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#257 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

GatoBermejo — Sat, 03 Oct 2020 16:04:34 +0000

El PIB de Ginebra y el de España no se pueden comparar.

» autor: GatoBermejo

#256 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

bandarakot — Fri, 02 Oct 2020 14:44:08 +0000

#239 bueno, existe eso de la contabilidad creativa... lo importante es el fondo de la cuestion.

» autor: bandarakot

#255 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Fri, 02 Oct 2020 10:11:21 +0000

#253 Cierto, comparo años distintos (1 año de diferencia) pero te aseguro que si cogemos los datos de 2019 o sobre todo los de este año cuando estén disponibles, te aseguro que en todo caso la cifra sería todavía peor para España respecto a Suiza, puesto que este tuvo una mayor subida acumulada (y ahora en 2020 un caída muchísimo inferior).

Segundo, el propio autor del cálculo inicial (al cual corregí) y el cual hizo el cálculo con toda la buena intencionalidad el mismo reconoció en #251 que se olvidó de pasar el PIB per cápita español de dólares a euros, de ahí tienes la parte mas grande del error, la otra parte es tomar el PIB per cápita de Suiza y no el de Ginebra que es el cantón al que se le aplica en exclusiva este SMI.
Por lo que no vale tu comparación de coger el PIB de Catalunya, en España el SMI se aplica en ámbito nacional, no en ámbito autonómico (lo cual ya de paso mencionaré de que me parecería muchísimo mas acertado) puesto que el actual SMI puede parecer bajo en Barcelona o Madrid, pero a su vez puede parecer muy elevado en Extremadura o Teruel, no tiene sentido un mismo SMI en zonas económicas tan dispares.

Ahora puedes conspirar y pensar que he cogido los datos de diferentes años con una intención maléfica y escribir aquí en menéame acusándome de hacer " cherry picking de manual" la otra opción que tienes es tratar de corregir mis cálculos tal y como hice yo, pero claro, es mas fácil venir aquí acusar a alguien y no molestarse ni lo mas mínimo en investigar, porque si lo hubieses hecho te habrías dado cuenta de que los últimos datos de PIB per cápita oficiales que hay publicados de Ginebra son los del 2017:

www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/volkswirtschaft/volkswirtscha

www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/regionalstatistik/regionale-p

También podrías pensar que si hubiese cogido los datos del PIB de España del 2017 todavía si acaso mi argumento tendría mas validez si cabe, cogí 2018 meramente por ser el primero en salirme en el buscador del INE:

PIB per cápita España: 24.970 (datos 2017)
PIB per cápita Ginebra: 93,104 (datos 2017)

~~3.6~~ 3.73 veces mas

3800/~~3.6 = 1055 €~~ 3800/3.73 = 1.018

Pero ya puesto a ser mas estrictos no cojamos el SMI redondeado entonces:

3.781/3.73 = 1.013

* Como habrás visto, cuanto mas preciso sea con los cálculos peor va a quedar tu acusación de "cherry picking".

Luego me dices que ignoro que en el 2017 o 2018 el SMI en España era inferior... ya claro.. y tu ignoras de que Ginebra ni tan siquiera tenía SMI pero está claro que únicamente ibas a mencionar lo que te interesa...

Por cierto y únicamente para que veas lo bocazas que eres y que aprendas a hacer cálculos antes de criticar a alguien, me voy a molestar en hacer cálculos a tu favor, es decir datos de España 2019 vs Ginebra 2017

PIB per cápita España: 26.430 (datos 2019)
PIB per cápita Ginebra: 93,104 (datos 2017)

3.52 veces mas

3.781/3.52 = 1.074 cifra que sigue siendo inferior a los 1.108 del SMI de España. pero claro mejor echar mierda sobre otros usuarios antes de pensar y calcular.

En fin, espero que en el siguiente comentario en vez de echar mierda (que si "mi amada patronal" que si "cherry picking de manual") espero que vengas y aportes datos y que me corrijas si acaso yo hubiese cometido un error en mis cálculos.

» autor: Esperanza_MM

#254 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--649209-- — Fri, 02 Oct 2020 07:24:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#253 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--649209-- — Fri, 02 Oct 2020 07:15:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#252 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 20:49:16 +0000

#251 Meramente puntualizar que es el tercer cantón mas "rico" de Suiza (si tenemos en cuenta PIB per cápita) pero a la vez Ginebra es la ciudad mas cara para vivir de Suiza (y la 4ª mas cara del mundo). Los otros dos cantones mas ricos tienen un coste de vida inferior (en especial Zug).

» autor: Esperanza_MM

#251 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

milestone — Thu, 01 Oct 2020 20:23:00 +0000

#235 Tienes razón, el pib per cápita español está en dólares no en euros de ahí el fallo.

En cualquier caso, el cantón de Ginebra es una zona rica de Suiza, no la más rica, pero muy por encima de la media. La comparación habría que hacerla con una de las comunidades "ricas".

» autor: milestone

#250 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--189302-- — Thu, 01 Oct 2020 19:50:51 +0000

#249 Un amigo lo que hizo al final fue irse a vivir a la frontera del lado de Italia y cruzarla a diario... Los impuestos los pagaba en Suiza en lo relativo a las rentas del trabajo creo, pero por todo lo demás... De todas formas en el sur de Suiza los salarios son más bajos... No por nada cada cantón tiene su propia fiscalidad porque cada cantón tiene sus peculiaridades y sus distintos niveles de vida.

Aquí en España, en cambio, el salario mínimo es el mismo para alguien que vive y curra en Madrid capital y para alguien que vive en Barcience. El primero paga 600€ de alquiler y tiene una hora al curro mientras el segundo se puede comprar una casa con una letra de la cuarta parte de eso y tiene 10 minutos al curro y un coste de vida de menos de la mitad en el resto de gastos... No tiene sentido... Tenemos una administración monstruosa y no somos capaces de atender a estos desbalances... Y así nos va...

» autor: --189302--

#249 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 19:38:07 +0000

#185 A ver... es obvio que tanto alimentación como servicios por mera lógica y necesidad sean mucho mas caros en Suiza (los salarios altos se pagan de algún modo) pero no hay que menospreciar que en gastos grandes como coche, ordenador, móviles y gastos ordinarios como netflix, licencias, etc... el precio sea incluso inferior, también la electricidad es inferior y de internet pagaba yo incluso menos que en España con una velocidad que creo que no la veré aquí ni dentro de 10 años...

Por cierto respecto a la carne, hay una cosa que solíamos hacer muchísimos (al menos los que vivíamos cerca de la frontera) coger un finde e irte Alemania a comprar la carne para todo el mes

Por el resto del mensaje completamente de acuerdo.

cc: #50

» autor: Esperanza_MM

#248 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 19:23:57 +0000

#247 De poco sirve la regla de 3 si partes de datos erróneos, ya lo expliqué en #235

PIB per cápita España: 25.854 (datos 2018)
PIB per cápita Ginebra: 93,104 (datos 2017)

3.6 veces mas

3800/3.6 = 1055 € y como acertadamente dices... SMI de España 1108 € así que ahora dime quién es el fanático.

» autor: Esperanza_MM

#247 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--649209-- — Thu, 01 Oct 2020 19:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#246 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 18:55:35 +0000

#245 En lo de que no tenemos una verdadera democracia, completamente de acuerdo, en que no podamos hacer nada para cambiarlo completamente en desacuerdo....

» autor: Esperanza_MM

#245 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Thu, 01 Oct 2020 18:52:17 +0000

#244 Por que no tenemos democracia

No podemos obligar a nada a nuestros amos electos.

» autor: Autarca

#244 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:52:59 +0000

#121 ¿Y porque no la aplicamos aquí?

» autor: Esperanza_MM

#243 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:52:17 +0000

#125 De momento estamos hablando de que el cantón de Ginebra, no toda Suiza, ha puesto un SMI (por cierto, proporcionalmente inferior al Español)

» autor: Esperanza_MM

#242 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:48:50 +0000

#34 Bueno yo ya hice los cálculos por el en #235 y la verdad es que #6 tiene razón, proporcionalmente el SMI de España es mas alto que el de Ginebra

CC: #145

» autor: Esperanza_MM

#241 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:43:25 +0000

#24 Aún sin tener en cuenta esa caída los datos siguen siendo muy erróneos como expongo en #235

Donde tomé como datos los de España en 2018 y los de Ginebra en 2017 Si los actualizamos a la actualidad evidentemente serán todavía peores para España.

CC: #26

» autor: Esperanza_MM

#240 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:41:12 +0000

#13 No, go to #235 el SMI de España según #6 debería ser de 1055 €, es decir, inferior al actual SMI de 1108 €

CC: #19

» autor: Esperanza_MM

#239 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:36:22 +0000

#88 En realidad #9 no se ha llevado ningún zasca, esos cálculos eran erróneos, lo he expuesto en #235

» autor: Esperanza_MM

#238 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:34:49 +0000

#193 No dudo la buena intención del usuario, pero eso del SMI de 1400 está mal calculado, en #235 he corregido el cálculo, dando como resultado que proporcionalmente han puesto un SMI inferior al Español.

Por lo demás completamente de acuerdo con tu mensaje.

» autor: Esperanza_MM

#237 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:31:53 +0000

#213 He corregido el cálculo en #235 en realidad proporcionalmente España tiene un SMI superior al de Ginebra.

» autor: Esperanza_MM

#236 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 17:12:23 +0000

#235 En otras palabras, inferior proporcionalmente al de España que es de 1.108 €

» autor: Esperanza_MM

#235 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Esperanza_MM — Thu, 01 Oct 2020 16:50:48 +0000

#69 En el cantón de Ginebra el PIB per cápita está por encima de los 100k francos: de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Schweizer_Kantone_nach_Bruttoinlandspr

Y el de España en 25.854 www.ine.es/prodyser/espa_cifras/2019/31/

Te lo corrijo:

PIB per cápita España: 25.854
PIB per cápita Ginebra: 93,104 (con el cambio actual a euros)

3.6 veces mas

3800/3.6 = 1055 € algo te has columpiado hasta los 1392 de tu cálculo...

CC: #100

» autor: Esperanza_MM

#234 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Troll_hunter — Thu, 01 Oct 2020 11:07:10 +0000

#233 Lo siento pero eres sencillamente penoso. Suerte.

» autor: Troll_hunter

#233 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Thu, 01 Oct 2020 09:58:50 +0000

#232 Bastante mejor que en España con 1000. Sí. Y no. No sigo viviendo con 3000. Fue el primer año.

Pero no pasa nada. Pensabas que podías llegar y mentir fingiendo haber vivido en Suiza. Y te has encontrado con que hay gente que de verdad vive y ha vivido en Suiza mostrando tus mentiras.

» autor: StuartMcNight

#232 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Troll_hunter — Thu, 01 Oct 2020 09:41:08 +0000

#224 Hay gente para todo. Si tu puedes vivir con 3000 CHF solo puedo darte la enhorabuena.

» autor: Troll_hunter

#231 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vGeeSiz — Thu, 01 Oct 2020 07:49:08 +0000

#219 los servicios públicos son excelentes, en tráfico y en diferentes ayuntamientos y oficinas nunca he esperado más de 10 min.

