas sus posibles necesidades aunque la mayoría del tiempo lo use por ciudad.

» autor: A1234

#95 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

fugaz — Thu, 01 Oct 2020 12:31:52 +0000

#1 A ver, si pero...
- Se circula a 30km/h para disminuir los atropellos.
- La forma de disminuir la contaminación es cambiando a vehículos eléctricos (coches, autobuses, bicicletas, metro, etc), y esto es algo que se puede promover en corto-medio plazo.
- Los motores eléctricos no sufren a 30km/h. Es una de sus ventajas. Además consumen muy poco a 30km/h.

» autor: fugaz

#94 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

guizb — Thu, 01 Oct 2020 12:31:44 +0000

#7 y no será para evitar accidentes con las bicis?

» autor: guizb

#93 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

ManTK — Thu, 01 Oct 2020 12:29:17 +0000

#42 debe ser vergonzoso que te multen por ir a 31 cuando te han adelantado impunemente varios patinetes eléctricos por la izquierda y derecha sin que les digan nada.

» autor: ManTK

#92 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--451976-- — Thu, 01 Oct 2020 12:29:06 +0000

#88 Lo tomo frío, y sin azúcar.

» autor: --451976--

#91 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--572693-- — Thu, 01 Oct 2020 12:27:54 +0000

#6 Cuando un coche se salta un paso de cebra o un semáforo, te da igual cuanto hayas mirado o si estás cruzando en verde.
Desde hace mucho años se la seguridad peatonal se está implantando en el diseño de los coches y de las vías de circulación.

» autor: --572693--

#90 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Shingo — Thu, 01 Oct 2020 12:27:22 +0000

la mayor estupidez del mundo, poner el limite en 30, asco de PNV

» autor: Shingo

#89 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--619630-- — Thu, 01 Oct 2020 12:27:08 +0000

#81 depende del motor, es muy posible

» autor: --619630--

#88 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467559-- — Thu, 01 Oct 2020 12:27:08 +0000

#85 Se te enfría el café.

» autor: --467559--

#87 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--619630-- — Thu, 01 Oct 2020 12:26:42 +0000

#84 en eso te sobra razón

» autor: --619630--

#86 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--325867-- — Thu, 01 Oct 2020 12:26:23 +0000

#11 No, sería más correcto decir el sistema de transmisión.

» autor: --325867--

#85 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--451976-- — Thu, 01 Oct 2020 12:25:55 +0000

#80 Y fiscal.

» autor: --451976--

#84 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--101538-- — Thu, 01 Oct 2020 12:25:05 +0000

#1 Si la gente fuese por ciudad con un Fiat Punto baratito con los caballos justos no existiría este problema.

Pero claro, para qué nos vamos a comprar una mierda de Fiat Punto cuando nos podemos dejar el doble en un 4x4, por ejemplo.

» autor: --101538--

#83 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

A1234 — Thu, 01 Oct 2020 12:25:00 +0000

#3 Hay un estudio, no sé cuan fiable, que viene a decir que los badenes aumentan un 60% las emisiones y un 47% las partículas, sin contar las emisiones de partículas de frenos y neumáticos.

www.meneame.net/m/actualidad/badenes-obstaculo-comun-incrementa-60-con

» autor: A1234

#82 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

flixter — Thu, 01 Oct 2020 12:24:41 +0000

#76 de hecho, parte de razón tienes

» autor: flixter

#81 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--572693-- — Thu, 01 Oct 2020 12:24:35 +0000

#1 Yo en mi coche (un corsa, ni idea que motor lleva) a 30km/h voy en tercera y a 50Km/h también. No se me ha calado el coche por ir a 30 ¿Es eso posible?

» autor: --572693--

#80 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467559-- — Thu, 01 Oct 2020 12:24:29 +0000

#77 Gracias hermoso. Juez, jurado y verdugo. Viva tú!

» autor: --467559--

#79 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tuatara — Thu, 01 Oct 2020 12:24:27 +0000

#55 Completamente. En el caso urbano estoy completamente a favor del uso de radares en sustitución de los badenes. Además tiene un efecto pedagógico. El badén no frena al descerebrado, que le dará igual saltarlo, o pegar acelerones. Es una medida injusta que nos castiga también a los ciudadanos que nos portamos de manera cívica.

