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#208 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Thu, 10 Sep 2020 10:08:03 +0000

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#207 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Thu, 10 Sep 2020 09:04:14 +0000

#206 Su respuesta contiene una trampa.

Si hace tanto que vive en Madrid, seguro que sabe que el resto de españoles no dedica al tema catalán ni un minuto de su tiempo la mayor parte de los días.

Por otro lado, no veo que haya nada malo en hablar de los políticos catalanes. Esto es política. Tampoco se puede obviar el daño que los políticos catalanes están haciendo, lo mal que lo están llevando y la cantidad de mentiras que están permitiendo que la ciudadanía catalana se crea.

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#206 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Thu, 10 Sep 2020 07:23:25 +0000

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#205 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Thu, 10 Sep 2020 06:18:01 +0000

#204 No entro en lo que los catalanes, en general, puedan desear. Ni cuantos son los que lo desean.

Usted me habla de lo que ve desde la sociedad catalana. Le hablaré yo entonces de lo que se ve desde fuera.

El discurso independentista hay que reconocer que es muy atractivo. Ofrece un futuro donde habrá desaparecido la corrupción, la democracia estará tan imbricada en el sistema que será indistinguible de cualquier acto y la economía progresará imparablemente. Todas las instituciones internacionales invitarán a Cataluña a que forme parte de ellas y las condiciones de esa participación serán fabulosas.

Porque sí, porque los catalanes lo valen.

No discuto que los catalanes lo valen. Igual que lo valen casi todos los demás.

Después de tanto tiempo ya es hora de que los catalanes se pongan a analizar no qué ha hecho el malvado estado español en contra de Cataluña, sino qué han hecho los dirigentes catalanes en el tema independentista. Cualquier análisis ecuánime dará como resultado que en lugar de hablar de nuevas competencias se habla de modificar la ley para que algunos presos salgan antes de la cárcel. De que habrá que volver a empezar a hablar del cumplimiento de promesas de inversión dadas en el pasado, limitadas en los últimos tiempos y raramente cumplidas. De que la admiración y el orgullo que podían tener los ciudadanos catalanes en el resto de España se ha convertido en un alejamiento en el trato, no es admirable que alguien diga que es catalán.

Aparece una visión de Cataluña en la que el ridículo de su clase política desborda lo creíble y llega a lo esperpéntico, además de haber abandonado la meritocracia para pasar a una especie de cásting para encontrar al candidato al que más se le puedan sacar los colores.

No dudo que Cataluña despertará antes o después y considerará esta época como uno de esos periodos oscuros que nunca debieron darse.

Digo todo esto porque para lograr la independencia hay un camino, sí, largo y difícil. Pero en nungún caso es el que se ha llevado por la clase política catalana. Por otra parte a algunos no nos extraña porque creemos que no se trata de un camino real hacia la independencia, sino de la manipulación de los gobernados para ocultar una forma de hacer política corrupta.

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#204 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 18:11:04 +0000

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#203 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 17:18:59 +0000

#202 Tener una organización como la ONU en la que 5 países tienen derecho de veto es constatación suficiente de que sí hay una élite de países.

Sin embargo no es eso lo que yo quiero decir. La independencia es un estatus. Da derecho al reconocimiento por parte de quien reconoce esa independencia y no importa lo poderoso que sea un país. Si Andorra hubiera reconocido la independencia de Cataluña, se habrían puesto los medios para que ambos actuasen respecto al otro de igual manera a como Andorra actúa respecto al resto de países.

Hay algo que no he dicho, que es consecuencia de todo mi argumentario. Se trata de que al igual que Cataluña no puede ser independiente porque ella lo diga si los demás países la reconocen, España no puede impedir la independencia de Cataluña si los demás países la reconocen. Estoy en contra de la independencia de Cataluña, no será ninguna novedad decirlo, pero tampoco me chupo el dedo.