Lo "malo" son los impuestos a la TV, y el seguro médico que va a parte, todo lo demás, servicios públicos de calidad. Si le tengo que poner un pero, las carreteras están en muy buen estado, pero la organización es una mierda y hay atascos frecuentes

» autor: vGeeSiz

#230 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Efe1Hache8 — Thu, 01 Oct 2020 05:31:08 +0000

#90 Un montón no, ha muerto casi un 50% menos de lo que parece, según los mismos. No exageres.

» autor: Efe1Hache8

#229 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Thu, 01 Oct 2020 04:34:18 +0000

#222 pero sí mucha pasta de traficantes y corruptos

» autor: --660218--

#228 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

HypathiaHelvetia — Thu, 01 Oct 2020 04:31:57 +0000

#205 no sere yo quien diga lo contrario!!!!

» autor: HypathiaHelvetia

#227 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Cristaweis — Thu, 01 Oct 2020 00:53:00 +0000

#30 altísimo para suiza? cobrar eso es una miseria empezando por que son brutos y siguiendo por el precio de la vida. la mayoría de oficios tiene convenios superiores

» autor: Cristaweis

#226 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Cristaweis — Thu, 01 Oct 2020 00:48:59 +0000

si, con eso te da para vivir a base de pasta con tomate y agua del grifo, no os confundais

» autor: Cristaweis

#225 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

mettro — Wed, 30 Sep 2020 22:01:14 +0000

#202 Regular salarios al alza sólo deja en el mercado negro a algunas personas, cuanto más al alza más personas. Los salarios no se pueden subir por decreto, simplemente los que producen menos que el salario establecido tienen prohibido trabajar legalmente, pero nada más.

» autor: mettro

#224 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 20:05:25 +0000

#188 Te estoy diciendo que yo viví mi primer año en Suiza con eso y ahorre. Llevo ahora 7 años en Suiza.

No. Con 1000 no vives. Con 3000 DE SOBRAS.

#171 Tal cual.

» autor: StuartMcNight

#223 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 19:44:15 +0000

#220 Si crees que yo tengo ganas de que el país se vaya a pique, no hay mucho de lo que tú y yo podamos discutir. Buenas noches.

» autor: --652827--

#222 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

daTO — Wed, 30 Sep 2020 19:42:41 +0000

#105 Panamá no tiene solera,

» autor: daTO

#221 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Quepasapollo — Wed, 30 Sep 2020 18:43:56 +0000

#55 tener los impuestos más bajos por lo visto no

» autor: Quepasapollo

#220 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Asmode0 — Wed, 30 Sep 2020 18:32:40 +0000

#218 no hay más que ver al líder de la derecha de este país intentando boicotear los fondos europeos o yendo a Bruselas a decir que "España es un desastre". Y que curioso, ese mismo líder tiene millones de palmeros que están de acuerdo con sus actos. Por lo cual, si, los de derechas estáis deseando que se vaya el país a pique para que haya elecciones y tener una oportunidad de volver a gobernar. Para vosotros ojalá cayese la economía no un 18%, sino un 30%. Y claro, ahora me dirás que tú no eres de derechas ni de izquierdas

» autor: Asmode0

#219 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Aiarakoa — Wed, 30 Sep 2020 18:31:50 +0000

#154

- con no vivir en todo el centro, supongo que suficiente
- incentivo para hacerse cuasivegano el aceite de oliva y el embutido se traen de España para hacer buenos potajes, y con que haya huevos a precio razonable puedes vivir a base de legumbres estofadas, patatas y verduras asadas, fruta, etc
- eso tenía entendido pero corregidme si me equivoco: ¿puede salir el seguro médico por 800 € al mes por persona*? ¿o es más económico? Porque si se pagan menos impuestos pero luego los servicios públicos son más reducidos y hay que pagarlos aparte ...

P.D.: * veo que #196 dice que los 800 €/mes serían por 2 personas + bebé

cc/ #23 #37

» autor: Aiarakoa

#218 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 17:49:25 +0000

#216 Los de derechas... Sí, ya...
En fin, para ti el mundo debe ser tremendamente sencillo de comprender.

» autor: --652827--

#217 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

milestone — Wed, 30 Sep 2020 17:39:38 +0000

#194 quitando las ciudades el resto de cantones como uri o alfalfa la vida es relativamente asequible. Alguien de Madrid o Barcelona con un sueldo decentillo bebe y vive.

» autor: milestone

#216 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Asmode0 — Wed, 30 Sep 2020 17:17:38 +0000

#28 yo no sé mucho de economía pero organismos tan sospechosos de ser de izquierdas como el FMI, el BCE, el BdE, la CNMV, etc dicen que en el 2021 el incremento del PIB estará por el 10% y en 2022 de un 5% y luego se seguirá creciendo a menor ritmo en los próximos años. No se, pero a lo mejor los de derechas lo único que estáis deseando es que el país no se recupere por lo menos hasta que haya elecciones.

» autor: Asmode0

#215 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

hombreimaginario — Wed, 30 Sep 2020 17:03:32 +0000

#54 eso le iba a decir, que varios amigos vivieron allí durante su erasmus y no se murieron de hambre, así que con 3.800 seguro que vives mucho mejor allí que con 1000 en españa.

» autor: hombreimaginario

#214 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

domadordeboquerones — Wed, 30 Sep 2020 16:10:35 +0000

#212 Nótese la ironía

» autor: domadordeboquerones

#213 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

omega7767 — Wed, 30 Sep 2020 16:07:25 +0000

#69 y la derecha estaba contenta con un salario de 650€, la mitad q en Suiza

» autor: omega7767

#212 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

anonimo115 — Wed, 30 Sep 2020 15:50:46 +0000

#192 0.80? en mi pueblo de 40000 habitantes cuesta 1.50

» autor: anonimo115

#211 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 15:47:53 +0000

#210 China debe su progreso a robar tecnología occidental desde hace 30 años, inversión extranjera y esclavizar a su mano de obra (aunque cada vez menos)

Lo de Corea del Norte no merece ni comentarios madre vaya lavado de cerebro tienes

Haití ocupa un puesto 159° en el índice de libertad económica, así que no es para envidiar

Pero seguro que tú prefieres irte a Corea del Norte, Venezuela o Cuba que ocupan los tres últimos puestos!!!

A su lado, Colombia es un paraíso

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

» autor: --660218--

#210 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 15:39:35 +0000

#195 está claro que es lo unico que sabes, porque no sabes mucho, eso siendo generosos.

¿Cómo vas a consumir productos socialistas en un país cuya dictadura luchó por erradicarlo? Eres un genio.

ZP es capitalista, yo no. Es de tu bando y lame los mismos zapatos que tú cada día.

Me gustaría mas China o Korea del Norte, pero tengo una vida montada aquí, si no no lo dudaba. En cambio tu siempre puedes irte a Haití o Colombia para dar ejemplo. ¿Por qué nunca lo has hecho? ¿Te lo has preguntado?

» autor: eipoc

#209 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

ximiu — Wed, 30 Sep 2020 15:31:22 +0000

#169 Depende mucho de lo qué la gente se crea que está votando. Muchos britons votaron a favor del brexit creyendo que votaban contra los inmigrantes. Ya se irán enterando de lo que votaron realmente.

» autor: ximiu

#208 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--77343-- — Wed, 30 Sep 2020 15:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#207 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 15:23:49 +0000

#99 no puedes exigir a las empresas privadas a subir sueldos en época de crisis

Están quebrando a cientos

» autor: --660218--

#206 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

letra — Wed, 30 Sep 2020 15:22:53 +0000

#190 Pues que estarán en cantones diferentes, con diferentes legislaciones y sistemas, y aquí están todo el mundo jugando a Sherlock Holmes sin unos mínimos culturales para opinar en público.

» autor: letra

#205 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vGeeSiz — Wed, 30 Sep 2020 15:02:13 +0000

#196 aún siendo más caro en impuestos y en alojamiento...cambio mil veces la zona francófona por la alemana

» autor: vGeeSiz

#204 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--651910-- — Wed, 30 Sep 2020 14:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#203 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Wed, 30 Sep 2020 14:38:52 +0000

#178 Aquí tenemos autonomías, pero tampoco decidimos una mierda en ellas.

Yo creo que la clave son los referéndum vinculantes, que pueden ser convocados desde la ciudadanía.

» autor: Autarca

#202 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 14:26:42 +0000

#201 ¿ y tu eres ? Pregúntale a Krugman o Steiglitz, premios de Economia de la academia Nobel, si lo que hay que hacer en una crisis de demanda es bajar salarios

» autor: Casiopeo

#201 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

mettro — Wed, 30 Sep 2020 14:25:02 +0000

#77 La teoría keynesiana está equivocada, simplemente.

» autor: mettro

#200 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

mettro — Wed, 30 Sep 2020 14:20:19 +0000

#199 Correcto, sería una comparación mejor. Pero no estaríamos hablando de salario mínimo de España sino de Madrid.

» autor: mettro

#199 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 14:19:13 +0000

#198 Querras decir la Renta per Cápita. Entonces comparamos con Madrid.

» autor: Casiopeo

#198 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

mettro — Wed, 30 Sep 2020 14:17:12 +0000

#13 Ese salario lo han puesto en Ginebra, no en Suiza. Tendrás que contar el PIB de Ginebra, que ronda los 100.000.

» autor: mettro

#197 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 14:16:56 +0000

#193 De acuerdo, pero sólo una apreciación. Los habitual, aqui y en Suiza es que los trabajos con SMI sean los de productividad más baja.

» autor: Casiopeo

#196 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

HypathiaHelvetia — Wed, 30 Sep 2020 14:16:14 +0000

#37 Venga va, una viviendo en Lausanne desde hace 14 anyos.
- Yo pago 2600 chf de alquiler por un apartamento de 3 habitaciones y unos 70m2.
- 2 personas y un bébé gastamos unos 800 chf en comida (y no somos gourmets).
- Lausanne paga un webo de impuestos (mas que Luzern y ZH... pero bueno, es lo que tiene la zona francofona... y Ginebra aun paga mas, por conectarlo con la noticia).
- Aqui en salud, por 2 personas mas bébé son 750 chf al mes (y en Ginebra aun es mas...).
- Y si, 4000 chf al mes es justito justito... haced los numeros.

La gente se cree que aqui atamos los perros con longanizas

» autor: HypathiaHelvetia

#195 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 14:14:20 +0000

#177 claro claro, la culpa es de Felipe no es de la cutre industria estatal del desarrollismo

La URSS se merendaba qué??!!? Tu consumías muchos productos soviéticos??

Lo único que sé es que cuando el precio del petróleo se fue a la mierda, se derrumbaron como un castillo de naipes

Si a ti ZP te parece la derecha, es que probablemente hayas nacido en la época y el país equivocados.

Aunque siempre puedes largarte a Cuba o Venezuela, estás tardando

por qué no lo haces??? Te lo has preguntado???

» autor: --660218--

#194 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

napsco — Wed, 30 Sep 2020 14:14:16 +0000

#69 No estáis tomando en cuenta los precios para saber los gastos referentes al salario en cada país.