Y los que tenemos padres muy mayores con sus achaquillos de espalda, o amigos buseros o conductores de ambulancia, sabemos muy bien de que hablamos.

La solución es siempre la misma; Hacer estudios, tomar datos, seguir un método científico, llegar a unas conclusiones, estudiar su viabilidad, adaptarlas si se cuenta con el % de ciudadanos favorable necesaria.

Tenemos una política muy desligada de la ciencia. El ejemplo lo estamos viendo en tiempo real con el COVID. Si con algo tan grave como una pandemia, no ha sido capaz que los políticos de todos los colores se ciñan a una respuesta desde la ciencia... es iluso, por mucho que me joda... esperar que para cuestiones "menores" como esta, se harán desde un mínimo punto de vista científico.

Baste mencionar que la inmensa mayoría de mediciones de calidad de aire, dependiente de los ayuntamientos, se hace sin zona de control... ¿quién se podría tomar en serio unos datos así?

Falta mucha ciencia.

» autor: Tuatara

#78 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--83387-- — Thu, 01 Oct 2020 12:23:52 +0000

Para mí un problema de Bilbao es la cantidad de semáforos "inútiles" que hay. Me refiero a semáforos que solo rigen paso de peatones en zonas donde no hay tanta cantidad de paso de gente. Semáforos que en algunas avenidas te obligan a parar varias veces seguidas con el incremento que lleva de consumo y contaminación, cuando la mayoría de veces no hay peatones para cruzar.
Creo que se debería más optar por semáforos con pulsadores en esas zonas donde se puedan implantar, así la mayoría de las veces que pasas por allí y no hay peatones no tienes que parar con el consiguiente ahorro de tiempo, combustible y reducción de contaminación.

» autor: --83387--

#77 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--451976-- — Thu, 01 Oct 2020 12:23:18 +0000

#69 Obviamente exentos los vehículos de trabajo. Lo sabes pero lo pones igualmente para provocar, así que negativo.

» autor: --451976--

#76 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--14635-- — Thu, 01 Oct 2020 12:22:58 +0000

#70 Por eso he preguntado jaja es que he visto que estaba en millas, que había enlaces para conocer cosas del vehículo ... demasiado para probar el resultado de la formula jeje la próxima pon un comentario junto al enlace, que la mayoría de gente que pone algo sin explicar qué es es para callar bocas (en tu caso, no lo era).

» autor: --14635--

#75 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

cloudstrife7777 — Thu, 01 Oct 2020 12:22:57 +0000

#28 Eso es, que lo limiten a 10km/h y así la gente no coge el coche. Y luego cuando tardes 50 minutos en el bus para hacer un trayecto para el que antes tardabas 10, esperemos no oir tus quejas.

» autor: cloudstrife7777

#74 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 12:22:03 +0000

#36 No, 10 años, 1600 gasolina, imagino que de 4 cilindros. Sin turbo.

Eso de los coches nuevos es pa los ricos.

» autor: --467087--

#73 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--274845-- — Thu, 01 Oct 2020 12:22:01 +0000

#54 Por eso te comento, que con tu coche no hay problema (el mio tampoco, un 1.9 TDI de 16 años). El problema viene con los nuveos, con relaciones de cambio absurdamente largas que lastran el rendimiento en favor de la reducción de consumo.

» autor: --274845--

#72 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

LuisLlana — Thu, 01 Oct 2020 12:21:54 +0000

La restricción a 30km/h es la mejor medida para que los conductores aprendamos a la vía con vehículos más lentos: bicicletas, patines. Además teniendo en cuenta la velocidad media que se alcanca dentro de las vías urbanas no se nota prácticamente nada la diferencia con ir a más velocidad. Son los ingenieros los que tienen que diseñar vehículos eficientes a esas velocidades. Es absurda toda esa inflación de potencia que tienen los coches.