El deseo o las necesidades de un pueblo por su independencia es relativo, pero no hay que dejar de ver que internacionalmente tampoco son tontos y la situación de Cataluña es suficientemente conocida. Barcelona está entre esas ciudades que se conocen en todo el mundo y todo el mundo sabe que es un lugar muy recomendable donde ir a disfrutar de cultura, libertad, servicios y gente educada. Pero precisamente todo eso le da a la gente la idea de que si Cataluña quiere ser independiente no es por una cuestión de opresión, robo o expolio, situaciones que sí atraerían las simpatias de los ciudadanos de otros países. Desde sus puntos de vista la independencia ni es la salida a una grave situación ni la manera de sacar adelante a un pueblo oprimido. No creo que por ahí se obtengan muchos apoyos y sí es más fácil que cale el argumento de la insolidaridad hacia el resto del pueblo español "pobrecito" que lleva más de una década con graves problemas económicos.

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#202 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 16:45:08 +0000

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#201 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 16:34:10 +0000

#200 Yo sería partidario de decir que los países se homologan, al menos en el sentido de que adquieren, con su independencia, entendida como aceptación de país independiente por el resto de la comunidad internacional, los mismos derechos básicos que tienen otros países. Esos derechos serían los de participación en foros internacionales, envío y recepción de embajadores y eliminación de supervisores para realización de acuerdos.

En cuanto al referéndum, no. Si no tuvo valor fue porque a pesar de casi conseguirlo, finalmente el Estado consiguió un objetivo secundario, que los organizadores aparcaran las estrictas medidas democráticas que garantizan la homologación de un acto básico en una democracia como son las consultas electorales. Dicho de otro modo, los organizadores sacrificaron la democracia por mantener el símbolo.

Se podrá pensar que esto fue fundamental para no obtener apoyos intenacionales. Particularmente pienso que es así, ya que la falta de cumplimiento formal de una norma tan básica en democracia facilitó enormemente que los países tuvieran motivos sólidos para no tener en cuenta el resultado. No digo que en otro caso la reacción de esos países hubiera sido diferente, lo que digo es que ni se lo tuvieron que pensar, el referéndum no fue democrático y no hay nada más que indagar, se da por no realizado.

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#200 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 13:01:16 +0000

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#199 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 12:08:01 +0000

#198 No lo entiende. Un referéndum no significa nada más que el pulso del sentimiento de una región sobre su independencia.

Ya ha habido referéndum, lo hubo antes y lo hubo el 1-O y el resultado fue nada. Y fue nada porque incluso unos observadores contratados por los organizadores hicieron un informe en el que decían que ese referéndum no era homologable porque no cumplía con las mínimas garantías. Pero hubo referéndum, aunque alguien más conocedor de las leyes me diga que no se puede aplicar ese término.

Pero aunque hubiera habido referéndum, da igual. Aunque hubiera sido homologable, da igual.

Entienda algo, al gobierno de los EEUU, a Francia, a Alemania, al Reino Unido, a Rusia, a China, a Japón y a cualquier otro país, ese referéndum no le obliga a absolutamente nada.

No depende de los catalanes que para Francia, Cataluña sea un país independiente. Depende de Francia y, si no hay consenso internacional, y actualmente hay consenso en que Cataluña puede hacer lo que quiera, que sigue sin ser un país independiente y sin ser candidato a país independiente, todo lo más se puede discutir en la ONU.

Lo que sí es un hecho es que Cataluña no será un país independiente solo porque haya catalanes que lo quieran, aunque sean más de la mitad de los ciudadanos catalanes.

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#198 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 11:17:06 +0000

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#197 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 10:49:24 +0000

#196 No entiendo lo que dice, aunque me da la impresión de que va por el lado de que si algunos catalanes quieren ser independientes, pues a ello.

El problema es, como siempre ha sido, que el grupo que quiere ser independiente defiende su derecho a que los demás les dejen intentarlo pero, como hace usted aquí, no ven lo mismo desde cualquier otra perspectiva, incluyendo la de que aquellos que no quieran la independencia, también puedan trabajar para ello.