» autor: napsco

#193 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Bacillus — Wed, 30 Sep 2020 14:06:39 +0000

#13 #18 Interesante aportacion (de ambos).
Desafortunadamente una regla de tres no funciona sin saber si la estructura salarial es comparable en ambos paises.

Cuando en Espanna teniamos el anterior SMI, poca gente cobraba ese sueldo. La mayoria de la gente apenas llegaba a 1000 euros mensuales, pero esto quedaba lejos de los 600-700 que habia de SMI. Ahora el SMI normalizado a 12 pagas esta en casi 1100 euros... y eso ya empieza a ser una cantidad donde caen muchisimos trabajadores.

Cuanta gente hay en Ginebra cobrando menos 3800 euros?

Em el primer enlace que dejo abajo, comentan que esta subida afectara a 33000 trabajadores (esta en Frances, pero se entiende)... Respecto al numero de trabajadores activos, solo he encontrado datos del 2011 donde decian que en ginebra habia unos 340000 trabajadores (segundo enlace, esta vez en ingles) ... es decir, que aun con esos datos y sin considerar que haya aumentado el numero de trabajadores en ginebra, esta medida afecta a menos del 10% del numero de trabajadores.

A cuantos trabajadores afectaria en Espanna si metemos un SMI de 1400 euros (hablo en 12 pagas)?
Eso es lo que, en mi opinion, habria que mirar para saber si podemos hacer una regla de tres y decir que el SMI en Espanna esta "infravalorado". Desgraciadamente la productividad y la estructura de salarios en Suiza en general es distinta a la que hay en Espanna. Quizas el SMI si pudiera o debiera subirse en Madrid o Barcelona o ciertas zonas del Pais Vasco, por ejemplo.

Saludos

www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/suisse-le-canton-de-gene
lenews.ch/2017/01/24/the-number-of-cross-border-workers-in-geneva-now-.

» autor: Bacillus

#192 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

domadordeboquerones — Wed, 30 Sep 2020 14:05:41 +0000

#3 Si, y también vas al bar a tomarte una cervecita al bar y te sale a 0,80 el botellín.

No entiendo como no estamos todos en Ginebra yaaaa

» autor: domadordeboquerones

#191 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rojo_separatista — Wed, 30 Sep 2020 13:58:58 +0000

#184, bueno, yo fuí a hacer una pasantía de 6 meses como investigador, el sueldo me lo pagaba íntegramente mi universidad más un pequeño complemento de ayudas Erasmus+ en total poco más de 1000€ al mes, a decir verdad la vivienda estaba subvencionada por la universidad de destino a un precio muy asequible para los estándares suizos... La putada es que yo estaba en medio de la parte alemana y no tenía más remedio que vivir allí, pero si vas a Ginebra puedes montártelo para vivir en Francia y trabajar en Suiza...

» autor: rojo_separatista

#190 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Mysanthropus — Wed, 30 Sep 2020 13:55:41 +0000

#187 No tiene nada que ver de hecho, pero el primer usuario habla de Zurich (400.000 habitantes) y el que le responde de Lucerna (80.000), y paradójicamente el primero dice que Zurich no es cara y el segundo que Lucerna es carísima... no sé, algo no me cuadra...

» autor: Mysanthropus

#189 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

aneolf — Wed, 30 Sep 2020 13:51:49 +0000

#181 Hecho!

» autor: aneolf

#188 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Troll_hunter — Wed, 30 Sep 2020 13:49:57 +0000

#150 Pues que quieres que te diga, si así lo crees, pues libre eres de irte. Claro que hay otros casos, tmb puedes casarte con un Suizo. Si crees que miento pues perfecto. Si crees que puedes vivir con 1000 CHF pues que quieres que te diga, perfecto. Hay gente para todo.

» autor: Troll_hunter

#187 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Ovlak — Wed, 30 Sep 2020 13:48:34 +0000

#86 Bueno, vivir en Madrid o en Cuenca no tiene porque ser exactamente lo mismo.

» autor: Ovlak

#186 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Goomer — Wed, 30 Sep 2020 13:44:20 +0000

#130 Se nota que nunca has estado en África

» autor: Goomer

#185 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--189302-- — Wed, 30 Sep 2020 13:44:00 +0000

#50 ¿Te alimentas de MacBook Pros a diario? El precio de bienes de consumo, electrónica, móviles, ordenadores, televisores, etc. es incluso más barato que en el resto de Europa porque tienen un IVA del 8%. Pero el hecho de que el IVA sea bajo no implica precios baratos en los productos de supermercado que venden allí, en los restaurantes, en el transporte, etc.

Ahora bien, ponte a buscar carne en el supermercado, págate el seguro médico privado (allí no hay sanidad pública y el privado viene costando unos 350€ al mes...), paga el permiso de circulación anual de Suiza para poder circular sin pagar peajes por todo el territorio (450€), paga un pisito de una habitación en Ginebra (ve preparando los 1250€ tranquilamente y si no es gran cosa el piso y eso si lo encuentras...), etc. Y no digamos el ocio... Llenar la cesta de la compra es irreal y salir por ahí ya ni te cuento...

Suiza tiene un salario medio de más de 80.000€ al año que es casi el doble de esa cantidad. La inmensa mayoría de suizos cobran más que eso, sobretodo en Ginebra. Realmente es una medida social que afecta a muy poca gente. 3800€ al mes quitando impuestos se te quedan en unos 3100€ netos. Ahora de ahí quita 1500€ como poco de alquiler más gastos de la casa (apartamento de mierda de menos 50m2). Quita 350€ de seguro médico. Ya te quedan 1250€... Y ahora tienes que pagarte el seguro del coche, la parte proporcional del impuesto de circulación, o el transporte (que es caro de cojones) y llenar la cesta de la compra que para una persona menos de 500€ no va a ser... y salir a comer algún día y tal... Vamos, que sales comido por servido...

Pero hay que reconocer que es como si en Madrid dijesen que el salario mínimo es de 1200€, más alto que en el resto del país porque la vida es más cara en Madrid... Ahora bien, más de 1000€ en zonas rurales de salario mínimo con más de un 15% de paro estructural como hay en España... Pues hombre... Que nadie se sorprenda si en vez de un 15% de paro nos vamos a un 20% o a un 25% ahora con la que está cayendo... No puede ser el mismo salario mínimo para todo el país... Allí es por cantones y me parece bien porque ajusta el salario al coste de la vida, aquí no... Y allí tienen un 2,5% de paro y aquí tenemos un 25% de paro ahora probablemente... Obviamente no se pueden comparar las medidas de uno y otro país.

» autor: --189302--

#184 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Ovlak — Wed, 30 Sep 2020 13:41:33 +0000

#54 A mí me ofrecieron una beca en el CERN por algo más de 3.000 euros mensuales. Los conocidos que la aceptaron me dijeron que para vivir en Ginebra eso daba para el alquiler del piso y comer arroz y macarrones todos los días por lo que optaron por vivir en Francia. Ni me imagino lo que supondría vivir con el salario de un becario español.

» autor: Ovlak

#183 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Abfjmp — Wed, 30 Sep 2020 13:33:31 +0000

#168
Un poquito de carne es suficiente...
www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/es/

» autor: Abfjmp

#182 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

aironman — Wed, 30 Sep 2020 13:26:58 +0000

#135 claro que se lo que dan 1000 e al mes, estás obligado a vivir en piso compartido.

Lo sé, pasé por ello los primeros años de carrera profesional.

En mi opinión, si no consigues un trabajo que te pague más en Madrid, considera que a lo mejor debes irte a otra comunidad donde ese dinero cunda más.

Qué es un argumento artificial? Algo que no te gusta? Algo irreal?

» autor: aironman

#181 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 13:23:57 +0000

#179 Abascal es gilipollas.
¡Ale! Vota negativo a eso si hay huevos...

» autor: --652827--

#180 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--189302-- — Wed, 30 Sep 2020 13:21:36 +0000

#1 El salario medio en Suiza es de casi 7000€ que es casi el doble de ese salario mínimo. En España el salario medio son 2166€ brutos y el salario mínimo es la mitad que eso. La cuestión es que en Ginebra no puedes vivir con menos de eso... Además, Suiza tiene un paro del 2,5%. Allí no hay paro y prácticamente nadie cobra menos que esa cantidad.

En cambio España tiene una tasa de paro estructural del 15% con picos en crisis de más del 25% (como va a ocurrir ahora...). Establecer un salario mínimo muy elevado con una tasa de paro tan abultada es sinónimo de no creación de empleo...

Los salarios crecen cuando no hay paro. Es la ley de la oferta y la demanda... Si el empresario necesita mano de obra y no la encuentra entonces tiene que aflojar billetes para traerlos de otra empresa, de la competencia, de fuera, etc. Si un empresario tiene 4 puestos de trabajo disponibles y tiene 10.000 demandantes de empleo para esos 4 puestos es obvio que el salario tenderá a la baja siempre porque siempre habrá alguien en el paro que trabaje mejor, más rápido y por menos dinero que otro...

Esta es la falacia progre más manida de todas... No se puede comparar a un país pobre que además está en crisis como España con un país rico en permanente bonanza económica. Comparar Suiza con España es propio de indigentes mentales.

» autor: --189302--

#179 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

aneolf — Wed, 30 Sep 2020 13:17:27 +0000

#175 Pero tendrás que soltar un insulto, sino me lo pondrás muy difícil.

» autor: aneolf

#178 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--172817-- — Wed, 30 Sep 2020 13:14:59 +0000

#121 lo que ellos tienen es una organización más anárquica: los cantones. Te imaginas que aquí cada provincia decidiera sus imposiciones fiscales? Su salario mínimo (si es que quisieran tenerlo)? En lugar de que alguien desde Madrid se lo impusiera?

» autor: --172817--

#177 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 13:14:48 +0000

#164 jajajaja. Si te la cuela Felipe Gonzalez no es mi culpa. Es lo que tienen las mebtiras y los medios de manioulación, que te engañan y no te enteras.

Por otro lado la URSS se merendaba a todo lo que se pusiera por delante, otra cosa es que hicieran una de los desmantelasen desde dentro. Si no pregúntaselo a la Thatcher qué opinaba.

Zapatero, jajajaja. Preguntaselo tú, que seguramente le tengas mas cerca ideologicamente que yo. Cuanto te molestan los 400€ y lo poco del rescate a la banca.

» autor: eipoc

#176 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

osids — Wed, 30 Sep 2020 13:13:22 +0000

#100 esta claro que igual que en Barcelona y Madrid tiene un salario medio superior,seguramente ginebra tenga superior a Suiza

» autor: osids

#175 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 13:12:58 +0000

#163 Puedes votarme negativo en otra y así compensas...