» autor: LuisLlana

#71 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--13404-- — Thu, 01 Oct 2020 12:21:29 +0000

#33 es un “cuelgue” de los buenos

» autor: --13404--

#70 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

flixter — Thu, 01 Oct 2020 12:21:10 +0000

#61 "Eso" es una pagina que contiene una gráfica respaldando lo que dices

» autor: flixter

#69 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467559-- — Thu, 01 Oct 2020 12:20:49 +0000

#2 Luego a llamar rápido a Amazon para quejarte de que te llega el paquete tarde, porque el repartidor va en patinete...

» autor: --467559--

#68 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Ainur — Thu, 01 Oct 2020 12:20:40 +0000

#64 ¿Que propones?

» autor: Ainur

#67 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

A1234 — Thu, 01 Oct 2020 12:20:11 +0000

Yo no creo los motores sufran más, al menos no todos. Mi coche a 30km/h va en segunda a 1700rpm y a 50km/h va en tercera a las mismas rpm y el mismo consumo (a velocidad constante). En mi coche para meter 3ª tendría que ir a 40 y para meter 4ª tendría que ir a 60 casi y llaneando sin tráfico, en cuanto tengas que frenar ya se fastidió el asunto. He estado haciendo pruebas unos cuantos días.

Pero claro, si ya nos metemos con los FAPS, las EGR y las marchas demasiado largas ya la liamos.

En cuanto a la contaminación, supongo que por un lado aumentará. Por ejemplo, en un trayecto de 10 km pasarías de tardar 12 minutos a 20 minutos (asumiendo que circulas siempre a la velocidad máxima, de forma constante y a las mismas revoluciones) con lo que estarías emitiendo casi el doble (asumiendo también que las emisiones y el consumo dependen en gran medida de las revoluciones del motor, aunque no en todos los momentos de la conducción). Pero por otro lado disminuiría ya que el consumo y las emisiones de pasar de 30 km/h a 50km/h, cambio de marcha incluido, pues también debe ser importante, aunque yo no sé cuantificarlas.

» autor: A1234

#66 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Mickimo — Thu, 01 Oct 2020 12:20:03 +0000

#7 Vaya... eso será en un mundo ideal en el que los conductores respeten esas rayitas del suelo y lucecitas de colores en unos postes...
Disculpa, pero no tienes vía libre para arrollar a nadie fuera de pasos de cebra y semáforos en rojo. Que los peatones circulen mal es su culpa, no tu disculpa para pasarles por encima. Debes mantener una velocidad y atención suficiente como para que ante un imprevisto puedas reaccionar con anticipación para evitar un accidente.
Para emocionarte ante el volante, mejor una consola y sal de casa relajado.

» autor: Mickimo

#65 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

cloudstrife7777 — Thu, 01 Oct 2020 12:19:56 +0000

#8 Las ciudades no son pistas de carreras, muchas calles con carriles suficientemente adecuados no necesitan limitar velocidades a 30, los conductores no necesitamos más encorsetamientos, quédate en tu puta casa si no sabes respetar el tráfico mientras circula.

Aquí una foto de una de las calles limitadas a 30Km/h:
goo.gl/maps/kHdCZKLVRc3FSgSp7

Hace 2 días los municipales parados aquí mismo en un lateral, comiendo pipas, y con el radar para ver si cazan a alguien. HIJOS DE PUTA. Se puede limitar a 30 alguna calle que tenga sentido, pero no toda la ciudad. Tenemos la mayor basura política de la historia. Cada día nos limitan más en todos los sentidos, y la gente aplaudiendo.

» autor: cloudstrife7777

#64 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Dene — Thu, 01 Oct 2020 12:19:43 +0000

#23 no, yo no digo eso. si no se puede, no se puede, seas rico o pobre. no se puede nadie. lo que no se puede hacer hacer es excepciones pagando que pueda saltarse quien tiene pasta porque estas privatizando de facto la vía publica.

» autor: Dene

#63 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

flixter — Thu, 01 Oct 2020 12:19:37 +0000

#3 En los barrios nuevos que se hacen en Holanda (La Haya, Amsterdam, y Rotterdam al menos) han encontrado una mejor solución: hacer calles con el ancho de ~2.1 coches. De manera que cuando ves que viene uno de cara, estas obligado a reducir la velocidad y mirar de ceñirte a la derecha.... algún badén algun ponen, pero muy poquitos.