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#196 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 10:24:30 +0000

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#195 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 10:06:17 +0000

#194 Lo que digo es que la condición de independencia de un territorio viene dada por la aceptación por parte de los países que ya son independientes para tratar a ese territorio como independiente.

Evidentemente si un país como España acordase la independencia de Cataluña, todos los países reconocerían a Cataluña como independiente.

Si Cataluña se declara independiente pero España no la reconoce, entonces dependerá de qué países reconocen esa independencia. Vamos, nada nuevo, como se puede comprobar en el caso de Kosovo.

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#194 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Wed, 09 Sep 2020 07:35:42 +0000

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#193 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

banksy — Wed, 09 Sep 2020 07:01:56 +0000

#186 Tienes el mismo conocimiento de la historia de la península que los votantes de Vox que conozco.
Lo de aprender historia con el Vidal, Losantos, Moa y similares no ayuda.
Un repaso no te vendría mal.

» autor: banksy

#192 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Assota — Wed, 09 Sep 2020 06:19:37 +0000

Se nota lo mucho que os jode a los indepes que vuestro mítico rey Jaume I dijese cosas como "que huy es honrrada tota Espanya", mientras que de Cataluña habla como de uno más de sus "reinos". En realidad, ni siquiera le dio estatus de reino, como a Valencia o Mallorca. Eso desmonta toda vuestra argumentación. A España no se está refiriendo como una entidad geográfica. ¿ Tiene sentido decir que "honramos a toda la península"?
Como te he dicho, sí que habla de Cataluña, exactamente la mitad de veces que de España, y muchas menos que de Aragón.
El resto de comentario es una serie de insultos bastante barriobajeros que van a lo personal y que dicen bastante poco de quien los emite.

» autor: Assota

#191 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Wed, 09 Sep 2020 06:13:56 +0000

#187 La independencia no se consigue porque alguien se proclame independiente. Se consigue porque los demás reconocen la independencia.

Y ya vimos en su día lo que pasó o la cantidad de cartas que quedaron sin abrir en los distintos países europeos.

» autor: Fun_pub

#190 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Wed, 09 Sep 2020 00:46:26 +0000

#189 Me gusta porque eres del tipo.... yo voy diciendo mi discurso y lo que conteste la otra persona me la sopla (en vez de una conversación parece un monologo por tu parte)
Eso si... las preguntas yo las tengo que contestar a pesar de que dices burradas propias de la ignorancia como que Jaume I fue el primer Rey aragonés y catalán.... estas de coña, no?
¿Eres consciente que durante toda la historia te puedo poner cientos sino miles de ejemplos de testimonios catalanes que se sabían catalanes sin complejos?

Bueno... me ha gustado mucho hablar con alguien que ademas de no saber de historia a demás se dedica a hablar sin escuchar nada, me da risa una persona que se dedica ha hacer preguntas pero no responde a ninguna de las respuestas que le dan (eres un emisor que no tiene receptor)
Llibre dels fets... eso no existe! como mucho sera el "libro de los hechos" (que estamos en España coño, que pone en tu D.N.I.)
Si supieras solo un poco de lo que pone el llibre dels fets, sabrías que dice cosas como: "Catalonia que est nobilius et honorabilius Regum Yspanie" Porque Yspanie (Hispania) era el nombre romano de la península Ibérica, y basicamente dice que Catalunya es el Reino más noble de la península (te guste o no)
También expone en el llibres dels fets, que la conquista de Mallorca fue en nombre de la "Corona Aragonum et Catalonie"
El primero en gobernar Catalunya y Aragón fue el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV y el primero bajo el título de Rey fue Alfons I.
El llibre dels fets también expone que tu ignorancia hace que tener que rebajarme a tu nivel sea demasiado triste y por tanto paso a ponerte en ignore junto con otros Trolls.
También creo que el argumento de Asterix y Obelix es más real historicamente que tus flipadas que vas diciendo en preguntas que dan risa!
Buscate otro hobby, que en historia del Principado de Catalunya sabes tanto como de Tayikistán!