» autor: --652827--

#174 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

KillingInTheName — Wed, 30 Sep 2020 13:11:04 +0000

#166 Nos ha jodido mayo, un piso de 20 metros cuadrados... Si te vas a un piso medianamente decente que no sea un zulo (a partir de 40m2) ya te pones más cerca de los 1.500. Y si necesitas un piso con varias habitaciones para una familia, más cerca de los 2000. Yo en Berna pago ahora 1.700 francos por un piso de 3.5 (habitación, despacho y salón). Cuando llegué, apliqué a todo lo habido y por haber de ese precio, y en ninguno me aceptaron (lo veo lógico, sin registro de deudas en el país, sin referencias de caseros previas...). En el rango de los 2.000 me aceptaron en varios, escogí, y me esperé a llevar un poco más para poder cambiarme. Imagino que aquí también influye la suerte, la época del año, etc... pero me parece falaz decir que en Ginebra se puede vivir por 900 francos de alquiler: sitios hay, pero son la excepción y son bastante pequeños y cutres...

» autor: KillingInTheName

#173 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--481600-- — Wed, 30 Sep 2020 13:10:29 +0000

Aquí también podríamos tener ese sueldo mínimo. Solo tendríamos que subir los precios de todo lo que compramos unos 2000 euros y estaríamos al nivel de los países ricos de Europa. Claro, habría que subirlos todos a la vez, para que la cosa quedase compensada. Al final del día, solo son números relativos, basta con subirlos todos de golpe, ¿no? .

» autor: --481600--

#172 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 13:05:44 +0000

#170 Correcto, descontando de tu bruto la parte que se queda Suiza, luego Francia te mete el palo.

» autor: pirulo76

#171 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vixia — Wed, 30 Sep 2020 13:05:37 +0000

#150 Suscribo, yo con mi sueldo de becario ahorraba casi 1000CHF al mes, pagando 800 en un piso compartido.

» autor: vixia

#170 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 13:03:55 +0000

#162 Pero el tipo impositivo total que terminas pagando es el de Francia. Que es mucho mas alto que el de Suiza.

» autor: StuartMcNight

#169 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vixia — Wed, 30 Sep 2020 13:03:43 +0000

#43 Querer, querer... ¡uno de los referendos del domingo era para limitarla! No ganó, pero uno similar sí lo hizo hace pocos años.

» autor: vixia

#168 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vGeeSiz — Wed, 30 Sep 2020 13:01:49 +0000

#160 solo te dejan pasar 1kg de carne en la frontera, 1kg de pescado 1l de alcohol...no merece la pena, estoy lejillos

» autor: vGeeSiz

#167 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vixia — Wed, 30 Sep 2020 13:01:42 +0000

#50 O menos, la tecnología tiende a ser ligeramente más barata que en España

» autor: vixia

#166 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 13:01:02 +0000

#102 Hombre... pero no escojas un piso en el centro historico de Ginebra y uses como referencia.

Aqui tienes otro de la web de #14 por 900: www.properstar.es/listing/67490337

O la lista entera ordenada por precio www.properstar.es/listing/67490337

Te dejo un enlace alternativo a Homegate que es mas popular y hay mas para comparar: www.homegate.ch/rent/real-estate/city-geneva/matching-list?ac=1&o=

Y si. Recien llegado alquilas por bastante menos de 2000 francos aunque te toque patear y aplicar a muchos.

» autor: StuartMcNight

#165 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 12:59:34 +0000

#152 soy su primo

» autor: --660218--

#164 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 12:58:59 +0000

#146 tejido industrial desmantelado es que era muy competitivo sabes???? Jajaaaaa

Todo empresas públicas, para competir con la URSS hubieran servido pero no mucho más.

No hay industria??? A lo mejor es porque la industria se va a sitios con el mercado laboral flexible, no lo habías pensado???

Lo de la banca, pregúntale a ZP, que tuvo más de cuatro años para pinchar la burbuja inmobiliaria y no lo hizo porque prefirió seguir repartiendo cheques de 400 €€€

Una firma muy burda de comprar votos

Sois unos cachondos, los magos de las prestidigitación económica

» autor: --660218--

#163 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

aneolf — Wed, 30 Sep 2020 12:58:56 +0000

#6 Perdón, te he votado positivo por error

» autor: aneolf

#162 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 12:58:14 +0000

#151 Esto no es del todo cierto. Si trabajas en Suiza y vives en Francia te aplican un regimen fiscal en el que te descuentan directamente del salario una parte que se queda en Suiza.

» autor: pirulo76

#161 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vixia — Wed, 30 Sep 2020 12:54:58 +0000

#31 #14 En Ginebra el salón y la cocina se cuentan como "habitaciones". Yo vivo en un piso de tres habitaciones y realmente solo hay un dormitorio.

» autor: vixia

#160 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Abfjmp — Wed, 30 Sep 2020 12:54:57 +0000

#37 vete al Kaufland en Alemania a comprar....

» autor: Abfjmp

#159 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--641441-- — Wed, 30 Sep 2020 12:54:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#158 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Abfjmp — Wed, 30 Sep 2020 12:52:58 +0000

#86 #23 no ha trabajado en Suiza en su vida y no sabe ni por dónde sale el sol en Zürich, #37 lleva en casi todo razón menos en el paro, son 400 días no 2 años, y el sueldo se habla en bruto/año para trabajos a partir de cierto nivel y neto/hora para trabajos por horas o poca cualificación.

» autor: Abfjmp

#157 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Pérfido — Wed, 30 Sep 2020 12:52:43 +0000

#92 él debe referirse a Oslo en lugar de ginebra...

» autor: Pérfido

#156 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Pérfido — Wed, 30 Sep 2020 12:51:22 +0000

#46 a ver si va a ser Suecia...

» autor: Pérfido

#155 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 12:50:17 +0000

#38 La iniciativa popular que lleva estas cifras a referendum en Ginebra es anterior a la pandemia. Por tanto, NO no influye la pandemia para la eleccion de 3800CHF ya que esta cifra fue elegida en condiciones normales antes de la pandemia.

» autor: StuartMcNight

#154 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 12:48:28 +0000

#37 #23 Pues os complementa alguien que vive en Ginebra.

- Los alquileres son altos. Ahora bien. El ratio alquiler / salario es MUCHO mejor que en España.
- La carne y el pescado es un atraco. El resto de la comida es evidentemente mas cara que en España pero no al mismo nivel.
- Pagas pocos impuestos.
- Correcto lo que que dice #37 en todo lo demas.

Excepto:

- Ese salario minimo no es una barbaridad pero te permite una calidad de vida mucho mayor y una capacidad de ahorro mucho mayor que el salario minimo en España.

» autor: StuartMcNight

#153 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Deviance — Wed, 30 Sep 2020 12:43:32 +0000

#63 Caballero, me quito el sombrero y he de decir que es un placer leerle, por su corrección, educación, y sobre todo por sus argumentos. Chapeau!!!!.

» autor: Deviance

#152 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--319841-- — Wed, 30 Sep 2020 12:43:14 +0000

#58 hola, JR Rallo, ¿Eres tú verdad?

» autor: --319841--

#151 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 12:41:01 +0000

#_43 Si vives en Francia y solo pagas alquiler en Francia pagas impuetos en Francia aunque trabajes en Suiza.

» autor: StuartMcNight

#150 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

StuartMcNight — Wed, 30 Sep 2020 12:39:07 +0000

#7 Como alguien que vivio durante casi un año con 3000CHF netos en la cuenta.

Mientes. No te pegas la vida que te pegas en España pero te da para ahorrar. Y no necesitas tener el alquiler del piso a tu nombre. Puedes compartir piso siempre y quien tiene el alquiler a su nombre debe firmar una declaracion (o contrato aun mejor) de que estas viviendo alli.

» autor: StuartMcNight

#149 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--27324-- — Wed, 30 Sep 2020 12:38:53 +0000

#21 La riqueza no está ligada a poseer una cantidad de dinero, más bien a la propiedad. De ahí el interés de la izquierda en que no haya propiedad privada y de la derecha en que no tengamos nada a nuestro nombre, que vivamos de alquiler en sus casas y cuando muramos no leguemos nada o mejor, deudas.

» autor: --27324--

#148 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

DangiAll — Wed, 30 Sep 2020 12:37:41 +0000

#28 China ya esta creciendo de nuevo tras la caida por el COVID.

Las previsiones son que nos recuperemos en 2021, pero no este año y que tardemos 4 años al nivel que teniamos pre COVID.

» autor: DangiAll

#147 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

milestone — Wed, 30 Sep 2020 12:35:19 +0000

#100 unos 91000 euros nos vamos a unos 1300 euros de salario minimo equivalente

» autor: milestone

#146 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 12:33:39 +0000

#132 jajajaja. Lo curioso es que la productividad del trabajo es muy alta, la que es baja es la del capital. Pero seguro que eso ya lo sabes tú.
Que nuestro motor sean los empleos precarios de la restauración y que la construcción sea uno de nuestros pilares de la economía seguramente no han tenido que ver. Si hubiésemos tenido un tejido industrial sin desmantelar y una economía no basada en los servicios también hubiésemos caído como lo hemos hecho por pagar unos cochinos euros a los trabajadores. Además del puto desfalco del rescate a la banca. (Sí, he dicho banca).
Jajajaja. Festival del humor.

» autor: eipoc

#145 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Enraged_Citizen — Wed, 30 Sep 2020 12:33:14 +0000

#35 casi tanto como el tuyo en #_6

» autor: Enraged_Citizen

#144 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--243576-- — Wed, 30 Sep 2020 12:30:53 +0000

#23 Pues no sé en que Zurich has estado, pero lo que cuentas no tiene NADA que ver con la realidad.

- Alquileres: por menos de 1500CHF no encuentras nada decente (y por 1500 obtienes o algo muy pequeño en el centro o a 1 hora de Zurich).
- Comida: 1kg de pechugas de pollo cuesta 34CHF. Aquí te cuesta 7-8€.
Una docena de huevos 4-5CHF, aquí menos de 1.5€.
Puedes ver todos los precios en www.coop.ch/en/ y hacerte una comparación y verás como te has columpiado...

» autor: --243576--

#143 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

chavi — Wed, 30 Sep 2020 12:29:21 +0000

#110 En España el turismo es un 13% del PIB, en Suiza un 5%

www.swissinfo.ch/spa/turismo--un-motor-para-la-economía/3800260

» autor: chavi

#142 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

atraper — Wed, 30 Sep 2020 12:28:53 +0000

#96 yo vivo en Basilea y me parece más cercano el relato de #37
Lo firmo punto por punto

» autor: atraper

#141 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Mysanthropus — Wed, 30 Sep 2020 12:28:13 +0000

#140 Pues nada, bienvenido. Te has "desvirgado" conmigo

» autor: Mysanthropus

#140 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 12:26:31 +0000

#139 Mira que tenia ganas. Llevo visitando menéame desde hace 5 o 6 años pero nunca me había animado a crearme cuenta o a comentar nada, hasta hoy .

» autor: pirulo76

#139 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Mysanthropus — Wed, 30 Sep 2020 12:24:44 +0000

#136 Que ilusión pirulo76. Has estrenado tu primer comentario conmigo

» autor: Mysanthropus

#138 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

chavi — Wed, 30 Sep 2020 12:23:51 +0000

#29 Es más, será mucho más fácil que el pib suba a dos dígitos.

Ahí cambiaran el criterio..