» autor: flixter

#62 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

a69 — Thu, 01 Oct 2020 12:19:14 +0000

Claro!! Tener un SUV de 300Kv para ir por ciudad a 30km/h no es muy lógico, pero la culpa es de la cuidad no del que se compra eso para llevarlos niños al cole.

» autor: a69

#61 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--14635-- — Thu, 01 Oct 2020 12:18:22 +0000

#56 No entiendo, que es eso? Una calculadora para saber algo que ya he dicho? A 30km/h en segunda mi coche consume 9L y en cuarta a 50km/h consume 7.2L

No voy a usar esa calculadora ni para darme la razón ni para quitármela, porque se lo que consume mi coche, para algo lo llevo y me pago la gasolina.

» autor: --14635--

#60 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--13404-- — Thu, 01 Oct 2020 12:18:08 +0000

#3 las aceleraciones de los badenes hasta que recuperas la velocidad + la mala gestión de semáforos sí que contamina y no veo muchas administraciones hablar de ello

» autor: --13404--

#59 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--419859-- — Thu, 01 Oct 2020 12:18:03 +0000

#6 Pocos pasos de cebra sin semáforos tienes que cruzar andando, incluso yendo atento acabas teniendo más de un susto.

» autor: --419859--

#58 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

chochis — Thu, 01 Oct 2020 12:17:36 +0000

#44 también se calientan las baterías...

» autor: chochis

#57 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 12:16:42 +0000

#52 Cierto, no es el centro del mundo. Lo es del universo.

» autor: --467087--

#56 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

flixter — Thu, 01 Oct 2020 12:16:21 +0000

#30 www.mpgforspeed.com/

» autor: flixter

#55 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Caresth — Thu, 01 Oct 2020 12:16:21 +0000

#47 Es más barato poner un radar que poner los badenes. Y genera pasta.

» autor: Caresth

#54 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 12:16:16 +0000

#37 No, es un coche ya de 10 años, y no, no iba ahogado. Ahogado va cuando empieza a dar tirones hasta que reduces marcha.

» autor: --467087--

#53 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 12:15:41 +0000

#32 Las llaman peatonales pero al final casi todas son semipeatonales...

» autor: --394145--

#52 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--80628-- — Thu, 01 Oct 2020 12:15:17 +0000

#43 Bilbao no es el centro del mundo. Sorpresa.

» autor: --80628--

#51 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--419859-- — Thu, 01 Oct 2020 12:15:10 +0000

#12 Hablamos de una ciudad medianamente bien comunicada, y no muy extensa. Dudo que necesites tu coche dentro de la misma, que es donde se han impuesto las restricciones.

» autor: --419859--

#50 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--649688-- — Thu, 01 Oct 2020 12:15:05 +0000

#2 Eso solo es posible con un metro que abarque toda ciudad. No todas las ciudades son como Madriz

» autor: --649688--

#49 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

MoñecoTeDrapo — Thu, 01 Oct 2020 12:14:58 +0000

#18 ¡Maldito Henry Ford y su producción en cadena! Ahí generando necesidades nuevas...

» autor: MoñecoTeDrapo

#48 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--589369-- — Thu, 01 Oct 2020 12:14:44 +0000

#11 el flujo de aire en el radiador del coche no es ni por asomo el mismo. Circulando a esas velocidades de forma continuada solo consigues recalentar el motor y acortar su vida

» autor: --589369--

#47 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

redscare — Thu, 01 Oct 2020 12:14:33 +0000

#3 Igual si la gente fuera de verdad a 50 y no a 60-70 no hacían falta tantos badenes.

» autor: redscare

#46 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--80628-- — Thu, 01 Oct 2020 12:14:27 +0000

El límite a 30 km/h se lleva poniendo en ciudades hace ya bastantes años. Pero ahora vienen los de los talleres de Bilbao a decir que no, que así no.
Jajajaja.

» autor: --80628--

#45 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

jonolulu — Thu, 01 Oct 2020 12:14:16 +0000

#1 Si fuera una reivindicación coherente, la asociación de talleres en principio tendría un filón con las averías.

