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#194 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Thu, 24 Sep 2020 15:08:30 +0000

#193 Pues no se, no te sigo. Quiero creer que estas considerando las dos cosas como partes separadas cuando no lo son.
No soy fisico asi que puedo meter la patota con una explicacion, pero el vapor de agua no sube a 300º si no aumentas la presion y por lo general no interesa aumentarla mucho salvo en zonas puntuales porque se disparan los costes y los riesgos.
Respecto a la refligeracion no, la turbina no disipa el calor, ese vapor hay que condensarlo refligerandolo para que vuelva al circuito, no se si en la captura se ve bien.
Respecto a las tuberias se hacen aislantes, tener tubos que sueltan frio/calor en un entorno controlado no es una buena idea.

» autor: johel

#193 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alteza — Wed, 23 Sep 2020 23:08:09 +0000

#174 Pues entonces estamos sincronizados no? Entiendo que la máxima presión está donde la turbina, y aun así la turbina no se derrite. Si quiero refrigerar el agua, la meto en una cañería larga, enterrada en tierra del mismo material que está hecha la turbina, pero con más ancho para que disminuya la presión, y la misma turbina debería poder dispar en contacto con el resto del suelo y volver al tanque para que sea convertida en vapor otra vez, que me estoy perdiendo?

» autor: Alteza

#192 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Wed, 23 Sep 2020 11:49:42 +0000

#191 es que no tienes ni puta idea de como funciona un reactor nuclear, me rindo. Vuelve al Instituto y después hablamos

» autor: Simún

#191 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Tue, 22 Sep 2020 19:19:10 +0000

#187 O sea, erre que erre. Si, el plutonio 240, es un residuo. Si tu utilizas "combustible" y parte de ese combutible sale como resíduo mezclado con el otros de forma que no puedes separarlo, es un resíduo. Igual que el gasóleo no quemado por el tubo de escape es un resíduo. Eso es lo que define la ciencia y, por si acaso, también la Ley. (1) Y es un residuo radioactivo porque es radioactivo. Y es un desecho porque no se le puede dar un segundo uso y solo puedes acumularlo como basura, en este caso, basura radiactiva.

La cifra de personas que coman o inhalen neptunio es ridicula.
Dios, esto te define. No sabes ni cuántos morirán, ni cuantos tendrán problemas por ello, pero te importa un pimiento. Perfecto. El "neoliberal" perfecto. Es como el mercurio. ¡No pasa nada por tirarlo! total, no sabemos a cuántos matará o dañará. Ni el plomo en la gasolina, no pasaba nada. Tu eres de los que tiraría los residuos nucleares al mar. ¿a quien va a matar ahí abajo? Todo te da igual. Irresponsabilidad en su máximo grado.

(1) www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1997-25340

» autor: fugaz

#190 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Tue, 22 Sep 2020 17:56:29 +0000

#175 Ilumíname.

» autor: leitzaran

#189 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Tue, 22 Sep 2020 17:00:10 +0000

#188 chorrada al canto. Lo que sí les aseguran una cantidad mínima por KWh

Mira, otro caso de años instalando una planta solar

ACCIONA COMPLETA EL MONTAJE DE UNA PLANTA FOTOVOLTAICA DE 405 MWP EN MÉXICO INSTALANDO MÁS DE 1 MILLÓN DE PANELES EN DOS MESES

www.acciona.com/es/salaprensa/noticias/2019/enero/acciona-completa-mon

Debe de tener 8 o 9 años entonces tú...

» autor: --660218--

#188 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 16:54:12 +0000

#186 si no eres capaz de entender que esa potencia nueva lleva años instalandose (subvencionada al 50% y ofreciendo exenciones fiscales a los operadores) es que debes tener como 12 o 13 años

PD: esa potencia es la que se genera en condiciones óptimas, se te nubla el día y ya es otra cosa, es de noche y ya es 0.

» autor: Simún

#187 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 16:44:18 +0000

#184 que no es un residuo, es el combustible, cómo van a tirar el combustible.

Cuánta gente morirá en 2 millones de años por intoxicación por metales pesados con los que convivimos a diario incluso de manera natural? La cifra de personas que coman o inhalen neptunio es ridicula.

» autor: Simún

#186 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Tue, 22 Sep 2020 16:33:40 +0000

#185 en España en 2019 (un año) 4.752 MW

www.lavanguardia.com/natural/energia/20200726/482461474433/energia-sol

» autor: --660218--

#185 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 16:31:12 +0000

#183 el parque solar mas grande del mundo esta en la India, ocupa 60km² y, después de 6 años colocando paneles, aun produce 1500MW menos que la central de Taishan. Por cierto, centrales con la mitad (en el mejor de los casos) de vida útil que cualquier central nuclear

» autor: Simún

#184 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Tue, 22 Sep 2020 16:10:13 +0000

#179 Ya venimos con cuentos: el Plutonio 240 es un residuo radiactivo sea o no producto de la fisión. Eso es irrelevante. Igual que en una fiesta una botella rota de cerveza es un residuo, sea o no parte del vómito del borracho que la rompió. Hay que recogerlo y va a los ATC (cementerios nucleares).

El neptunio 237, como buen emisor de partículas alfa, en efecto hay que comérselo o inhalarlo, momento en que es perjudicial. Piensa que si lo dejas libre con 2 millones de años de período de semidesintegracion, que chachi, dejamos regalitos dando vueltas por ahí para que dañen una y otra y otra y otra vez a seres vivos, incluidos humanos. Una o dos millones de generaciones de humanos, unos cuantos se lo comerian/inhalarian. Por tanto hay que acumularlo.

» autor: fugaz

#183 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Tue, 22 Sep 2020 16:03:29 +0000

#182 me da igual si lo es o no, no tiene ningún sentido construir nucleares en una época en que en 6 meses puedes construir una central solar o eólica de 100 o 200 MW

» autor: --660218--

#182 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:59:30 +0000

#181 El colonialismo terminó amigo, hace mucho que Europa no es el ombligo del mundo.

» autor: Simún

#181 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Tue, 22 Sep 2020 15:47:59 +0000

#180 en Europa las quieren cerrar todas

» autor: --660218--

#180 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:46:32 +0000

#178 hay más centrales funcionando y en construcción que nunca en la historia, pero está acabada porque tu lo dices

» autor: Simún

#179 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:44:33 +0000

#171 el plutonio 240 no es un residuo de lq fisión si no un isotopo que compone parte del plutonio que se usa como combustible (menos del 20% para ser apto para la producción de energía).

Y el neptunio 237 es peligroso básicamente si te lo comes, lo sabrías si conocieses los tipos de radiación ionizante, pero supongo que es demasiado pedir baste decir que "aislandolo" en una hoja de papel contendrías la radiación alfa que emite

» autor: Simún

#178 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Tue, 22 Sep 2020 15:29:06 +0000

#176 no, no es tanto. Con 2000 Km2 habría electricidad gratis para toda España.

La nuclear está acabada, lo siento.

» autor: --660218--

#177 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:25:53 +0000

#145 Otro estupido más que no sabe como funciona la fisión nuclear y cree que el propio combustible son los residuos Tus conocimientos de física están por debajo del nivel de instituto.

» autor: Simún

#176 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:22:15 +0000

#111 Muy apropiada la comparación llenar España de paneles para producir la misma o menos energía que la que generarían 5 centrales modernas, no la mierda pleistocénica que estamos obligados a mantener por la negativa a modernizarnos y el acto de fe de creer que algún día las renovables cubrirán toda la producción.

» autor: Simún

#175 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Tue, 22 Sep 2020 15:18:24 +0000

#129 precisamente se fisiona uranio 235, obviamente, los residuos no son el propio combustible. Pero supongo que ni idea de como funciona la energía nuclear tienes. Un saludo.

» autor: Simún

#174 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Tue, 22 Sep 2020 14:05:27 +0000

#173 No exactamente, tienes q aumentar la presion si quieres aumentar la temperatura del vapor de agua, o usar otro gas diferente cosa que encontraras en muchas turbinas de circuito cerrado.
www.ecured.cu/Vapor_de_agua
A diferencia de los solidos la fisica del agua es mucho mas practica para transmitir el calor porque la temperatura tiende a igualarse en todo el circuito, en un solido se puede empezar a fundir un extremo y el otro seguir frio porque la conductividad del calor no le alcance.
Tu mismo puedes comprobar como se comportan con fisica domestica; agua y una sarten de cobre, cuidado con las quemaduras

O si tienes un pc con refligeracion liquida lo podras ver en la practica a pequeña escala. Como disipador de calor se utliza el cobre pero para trasladar el calor, se utiliza el agua. un litro de agua sustituye de forma mucho mas eficiente a muchos kilos de cobre/laton/aluminio.

» autor: johel

#173 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alteza — Tue, 22 Sep 2020 13:29:02 +0000

#166 La temperatura de ese vapor entiendo que será de unos 300º no? Si no fundiría las aspas de la turbina. El cobre se funde a 800, hay margen no?

Si la tubería de gas/liquido puede soportar esas temperaturas no se puede hacer que disipe por ella?

» autor: Alteza

#172 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Tue, 22 Sep 2020 12:39:38 +0000

#148 Ya, por ese dilema evidentemente hay que bajar el CO2 primero.