» autor: falcoblau

#189 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Assota — Tue, 08 Sep 2020 21:33:42 +0000

#164 ¿ Eres consciente de que en el Llibre Dels Fets, el primer rey aragonés y catalán Jaume I menciona 18 veces a España, ( esa que dices que no existe), en términos elogiosos como " salvar España" o " honrar España"y 9 veces a Cataluña? ¿ Eres consciente de que durante toda la historia te puedo poner cientos sino miles de ejemplos de testimonios de catalanes que se sabían españoles sin complejos? Por mucho que queráis torcer la historia, esto no es el cómic de Astérix y Obélix. Os habéis inventado un cuento chino para comer el coco a la gente.

» autor: Assota

#188 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Assota — Tue, 08 Sep 2020 21:27:05 +0000

#164 Con el repaso que te ha dado qwerty 22, te tenias que haber esmerado más en contestarle algo más que las tonterias indepes de siempre.

» autor: Assota

#187 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Tue, 08 Sep 2020 21:23:06 +0000

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#186 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Pérfido — Tue, 08 Sep 2020 19:56:03 +0000

#154 Creo que no estás en disposición de poder enseñar partes de nada.

Sin acritud.

» autor: Pérfido

#185 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 19:28:59 +0000

#184 Mal que pese, es una invención y no una realidad.

» autor: Fun_pub

#184 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Tue, 08 Sep 2020 18:19:22 +0000

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#183 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:45:35 +0000

#104 En otros se intenta forzar una idea de independencia histórica, que tampoco se ha conseguido. Nada nuevo.

» autor: Fun_pub

#182 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:40:18 +0000

#58 Vasco Gómez Gallego el Portugués, de Bayona ¡Anda, la ONU se inventó en 1522!

» autor: Fun_pub

#181 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:31:48 +0000

#132 ¿Y acaso era la única en esas circunstancias?

» autor: Fun_pub

#180 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:25:10 +0000

#46 No lo dudo. Es más, pronostico que sin cupo vasco, serían aún más independentistas.

» autor: Fun_pub

#179 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:23:40 +0000

#2 Es que hicieron un referéndum y votaron no.

» autor: Fun_pub

#178 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fun_pub — Tue, 08 Sep 2020 17:19:51 +0000

#111 Esos eran los hermanos Pinzones. Ya lo dice la canción y fue unos pocos años antes.

» autor: Fun_pub

#177 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

drjekil — Tue, 08 Sep 2020 17:10:21 +0000

#52 +1 Venia a decir esto, serie injustamente desconocida.

» autor: drjekil

#176 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Foskito — Tue, 08 Sep 2020 16:47:56 +0000

No olvidemos que la primera vuelta al mundo la hizo Enrique de Malaca, un esclavo.

es.m.wikipedia.org/wiki/Enrique_de_Malaca

» autor: Foskito

#175 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 16:46:54 +0000

#158 ¿Te refieres a ese territorio que gobierna el Presidente de Francia y la Iglesia catalana?
Un Paraíso fiscal ideal... si tuviera playa sería española, si tuviera industria sería francesa, y si tuviera petroleo sería de EEUU.

» autor: falcoblau

#174 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

oliver7 — Tue, 08 Sep 2020 15:39:14 +0000

#31 y se sentía mujer.

» autor: oliver7

#173 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 15:02:16 +0000

#47 y Luis de Santángel Vilamarxant es de Valencia

» autor: eixerit_yo

#172 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 14:49:06 +0000

#16 vaya, buscando información de Luis de Santángel Vilamarxant resulta que era de Valencia. Por tanto mi comentario no iba errado ni recuerdo tan mal mis estudios.

» autor: eixerit_yo

#171 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 14:44:24 +0000

#18 básicamente porque el idioma es el catalán. Saludos!

» autor: eixerit_yo

#170 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 14:41:59 +0000

#23 hablaba de recuerdos de mis estudios del insti. Puede que fuera como tú comentas, #16 lo detallada perfectamente. Muchas gracias por las correcciones y explicaciones

» autor: eixerit_yo

#169 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 14:41:07 +0000

#16 hablaba de oídas de lo que recuerdo de mis estudios. Gracias por la info!