Lo cierto es que las limitaciones 30 lo que consiguen es desincentivar el uso del coche, con todo lo que ello conlleva para su negocio.

» autor: jonolulu

#44 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

osids — Thu, 01 Oct 2020 12:14:08 +0000

#1 con los eléctricos eso no pasa

» autor: osids

#43 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 12:14:00 +0000

#8 Concretamente, #12 se refiere a calles cono Avenida Montevideo (la que va de Basurto a Zorroza), que yo lo considero más una via interurbana, donde son 2 km casi rectos en los que hay que ir a 30, donde no hay pasos de peatones, ni nada, ya que en un lado hay un muro. Si estás en Deusto y miras hacia esa carretera, ves a los autobuses y coches a velocidad de desfile. O en la calle Autonomía, donde a 30, no coges un semáforo en verde. Los propios conductores de Bilbobus ya se están quejando de que no pueden cumplir los horarios.

El otro día, en Artxanda (carretera por el monte), hay un tramo que pertenece a Bilbao y está a 30. Vale que es justo donde hay un par de curvas (donde el funicular), pero ese tramo a 50 ya se hacía bien.

En cambio, en la avenida Lehendakari Agirre, que tiene mediana ajardinada, sí que lo veo correcto, ya que muchos toman esta calle como circuito de carreras, lo mismo que el puente de Deusto (puente donde he visto a más de una moto darle bien al gas, para frenar luego en la rotonda del final).

Todas estas calles que comento se pueden ver en el Street View.

» autor: --467087--

#42 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

baronrampante — Thu, 01 Oct 2020 12:13:31 +0000

#27 La solución está en poner multas a los que no respetan las normas, pero los alcaldes no están por la labor, porque pierden muchos votos.

» autor: baronrampante

#41 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Kleshk — Thu, 01 Oct 2020 12:13:10 +0000

Fácil, que te cansas más en la bici, con unos piños cortos pedaleando más yendo a baja velocidad... o cuando has cogido velocidad poner unos piños largos que apenas te mueves pero vas a gran velocidad?¿

Aquí igual, por algo en ciudad los consumos se disparan en los coches, velocidades bajas a altas revoluciones = alto consumo, da igual si vas a 10,20, 30 o 50km/h

Da igual si el motor va a 2500rpm, no es lo mismo el gasto de ir a 30km/h a 2500rpm, que harás 30km cada hora, que ir por la autovía a 120km/h que harás los 120km cada hora... yendo igualmente el motor a 2500rpm...gastas mucho menos en autovía, claro, la media

Pues igual, cuando más lento, más gasto de combustible

» autor: Kleshk

#40 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--219330-- — Thu, 01 Oct 2020 12:12:25 +0000

#30 La velocidad ideal suele estar entre 90 y 100 km/h

» autor: --219330--

#39 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

HimiTsü — Thu, 01 Oct 2020 12:11:55 +0000

#16 Con lo que " pone " el eucalipto, verdad ? Hay que ver !!

» autor: HimiTsü

#38 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--441479-- — Thu, 01 Oct 2020 12:11:40 +0000

#2 reduces más si te mueres

» autor: --441479--

#37 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--274845-- — Thu, 01 Oct 2020 12:11:31 +0000

#25 Hoy en día los nuevos vehículos traen una relación de cambio ridículamente larga para reducir consumos, por lo que ir en tercer a 30 km/h es inviable. Irías a muy bajo régimen y sí, haciendo sufrir el motor por estar medio ahogado.

» autor: --274845--

#36 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--417167-- — Thu, 01 Oct 2020 12:11:18 +0000

#30 claro. A eso me refiero con el consumo alto. 45-50 km/h puedes llevar 3-4 metidas y al ralenti funcionar a punta de gas, bajando aún más el consumo.

#25 tienes un gasolina de los nuevos? Tricilindrico? De que cubicaje?