» autor: fugaz

#171 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Tue, 22 Sep 2020 12:35:16 +0000

#114 Mentira.
- Plutonio 240, período de semidesintegración de 6600 años ( tienes que tenerlo 70.000-100.000 años almacenado )
- Neptunio 237, período de semidesintegración de 2.130.000 años ( tienes que tenerlo 20-30 millones de años almacenado )

¿No es "realmente peligrosos"? Mentira. Los que no son peligrosos no se almacenan. Y si no, vas tu te los quedas, te los llevas a una isla desierta y vives allí quitándoles la armadura de plomo.

» autor: fugaz

#170 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Tue, 22 Sep 2020 12:30:01 +0000

#149 No, que va, no se tienen en cuenta. Solo se tienen en cuenta, en el mejor de los casos, 2/3 del coste del los 70 años de los residuos de vida media corta.
Sería imposible calcular precio total para almacenar Residuos de alta actividad como el neptunio 237, con un período de semidesintegración de 2.130.000 años, es decir, que tienes que tenerlo 20 millones de años para que sea un 0,1% de radioactivo que al inicio y poder ignorarlo.

No existe ningún almacén de residuos de alta actividad en España, por lo que los tenemos en almacenes alquilados en Reino Unido o Francia.

Debido a ello en el 2004 se aprobó por unanimidad la construcción de un cementerio nuclear, lo que tiene mucha lógica. Pero ¿dónde? No son demasiado peligrosos pero nadie los quiere cerca. Así que el estado está pagando alquileres a otros países (o sino, multa, que es peor).

» autor: fugaz

#169 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Tue, 22 Sep 2020 11:53:09 +0000

#168 Pues... Sí, eso es lo que he dicho. No he dicho que los residuos sean seguros (¿alguien podría decir eso de verdad?), he dicho que se pueden guardar de forma segura, pero que no están libres de accidentes, atentados, etc., y duran tantos miles de años siendo peligrosos, que no compensa. Como tú bien dices, un león atado sigue siendo un león.

Si estamos totalmente de acuerdo, no sé dónde ves la discrepancia.

» autor: Alexsor14

#168 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--543510-- — Tue, 22 Sep 2020 10:51:51 +0000

#157 Gracias por contestar.
Es cierto lo que dices de los residuos provenientes del combustible fisionado y los restos de los accidentes, pero bajo mi modesto punto de vista residuos son los 2. Uno está almacenado y el otro ha escapado, simplemente.
Dices que los residuos nucleares son seguros. De acuerdo, pero es que las centrales nucleares también son seguras y mira tú lo que ha pasado por 2 veces QUE SEPAMOS. Por culpa de esa mentira, de que las centrales son seguras los cánceres se van a multiplicar en todo el mundo. Hay que darles las gracias a los rusos y a los japoneses, pero es algo que le podría haber pasado a cualquier país con una central nuclear por la sencilla razón de que ni las centrales ni el combustible una vez usado son seguros.
Quizás en el futuro, cuando podamos contener el núcleo cuando alcance la masa crítica y empiece a fisionarse sin control, quizás si llegados a ese punto podemos evitar esa fisión descontrolada sea segura. Haste ese momento yo soy de la opinión que no es segura.
Es como si me das un leon atado con una correa y con un bozal y me dices que el animal es seguro. Es seguro hasta que no rompa la correa o se coma el bozal.
Como dices, no se entiende que aún existan funcionando centrales nucleares teniendo en cuenta los costos de construcción, el costo del combustible, el del almacenaje de ese combustible y por supuesto la desmantelación de la central.
Es que simplemente mandar a un técnico cada 5 años al depósito de bidones para comprobar su estado, si tiene que echar un día entero trabajando son 20.000 jornadas laborales. Y eso si es solo una persona. Es que no salen las cuentas para decir que es más barata.
... y eso sin entrar a hablar de los costes medioambientales. Sí, ya sé que me vas a decir que en Chernobil la naturaleza está saliendo adelante e incluso está medrando, pero eso es porque no hay presencia humana. Ya lo hemos visto durante el confinamiento.
Los agentes mutagénicos son necesarios para la vida y para su evolución, pero en una escala menor.

» autor: --543510--

#167 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Tue, 22 Sep 2020 09:57:01 +0000

#140 "Es decir necesitan el agua para funcionar, no solo para refligerar."
Cierto. Pero el agua de funcionamiento (el circuito primario) está en un circuito cerrado, mientras que la de refrigeración normalmente no.
La idea de #118 era independizarse del agua en lo que se refiere a refrigeración. Que sea viable o no es otra cosa.

» autor: leitzaran

#166 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Tue, 22 Sep 2020 08:59:21 +0000

#162 El cobre y el aluminio son grandes disipadores, tendrias un cable que estaria entre 700º y 1000º en toda su longitud irriadiando fuego. El cobre se doblaria, resquebrajaria, ablandaria y quemaria, el aluminio directamente se derretiria.
La mejor forma de convertir el calor en energia o de transmitirlo hasta un radiador sigue siendo a dia de hoy, una tuberia con gas/liquido.

» autor: johel

#165 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Abfjmp — Tue, 22 Sep 2020 07:16:23 +0000

#138 #161 tuve la suerte de conocer al CEO de la empresa que explota esto:

en.m.wikipedia.org/wiki/Linth–Limmern_Power_Stations

Es una puta obra de ingeniería Suiza impresionante, el Ex CEO Mr Walo nos contó que si pudiera viajar en el tiempo no la hubieran construido, al parecer pierden dinero.
A las nucleares que tienen si que les sacan muuuuucha pasta.

» autor: Abfjmp

#164 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Tue, 22 Sep 2020 00:47:59 +0000

#159 No me vengas con hombres de paja atribuyendome cosas que no he dicho.
Lo que he dicho es que tu comentario en el que afirmabas que solo se produce electricidad cuando los precios estan altos carece de sentido.

Que los politicos sea malos y hagan chachullos no significa que cualquier tonteria que se te ocurra sea cierta.

» autor: albper

#163 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--646140-- — Mon, 21 Sep 2020 22:39:44 +0000

#23
Si, claro, esto es como.con rajoy que la luz estaba cara porque no llovia. Venga que este cuento ya huele.

» autor: --646140--

#162 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alteza — Mon, 21 Sep 2020 22:38:29 +0000

#140 Y me pregunto yo, si le ponen un serpentín de cobre (o de aluminio), largo largo largo largo, enterrado en tierra, que al final de a una piscina, para que disipe y se enfrié y se vuelva a meter a enfriar el núcleo, como un circuito cerrado de un aire acondicionado no sirve? Entiendo obviamente que no, a alguien se le habrá ocurrido ya, pero me gustaría saber el porqué..

» autor: Alteza

#161 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Molari — Mon, 21 Sep 2020 21:37:29 +0000

#138 las hidroeléctricas reversibles sí son comercialmente viables. Lo que pasa es que no se pueden instalar en todas partes.

» autor: Molari

#160 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Molari — Mon, 21 Sep 2020 21:25:04 +0000

#110 por la noche eolica, hidráulica, los sistemas que tengamos de acumulación de baterías y los ciclos combinados.

» autor: Molari

#159 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Mon, 21 Sep 2020 21:20:09 +0000

#156 Decir que en españa no se manipula el precio de la energia es no vivir en españa.
Tenemos capacidad para producir 110mil, hay peticiones para producir hasta 150mil y nuestra media de consumo es 40mil. Eso sin contar los chanchullos de aquellas nucleares que estan en parada tecnica solo para que consten en libros y subvenciones porque jamas se volveran a encender en condiciones. Aun asi, casualmente, en todas las subastas se las arreglan para que entre siempre una de las mas caras en el pool y acabemos pagando a ese precio toda la generacion.
blogs.publico.es/escudier/2017/01/19/la-gran-estafa-de-la-electricidad
www.energias-renovables.com/panorama/espana-2020-el-pais-con-110-000-2

» autor: johel

#158 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--628391-- — Mon, 21 Sep 2020 20:56:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#157 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 20:35:48 +0000

#112 Pues sí. Veo que no lo entiendes... Debo expresarme mal, pero bueno, iré por partes.

1) Lo de Chernóbil y Fukushima no se puede definir como residuos. No son fruto de la normal utilización del material fisionable y su posterior acumulación "segura". Son fruto de un desastre nuclear, que como ya he dicho, es precisamente lo que más me preocupa del modelo energético nuclear. Si algo así ocurre, por pocas veces que ocurra, es incontrolable y totalmente imposible de reparar. Peeeeero, ese no es el mismo problema que con los residuos. Los residuos son fruto de la normal explotación de las centrales, principalmente material radiactivo desgastado y agua de enfriamiento y turbinas, que luego se acumulan de forma segura en cementerios controlados. El problema en este caso viene dado porque ese material es peligroso por miles de años. Concretamente 100.000 años. Dime tú qué sociedad es tan optimista como para poder garantizar la seguridad de algo durante cien milenios. Hace cien milenios los neandertales se paseaban por la Tierra a unos 70.000 años de distancia de su extinción. ESO son cien mil años.

Así que, no, en ningún momento he dicho que los residuos sean seguros. He dicho que se pueden guardar de forma segura, pero que tienen una vida tan larga, taaaaan larga, que no es viable garantizar la seguridad de los mismos hasta el fin de su peligrosidad.