» autor: chavi

#137 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

chavi — Wed, 30 Sep 2020 12:22:47 +0000

#69 Que está en el entorno de los 1200€ que se consideran razonable

» autor: chavi

#136 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 12:20:45 +0000

#86 Lo que dice #23 es 100% cierto.

» autor: pirulo76

#135 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

cosmonauta — Wed, 30 Sep 2020 12:20:26 +0000

#133 Lo contrario provoca el movimiento contrario. Los trabajadores menos preparados se mueven a zonas más baratas porque allí el salario mínimo les permite vivir mejor, o simplemente vivir Ese proceso migratorio aún baja más la productividad. ¿Sabes lo que dan de si 1000€ en Euskadi, Madrid o Barcelona? El alquiler y poco más.

Como ves, siempre se le puede dar la vuelta a un argumento artificial.

» autor: cosmonauta

#134 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 12:17:09 +0000

#126 infravivienda en Hong Kong peor viven todos apiñados

» autor: --660218--

#133 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

aironman — Wed, 30 Sep 2020 12:16:14 +0000

#122 Claro, para que todo el mundo tenga que emigrar al lugar donde el smi sea mayor. No, gracias.

Sabes porque el coste de vida es mayor en esos lugares? porque todo el mundo va para allá para trabajar, de ahí que tengas que hacer más hospitales, más casas, más de todo. Con un smi igual por comunidad, se equilibraría la situación.

» autor: aironman

#132 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 12:16:03 +0000

#128 jajjjjaaaa

La crisis mundial vino por la crisis hipotecaria en Estados Unidos y las hipotecas basura.

Ellas se recuperaron en tres años, Alemania en un año y en España en 2019 todavía no nos hemos recuperado.

Cosas de ser improductivo por tener un mercado laboral rígido y tener vivir de una economía que vive de prestado del exterior

» autor: --660218--

#131 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 12:14:20 +0000

#110 El GA anual vale ahora unos 3500 CHF.

» autor: pirulo76

#130 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--6940-- — Wed, 30 Sep 2020 12:13:46 +0000

#51 Creo que estamos más cerca de Mozambique que de Suiza, así que no sería una comparación tan descabellada...

» autor: --6940--

#129 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

pirulo76 — Wed, 30 Sep 2020 12:03:29 +0000

Si alguien piensa en ir a Ginebra porque cree que con esos 3800 pavos (brutos) va a ser el p*to amo del lugar, que se vaya olvidando, porque con eso no tienes ni para pipas:
1.- Alojamiento: como bien han dicho, un cuchitril compartido no te sale por menos de 1800 pavos. Pero cuchitril en el peor barrio que te puedas imaginar, que en Ginebra también los hay (drogas, prostitución...). Si tienes familia, digamos mujer e hijos, vete pensando en algo cerca de los 2500/3000.
2.- Impuestos: entre el 20 y el 25% como bien se ha dicho.
3.- Sanidad privada: unos 300 pavos al mes por persona... Si vas con familia (mujer y 2 hijos) de los 1000 no baja. Y con esto no cubres el ir al medico, ya que hay unos forfeit que debes pagar hasta llegar a un tope. Casi todo dios se suele poner el máximo para pagar menos que son 2500 pavos/año, es decir, que si vas al medico, tienes que pagar las facturas hasta un máximo de 2500 pavos/persona. La visita al medico solo por un catarro esta entre los 200 y los 300 CHF.
4.- Transporte: como todo, depende de las zonas. El bono general que llaman aqui (GA) son unos 350 al mes (3500 al año).
5.- Comida: lo mas basico (pan, leche, pasta, etc.) no hay gran diferencia, ahora, si piensas en darte un homenaje: un par de pechugas de pollo, unos 10-12 pavos, un filete de ternera, caballo o similares (si, aqui se vende mucha carne de caballo), de 15-20 pavos no baja (suele estar a unos 80 pavos el kilo).
6.- Restaurantes: McDonalds, 15 pavos, restaurantes tipo pizzeria y/o similares, unos 30-40. Si hablamos de restaurantes con mantelería, en torno a 100. Si quieres tirarte el pisto un dia en el restaurante de moda, ahi ya son a partir de 200 por barba. Cervezas en un bar, por menos de 10-12 pavos, difícil, o volvemos de nuevo a la idea cutre de beberte una lata en una taberna de turcos o similares...
7.- Extras/pagos por todo: cualquier movida que ocurra y que sea tu culpa por imprudencia y/o similares, pagas. Ejemplos, policia (300 pavos por intervención), bomberos (depende, pero pueden llegar a 6000 fácilmente), ambulancias (500+tarifa por kilometro). Y como no tengas seguro de responsabilidad civil, pagas lo que rompas o destroces.
8.- Comunicaciones: tipico pack todo en uno (adsl+tele+movil) de los 140-150 pavos no baja. ADSL solo son unos 50 pavos con una velocidad minima (10 MB), y telefonia movil, pues depende de los pack, pero si quieres una tarifa todo incluido, de los 50 tampoco baja.
9.- Tecnologia: guay, el Mac me sale al mismo precio que en España. Cuando no tenga pasta para comer me puedo empezar comiendo las teclas.

Es decir, un tio solo, viviendo en un cuchitril y haciendo la dieta de la alcachofa, le da para ahorrar fácilmente, digamos, unos 500/800 al mes dependiendo de tu buena salud y a lo que quieras renunciar (nada de salir, alternar o similares). Ahora bien, es cierto que hay mucho listo (especialmente en la restauración) pagando miseria al personal extranjero currando 18 horas al dia (hablamos de 2000-2500 CHF que no te da ni para vivir debajo de un puente).

Y todo esto, no he necesitado buscarlo en ningún lado. Lo se por propia experiencia porque vivo aqui (Suiza). Para vivir medianamente desahogado y disfrutar del país, se necesitan a partir de los 4500-5000.

» autor: pirulo76

#128 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 12:01:22 +0000

#127 ahora entiendo que la crisis mundial vino por los trabajadores fijos. Gracias por la información.

» autor: eipoc

#127 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:59:56 +0000

#119 hacerles fijos o encarecer el despido hace que las empresas cierren y se vayan todos a la calle, como en 2008-2012.

» autor: --660218--

#126 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Wed, 30 Sep 2020 11:59:27 +0000

#58 Y tienen democracia de verdad, no olvidemos eso porque es fundamental

Esta mas relacionada la democracia con el nivel de vida que el liberalismo económico.

De hecho el paraíso liberal de Hong-Kong esta lleno de infravivienda y pobreza.

» autor: Autarca

#125 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--649209-- — Wed, 30 Sep 2020 11:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#124 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--14635-- — Wed, 30 Sep 2020 11:58:15 +0000

#28 Hay países que han salido en 6 meses de la caída de su PIB, que España no haya salido no implica que no se pueda. Recordemos que España pese a las advertencias de la OMS, ver el panorama en Italia y un mes después de China, no movió un solo dedo hasta que ya fue inevitable todo.

Está claro que si a cualquier país le lleva 6 meses a España le llevará 70 años.
CC #26 buenos datos

» autor: --14635--

#123 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rojo_separatista — Wed, 30 Sep 2020 11:57:43 +0000

#84, no, pero casi.

» autor: rojo_separatista

#122 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

cosmonauta — Wed, 30 Sep 2020 11:57:13 +0000

#100 Me gusta ese detalle. También deberíamos tener diferentes smi por comunidad en España, ya que tanto la productividad como el coste de vida son muy diferentes.

» autor: cosmonauta

#121 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Wed, 30 Sep 2020 11:56:56 +0000

#42 No en todos los paraísos fiscales se vive bien

La clave es mas bien la democracia, ellos tienen y nosotros no.

» autor: Autarca

#120 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Oedi — Wed, 30 Sep 2020 11:56:50 +0000

#64 siempre puede uno seguir haciendo preguntas y despachando a los que le incomodan.

» autor: Oedi

#119 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 11:56:21 +0000

#115 eso es directamente falso. Ahora mismo tenemos a todo el país sin consumir porque o bien han perdido el trabajo, tienen miedo de perderlo o quieren ahorrar por la que se avecina.

No hacerles fijos perjudica el consumo y la confianza.

» autor: eipoc

#118 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Oedi — Wed, 30 Sep 2020 11:56:17 +0000

#53 esa reclamación que haces tendría más sentido si tú hubieras explicado ya tu postura, cosa que no has hecho.

» autor: Oedi

#117 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Wed, 30 Sep 2020 11:55:59 +0000

#39 Hay mas paraisos fiscales, y no tienen el nivel de vida de Suiza ni por asomo.

Tienen democracia, no como nosotros, ademas de algunas de las empresas mas potentes del mundo.

» autor: Autarca

#116 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Autarca — Wed, 30 Sep 2020 11:53:51 +0000

#11 Y que ademas les bloqueen a Nestle, Roche, Logitech......

Solo con esas les entra dinero en el país a chorro.

» autor: Autarca

#115 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:53:05 +0000

#109 nunca la rigidez laboral es un beneficio para la economía, ni siquiera para el trabajador y no hablemos ya del empleador.

Hacer a los trabajadores "fijos" ahuyenta la inversión y no digamos ya la contratación.

El todo el norte de Europa el despido objetivo es mucho más barato

» autor: --660218--

#114 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

emilio.herrero — Wed, 30 Sep 2020 11:52:54 +0000

#86 Cada cantón es un mundo, unos tiene SMI otro no, unos tienen impuestos altos, otros impuestos cero. Cada cantón de Suiza es un mundo.

» autor: emilio.herrero

#113 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

empanadilla.cosmica — Wed, 30 Sep 2020 11:52:11 +0000

Es algo más de lo que cobraba de becaria cuando vivía en Suiza.

» autor: empanadilla.cosmica

#112 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

emilio.herrero — Wed, 30 Sep 2020 11:50:55 +0000

#1 No son los suizos habla de un cantón, solo dos cantones en suiza tienen SMI.

» autor: emilio.herrero

#111 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Reakl — Wed, 30 Sep 2020 11:50:32 +0000

#24 30.000 x 0,82 = 24.600
80.000 x 0,92 = 73.600

73.600 ÷ 3.800 = 19,36.
24.600 ÷ 19,36 = 1.270€

Ni lo has mirado. Vas diciendo la primera mierda que se te viene a la cabeza y ya. Porque mira que son operaciones sencillas.

» autor: Reakl

#110 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

empanadilla.cosmica — Wed, 30 Sep 2020 11:50:00 +0000

#33 El porcentaje del PIB Suizo que viene del turismo es aproximadamente semejante al de España, pero su turismo no ha sido tan golpeado.

Los otros dos sectores más fuertes son la banca y las finanzas. En problema es que el turismo Suizo se ha resentido menos que el Español. Y no, Suiza no es un país de sol y playas, pero hay turismo todo el año. Eso si, no vayas en noviembre. Demasiado pronto para las actividades de invierno y muy tarde para hacer cualquier cosa de verano. Te lo digo por experiencia.