» autor: eixerit_yo

#168 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 14:39:28 +0000

#69 precisamente por eso he entrecomillado capital, no por que lo fuera en sí, si no porque en la época era la cuidad más importante. Gracias por el resto de detalles!

» autor: eixerit_yo

#167 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Remenad0r — Tue, 08 Sep 2020 14:24:12 +0000

#31 eh tu racista, eso es de strike. Que es eso de hacer gracietas.

» autor: Remenad0r

#166 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Zade — Tue, 08 Sep 2020 14:23:20 +0000

#147 Uff la película en ese caso se acerca peligrosamente a ser dirigida por Pedro Almodovar

» autor: Zade

#165 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

salchipapa77 — Tue, 08 Sep 2020 14:13:32 +0000

#11 Habría una tripulación inclusiva con personas de todos los colores y al menos un 50% de mujeres. Además de subtramas de relaciones lgbti.
Esto ocurre en todas y cada una de las series que hay en Netflix.

» autor: salchipapa77

#164 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 14:11:08 +0000

#160 Me encantan algunas partes de tu comentario:
1- "Eres consciente de lo chorra que es esa lista cuando lo comparas con Europa?" Me parece de una estupidez alucinante desde cualquier punto de vista.... no se muy bien que significa ni cual es la comparación, o si resulta que Catalunya no forma parte de Europa.
toma un poco de cultura general que falta te hace:
reyesydinastias.blogspot.com/2012/06/los-almogavares-y-el-ducado-catal
2- ¿Eres consciente de que Lombardía fue independiente como reino hasta 1859?
¿Eres consciente que Escocia no es independiente? a pesar de haber tenido un referéndum legitimo para haver sido un país.
¿Eres consciente que el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV gobernaba todos los condados catalanes?
Estas preguntas chorras, las pones por alguna razón?
3- ¿Eres consciente de que Baviera fue independiente hasta 1871. Totalmente independiente. Y Alemania no le reconoce el derecho de autodetermiación?
¿Eres consciente que Kosovo es un país independiente a pesar de que nunca le reconocieron el derecho de autodeterminación? (bueno es un país independiente para todo el mundo menos para España que no la quiere reconocer como un país... ¿por que será?
4- Catalunya fue independiente dentro de la Corona de Aragón y de la Corona Española hasta 1714.
Tanto es así que cuando Felipe V en 1626 fue a las Cortes Catalanas a pedir soldados para la "Unión de Armas" para la Guerra de los 30 años contra Francia, en las cortes catalanas aun se ríen de como se fue el Rey de España con el rabo entre las piernas (Quien gobernaba Catalunya eran las Cortes Catalanas no el Rey)
5- Dices "Si existiese algún motivo para que Cataluña tuviese algún derecho a ser independiente, sería por la propia voluntad de los ciudadanos actuales"
Que curioso... juraria que la mayoría del parlamento catalán, que son los representantes de los ciudadanos catalanes, quieren hacer un referéndum para saber si los catalanes quieren seguir formando parte de España.
Por lo que como la voluntad de los catalanes es hacer un referéndum y el gobierno español lo prohíbe, deduzco que los catalanes no tienen ningún derecho... problema resuelto! (a otra cosa mariposa)
Si con esa mentalidad alguien piensa que se arregla un conflicto de hace 300 años es un inocenton!
www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2019-05-29/espana-kosovo-recono

» autor: falcoblau

#163 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Valjean72 — Tue, 08 Sep 2020 13:45:16 +0000

#161 No tengo la suerte que tienes tú de ser de la España cosmopolita, si de la ESPAÑA cosmopolita . Deja de lamer sapos tu ya me entiendes

» autor: Valjean72

#162 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 13:40:24 +0000

#151 Son adaptaciones o hispanizaciones hechas ya en la época. No es nada fuera de lo común, piensa que el "Miguel de Nápoles" no es de Nápoles sino de lo que se conocía entonces como Nápoles de Romania, que es Nauplio.
Aquí tienes la lista completa de la gente, con su lugar de procedencia, en qué documentos figuran, y cuál fue su suerte
www.rutaelcano.com/tripulacion

» autor: themarquesito

#161 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

rojo_separatista — Tue, 08 Sep 2020 13:39:54 +0000

#159, no me digas, eres de un pueblo de la España profunda.... Te compadezco.