2) Ni siquiera te tienes que ir al Mar del Norte, en el Cantábrico y en el Océano Atlántico gallego hay miles de toneladas de basura nuclear depositadas por nuestros amables vecinos europeos durante cuarenta años. La única "buena" noticia es que esos restos nucleares son residuos de baja actividad, que tienen unos cientos de años de vida "peligrosa", a diferencia de otros residuos. Y que conste que lo digo por animarme a mí mismo, no porque me haga ninguna ilusión. Por no hablar de que sabe Dios en qué estado están esos residuos, porque nadie lo está controlando.

Pero es que eso es fruto de una mala gestión de eso. Nuestros vecinos, y en especial Inglaterra, decidieron que era más cómodo tirar los barriles al mar que ocuparse de crear cementerios en sus países, que dan mala imagen y son caros. Si las cosas se hacen mal, son un problema desde el principio, obvio.

Y por todas estas razones y más, la energía nuclear es un sinsentido muy peligroso que ya ni siquiera tiene una lógica económica, porque las renovables están haciéndose más y más baratas con cada día que pasa. Pero para que eso se complete se necesita inversión, políticas beneficiosas y conciencia social (por ejemplo, contratando la electricidad con las compañías que sólo comercializan energía de renovables, como Holaluz).

» autor: Alexsor14

#156 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Mon, 21 Sep 2020 19:59:58 +0000

#142 En la subasta se casa la oferta con la demanda y se programa la generacion necesaria para cubrir la demanda.
El precio que cobran el precio de la ultima oferta que entra en subasta.

No tiene sentido decir que solo se produce energia cuando los precios estan altos. Se producen electricidad siempre, ¿Que pasa el precio es bajo?¿Hay apagones?

Que los politicos sean una siverguencas y las puertas giratorias escandalosas es otras cuestion.

» autor: albper

#155 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 19:58:50 +0000

#154 visto así...

» autor: blockchain

#154 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

anv — Mon, 21 Sep 2020 19:47:57 +0000

#141 ¿Te refieres al paraíso de vida salvaje que es ahora la zona de Chernobil?

» autor: anv

#153 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 19:04:17 +0000

#151: Lo que comento es para radiar el calor sobrante.

» autor: mcfgdbbn3

#152 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--659284-- — Mon, 21 Sep 2020 18:42:49 +0000

eolica marina y autoconsumo fotovoltaico, te instalas unas placas por 3.000 euros que en el banco no te dan intereses y cada vez la inflaccion se come la pasta

» autor: --659284--

#151 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Mon, 21 Sep 2020 18:40:44 +0000

#147 Ya no se si me estas troleando o lo planteas en serio. Como he dicho eso no tiene nada que ver con la generacion de energia nuclear, absolutamente nada.
Eso que comentas es una mezcla de placas solares, materiales que refractan parte de la luz y varios conceptos relativos a las bombas de calor pero para una central nuclear que se mueve entre los 700º y los 1000º es como si te pones a escupirle o intentas vaciar el oceano con una bomba de agua de un acuario.

» autor: johel

#150 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Machakasaurio — Mon, 21 Sep 2020 18:23:15 +0000

#148 falso dilema de manual....

» autor: Machakasaurio

#149 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--628391-- — Mon, 21 Sep 2020 18:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#148 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--628391-- — Mon, 21 Sep 2020 18:08:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#147 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 18:05:33 +0000

#144: Mira, mira:
www.technologyreview.com/2017/09/12/149205/a-material-that-throws-heat
www.discovermagazine.com/the-sciences/new-air-conditioner-absorbs-sola

La primera es del MIT, quizás no queráis verla por lo de Aaron Swartz. CC #136 (mira también el comentario #143, que lo referencié mal).

La idea no se si será cara o qué tal funcionará, pero bueno, ahí está.

» autor: mcfgdbbn3

#146 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 18:00:54 +0000

#110 Por la noche hay agua, viento o incluso el agua que se ha subido arriba con el sol del día (esto ya pasa hoy). Pero habrá energía con capacidad de regulación, ciclo combinado, y un sistema con unas emisiones de CO2 bajísimas. No cero, pero muy inferiores a las de hoy (que en España con el cierre de carbones no están mal).

» autor: Priorat

#145 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Machakasaurio — Mon, 21 Sep 2020 17:56:36 +0000

#114 es.wikipedia.org/wiki/Plutonio

Como se que no lo ibas ni a leer, ya te copio yo el magro, tranquilo no se te canse la cabeza que no esta acostumbrada al uso, se ve..

"Uno de los isótopos del plutonio utilizados es el plutonio-239, que tiene una semivida de 24.100 años"

Yo doy datos, tu sácate el palillo de la boca al menos. E informate,que los casos de aumentos de incidencias de cancer cerca de centros de residuos radioactivos, se cuentan por decenas de miles, la mayoria en USA. Hay documentales, paper, de todo..

Ahora no me vengas que en el grupo de fb de tu prima la que dice que nos controlan con los chemtrail ponen verdes a los "antinucleares" por que patatas.

DATOS

» autor: Machakasaurio

#144 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Mon, 21 Sep 2020 17:33:49 +0000

#143 Radiar energia al espacio mezclado con energia nuclear, refraccion solar e infrarrojos... ahi falta algo sobre el grafeno y las baterias
rinconeducativo.org/contenidoextra/radiacio/7_energa_nuclear.html

» autor: johel

#143 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 17:01:53 +0000

#140: Pues por eso, una opción es radiar la energía al espacio, pero no se cuánto costará.
Es un método que se propone como alternativa a las torres de refrigeración de aire acondicionado actuales, se basa en materiales que reflejen casi todos los colores salvo algunos tipos de rayos infrarrojos que pasan bien la atmósfera.

CC #134.

» autor: mcfgdbbn3

#142 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Mon, 21 Sep 2020 16:56:42 +0000

#55 España tiene una capacidad de produccion terrorificamente superior a su consumo, pero solo se produce energia cuando los precios estan altos porque sino al salir a subasta el precio baja y perjudica el negocio de los amiguetes;

» autor: johel

#141 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 16:49:48 +0000

#131 sí, y cuando falla solo se quema la junta de la culata, no dejas 10.000 km2 como un erial

» autor: blockchain

#140 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

johel — Mon, 21 Sep 2020 16:47:01 +0000

#118 #58 Hay tantos errores de concepto sobre la generacion de energia de una central nuclear en esa frase que no se ni por donde empezar, y no lo digo con ninguna mala intencion.
Lo primero que hay que aclarar es que las centrales generan la energia mediante termodinamica, es decir convierten el calor en energia ¿Y como se hace esto? con turbinas; " El generador de vapor es un intercambiador de calor que transmite calor del circuito primario, por el que circula el agua que se calienta en el reactor, al circuito secundario, transformando el agua en vapor de agua que posteriormente se expande en las turbinas de vapor, produciendo el movimiento de éstas que a la vez hacen girar los generadores eléctricos, produciendo la energía eléctrica."
Es decir necesitan el agua para funcionar, no solo para refligerar.

Para lo demas sugiero ver chernobil, aunque los generadores rusos eran unicos en su diseño, las explicaciones que dan son muy claras.

» autor: johel

#139 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Mon, 21 Sep 2020 16:42:19 +0000

#88
Aqui tienes toda la informacion sobre el sistema electrico.
www.esios.ree.es/es/analisis

Puedes encontrarlar por años, meses, horas, dias, horas o en periodos de 10minutos.

Hay tanta informacion que a veces es dificil encontrarla.. Aqui tienes la general y por paises.

www.esios.ree.es/es/analisis/553?vis=1&start_date=01-01-2013T00:00

» autor: albper

#138 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

vexeta — Mon, 21 Sep 2020 16:34:07 +0000

#126
Hidroeléctricas reversibles (bombear agua a un depósito elevado), baterías, supercondensadores, almacenamiento térmico (congelar agua en picos de generación e intercambiar calor en picos de demanda), aire comprimido, generación de hidrógeno para pilas... o la flipante y novísima electrosíntesis microbiana.
www.leonoticias.com/universidad/investigacion-avanza-sistemas-20200827

Ninguna de ellas es comercialmente viable hoy en día, cada una tiene sus problemas. Efectivamente son ciencia-ficcion. Pero ciencia-ficción de la buena, de la que sí hay certeza de que es posible hacerlo. Faltan años e inversión, pero confío en que no a mucho tardar empiecen a funcionar como algo mas que proyectos piloto.

Como ves se está invirtiendo un huevo en ello, hay cientos de laboratorios, gobiernos y empresas que están apostando fuerte por el almacenamiento. No se invertiría si fuese mas ficción que ciencia, algún día una o varias de estas tecnologías (u otras aún por venir) serán viables. Y eso será una gran noticia, aunque dudo que sea suficiente, lo único que nos puede sacar del pozo es la fusión... a partir del 2050-60...

» autor: vexeta

#137 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

jalepo — Mon, 21 Sep 2020 16:31:25 +0000

#132 Si, pero eso fue un caso excepcional por la localización de esa central y nada habitual (aprovechado por los magufos anti-nuclear evidentemente para soltar la matraca)

» autor: jalepo

#136 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Mon, 21 Sep 2020 16:29:36 +0000

#134 No lo sé. No se me había ocurrido ese punto de vista. Pero haría falta unos radiadores bastante grandes. Es posible que por convección alcances mayor rendimiento por superficie de radiador. Habría que estudiarlo.

» autor: leitzaran

#135 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Radix2 — Mon, 21 Sep 2020 16:22:50 +0000

#94 "El saldo medio es positivo, aunque puntualmente importemos somos exportadores netos hace al menos 15 años."