A Suiza no van miles de guiris a turismo de botellón. Y las aglomeraciones urbanas más grandes tienen la población más de distritos de Madrid o de Barcelona con una densidad de población más baja. A Suiza va la gente a gastarse mucho más dinero al día que en España, en general. Y dependiendo del país no ha habido que guardar cuarentena. Para los que vamos desde España son diez días de cuarentena, motivo por el cual no puedo ir a la boda de mi padre que se casa mañana en Suiza. Puedo ir a Suiza pero no puedo salir de la casa de mi anfitrión o de mi hotel, y mucho menos juntarme con mis primas que viven en Berna.

Pero si vienes de otros países no hay cuarentena depende de cual viene el país.

Los suizos tienen bastante movilidad (por 1000CHF* tienes una tarjeta para casi todos los transportes del país) y no es extraño que alguien que vive en Winterthur estudie en la universidad en Berna (pero tampoco es lo normal y esas personas intentarán mudarse a Berna en cuanto puedan).

Por otra parte aunque los Suizos han tenido mucha movilidad también tienen más teletrabajo, ratios menores en las aulas y densidad de población menor, más costumbre de morverse en bicicleta (todos los municipios están conectados a sendas ciclistas) y en el peor caso el hacinamiento en trasportes públicos es mucho menos que en los metros de Madrid o BCN.

En cuanto a la renta per cápita tienes que tener en cuenta lo que cuestan las cosas en Suiza. De nada te sirve cobrar 2,7 veces más si te gastas también 2,7 veces más, excepto para viajar al extranjero y ser el amo.

*No se cuanto vale ahora.

» autor: empanadilla.cosmica

#109 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 11:47:57 +0000

#58 me hace gracia como bailais con los argumentos para justificaros. Pase lo que pase nunca mejorar las condiciones del trabajador os parece una buena medida. Os parece mejor que las grandes empresas ahorren 1000 millones de euros en beneficios de empleados para inmobilizarlos en la cuenta bancaria de un millonario, que dar los beneficios al empleado y que el dinero circule y mejoren las cifras económicas.

» autor: eipoc

#108 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

fugaz — Wed, 30 Sep 2020 11:45:48 +0000

#24 Si trabaja con datos del 2018, los valores deberian ser validos para el 2018. Ese smi deberia estar asi antes del Codvid.

Y aun por encima Suiza bajó un 8% el PIB y sube el smi al mismo tiempo. Se entiende segun lo que indicas, segun tu razonamiento, que lo hubiera subido un 8% mas de lo que lo ha hecho si lo hubiera votado en el 2019.

» autor: fugaz

#107 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

emilio.herrero — Wed, 30 Sep 2020 11:45:22 +0000

#23 Yo también conozco bastante Suiza por una situación similar a la tuya, y hay que puntualizar muchísimo ya que cada cantón es un mundo, algunos tienen SMI otros no, algunos tienen impuestos altísimos, otros no, y no estoy para nada de acuerdo en muchas afirmaciones, pero repito es que de un cantón a otro es un mundo literalmente.
Por ejemplo el cantón de Zurich es un cantón con impuestos altos, tal como dices, pero si coges un tren que tarda poco mas de media hora estaras en el canton de Zug, un autentico paraiso fiscal con un impuesto sociedades maximo de 15% y un 23% maximo a las rentas. Por eso hay muchisima pero muchisima gente que vive en Zurich pero va en tren a trabajar a Zug que es una ciduad que basicamente todo son oficinas y a penas tiene vida, y esto lo se de primera mano.
Que el alquiler no es tan caro y posiblemente como España, creo que te has columpiado muchísimo ahí, la vivienda es prohibitiva y el alquiler mas, básicamente ya no solo por la renta si no por la falta de oferta, ver en suiza una grúa construyendo una vivienda es pura coincidencia. Ahora repito esto depende y mucho del cantón.
La comida no es tan cara? es cara de hecho Suiza tiene el indice del Big Mac mas alto del mundo pero comparado con los sueldos razonable, comentas que el alcohol es caro por los impuestos, bueno... yo destacaría la fruta, no he visto algo tan caro en mi vida.
El tema del paro también lo conozco de primera mano y te doy la razón de que te ecuentran trabajo en dos días, básicamente por la obligacion de buscar activamente empelo, tener un asesor personal que te obliga y controla los curriculums semanales que por ley tienes que hechar, y por ley tienes que aceptar la oferta de empleo que te hagan sea del sector que sea. y por supuesto si abandonas Suiza un solo día te quitan la parte proporcional del paro, al contrario que España que al no existir controles para buscar activamente empleo a quien cobra el paro la gente apura hasta el ultimo día sin buscar empelo, ya que no tiene incentivo alguno.
Y por ultimo a mi 3.800 si me parece poco, un Español en un trabajo de "mierda" se esta metiendo entre 7.000 9.000 euros mensuales.

» autor: emilio.herrero

#106 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

daTO — Wed, 30 Sep 2020 11:45:18 +0000

#50 Y un café, 5€

» autor: daTO

#105 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:44:57 +0000

#104 también lo es Panamá, y mira la diferencia.

» autor: --660218--

#104 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

daTO — Wed, 30 Sep 2020 11:44:08 +0000

#58 No, lo de ser el tesorero de todo el narcotráfico y venta de armas a escala mundial no es ninguna estupidez,

» autor: daTO

#103 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Mysanthropus — Wed, 30 Sep 2020 11:44:08 +0000

#96 No sé qué decirte, pero quizá tenga que ver con el hecho de ir como estudiante o como trabajador. Yo en Francia como estudiante tenía muchísimas ayudas (la del alquiler la más importante) y como trabajador el panorama cambia totalmente.

» autor: Mysanthropus

#102 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

KillingInTheName — Wed, 30 Sep 2020 11:43:50 +0000

#14 De tu propio enlace, www.properstar.es/listing/67119070 1.700 EUROS (en torno a los 2000 francos casi) por 30m2. Ginebra es de las ciudades de Suiza con precios más altos para vivienda. Y suerte si consigues que te lo alquilen, suele haber listas enormes para las cosas más baratas. Y en Suiza no es como en España, es el casero el que elige al inquilino, como si fuera un proceso de selección para un trabajo. Así que recién llegado ni de coña alquilas por menos de 2000-3000.

» autor: KillingInTheName

#101 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

VG6 — Wed, 30 Sep 2020 11:43:35 +0000

#6 Sin contar la cantidad de funcionarios vivelcuento que hay, comparados con el otro.

» autor: VG6

#100 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

DPM — Wed, 30 Sep 2020 11:42:06 +0000

#69 Gracias por los datos

Pero habría que mirar concretamente el cantón de Ginebra

» autor: DPM

#99 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:41:17 +0000

#91 las empresas privadas sin ingresos no existen. keynes decia que habia que aumentar la demanda agregada, eel gasto estatal era el disparador, pero luego logicamente los salarios deberian mantenerse o crecer si era posible, porque los que crean demanda agregada no son los ricos , es la masa de trabajadores.

» autor: Casiopeo

#98 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

bandarakot — Wed, 30 Sep 2020 11:40:49 +0000

#65 esos expertos son los que no atinan una crisis ni una recuperación?
Aquí en la barra del bar tengo 4 expertos.

» autor: bandarakot

#97 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

scarecrow — Wed, 30 Sep 2020 11:40:24 +0000

Suiza y España no es que sean mundos diferentes, es que son universos distintos en casi todos los sentidos.
Es como comparar un cortacésped con un Maserati.

» autor: scarecrow

#96 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Batallitas — Wed, 30 Sep 2020 11:39:57 +0000

#86 El relato de #23 me parece mucho más cercano a la realidad. Te lo dice uno que hace unos años estuvo en Zúrich con una beca erasmus de un importe de 0 euros

» autor: Batallitas

#95 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

borre — Wed, 30 Sep 2020 11:39:27 +0000

#26 Yo lo cambiaría por seis años. Que junto a los 8 que costó salir de la anterior crisis hace un total de 15 años (uno extra de regalo).

Un saludo, y arriba ese ánimo el que siga en España y con trabajo

» autor: borre

#94 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

bandarakot — Wed, 30 Sep 2020 11:39:22 +0000

#13 da igual lo que digas siempre vendrá otro a negar riqueza a todo el pueblo, sabiendo que luego repercute en todos. Lástima de humanidad.

» autor: bandarakot

#93 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

GatoMaula — Wed, 30 Sep 2020 11:39:20 +0000

#71 No sé en Geneve, me imagino que similar, pero en el Valais hasta el yonqui más pringao cobra por encima del salario mínimo.

» autor: GatoMaula

#92 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--633527-- — Wed, 30 Sep 2020 11:39:18 +0000

#23 Los alquileres son muy altos, especialmente en ciertas ciudades como Ginebra. 1300chf por 32 metros.

La carne y pescado son carísimos

No se pagan tantísimos impuestos

Sumando gastos, con 23CHF la hora llegas justo a final de mes o compartes piso y no te pones enfermo.

No sé en qué Suiza viviste. Lo del alquiler sí es relativo, el resto no.

» autor: --633527--

#91 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:38:51 +0000

#89 Keynes dice que el que tiene que gastar es el estado

Las empresas privadas como que no están para subir los sueldos exponencialmente porque no tienen ingresos

» autor: --660218--

#90 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Banshee2x — Wed, 30 Sep 2020 11:38:47 +0000

#20 De hecho desde que lo subieron ha muerto un montón de gente en España.

» autor: Banshee2x

#89 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:37:36 +0000

#85 ¿el SMi es un gasto? jodeeer, lo que hay que leer.
Lo que no puedes hacer en una crisis dominada por la caida brutal del consumo (crisis de demanda) es depauperar más a la gente. Esto es de primero de keynes, aquí, en Argentina y en la proxima colonia lunar,

» autor: Casiopeo

#88 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

bandarakot — Wed, 30 Sep 2020 11:37:14 +0000

#9 zaaaasca. Confirmado.

» autor: bandarakot

#87 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

ximiu — Wed, 30 Sep 2020 11:36:02 +0000

#37 Veo que el salario mínimo es lo mínimo para poder sobrevivir, comiendo poquito y con la ropa que te dé una ONG.

» autor: ximiu

#86 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Mysanthropus — Wed, 30 Sep 2020 11:35:43 +0000

#37 #23 Joder, habláis del mismo país y vuestro relato es totalmente opuesto...

» autor: Mysanthropus

#85 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:34:41 +0000

#77 vamos, que hay que gastar mucho, no???

Obviamente hay que gastar, pero también hacer reformas.

No es lo mismo ser keynesiano siendo alemán que siendo argentino

No nos podemos comparar a los países del n de Europa en ahorro

» autor: --660218--

#84 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--629520-- — Wed, 30 Sep 2020 11:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#83 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

squanchy — Wed, 30 Sep 2020 11:34:30 +0000

¿Y no han puesto excepciones, como por ejemplo las au-pair?

» autor: squanchy

#82 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Goomer — Wed, 30 Sep 2020 11:34:22 +0000

#14 Pues aquí habla de 2.500 a 3.200... por 3 habitaciones

www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&co

» autor: Goomer

#81 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

antuan — Wed, 30 Sep 2020 11:31:56 +0000

Con eso se malvive en Suiza.