» autor: --417167--

#35 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tuatara — Thu, 01 Oct 2020 12:10:56 +0000

#3 Me voy a colgar de tu comentario para repetir un mantra con el que me paseo a veces por aquí, de un proyecto en el que colaboraba, hasta que se abandonó por falta de financiación.
En Pontevedra se estaba estudiando justo eso, partiendo de la hipótesis (resumida así para que alguien como yo en ese momento, lo entendiera) de que el aire que respiras al lado de un coche encendido en un garaje, es peor del que respiras sentado al borde de una autopista pasando 10000 coches a la hora.
Se planteó esta hipótesis durante unas mediciones que de manera totalmente inesperada arrojaron que el aire de Pontevedra-centro tenía unos niveles de contaminación bastante altos. Mucho más de lo que aportaban desde el Ayuntamiento (hasta que se supo que el Ayuntamiento tomaba como referencia los datos de un medidor ubicado en una zona ajardinada)
Parecía inferirse que si, que el echo de tener que frenar-acelerar podría estar detrás del aumento de esos niveles de contaminación. Hay que tener en cuenta que al frenar se produce un desgaste de pastillas de freno, que también hace un aporte considerable de partículas dañinas.
El ralentizamiento del tráfico sin justificación, también tiende a producir un fenómeno, que en calles estrechas como Pontevedra, el experto que diseñaba el experimento de medición me calificó como "efecto cueva o efecto garaje" ...
Por desgracia, cuando de buena gana y actitud positiva se presentó estos primeros datos al Ayuntamiento, ya que nos parecían de muchísimo interés, en el caso más bonito recibimos un simple portazo. En vez de una muestra de datos para seguir adelante con el modelo de ciudad que estaban planteando, lo interpretaron como algo que podía tumbar su proyecto, que siempre ha estado basado, visto lo visto, en discursos y no en cifras.

» autor: Tuatara

#34 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

zeioth — Thu, 01 Oct 2020 12:10:29 +0000

No se a que juegan con el limite de 30KM/h. En malaga han cogido la avenida entre puerto de la torre y teatinos, por donde apenas vive casi nadie, la han limitado a 30KM/h y la han llenado de semaforos.

En vezde usarla para descongestionar el tráfico en la via principal

» autor: zeioth

#33 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--308959-- — Thu, 01 Oct 2020 12:08:50 +0000

La verdad es que me sorprende que sea tan bajo en ciudad. En EEUU donde vivo eso equivale a 18 millas por hora. En las áreas circundantes de colegios se debe reducir la velocidad hasta las 20 mph (el radar no salta hasta las 25 así que la gente conduce entre esas velocidades). La velocidad en ciudad en condiciones normales es de 30 mph que serian unos 50 km/h. Será que aquí las ciudades son para los coches y no los peatones.
Al márgen de eso, en ciudad con un prius (automático, no se si gastan más o menos), 20 dólares de gasolina (un depósito) me duran 2 semanas (ya que tiro mayoritariamente de batería), no imagino lo que me duraría con semejantes límites de velocidad... tres?

» autor: --308959--

#32 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

ralph — Thu, 01 Oct 2020 12:07:33 +0000

#8 50 km/h = pista de carreras?
tú sabías que en las calles peatonales, los coches no pueden circular?

Deberías leer lo que escribes antes de dar a enviar...

» autor: ralph

#31 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Inviegno — Thu, 01 Oct 2020 12:07:30 +0000

#11 Obliga a ir en marchas muy cortas y se incrementa el consumo y emisiones. Parece contraintuitivo, pero por debajo de 60km/h cuanto menor sea la velocidad se incrementa el consumo y emisiones exponencialmente. Y si se circula en una marcha larga a régimen bajo los motores sufren más que en cualquier otra circunstancia.

» autor: Inviegno

#30 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--14635-- — Thu, 01 Oct 2020 12:07:05 +0000

#20 A segunda a 30km/h mi coche consumía 9L y en cuarta a 50 7.2L y no, tercera a 30 no puedo usarla si no quiero que se cale el coche por ir a 900 RPM

cc #11

» autor: --14635--

#29 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

EISev — Thu, 01 Oct 2020 12:06:58 +0000

Serán los diesel con FAP que no llegan a coger temperatura, los gasolina atmósfericos pequeños van mejor.

Mi mujer tiene para ir por ciudad un Citroën 1.1 de menos de 60 CV que es perfecto para ese uso. Y el Fiat 500 1.2 fire de 69 CV.