No es correcto, el balance neto desde 2015 es importador(importamos más que exportamos), pero desde 2003 hasta 2015 ha sido exportador. Con el aumento de renovables en los últimos 2 años en breve el balance volverá a ser exportador ya que el principal factor no es la capacidad sino el precio (tenemos mucha más capacidad de producción de la que necesitamos, solo que a partir de cierto punto puede compensar comprar en vez de producir)

» autor: Radix2

#134 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 16:19:38 +0000

#130: Depende, si la idea es radiar rayos infrarrojos al espacio, es mejor que haya poca humedad ambiental.

» autor: mcfgdbbn3

#133 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

borre — Mon, 21 Sep 2020 16:18:45 +0000

#6 Claro que es miedo irracional, hasta que lo piensas, y se vuelve racional.

» autor: borre

#132 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--147613-- — Mon, 21 Sep 2020 16:18:43 +0000

#102 www.courrier-picard.fr/id122763/article/2020-08-25/le-debit-de-la-meus

» autor: --147613--

#131 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

anv — Mon, 21 Sep 2020 16:17:48 +0000

#70 tampoco te creas que es tan descabellado. Los coches se enfrían así.

» autor: anv

#130 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Mon, 21 Sep 2020 16:16:36 +0000

#118 Si te refieres a radiadores térmicos por convección (los de aletas de toda la vida) funcionan mejor con aire húmedo, que es mejor conductor del calor.

» autor: leitzaran

#129 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Mon, 21 Sep 2020 16:12:44 +0000

#114 "Lo de los miles de años son cuentos asustaviejas de los antinucleares..."
es.wikipedia.org/wiki/Uranio-235
Anda, edita la Wikipedia para corregir lo que ponen en estos momentos (seguro que lo ha escrito un ecologista antinuclear).

» autor: leitzaran

#128 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Pérfido — Mon, 21 Sep 2020 16:11:40 +0000

#16 España sí tiene uranio, concretamente en Salamanca.

Lo que no se hace aquí es enriquecerlo.

» autor: Pérfido

#127 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 16:06:14 +0000

#123: Siempre queda la opción de aplicar el Método Royne: www.youtube.com/watch?v=3cSx-mgrUcI

» autor: mcfgdbbn3

#126 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 16:03:48 +0000

#115 Joder, qué buena redacción. Me estas convenciendoy todo, jejeej, y solo una pregunta por saber. ¿Qué proyectos de almacenamiento hay en marcha?. He leido un poquito sobre el tema pero no parece nada concluyente. Leí algo sobre acumulo de energia "gravitacional" mediante el acumulo de bloques mientras haya excedente de energia y su descenso en caso de necesitarlo, que me pareció más ciencia ficción que otra cosa, pero original fué un rato.

» autor: --582918--

#125 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Mon, 21 Sep 2020 16:03:43 +0000

#39 De limpia nada: residuos para miles de años (basureros nucleares).
¿Barata? Mira cifras más arriba. Mas el desmantelamiento, que nunca se incluye en el proyecto.

» autor: leitzaran

#124 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

leitzaran — Mon, 21 Sep 2020 16:02:18 +0000

#19 ¿Autorización? Dicen que van a construir una en La Moncloa y otra en La Zarzuela.

» autor: leitzaran

#123 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 16:01:14 +0000

#121 loooco. Con baterías y sistemas hidráulicos no mantienes la industria necesaria para... hacer bombas nucleares. Que es de lo que realmente va la vaina

» autor: blockchain

#122 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 15:59:21 +0000

#117 ¡¡¡¡Buen plan!!!.

» autor: --582918--

#121 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 15:59:17 +0000

#120: Pues si hay que pagar más, ponemos baterías y o almacenamientos hidráulicos, y así podemos usar la energía solar por la noche.

» autor: mcfgdbbn3

#120 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 15:55:08 +0000

#118 realmente el diseño actual es el que tiene dependencia del clima, seguro que se pueden hacer diseños que no requieran un lago o rio. (Pero costarán mucho más)

» autor: blockchain

#119 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Molari — Mon, 21 Sep 2020 15:51:56 +0000

#78 Gracias al "radicalismo ecológico" de GreenPeace se dejaron de lanzar barriles de residuos nucleares al mar hace unos años.

Por lo demás, en España para mí el camino está claro para los próximos años. Instalar a lo bestia renovables, y usar la enorme capacidad instalada de ciclos combinados para los momentos puntuales. Y así hasta que la tecnología de baterías se desarrolle lo suficiente, que al paso que va será pronto.

» autor: Molari

#118 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mcfgdbbn3 — Mon, 21 Sep 2020 15:50:14 +0000

#70: Pero tampoco es tan tontería, una opción es probar a usar radiadores que radien la energía, si hay poca humedad en el ambiente podrían funcionar más o menos bien.

De todas formas, esto demuestra que la energía nucelar también tiene algo de dependencia climática, no solo las energías renovables, que siempre son las acusadas.

» autor: mcfgdbbn3

#117 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Molari — Mon, 21 Sep 2020 15:48:13 +0000

#103 Renovables + ciclos combinados hasta que la tecnología de baterías haga obsoletos los ciclos combinados

» autor: Molari

#116 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

ervivas — Mon, 21 Sep 2020 15:46:31 +0000

#105 En mi caso ha quedado clara tu postura y añadía este argumento antes de que llegase el comentario indicando que era mas barata cuando no es rentable y lo que hace es hipotecar el futuro.

» autor: ervivas

#115 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

vexeta — Mon, 21 Sep 2020 15:46:25 +0000

#103
España 2020, el país con 110.000 megavatios de potencia eléctrica y un máximo de demanda de 40.000
www.energias-renovables.com/panorama/espana-2020-el-pais-con-110-000-2

Es que hoy en día no es realista absolutamente nada, consumimos como locos. Construir nucleares no lo es porque tardan mucho en construirse y no podemos tirar de carbón por culpa de las emisiones (no llegamos a tiempo) además de lo que ya he explicado, que las inversiones son a 70-80 años y probablemente las que se construyan ahora no se amorticen jamás, y las renovables no están maduras por la discontinuidad del suministro.

Ya tenemos varias alternativas, el llamado "mix", es decir, la combinación de todas las fuentes de generación. El problema del ciclo combinado es que es altamente contaminante, emiten ozono, lluvia ácida, consumen ingentes cantidades de agua (que también empieza a escasear) que devuelven caliente al medio matando a todo bicho viviente.. Mucho mejor que las tradicionales de carbón, pero igualmente muy malas.

Ten en cuenta que la producción de energía va ligada al crecimiento y el crecimiento es nuestro modelo de sociedad. Para que la economía siga creciendo, lo que es imperativo, cada vez debemos gastar mas energía. Ese es el gran problema, que hoy día no podemos hacerlo sin cargarnos el medio.
Por eso se está invirtiendo tanto en renovables y especialmente en conseguir sistemas de almacenamiento, es la única manera de seguir huyendo hacia adelante hasta que llegue la fusión (si llega).

En medio plazo, no nos queda otra que renovables y almacenamiento. Sintiéndolo mucho no soy muy optimista sobre el futuro de nuestra civilización tal y como la conocemos.

» autor: vexeta

#114 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Mon, 21 Sep 2020 15:42:10 +0000

#34 un cojon pa ti, los Residuos realmente peligrosos duran a lo sumo unos cientos de años. Lo de los miles de años son cuentos asustaviejas de los antinucleares como los estudios sobre mayor incidencia de cánceres o malformaciones alrededor de las centrales que son obligados judicialmente a desmentir por que son mentira palabra por palabra. Llegando a decir que ellos saben que no era verdad pero que lo hacen para concienciar del peligro.

» autor: Simún

#113 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

karkos — Mon, 21 Sep 2020 15:41:22 +0000

#112 Por si lo quieres entender, aquí se explica muy bien.
www.15-15-15.org/webzine/2020/08/14/transicion-energetica-planificar-p

» autor: karkos

#112 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--543510-- — Mon, 21 Sep 2020 15:35:47 +0000

#104 Juer, no lo entiendo, y mira tú que quiero entenderlo de verdad... ¿acaso no son los residuos altamente contaminantes de chernobil y de fukushima lo que está contaminando la tierra y el mar?
¿Cómo dices que los residuos son seguros?
Tenemos el mar del norte lleno de barriles de chapa llenos de residuos nucleares... ¿esos tampoco son un problema?

» autor: --543510--

#111 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Mon, 21 Sep 2020 15:32:47 +0000

#109 casi nada, 9 años

En 9 años hemos llenado España de paneles solares

» autor: --660218--

#110 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Mon, 21 Sep 2020 15:32:09 +0000

#14 por la noche con velas.

» autor: Simún

#109 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Simún — Mon, 21 Sep 2020 15:30:47 +0000

#74 pones uno que se ha retrasado entre cagadas en la construcción y batallas legales entre empresas por responsabilidades. El reactor de Taishan, en China, es identico y en menos de 9 años estaba construido y funcionando

» autor: Simún

#108 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 15:30:33 +0000

#38 Por descontado. Aunque he de decir que eres el quinto que se refiere a mi comentario para hablar de rentabilidad o precio cuando no he hablado de rentabilidad o precio en ningún momento Como ya he dicho, no contemplo ninguna circunstancia en la que la energía nuclear merezca la pena. Demasiado peligrosa, demasiado problemática (gestión de residuos que van a durar milenios siendo peligrosos) y, como dices, ni siquiera es ya barata, si es que lo ha sido alguna vez. En un país en el que nos sobra el sol, el aire y el terreno, es un sinsentido.