» autor: antuan

#80 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Goomer — Wed, 30 Sep 2020 11:31:54 +0000

#10 ¿Pero que burrada dices? En Madrid por 1.200-1.300 de alquiler tienes de sobra para eso.

» autor: Goomer

#79 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:31:19 +0000

#65 Muchos otros expertos defienden lo contrario, supongo. Teorías económicas hay como culos, uno por persona.

» autor: --652827--

#78 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--134954-- — Wed, 30 Sep 2020 11:31:17 +0000

Esto seguro que provoca paro, miseria y delincuencia, seguro que estos sucios suizos son del psoe

» autor: --134954--

#77 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:31:02 +0000

#72 Pues no lo parece. ¿tu que crees que tenemos ahora, en terminos economicos? ¿una crisis de oferta o de demanda? ¿y que es lo que hay que hacer en cada caso segun la teoria keynesiana?

» autor: Casiopeo

#76 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--629520-- — Wed, 30 Sep 2020 11:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#75 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--1247-- — Wed, 30 Sep 2020 11:30:40 +0000

Trabajar para vivir vs vivir para trabajar.

» autor: --1247--

#74 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Ainur — Wed, 30 Sep 2020 11:30:28 +0000

#10 Si compartes una de las habitaciones son 1250 para un salaria minimo 3800, y contando un piso centrico que uno a 30 minutos andando... Yo lo compro, por ir ahorrando y volver a España lleno billetes

» autor: Ainur

#73 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Goomer — Wed, 30 Sep 2020 11:30:16 +0000

#3 Suerte con eso si puedes comer... casi 14 euros para comer en un McDonalds u 8 euros para una cerveza en un bar cutre.

www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&co

» autor: Goomer

#72 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:29:35 +0000

#66 obviamente si lo sé

» autor: --660218--

#71 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Broth — Wed, 30 Sep 2020 11:28:33 +0000

#39 El sector financiero creo que era el 7o mas importante del pais.

Suiza tiene empresas muy fuertes en muchas areas (alimentacion, farma, quimica, ... )
Ademas gracias a los bajos impuestos atrae empresas de alto valor añadido, y su regulacion laboral (si traes a un trabajador de españa a suiza le debes pagar esos dias salario suizo), impide que se haga dummping salarial.

los salarios en Suiza son muy altos a comparacion de su entorno.

Dicho esto tambien te digo que los alquileres facilmente alcanzan 2500 y que un kilo de pollo son 23 CHF y si vamos a la ternera nos movemos facilemente a los 80 CHF. Por lo que con 3800 te da para vivir pero ni de coña tienes muchos lujos...

» autor: Broth

#70 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660891-- — Wed, 30 Sep 2020 11:28:00 +0000

#23 Como descendiente de suizos, mi opinión. Mi padre pasó de tener una vivienda y dos coches pagados por su salario como autónomo (y no es que fuese un ingeniero, era un electricista) viviendo en Zurich a tener que malvivir en una casa hipotecada aquí entre su salario y el de mi madre estando en muchas ocasiones sin dinero para arreglar la furgoneta que usaba para trabajar. Eso sí, el precio de la fruta, por lo que me ha dicho, aquí está mucho mejor.

» autor: --660891--

#69 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

milestone — Wed, 30 Sep 2020 11:27:41 +0000

#18 coño cógelos de un año completo para evitar la estacionalidad.

De 2018:

España PIB per cápita 30.300
Suiza PIB per cápita 82.700

2,7 veces más.

3800/2,7 = 1392 este tendría que ser el salario mínimo en España con la equivalencia de PIB per cápita.

#13 no había visto tu comentario...

» autor: milestone

#68 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

dirok — Wed, 30 Sep 2020 11:27:13 +0000

#26 6 meses dice
De lo mejorcito que he oído este mes jajaja

» autor: dirok

#67 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--274845-- — Wed, 30 Sep 2020 11:27:09 +0000

#28 Pues tendrás que esperar a que acabe el año filliño, si comparas datos de PIB anual no tomes datos de 8 meses.

» autor: --274845--

#66 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:26:55 +0000

#58 Tu no sabes quien es Keynes, evidentemente.

» autor: Casiopeo

#65 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Bald — Wed, 30 Sep 2020 11:26:36 +0000

#6 ¿no seria mejor cual es el salario mediano de Suiza y España?

Muchos expertos y yo estoy de acuerdo dicen que el SMI debería ser un 60% del salario mediano. En España antes estaba bastante por debajo y con la última subida esta más o menos a ese nivel, un poco por encima.

» autor: Bald

#64 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:26:32 +0000

#59 Haces bien. Si no hay una postura razonada que defender, ¿para qué molestarse?
Buenos días.

» autor: --652827--

#63 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:26:11 +0000

#48 lo que hay que hacer primero es una politica economica que se plantee metas a largo plazo.Que llevamos desde la crisis de 2010 como pollos sin cabeza. La reindustrialización del pais por ejemplo, me temo que es una quimera, al menos alcanzar el porcentaje de sector industrial que habia en los 80, por muchas razonest

. La presión fiscal tiene que acomodarse a lo que ocurre en la EU. Tenemos que colaborar con ellos para crear impuestos a las tecnologicas americanas etc, tec, etc,. Pero no vamos a aburrir a estos señores. Yo al menos no pienso hacerlo, no me parece el lugar adecuado. Escribe un articulo si quieres y ahi lo comentamos.

» autor: Casiopeo

#62 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

ciwi — Wed, 30 Sep 2020 11:26:04 +0000

si no me equivoco, los cajeros de la Migros cobran como mínimo 5000 CHF al mes.

» autor: ciwi

#61 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

jalepo — Wed, 30 Sep 2020 11:25:49 +0000

Muy bonito, ahora hay que mirar el coste de la vida.

» autor: jalepo

#60 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--662215-- — Wed, 30 Sep 2020 11:25:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --662215--

#59 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rojo_separatista — Wed, 30 Sep 2020 11:25:18 +0000

#53, se va a quedar ahí.

» autor: rojo_separatista

#58 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660218-- — Wed, 30 Sep 2020 11:25:14 +0000

#39 lo de ser un paraíso fiscal es una estupidez.

Suiza funciona porque tiene una moneda estable desde hace décadas, los cantones compiten en fiscalidad y el mercado laboral está muy liberalizado y el despido es muy barato.

#1 #44 cuando tienes un 2% de paro te puedes permitir subir el SMI, cuando tienes un 20% de paro es ridículo subir un 30% el SMI en un año.

» autor: --660218--

#57 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

ciwi — Wed, 30 Sep 2020 11:25:10 +0000

#3 hola, primero tendrías que pillarte un sitio donde vivir para que te den el permiso de trabajo. Se pueden encontrar habitaciones en pisos compartidos por unos 1000 CHF. Un saludo!

» autor: ciwi

#56 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Bley — Wed, 30 Sep 2020 11:25:04 +0000

#6 No busques sensatez en un foro ultra politizado en una noticia como esta, es igual que buscarla a la barra de un bar.

» autor: Bley

#55 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eddard — Wed, 30 Sep 2020 11:24:41 +0000

chavistas bolivarianos etarras, subir el salario mínimo hunde la economía

» autor: eddard

#54 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rojo_separatista — Wed, 30 Sep 2020 11:24:08 +0000

#2, ni te digo... Yo he vivido en Suiza con un salario de becario español.

» autor: rojo_separatista

#53 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:23:33 +0000

#47 ¿Vas a decir algo más? Por ejemplo, la postura que tú defiendes... ¿O se va a quedar ahí tu intervención?

» autor: --652827--

#52 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--642010-- — Wed, 30 Sep 2020 11:23:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#51 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Goomer — Wed, 30 Sep 2020 11:23:05 +0000

#1 España y Suiza no son para nada comparables, ni en población, ni en su economía ni en nada. Puestos a comparar ¿Por qué no comparamos España con Mozambique, por ejemplo?

» autor: Goomer

#50 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

acido303 — Wed, 30 Sep 2020 11:22:28 +0000

#2 Un MacBook Pro vale lo mismo allí

» autor: acido303

#49 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vGeeSiz — Wed, 30 Sep 2020 11:22:20 +0000

#17 #7 si, es progresivo, de hecho de 3800CHF brutos te entrarían unos 3290CHF al bolsillo

» autor: vGeeSiz

#48 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:22:12 +0000

#40 Continuemos el debate, pues.
¿Qué ha de hacerse en España? ¿Subida o bajada de impuestos? Si defiendes una bajada, ¿cómo financias la subida del SMI?
En la penalización de la economía sumergida vamos a estar de acuerdo. Dime, ¿de dónde crees que vas a sacar más euros sumergidos? ¿Putas, camellos, fontaneros, etc?

» autor: --652827--

#47 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rojo_separatista — Wed, 30 Sep 2020 11:22:06 +0000

#38, yo de tí lo iría dejando, porque a cada argumento te están retratando más.

» autor: rojo_separatista

#46 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--659748-- — Wed, 30 Sep 2020 11:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659748--

#45 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:21:28 +0000

#41 no lo sé ¿tu lo sabes? si se consigue una vacuna , en vez de la caida del 18 por ciento , llegamos a una caia del 5, en 2021, recuperamos hasta una caida del 3. En la comisión europea se cree que s recuperará la renta de 2019 hacia 2022 ¿ tu eres pitoniso?

» autor: Casiopeo

#44 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

eipoc — Wed, 30 Sep 2020 11:20:48 +0000

#6 indiferente porque el salario mínimo debe ser proporcional y aquí muchos peleles proponen quitarlo, incluido el BDE. Que es de lo está hablando #1.

» autor: eipoc

#43 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

ximiu — Wed, 30 Sep 2020 11:19:56 +0000

#10 De ahí que los suizos quieren la libre circulación. Para vivir en Ginebra, puedes vivir en Francia por mucho menos.

» autor: ximiu

#42 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--172817-- — Wed, 30 Sep 2020 11:19:48 +0000

#39 que viven mejor?

Me pregunto entonces por qué no lo somos nosotros.

» autor: --172817--

#41 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--659748-- — Wed, 30 Sep 2020 11:19:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659748--

#40 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:18:35 +0000

#38 Claro que influye. Tambien influye la presión fiscal, las politicas industriales, el peso de la economia sumergida, muchas cosas influyen, y que habria que reformar en este pais. Pero a lo mejor, como primer paso, el de tener un SMI de hambre, pues no.

» autor: Casiopeo

#39 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Sorre — Wed, 30 Sep 2020 11:17:55 +0000

#1 es lo que tiene ser un paraiso fiscal

» autor: Sorre

#38 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:16:47 +0000

#36 ¿Acaso no es algo a tener en cuenta en el debate? ¿No influye el modelo en la evolución del impacto de la pandemia en el país?
Oye, que si consideras que no influye, dime por qué crees tal cosa y en paz, ¿eh?