El problema es meter en ciudad un TDI o HDI, que los matas.

» autor: EISev

#28 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Noeschachi — Thu, 01 Oct 2020 12:06:50 +0000

#1 Y aun si fuera cierto la limitación entre otras cosas busca disuadir el transporte privado en casco urbano. Así que mas razones para dejar el coche en el garaje.

» autor: Noeschachi

#27 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

eithy — Thu, 01 Oct 2020 12:06:43 +0000

#3 Hombre, también hay que tener en cuenta que si reduces la velocidad los atropellos tienden a ser menos mortales. No te digo que los badenes sean la solución ya que estar sería concienciar a la gente para que vaya más lento en los pasos de cebra aunque no los haya. Pero para lo de educar a la sociedad yo creo que ya hemos llegado tarde.

» autor: eithy

#26 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

l42l — Thu, 01 Oct 2020 12:06:36 +0000

#prayformotors

» autor: l42l

#25 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--467087-- — Thu, 01 Oct 2020 12:06:15 +0000

#20 El otro día hice la prueba con mi coche de gasolina, sin turbo ni nada, y a 30 iba a 2500 rpm, si no me falla la memoria. Iba muy suelto, sin tener la sensación de que el coche pedía reducir de marcha (creo que iba en tercera).

» autor: --467087--

#24 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

orangutan — Thu, 01 Oct 2020 12:05:01 +0000

#9 O que prohiban los peatones...

» autor: orangutan

#23 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Ainur — Thu, 01 Oct 2020 12:03:56 +0000

#13 Eso! reduzcamos en cinco años la esperanza de vida!

» autor: Ainur

#22 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Dr.Planeta — Thu, 01 Oct 2020 12:03:55 +0000

Coches fuera de las ciudades, la contaminación mata, el tráfico mata.

» autor: Dr.Planeta

#21 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

David_VG — Thu, 01 Oct 2020 12:03:36 +0000

' + Char(39) + 'caer' + Char(39) + '

» autor: David_VG

#20 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--417167-- — Thu, 01 Oct 2020 12:03:35 +0000

#11 no pero el consumo es alucinante, ya que la relación de cambio es muy pequeña para la potencia que ha de desarrollar el motor e impulsar el vehículo.

» autor: --417167--

#19 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

DerTeufel — Thu, 01 Oct 2020 12:03:14 +0000

#9. Y si el problema es el CO2, que uno de cada tres deje de respirar... está demostrado que baja casi un 33% el índice.

» autor: DerTeufel

#18 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Goomer — Thu, 01 Oct 2020 12:02:58 +0000

#2 Totalmente de acuerdo ¿Qué es eso de que los pobres tengan coche? Se habrán creído...

» autor: Goomer

#17 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

HartzBaltz — Thu, 01 Oct 2020 12:02:31 +0000

Los viandantes, bicicletas ,patinetes y coches electricos agradecen esta medida.

» autor: HartzBaltz

#16 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

DogSide — Thu, 01 Oct 2020 12:02:17 +0000

#5 Los "cúalas" no saben de razones. Se dedican a solo a dormir y mascar eucalipto.

» autor: DogSide

#15 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Gry — Thu, 01 Oct 2020 11:58:31 +0000

¿Pues para los talleres mejor, no?

» autor: Gry

#14 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Nitzen — Thu, 01 Oct 2020 11:56:15 +0000

No tengo coche pero vivo en un sitio pequeño, ni siquiera suelo usar el transporte público. Normalmente solo voy en el coche de San Fernando, un rato a pie y otro andando. Y sí, a menos de 30 Km/h.

» autor: Nitzen

#13 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Dene — Thu, 01 Oct 2020 11:49:51 +0000

#2 eso, coche en las ciudades para los que se lo puedan pagar! la plebe, andando.
la asociacion española de cuñaos con pasta aprueban este comentario!

» autor: Dene

#12 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Tensk — Thu, 01 Oct 2020 11:44:51 +0000

#8 Deja tu puto coche en casa si tienes una alternativa razonable, cosa que no es así, y menos aún en tiempos de pandemia, para muchos.