» autor: Alexsor14

#107 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 15:26:53 +0000

#36 He dicho que es más eficiente, no más barata. Es decir, que produce más energía, durante más tiempo y con menos recursos que la mayoría de las demás fuentes de energía. Por suerte las renovables están dando el sorpasso en ese sentido, aunque haya tanta reticencia a apostar al 100% por ellas.

Personalmente creo que no merece la pena el riesgo de las nucleares en ningún caso y bajo ninguna circunstancia, incluyendo el marrón de los residuos milenarios, pero no decido yo.

» autor: Alexsor14

#106 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 15:23:39 +0000

#33 Decisión personal el defender el uso de esa energía o no. Él la defiende, yo no. Lo que luego haga el Gobierno de turno ya no es cosa mía. Como mucho, sé lo que dicen al respecto los partidos a los que voto, poco más margen de maniobra tengo cuando esto no supone una gran preocupación social.

» autor: Alexsor14

#105 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 15:21:23 +0000

#40 Totalmente. He dicho que es eficiente, no que sea barata. Y si te pilla un accidente nuclear serio, ni siquiera es rentable. Recalco que estoy en contra de ella, por cierto, que no parece haberse entendido.

» autor: Alexsor14

#104 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 15:20:11 +0000

#89 Pues... no. Técnicamente el problema de sus residuos no es lo contaminantes que puedan ser, se pueden guardar con (relativa) seguridad. El problema está en que esos residuos son peligrosos durante miles de años, y el que piense que España (o cualquier otra civilización) va a durar miles de años para ocuparse de sus basuras radioactivas, pues está muy equivocado.

» autor: Alexsor14

#103 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 15:19:45 +0000

#94 muy buen análisis. No sé qué tan reales que generamos el doble de lo que consumimos y a la vez importamos. Si precisamente importamos de Francia es porque tienen nuclear. A lo que voy, es que en las próximos 30-40 años hay que subsistir,y a la gente que se suele olvidar que la energía eléctrica y de los coches eléctricos viene de algún lado. El todo por las renovables ahora mismo no es realista, ojalá lo sea en un futuro. España podrá llegar a ser muy importante en este campo y se necesita invertir más en ese tipo de tecnología para llegar a ser punteros. Pero necesitamos otra fuente, alternativa quizás nucleares, quizás ciclo combinado como han comentado, algo más. Sino seguiremos dependiendo de otros, como ya hacemos en gas y petróleo. Espero que esto no llegue a ser un problema a medio largo plazo.

» autor: --582918--

#102 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

jalepo — Mon, 21 Sep 2020 15:16:20 +0000

#23 Otia peaso bulo.

» autor: jalepo

#101 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 15:13:24 +0000

#95 si, evidentemente los costes iniciales son brutalisimos.

» autor: --582918--

#100 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 15:12:47 +0000

#96 lo de que estoy a favor de las renovables no te ha quedado claro por lo que veo.

» autor: --582918--

#99 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--458854-- — Mon, 21 Sep 2020 15:08:24 +0000

Lamentable. He leído el titular y mientras estaba pensando que sería una noticia de El Mundo Today. Esto demuestra de nuevo que la realidad supera a la ficción.

» autor: --458854--

#98 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--631564-- — Mon, 21 Sep 2020 15:04:55 +0000

#4 De tener más interconexión, estaríamos exportando más.

» autor: --631564--

#97 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

cromax — Mon, 21 Sep 2020 15:02:50 +0000

#78 ¿Radicalismo ecológico? Supongo que estarás de broma, porque los "éxitos" de los ecologistas han sido pequeñísimos.
De ecologismo nada, la nuclear es económicamente un suicidio. Se han abandonado proyectos como los del UK porque los cálculos indicaban que, repercutiendo el coste de amortización, partía de un precio altísimo del MWh.
Experimentos que citas, como el del Rubbiatron, no pasaron de la teoría. Podían ser buenas ideas, pero necesitarían igualmente una fuerte inversión inicial que difícilmente podría igualar en costes a las renovables, que además cada día son más baratas.

» autor: cromax

#96 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Mon, 21 Sep 2020 14:56:33 +0000

#79 pues ese, las renovables

www.energias-renovables.com/fotovoltaica/2020-el-ano-de-los-records-de

» autor: --660218--

#95 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

cromax — Mon, 21 Sep 2020 14:53:43 +0000

#76 Yo estoy totalmente a favor de la independencia energética, pero ahora mismo la nuclear tiene el talón de Aquiles en los costes de partida.
Sin ser tampoco la solución óptima hasta el ciclo combinado, que no era ni el plan B hace una década, es más viable.

» autor: cromax

#94 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

vexeta — Mon, 21 Sep 2020 14:47:25 +0000

#11 #57

El saldo medio es positivo, aunque puntualmente importemos somos exportadores netos hace al menos 15 años.

Además del dinero de invertir en la construcción, que si empezásemos ahora entre el tiempo que lleva edificarla, licencias, buscar terrenos etc...no tenemos nada hasta dentro de 15-20 años mínimo, tendríamos que construir un almacén temporal centralizado y otro permanente. Si no cambiar el comprar electricidad a Francia por comprar vertedero de residuos (cosa que ya hacemos).

Teniendo en cuenta que nos sobra sol y viento, energías ambas mucho mas baratas (y cada vez mas), que crean mucho mas empleo, tecnología exportable (no hace mucho se rifaban a las eólicas y solares españolas) y sobre todo completamente seguras no veo razón para invertir en nuclear. Por no hablar de que si de exportar se trata, ya tenemos capacidad de generar una enorme cantidad, mas del doble de lo que consumimos.

Lo único malo de la solar/eólica es que hay que almacenarla para que sea práctica, pero se están dando pasos de gigante en ese sentido. Probablemente en esos 15-20 años que tardaríamos en construir esas nucleares ya existan sistemas capaces de almacenar grandes cantidades de energía, lo cual nos dejaría con unas modernísimas y carísimas nucleares obsoletas.

Por no hablar de que se espera (si lo consiguen) que dentro de poco mas de esos 20 años la fusión comercial sea una realidad. Como si son 40 o 50... en ese momento nuestras centrales nucleares diseñadas para durar 60 años quedarían totalmente obsoletas habiendo funcionado solo 20-30.

Yo solo veo ruina económica en invertir en nucleares ahora mismo. Es una tecnología que fue lo que fue, pero ya no es lo que era, no tiene futuro. Es una locura se mire por donde se mire.

» autor: vexeta

#93 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 14:46:35 +0000

#91 cuento con ello.

» autor: --582918--

#92 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Dramaba — Mon, 21 Sep 2020 14:46:00 +0000

#43 Esperemos que no...

» autor: Dramaba

#91 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 14:45:06 +0000

#84 Hablar de "en inicio" hablando de centrales que se.tarda 10 años en construír y 20 como mínimo en amortizar.... no sé.

» autor: chavi

#90 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

colleague — Mon, 21 Sep 2020 14:44:42 +0000

#43 querrás decir sin fisiones

» autor: colleague

#89 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--543510-- — Mon, 21 Sep 2020 14:42:06 +0000

#15 Dices que la energía nuclear es poco contaminante, a excepción de sus residuos, que van a ser un problema durante miles de años.
¿Esto no es un oxímoron?

» autor: --543510--

#88 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

joffer — Mon, 21 Sep 2020 14:42:01 +0000

#55 ¿Sabes donde se puede consultar la energía exportación/importación de España por años?

» autor: joffer

#87 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Niessuh — Mon, 21 Sep 2020 14:40:28 +0000

#75 Este es el plan de emergencia de la central, publicado en el BOE hace diez años:
www.csn.es/documents/10182/996765/PENCA - Plan de Emergencia Nuclear E

Los costes de hacer "segura" la zona cercana a la central nuclear en todo momento son astronómicos, y por supuesto corren a cargo del estado.

» autor: Niessuh

#86 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

ochoceros — Mon, 21 Sep 2020 14:36:01 +0000

#4 #64 Menos mal que en España la generación de energía eléctrica es pública y no vamos a contar con empresas privadas que tengan más interés en vender la electricidad al mejor postor, u obligar al gobierno a que complemente la cifra hasta lograr el mismo beneficio que vendiéndola fuera.

Y menos mal que todos esos €€€€ que pagarán fuera van a entrar íntegramente a tributar en España sin pasar por Holanda, Luxemburgo, Irlanda, Delaware, etc... para la ingeniería fiscal de turno.

Menos mal que tenemos los servicios esenciales controlados.

» autor: ochoceros

#85 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

karkos — Mon, 21 Sep 2020 14:35:30 +0000

Olduvai.....
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_Olduvai

» autor: karkos

#84 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 14:34:21 +0000

#82 #77 #57 #53 #24 #9 por hacer un aporte bien sustentado os dejo esta buena entrevista. youtu.be/4Euavx9-HiU
Mi modelo no son la nucleares a largo plazo, pero hemos de saber donde estamos y creo que en inicio sí sería lo mejor. Hay otras entrevistas de Dr. Turiel muy interesantes.