» autor: --652827--

#37 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

vGeeSiz — Wed, 30 Sep 2020 11:16:42 +0000

#23 hey! aquí uno viviendo en Luzern,

- Los alquileres son altos, yo pago unos 2000CHF por un apartamento de 3hab y 90m
- La comida básica es un atraco, el kg de pechuga de pollo puede costarte fácil 24-32€€ el kg y el solomillo de ternera, de precio normal no baja de 80€ kg
- Pagas pocos impuestos, yo estaré sobre el 25%
- Cuando te quedas en paro te dan el 80% de tu salario hasta 2 años con la condición de que tienes que demostrar que has aplicado a ofertas de trabajo y si ellos te encuentran una no te puedes negar, pueden mandarte hasta a 2h de distancia por trayecto de tu casa
- Los azúcares no llevan impuestos pero lo del alcohol es cierto, el precio normal de un cubata (un chupito + refresco de serpentín) está en torno a 18-20 CHF
- Tienes que pagarte el seguro de salud obligatorio, para mi y mi mujer pagando LO MÍNIMO, son 600CHF

- Ese salario mínino es NADA, además de que aquí siempre se habla de bruto y no de neto

Saludos

» autor: vGeeSiz

#36 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:15:26 +0000

#33 ah, ahora nos salimos con el modelo de pais. Ya no hablamos de Renta per cápita, que es lo que has utilizado en tu réplica.. Yo te contesto a eso. Esta otra discusión es interesante y posiblemente podriamos coincidir, pero no es la que tu has traido.

» autor: Casiopeo

#35 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:15:18 +0000

#34 Comentario que aporta mucho el tuyo. Sin duda...

» autor: --652827--

#34 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

carlosmateo — Wed, 30 Sep 2020 11:14:30 +0000

#6 Por qué no los buscas tú, y haces tú los cálculos y asi dejarias de hacer el ridiculo?

» autor: carlosmateo

#33 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:13:12 +0000

#29 Bien... Explícame tu teoría. Ten en cuenta el modelo industrial de España y el de Suiza, por favor. Y cómo afecta a los sectores que más peso tengan en el PIB la pandemia.
Pongamos por caso, hipotéticamente, que Suiza es un país de playa, sol y turismo y España una potencia financiera... O al revés, no sé.

» autor: --652827--

#32 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Omóplato — Wed, 30 Sep 2020 11:12:21 +0000

Hay que tener en cuenta que hay mucha gente que se desplaza desde pueblos fronterizos, como Annemasse en Francia, y que compran un bono mensual de transporte en tren, que no es caro (el trayecto es de unos 30 minutos).

De todas formas el sueldo mediano en Ginebra andaba por unos 6000€.

» autor: Omóplato

#31 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

GatoMaula — Wed, 30 Sep 2020 11:11:11 +0000

#4 No hay tanta burbuja como aquí, en la misma Ginebra tienes un montón de pisos de dos habitaciones entre los 1600 y 1800 francos, si ya sales a alguna población cercana por el mismo precio las tienes de tres y hasta cuatro habitaciones.

» autor: GatoMaula

#30 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Jack_Sparrow — Wed, 30 Sep 2020 11:09:55 +0000

Buen momento para recordar los sueldos que tienen los suizos sin salario mínimo (a ver cómo les sale el invento a los de ginebra porque ese salario mínimo es altísimo incluso para Suiza). Y también destacar que países como Noruega, Suecia, Finlandia o Islandia no tienen salario mínimo y tienen los sueldos que tienen.

» autor: Jack_Sparrow

#29 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:09:03 +0000

#28 de la caida del 18 por ciento del PIB, seguro.

» autor: Casiopeo

#28 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:07:44 +0000

#26 ¿Circunstancial? ¿Tú crees que de ésta se sale en seis meses?
Bendita inocencia...

» autor: --652827--

#27 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Troll_hunter — Wed, 30 Sep 2020 11:07:33 +0000

#17 si lo es, pero es mas o menos entre un 20 y un 25 % depende del nivel de renta, y depende del canton claro, en Ginebra es más que en Zug por ejemplo

» autor: Troll_hunter

#26 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 11:06:35 +0000

#24 ¿te das cuenta de lo tramposo que es intentar rebatirme con una caida del PIB circunstancial y temporal por un fenómeno extraordinario y que puede revertirse en 6 meses? claro que te das cuenta. Pero como te has pillado los dedos con la tonteria de la Renta per Capita , por algun lado tenias que salir...

» autor: Casiopeo

#25 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

reithor — Wed, 30 Sep 2020 11:06:33 +0000

Eso en Suiza es el chocolate del loro...

» autor: reithor

#24 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 11:04:04 +0000

#22 ¿Has visto que trabajas con datos de 2018 y que en 2020 la caída del PIB de España es del 18% y la de Suiza del 8%?

» autor: --652827--

#23 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

mariKarmo — Wed, 30 Sep 2020 11:03:08 +0000

Holis!!!!!!!! sus cuento un poco, que tengo familia en Suiza (concretamente en Zürich) y he pasado bastante por esos lares:

- No, los alquileres no son altos. Incluso pueden llegar a ser parecidos a los de aquí.

- La comida básica no es cara, tiene un precio muy asequible.

- Se paga un barbaridad de impuestos, seguramente casi el 50% del salario, pero la protección que tienes es increíble y demencial. Por ejemplo, si te quedas en el paro, el 'Estado' te paga alquiler, suministros, sanidad, alimentación, escolarización de hijos, material, y lo que necesites. Además, te encuentra un puesto laboral a los pocos días. Ya sabéis el dicho "Suiza no quiere pobres en la calle".

- Tienen unos impuestos elevadísimos para todo lo que son azúcares y alcohol. Impensables. Un cubata en un bar cutre y por la tarde te puede llegar a costar 25-30€ al cambio. Por lo menos en la zona gay de Zurich :P maricón.

- Ese salario mínimo, para lo que conozco de Suiza, es una BARBARIDAD.

» autor: mariKarmo

#22 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 10:58:56 +0000

#19 es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

Y luego una sencilla regla de tres.

» autor: Casiopeo

#21 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

yoma — Wed, 30 Sep 2020 10:58:18 +0000

No es mas rico el que mas gana sino el que gasta menos que lo que gana.

» autor: yoma

#20 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Efe1Hache8 — Wed, 30 Sep 2020 10:57:45 +0000

#12 La derecha, sindicatos y CEOE, que pactaron y firmaron la subida a 900 euros en 2018 pero a dos años, no de sopetón.

Desde luego se equivocaron, era mejor 950€ y del tirón, como demuestra el que desde la subida el empleo no ha parado de subir.

» autor: Efe1Hache8

#19 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 10:57:05 +0000

#13 ¿De dónde sacas esos datos? Yo he visto otros que he puesto ya por ahí...

» autor: --652827--

#18 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 10:56:05 +0000

#9 Si no me equivoco, 1050 € y 5174€. Datos del segundo trimestre de 2020. De Suiza, sólo he visto del primer trimestre: PIB per capita 18659€.

» autor: --652827--

#17 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

d5tas — Wed, 30 Sep 2020 10:53:23 +0000

#7 El IRPF no es progresivo en Suiza?

» autor: d5tas

#16 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

dirok — Wed, 30 Sep 2020 10:53:13 +0000

#2 www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&co
Pues ahí lo tienes. Para mí caras son ciudades como Paris, Londres, Madrid, Roma... Ginebra está un escalón por encima de caro.

» autor: dirok

#15 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

tiopio — Wed, 30 Sep 2020 10:53:10 +0000

#4 www.immobilier.ch/en/rent/apartment/geneva/page-1?t=rent&c=1&p

» autor: tiopio

#14 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--660891-- — Wed, 30 Sep 2020 10:52:52 +0000

#4 www.properstar.es/suiza/geneve/alquiler/piso?p=6

No, no es verdad. Por 1600 tienes apartamentos enteros de varias habitaciones en el centro, vamos, proporcionalmente mucho menos que aquí. Aquí me he llegado a dejar más de medio sueldo para compartir piso a las afueras.

» autor: --660891--

#13 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 10:51:59 +0000

#6 En España 30.000, en Suiza 80.000. Si aplicamos tu sugerencia de tener en cuenta este dato el SMI en España tendria que ser de 1400 euros.

» autor: Casiopeo

#12 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--658633-- — Wed, 30 Sep 2020 10:51:08 +0000

Y pensar que aquí en España la derecha se quejaba de que subirlo a 950 perjudicaría la creación de empleo.

» autor: --658633--

#11 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Igb_87 — Wed, 30 Sep 2020 10:51:06 +0000

Que les impida ser un paraíso fiscal, ya verás lo poco que tardan en tener un salario mínimo de esa cuantía

» autor: Igb_87

#10 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

barrik33 — Wed, 30 Sep 2020 10:50:57 +0000

#4 Unos 2500 euros por un piso en el centro de Zurich, 80 metros, 2 habitación, Madrid no está tan lejos y el salario mínimo no es comparable.

» autor: barrik33

#9 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

rogerius — Wed, 30 Sep 2020 10:50:35 +0000

#6 ¿Cuál es el salario mínimo de España y su PIB per capita?

» autor: rogerius

#8 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--467087-- — Wed, 30 Sep 2020 10:50:03 +0000

#4Â2800 suponen el 73% de 3800, estarías en la misma situacion que en España, pero con cantidades mayores, a no ser que con el otro 27% restante te sobre para comer, luz, agua, etc.

Desde luego, yo no me iría a otro país si la vivienda me sigue suponiendo un lastre.

» autor: --467087--

#7 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Troll_hunter — Wed, 30 Sep 2020 10:48:16 +0000

No sale a cuenta. con 3800 CHF alli lo vas a pasar bastante mal. El IRPF sobre el 25% y luego seguro d salud obligatorio 200 CHF minimo, alquiler minimo 1000 CHF comida es muy cara, transporte muy caro. con 3800 no da para vivir. Por cierto, para tener permiso de residencia el alquiler del piso tiene que estar a tu nombre, asi que no puedes pillarte una habitacion.

» autor: Troll_hunter

#6 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--652827-- — Wed, 30 Sep 2020 10:48:13 +0000

#1 ¿Cuál es el PIB/per capita de Ginebra y cuál el de España?

» autor: --652827--

#5 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

--42246-- — Wed, 30 Sep 2020 10:48:02 +0000

#2 Más que caro, prohibitivo.

» autor: --42246--

#4 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Democrito — Wed, 30 Sep 2020 10:46:44 +0000

#3 Sí, pero también te pedirán 2000-3000€ por alquilar un piso normalito.

» autor: Democrito

#3 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

lainDev — Wed, 30 Sep 2020 10:45:26 +0000

O sea...que si me voy allí a trabajar a mcDonalds me darán eso? Si me compro una caravana y vivo en ella, me tiene que salir a cuenta no? aunque sea para unos meses

» autor: lainDev

#2 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Tarracon — Wed, 30 Sep 2020 10:45:04 +0000

Es importante saber también cual es el poder adquisitivo. Porq seguramente el nivel de vida en Ginebra sea muy caro.

» autor: Tarracon

#1 Ginebra aprueba un salario mínimo de 3.800 euros, uno de los más altos del mundo

Casiopeo — Wed, 30 Sep 2020 10:44:44 +0000

Pues dice el Banco de España que eso hunde a la economia, los suizos son unos demagogos socialcomunistas.

» autor: Casiopeo