No se trata de llevar el coche a todos sitios aunque estés a 100 metros, se trata de ser razonables. Yo sólo he conducido en Bilbao en un par de ocasiones o tres, y poner algunas avenidas de doble carril por sentido con límite de 30 me parece de una estupidez suprema. Algunas creo que incluso con mediana ajardinada.

Entre otras cosas por lo que dice el artículo y que ya comenté en otro meneo al respecto: el punto de menor consumo de los coches suele estar entre los 60 y 90 Km/h, y menor consumo significa necesariamente menor contaminación, y a la inversa.

Poner límites de 30, con todo lo que implica, conlleva aumentar la contaminación si no se reduce el tráfico.

Pero quedan muy bien de cara a la galería.

» autor: Tensk

#11 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Pablosky — Thu, 01 Oct 2020 11:41:31 +0000

#1 En la contaminación no voy a opinar, no se del tema.

Pero en lo de sufrir los motores... Va a ser que no, a 2º a 30 el coche no sufre nada en absoluto. Cuando si sufre es cuando la gente hace cosas muy raras como ir en una marcha demasiado alta y al acelerar echa un nubarrón negro. Eso si que consume más, contamina más y acorta la vida del vehículo.

» autor: Pablosky

#10 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--639557-- — Thu, 01 Oct 2020 11:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#9 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Meloncio — Thu, 01 Oct 2020 11:20:48 +0000

Si quieren reducir atropellos que prohíban los coches en las ciudades. Mano de santo.

» autor: Meloncio

#8 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 11:17:37 +0000

#6 La coudad no tiene que ser una pista de carreras, muchas calles son peatonales y la gente que anda por ellas necesita distancia, no necesitamos mas encorsetamientos, deja tu puto coche en casa...

» autor: --394145--

#7 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Hoypuedeserungrandia — Thu, 01 Oct 2020 11:15:15 +0000

Si los peatones pasaran con los semáforos en verde no habría atropellos o por lo menos se reducirían drásticamente, pero como siempre tenemos mucha prisa y no respetamos los semáforos, pues pasa lo de siempre, la culpa de los conductores. Con una limitación de 50km/h era mas que suficiente, pero a alguna cabeza pensante se le ocurrió inventar la pólvora mojada.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#6 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Loya — Thu, 01 Oct 2020 11:12:33 +0000

#4 la seguridad de los peatones esta en cruzar en verde o rojo y mirar a los lados.

» autor: Loya

#5 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

HimiTsü — Thu, 01 Oct 2020 11:11:18 +0000

1# 2# Seguro !
La cosa es saber si hemos puesto la " tirita " antes de la herida ó qué.
Cúalas han sido las razones - medio ambientales, de seguridad ciudadana, de salud, de circulación, etc... - que inspiraron la iniciativa y si esta se adoptó en el momento y el lugar que convenía.
Esto, no es más que una voz. Pero llegarán otras

» autor: HimiTsü

#4 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--394145-- — Thu, 01 Oct 2020 11:08:23 +0000

Se olvidan de la seguridad de los peatones, solo les interesa que les carbure bien el coche...

» autor: --394145--

#3 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

Caresth — Thu, 01 Oct 2020 11:08:06 +0000

Es lo que pasa por poner a unos iletrados a diseñar. Tienes una avenida de 500 m que antes hacías a 50 a punta de gas pero ahora hay tres badenes que provocan 3 frenadas y 3 aceleraciones. Pero la velocidad media ha bajado y como a 120 km/h se gasta más que a 90, ya creen que eso vale para todo el rango de velocidades y que por tanto han reducido la contaminación.

» autor: Caresth

#2 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--451976-- — Thu, 01 Oct 2020 11:03:46 +0000

La mejor forma de reducir la contaminación y evitar el sufrimiento de los motores es poner un peaje para entrar en las ciudades y dejar los coches aparcados. Así todo apañado.

» autor: --451976--

#1 Bilbao. Circular a 30Km/h incrementa la contaminación y hace sufrir a los motores

--619630-- — Thu, 01 Oct 2020 11:03:29 +0000

Aunque esto venga de parte interesada, me temo que en este caso tienen razón

» autor: --619630--