» autor: --582918--

#83 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Elduende_Oscuro — Mon, 21 Sep 2020 14:32:57 +0000

Olduvai asoma tímidamente su patita. Cuando empiecen los problemas de suministro eléctrico (apagones), empezarán los problemas de verdad; pero por ahora creo que todavía aguantaremos un tiempo.

» autor: Elduende_Oscuro

#82 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

mtdla — Mon, 21 Sep 2020 14:29:24 +0000

#5 Estoy contigo.

España necesita construir una central nuclear de sales fundidas y empezar a quemar todas esas barras de combustible nuclear gastadas que se nos están amontonando en las centrales.
Me suena que intentaron buscarles un cementerio en cuenca, pero no se como acabó el proyecto..

» autor: mtdla

#81 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 14:28:48 +0000

#77 una vez hechas...

» autor: --582918--

#80 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--273305-- — Mon, 21 Sep 2020 14:28:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#79 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 14:28:08 +0000

#74 gracias por el aporte, muy interesante. Evidentemente las renovables son el futuro. Me refiero al escenario actual a 50 años vista.

» autor: --582918--

#78 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

pacote — Mon, 21 Sep 2020 14:27:57 +0000

#41 Es el problema de los radicalismos ultraecologistas que nos han sacudido en los últimos 50 años. El problema es utilizar una tecnología nuclear que no ha evolucionado desde los años 60 en prácticamente nada. Utilizamos un modelo ultra-dependiente de teconología carísima y desfasada de los EE.UU (da igual que tengas el pais lleno de minas de uranio, tu reactor de tecnología americana sólo funcionará con el combustible nuclear previamente tratado por los EE.UU, y no precisamente barato). Por culpa de promesas de un futuro de fusión "barato" e infinito se abandonó toda evolución de otras alternativas nucleares igual de eficientes e incluso más seguras y menos contaminantes, como por ejemplo los que funcionan con Torio, o el que apoyó el premio nober Carlo Rubbia (un reactor subcrítico que nunca puede desencadenar una reacción en cadena descontrolada).
Se prefirió prolongar la vida de unos mastodontes vetustos y anticuados para los que desgraciadamente no hay alternativas a día de hoy, por muchas placas solares y molinos de viento que se pongan. Y si dices de construir uno desde cero aplicando los protocolos y requisitos de seguridad de hoy en día, los costes y tiempo de desarrollo lo hacen imposibles de llevar a cabo en corto-medio plazo.

Soy partidario de desmantelar los viejos reactores nucleares que nos quedan, pero seamos realistas, necesitamos energía, así que prefiero mil veces que se sustituyan por otros más eficientes, modernos y seguros, al menos mientras llegan alternativas realistas que la puedan reemplazar.

» autor: pacote

#77 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

perrico — Mon, 21 Sep 2020 14:27:56 +0000

#76 No producimos uranio ni fabricamos barras de combustible. No se de que independencia hablas.

» autor: perrico

#76 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 14:26:42 +0000

#53 #41 #24 es mi opinión evidentemente hay millones de cosas malas de las centrales nucleares. Pero no me pareceal a cambio de ganar independencia energética.

» autor: --582918--

#75 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

El_Estudiante — Mon, 21 Sep 2020 14:26:16 +0000

#60 puedes explicar un poco más al respecto?

» autor: El_Estudiante

#74 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Mon, 21 Sep 2020 14:25:51 +0000

#5 ni de coña, el futuro son las renovables.

Las nucleares ya son carísimas, aparte de la cantidad de años que se tarda en hacer sólo una, es inasumible.

Mira esta en Finlandia:

www.daphnia.es/revista/47/articulo/846/Olkiluoto-3-o-el-fracaso-del-re

» autor: --660218--

#73 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

MPR — Mon, 21 Sep 2020 14:25:20 +0000

#65 No, no hace falta que puedan exportar todo lo que pueden producir, el simple hecho de generar mucho aumenta el precio por la forma de nuestras subastas.

Por poner un ejemplo (noticia de 2016):
www.meneame.net/story/recibo-luz-espana-sube-francia-tiene-parte-culpa

"el precio de generación de la electricidad en España se ha elevado un 6% durante los 25 primeros días de noviembre. El parón de 21 de las 58 centrales nucleares francesas durante año y medio hace que exportemos electricidad a nuestros vecinos y el precio en el mercado asciende al entrar en el pool de generación energías menos eficientes como el carbón y el gas."

» autor: MPR

#72 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Machakasaurio — Mon, 21 Sep 2020 14:22:15 +0000

#69 y les legaremos a nuestros tataratataratataratataranietos la preciosa tarea de velar por ellos.
Es posible que ni sean humanos ya los que por fin puedan desmantelarlo, pero ey!

Que no se diga que no les legamos nada!

» autor: Machakasaurio

#71 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--660218-- — Mon, 21 Sep 2020 14:17:50 +0000

Nos vamos a hinchar a exportar electricidad a Francia, el problema es que prefieren exportar por el precio, luego aquí también va a subir la luz.

» autor: --660218--

#70 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 14:17:27 +0000

#58 era bromi

» autor: blockchain

#69 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Adrian_203 — Mon, 21 Sep 2020 14:17:01 +0000

#34 Con las centrales de IV Generación se pueden reciclar teoricamente.
De todas formas muchos residuos se entierran en zonas geologiamente estables, que llevan miles de años siendo estables.

» autor: Adrian_203

#68 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Violette — Mon, 21 Sep 2020 14:13:19 +0000

#1 Ahora mismo hay 24 reactores parado sobre un total de 56 (había 58 antes del cierre de Fessenheim). Además de lo que dice #23 hay una cantidad de reactores parados por operaciones de mantenimiento y problemas técnicos (fuente: www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/la-france-fai).
En marzo y abril hubo varios artículos en Francia sobre el efecto de la pandemia sobre la industria nuclear francesa, ya que tuvieron que retrasar varias operaciones de mantenimiento y mantener los reactores parados varios meses más (por ejemplo france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/manche/flamanville/maintenan). No sé hasta qué punto los problemas actuales estarán relacionados ya que los únicos artículos recientes que encuentro sobre el tema requieren pago.

» autor: Violette

#67 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Mon, 21 Sep 2020 14:13:15 +0000

#54 Estaba hablando de potencia no de energia.

Si en todo el año el saldo neto fue de 771GWh la potencia promedio fue de 88MW. Ya que potencia promedio esta entorno a los 25.000MW

O si lo prefieres ver en terminos de energias, son 771GWh en un total de 260.000GWh.

Lo mires como lo mires las importaciones son irrelevantes.
Por otra parte, no hay ningun problema en importar electricidad. No entiendo porque la gente tiende a considerar que importar electricidad es malo y exportarla es bueno.

Los intercambios internacionales son utiles a nivel técnico para estabilizar la red y facilitar la operación, Y también mejora el mercado reduciendo la volatilidad de los precios. Resulta beneficioso tanto para el compra como para el que vende.

Sin embargo la gente se toma las importaciones de electricidad como si fuera algo malisimo, como si nuestra sociedad hubiera frasado al intentar producir electricidad y se hubiera visto obligada a comprar electricidad fuera o algo asi.
Y tener que comprar a "moros" y "gabachos" nos da mas rabia todavía.

» autor: albper

#66 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 14:12:37 +0000

#63 Excedentes hay los que quieras. Solo.tienes que encender ciclos.combinados. Tenemos 30Gw instalados y raramente funciona n más de.12.

» autor: chavi

#65 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 14:12:16 +0000

#25 Si tienen, pero solo pueden comprar muy poco. El "cable" entre España y el resto de Europa es pequeño

#27 Si, eso podría pasar si pudieran exportar todo lo que pudieran producir, pero por lo que comento en el párrafo anterior, no es posible.

» autor: Priorat

#64 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

KirO — Mon, 21 Sep 2020 14:11:42 +0000

#4 para una vez que va a nuestro favor... o no... porque en España sobra muchísima capacidad de producción. ¿Pagaríamos más en nuestra factura en este escenario?

Sí, pero también llegarían €€€€ de fuera.

» autor: KirO

#63 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

pacote — Mon, 21 Sep 2020 14:09:34 +0000

#8 En teoría las productoras eléctricas sólo pueden vender al exterior el excedente. Si no hay excedente no pueden vender. En cuanto a escasez local... aun disponemos de las varias centrales de carbón recientemente clausuradas y que aun no han sido desmanteladas, sólamente continúan paradas y con casi todo su personal esperando a ver que pasa con su futuro, si hiciera falta se pueden volver a poner en marcha (se decidió clausurarlas porque en el último año anterior no llegaron a entrar nunca en el pool de subasta, además de por motivos medioambientales). También hay un mogollón de centrales de ciclo combinado en parada caliente desde hace más de un año que llegado el momento se pueden encender. Aun así, nuestra capacidad para exportar electricidad hacia el norte de Europa es bastante limitada (normalmente en momentos puntuales solemos ser importadores) por lo que que no esperen las productoras hacer caja con la crisis de nuestros vecinos del norte.

» autor: pacote

#62 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Abfjmp — Mon, 21 Sep 2020 14:07:47 +0000

#23 y te completo si me lo permites, si la temperatura del agua excede de cierto límite establecido no se permite su uso como refrigerante en una central nuclear. Se cargaría flora y fauna alrededor.

» autor: Abfjmp

#61 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Radix2 — Mon, 21 Sep 2020 14:06:50 +0000

#13 no extraemos uranio suficiente para ser autosuficientes, no lo procesamos, no tratamos los residuos ni tenemos donde almacenarlos. La nuclear no es el camino hacia ser autosuficientes.

A eso añádele que el tiempo de la nuclear está terminando, China es casi el único que sigue apostando por ella y después de que la perfecta Japón haya tenido un accidente que está contaminando todo el pacífico y no se sabe como tratar ningún país apostará por una tecnología sucia cuya única ventaja es no emitir co2

» autor: Radix2

#60 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Niessuh — Mon, 21 Sep 2020 14:05:28 +0000

#13 añadir a lo argumentado que las centrales nucleares CREAN un problema de seguridad nacional. Yo vivo a 40 km de Almaraz y los planes de contingencia y prevención no son una broma precisamente.

» autor: Niessuh

#59 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--170383-- — Mon, 21 Sep 2020 14:05:24 +0000

#2 Si hombre eso es muy caro. ¿Quién es machote que luego sube a cambiar la bombilla?

» autor: --170383--

#58 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--147613-- — Mon, 21 Sep 2020 14:02:42 +0000

#46 No se mucho, pero dudo mucho que el aire pueda ventilar un reactor nuclear, teniendo en cuenta que la capacidad de traspaso de calor es casi 20 veces menos. Por eso siempre que es posible la central está junto al mar.

» autor: --147613--

#57 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Radix2 — Mon, 21 Sep 2020 14:01:57 +0000

#11 comprar fuera no es malo, España hay años que exporta energía y años que la importa, no es algo problemático, al contrario, tener opción de comprar y venden en función de las circunstancias es positivo

» autor: Radix2

#56 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 14:01:39 +0000

#22 Repecto al precio....

www.electricitymap.org/zone/FR?solar=false&remote=true&wind=fa

www.electricitymap.org/zone/DE?solar=false&remote=true&wind=fa

www.electricitymap.org/zone/ES?solar=false&remote=true&wind=fa

» autor: chavi

#55 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Mon, 21 Sep 2020 14:01:35 +0000

#32 no creo que sea buena idea.
Los mejor es tener un sistema equilibrado, consumir mas o menos lo que se genera. Con unos saldo neto importador/exportador bajo.
En unos momentos se importa en otros se exporta pero el balance esta equilibrado.

Durante varias decadas Francia intento convertirse en exportador neto, generar mucha mas electricidad de la que consume y venderla fuera.
El tiempo ha mostrado que no es buena idea, las razones de ello no son obvias.

» autor: albper

#54 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Noeschachi — Mon, 21 Sep 2020 14:01:29 +0000

#49 Puede que tengas razón respecto al mix (no lo se personalmente) pero a la vista de lo que se puede leer la importación no se queda en 200 "MW" precisamente.

Según datos de Esios, el portal de Red Eléctrica, el saldo con Marruecos en este 2019 es de 771 GWh. Se ha llegado a importar 1.053 GWh de electricidad producida en Marruecos, récord histórico, mientras que se ha exportado durante el año casi 283 GWh.
elperiodicodelaenergia.com/2019-el-primer-ano-que-espana-compra-mas-el

» autor: Noeschachi

#53 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Niessuh — Mon, 21 Sep 2020 14:01:20 +0000

#5 ¿Y porque vamos a querer tirar el dinero a la basura?

» autor: Niessuh

#52 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fpove — Mon, 21 Sep 2020 14:00:20 +0000

#4 El efecto pluma o plomo es el que funciona.

» autor: fpove

#51 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:59:15 +0000

#22 Las priductoras, no. Las distribuidoras, Tampoco.

Endesa es pública...... pero es italiana.

» autor: chavi

#50 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Siento55 — Mon, 21 Sep 2020 13:59:02 +0000

#49 Eso que explicas se entiende mirando quién patrocina los medios con anuncios publicitarios.

» autor: Siento55

#49 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

albper — Mon, 21 Sep 2020 13:56:40 +0000

#17 Es al contrario. Se habla mucho, puedes encontrar cientos de noticias, artículos y comentarios(como el tuyo) que hablan de la electricidad de carbón que compramos a marruecos.

Pero es falso, mentira, un bulo.
Las importaciones de electricidad de marruecos son muy pequeñas y ocurren muy rara vez.
Las mayores importacion fueron de 200MW, que no llegan a 0,6% de la electricidad consumida.

Y ademas es absurdo decir que proceden de carbón. En el mix electrico Marroqui el 45% de la electricidad es renovable y solo el 30% procede del carbón. Y en los excepcionales momentos que importamos es porque su generacion renovable es elevada y baja su precio. Es decir, compramos sus excendentes renovables.

Sin embargo los medios lo cuentan como si hubieramos cerrado las centrales termicas para comprar electricidad marroqui producido por carbón.

» autor: albper

#48 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

ralph — Mon, 21 Sep 2020 13:56:10 +0000

#12 Me da que no has comprendido lo del "Si Francia paga mucho, adivina que pasará"

Si aumentan en Europa, veremos lo que sucede en España...

» autor: ralph

#47 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--657770-- — Mon, 21 Sep 2020 13:55:56 +0000

#16 si nos ponemos picajosos podemos decir que si tenemos, aunque no es rentable si explotación:
www.nuclenor.org/aula/222_07/capitulo9.htm

» autor: --657770--

#46 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

blockchain — Mon, 21 Sep 2020 13:55:44 +0000

#23 con la energía generada alimentas unos ventiladores que la refrigeren.

Problem solved

Bro science!

» autor: blockchain

#45 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--640173-- — Mon, 21 Sep 2020 13:54:23 +0000

#6 Claro, irracional porque no hay ningún motivo objetivo para estar contra las nucleares ¿verdad?

» autor: --640173--

#44 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Pepe222 — Mon, 21 Sep 2020 13:53:46 +0000

Bien, pues a por las renovables! Para cuando las ayudas fiscales?
Se matarían dos pájaros de un tiro, primero los monopolios en la electricidad y las puertas giratorias de todos los politicuchos que viven del cuento desde hace años... bueno, no del cuento, de estafarnos..

» autor: Pepe222

#43 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

eduardor2k — Mon, 21 Sep 2020 13:52:17 +0000

#23 un plan sin fisuras

» autor: eduardor2k

#42 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Mon, 21 Sep 2020 13:52:16 +0000

#26 De Opel Corsa-e

» autor: fugaz

#41 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

cromax — Mon, 21 Sep 2020 13:51:54 +0000

#5 Si te sobran unos 10.000 millones por ahí puedes empezar tú mismo.
Me aburro de repetirlo.
El coste ahora mismo de una central desde cero es astronómico. Y luego tienes que sumarle la gestión de residuos y los protocolos de seguridad que son otra burrada. #6

» autor: cromax

#40 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

ervivas — Mon, 21 Sep 2020 13:51:29 +0000

#15 Otro hecho, los proyectos financieros de energía nuclear no incluyen costes de desmantelamiento por lo que es una energía mucho mas cara de lo que nos pintan.

» autor: ervivas

#39 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Siento55 — Mon, 21 Sep 2020 13:51:27 +0000

#28 Energía nuclear: limpia y barata.

» autor: Siento55

#38 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--610233-- — Mon, 21 Sep 2020 13:50:48 +0000

#15 bueno, en esa rentabilidad de la nuclear seguro que no entran los desastres como Chernobil o Fukushima, en los que va a haber que invertir los próximos siglos, incluso milenios, para paliar los efectos de la radiación.

» autor: --610233--

#37 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Verdaderofalso — Mon, 21 Sep 2020 13:50:43 +0000

#6 Nadie impide a los bancos u otras empresas privadas a darles dinero para la financiación

» autor: Verdaderofalso

#36 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

fugaz — Mon, 21 Sep 2020 13:49:25 +0000

#15 Añadiría que la energía nuclear desde cierto punto de vista es la mas cara que hay, ya que no se tiene en cuenta para el coste que papa estado tendrá que guardar los residuos de larga duración en cementerios nucleares durante miles de años. Millones, si duramos tanto.

Claro que es un marrón que pagarán nuestros descendientes, no nosotros. El único motivo para mantenerla es que es peor generar CO2 ahora mismo, porque el marrón a nuestros descendientes sería aún peor.

» autor: fugaz

#35 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Rhaeris — Mon, 21 Sep 2020 13:49:19 +0000

#22 Y sin embargo cuando llega a casa es más barata que en España.

» autor: Rhaeris

#34 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Machakasaurio — Mon, 21 Sep 2020 13:47:57 +0000

#30 si, si se sabe. Eso es la semivida radioactiva de los recursos, esta estudiado. Solo que son cantidades mas propias de estudios geologicos que de ninguna otra cosa creada por el hombre, hablamos de cientos de miles de años para que dejen de ser peligrosos

» autor: Machakasaurio

#33 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Breitbar_News — Mon, 21 Sep 2020 13:46:12 +0000

#15 Hombre, decisión personal no es, será decisión institucional, digo yo.

» autor: Breitbar_News

#32 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

joffer — Mon, 21 Sep 2020 13:46:02 +0000

Una oportunidad de oro para el sur de España y los huertos solares

» autor: joffer

#31 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Noeschachi — Mon, 21 Sep 2020 13:46:00 +0000

#13 Francia tiene a Marruecos mimada y tropas en Mali entre otras cosas y principalmente en el caso maliense por sus reservas de uranio. Independencia del exterior poca.

» autor: Noeschachi

#30 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

perrico — Mon, 21 Sep 2020 13:45:53 +0000

#15 Para construir una central nuclear nueva ya puedes empezar por poner 6000 millones encima de la mesa. Ya solo con eso ya es inviable comparado con ciclos combinados. Y si me apuras hasta fotovoltaica con almacenamiento. Y te ahorras paradas anuales de mantenimiento que cuestan un dineral y una gestión de residuos que nadie sabe durante cuanto tiempo habrá que pagar.

» autor: perrico

#29 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Penrose — Mon, 21 Sep 2020 13:45:24 +0000

#23 Ostia, nunca había pensado en eso.

» autor: Penrose

#28 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:44:03 +0000

Por si alguien quiere ver los precios del mercado eléctrico en España y Portugal y lo que sucedió en el pasado.

www.omie.es/

Y los de EPEX, donde está Francia. Ahora mismo Francia tiene la segunda electricidad más cara de Europa (la primera, Suiza, está a 24 céntimos más cara)

www.epexspot.com/en/market-data

Mirad los precios horarios de Francia y Alemania. Observad el acoplamiento nocturno, pero luego como baja el precio de Alemania de día. Eso es la energía solar.

» autor: Priorat

#27 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

MPR — Mon, 21 Sep 2020 13:41:35 +0000

#3 Bueno, no estaría tan seguro.

No sería la primera vez que exportar hace que nos salga carísima, las cosas de nuestro sistema eléctrico que cuanto más produce peor para nosotros y mejor para ellos (venden más electricidad y más cara)

» autor: MPR

#26 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

neo1999 — Mon, 21 Sep 2020 13:40:49 +0000

#2 Se puede montar en la baca del Opel Corsa?

» autor: neo1999

#25 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

jonolulu — Mon, 21 Sep 2020 13:40:43 +0000

#3 Si tienen quién les compre fuera subirán los precios

» autor: jonolulu

#24 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

perrico — Mon, 21 Sep 2020 13:40:23 +0000

#5 Son carísimas. En Reino Unido Hitachi ha dejado 2 a medio hacer después de meter una pila de millones en ellas.

» autor: perrico

#23 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--147613-- — Mon, 21 Sep 2020 13:40:02 +0000

#1 Uno de los problemas que tienen es que con el cambio climático si hay sequía o el río tiene bajo caudal deben parar las nucleares porque no les llega el agua necesaria para su enfriamiento.

» autor: --147613--

#22 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:33:16 +0000

#21 El mercado es privado en toda Europa. Me explico. Da igual lo que dices. Su electricidad va al EPEX (todo lo que ves en naranja en el plano del artículo, donde hay precios) y la capacidad de EDF representa menos del 10% (Italia va a parte). Así que ella no definen el precio de mercado. Es irrelevante. En Francia también están pagando los 200€/MWh.

» autor: Priorat

#21 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:29:09 +0000

#12 EDF (3 compañía eléctrica del.mundo) es Estatal. Enel (dueña de Endesa) también en su mayoría.

» autor: chavi

#20 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:28:25 +0000

#14 Por cierto, menos de 5 años para que suceda esto.

» autor: Priorat

#19 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--274845-- — Mon, 21 Sep 2020 13:26:30 +0000

Obtener la autorización para construir una central nuclear, construirla y ponerla en marcha lleva entre 10 y 15 años, siendo optimistas. Además, por el dinero que costaría, construyes la misma potencia en solar y eólica, si hay ganas, en menos de 5 años.

» autor: --274845--

#18 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--631564-- — Mon, 21 Sep 2020 13:26:10 +0000

#15 lo último que leí es que ya las renovables son más baratas que la nuclear.

» autor: --631564--

#17 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Noeschachi — Mon, 21 Sep 2020 13:25:21 +0000

Se suele hablar de la nuclear francesa, pero nunca de todo el carbón marroquí (para mal) y viento portugues (para bien) que compra España y que entre los dos forman la mayoría de las compras al exterior

» autor: Noeschachi

#16 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:23:32 +0000

#13 La energía nuclear necesita uranio. España no tiene. Contribuye a la DEPENDENCIA energética.

La nuclear es contaminante, carísima e innecesaria.

» autor: chavi

#15 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Alexsor14 — Mon, 21 Sep 2020 13:23:09 +0000

#6 ¿Por qué irracional? Son hechos: la energía nuclear es la más eficiente en su producción, poco contaminante (si bien sus residuos son un problema de aquí a miles de años en el futuro) y en principio segura. Todo ello es cierto. El problema está en el riesgo: si hay algún problema grave con una central (sea accidente, desastre natural, atentado...), el ser humano no tiene capacidad para controlar los daños y provocas que se tenga que abandonar enormes territorios contaminados que pasarán siglos sin poder repoblarse, y con el meollo del problema sin solucionar, como en Chernóbil o Fukushima, que de arreglados nada. Agua contaminada para enfriar el núcleo, filtraciones al mar, fauna radioactiva sin controlar...

El que estés dispuesto a aceptar o no esos riesgos a cambio de una mayor producción eléctrica y menor dependencia externa o de recursos contaminantes, es una cuestión de decisión personal, pero no hay nada de irracional en no querer tener esa bomba de relojería en tu casa, por muy rentable que sea. Por esa regla de tres se podría decir que la fobia irracional contra las nuevas fuentes de energía, como las renovables, geomasa, etc., nos pasará factura. Con la sutil diferencia de que una central solar o eólica no puede producir un cataclismo radioactivo.

» autor: Alexsor14

#14 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:23:04 +0000

#13 Una energía que no participa en el mercado de ajustes por no poder realizar regulación primaria, secundaria y terciaria, estos son los datos de España de la nuclear, es un complemento nulo a las renovables y un estorbo.

Esto es un dato indiscutible. Es así. La nuclear no participa en el mercado de ajustes. Y eso significa que es imposible que complemente nada y que ajuste, que es lo que necesita la renovable.

Por tanto, cuando hayan más de 20GW de energía solar (el doble de lo que hay hoy) o la nuclear va a parar días enteros o lo van a tener que hacer las renovables.

» autor: Priorat

#13 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

sorrillo — Mon, 21 Sep 2020 13:18:27 +0000

#10 La energía es un sector estratégico y de seguridad nacional.

La energía nuclear contribuye a la independencia energética, teniendo el combustible presencia en España y siendo a su vez viable almacenarlo para décadas.

Las renovables también contribuyen a la independencia energética, siendo la nuclear un buen complemento a sus deficiencias.

» autor: sorrillo

#12 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:17:45 +0000

#8 No afecta. Hay un exceso de capacidad y la capacidad de interconexión es muy baja. Ahora mismo, hora punta, el precio es 50,67€/MWh.

La electricidad en España (supongo que te refieres a generación) es privada y en toda Europa. Además en España, con las renovables, muy fragmentada. Hay cientos de empresas propietarias.

El problema está en la política energética francesa. Está bloqueada desde hace años en no hacer más nucleares (excepto el EPR de Flammaville que lleva unos 10 años de retraso en la puesta en marcha), pero no hacer la transición hacia otro sistema. Con solo una operadora altamente dominante.

» autor: Priorat

#11 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 13:17:39 +0000

#9 evidentemente que no. En mi opinión sería lo más sensato para dejar de comprar en ocasiones energia fuera, pero como dices no caerá esa breva.

» autor: --582918--

#10 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:14:10 +0000

#6 Que compañía privada se atreve a construír una

» autor: chavi

#9 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:13:37 +0000

#5 Me da.a.mi que NI DE COÑA.

» autor: chavi

#8 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

chavi — Mon, 21 Sep 2020 13:13:08 +0000

#3 En España la.electricidad es privada. Si Francia paga mucho, adivina que pasará....

» autor: chavi

#7 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

ipanies — Mon, 21 Sep 2020 13:11:21 +0000

Momento de llenar Monegros de placas y vender a los vecinos todo nuestro excedente de potencia instalada.

» autor: ipanies

#6 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

sorrillo — Mon, 21 Sep 2020 13:10:21 +0000

La fobia irracional contra las nucleares nos va a pasar factura, literalmente.

» autor: sorrillo

#5 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

--582918-- — Mon, 21 Sep 2020 13:09:31 +0000

Pues me da a mi que España se tendrá que plantear hacer unas nuevas centrales nucleares, y cerrar unas cuantas ya obsoletas.

» autor: --582918--

#4 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

minossabe — Mon, 21 Sep 2020 13:09:23 +0000

#3 Es cierto. Paradójicamente, muchos se han llenado la boca de favorecer la interconexión y un mercado europeo de la electricidad a partir del cual negociar las primas tarifarias... Bueno, ahora los Pirineos y la lentitud con que abordamos la interconexión juegan a nuestro favor, de momento...

» autor: minossabe

#3 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Priorat — Mon, 21 Sep 2020 13:05:55 +0000

Bueno, no afecta a España que encadenará u tercer mes exportador (a pesar del cierre de carbones).

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#2 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

sotillo — Mon, 21 Sep 2020 13:05:47 +0000

Vendo placa solar con sol incluido

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#1 Francia hace temblar a media Europa con precios de la electricidad por encima de los 200 €/MWh

Penrose — Mon, 21 Sep 2020 13:04:07 +0000

Pero qué ha pasado con las centrales nucleares francesas? Las están dando de baja también?

» autor: Penrose