» autor: rojo_separatista

#160 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

qwerty22 — Tue, 08 Sep 2020 13:38:51 +0000

#145 Eres consciente de lo chorra que es esa lista cuando lo comparas con Europa? Me parece genial que os la hayan metido a fuego en la educación de Cataluña o Baleares. En plan, "en tal año paso esto, en este otro paso aquello, y bla bla bla, y por eso somos especiales y merecemos el derecho de autodetermiación".

¿Eres consciente de que Lombardía fue independiente como reino hasta 1859? nada de proclamaciones, tratados o revoluciones. Un puñetero reino independiente. E Italia no le reconoce el derecho de autodeterminación?:

es.wikipedia.org/wiki/Reino_lombardo-véneto

¿Eres consciente de que Baviera fue independiente hasta 1871. Totalmente independiente. Y Alemania no le reconoce el derecho de autodetermiación?

es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Baviera

Hay docenas, si no centenares de regiones Europeas con listas el triple de largas que la que has puesto. Y totalmente independientes hasta hace 100 o 150 años. Que no tienen reconocido el derecho de autodeterminación. Esa lista no es más que una fábula nacionalista para explicar Cataluña como una especie de "pueblo elegido", con el destino de ser independiente. Pero realmente no tiene nada de especial dentro de la historia de Europa.

Si existiese algún motivo para que Cataluña tuviese algún derecho a ser independiente, sería por la propia voluntad de los ciudadanos actuales. No por una lista de eventos chorra escogidos al azar y sin contexto. Que no tiene nada de especial en Europa, y que, si tomamos como base, concedería el derecho de autodeterminación a la mitad de las regiones europeas.

» autor: qwerty22

#159 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Valjean72 — Tue, 08 Sep 2020 13:38:31 +0000

#2 En mi pueblo a la gente como tú les dicen que están faltos, también se suele decir que sus opiniones valen menos que las de Chafachorras en el ayuntamiento

» autor: Valjean72

#158 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

ignacioalonsoc — Tue, 08 Sep 2020 13:29:16 +0000

#148 Preguntale a Andorra a ver que le parece.

» autor: ignacioalonsoc

#157 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

balancin — Tue, 08 Sep 2020 13:28:48 +0000

#130 en adelante haremos así.
Si fuera Suiza habría referendo.
Si fuera China habrían mil millones de personas más
Si mi abuela tuviera ruedas sería bicicleta

» autor: balancin

#156 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Priorat — Tue, 08 Sep 2020 13:28:01 +0000

Esto es como el fútbol femenino. Si llenase los cines de todo el mundo ya habrian cinco vueltas al mundo.

» autor: Priorat

#155 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

IanCutris — Tue, 08 Sep 2020 13:19:02 +0000

#2 Cataluña pertenecía a la Corona de Aragón en aquella época. Tú si que eres un español de pro, de esos que no ha cogido un puto libro de historia en su vida.

» autor: IanCutris

#154 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

banksy — Tue, 08 Sep 2020 13:15:37 +0000

#152 Nada, perdonado.
Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Me complace enseñarte parte de la historia de la península ibérica

» autor: banksy

#153 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

offler — Tue, 08 Sep 2020 13:15:37 +0000

#2 No sé si habría alguien de Tomelloso tampoco

» autor: offler

#152 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Pérfido — Tue, 08 Sep 2020 13:05:17 +0000

#78 Perdón por votarte positivo.

Aprovecho para decirte que me ha hecho gracia que comentes lo lamentable que es la educación entre faltas de ortografía.

» autor: Pérfido

#151 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

pandacolorido — Tue, 08 Sep 2020 12:58:26 +0000

#4 Francisco Albo muy griego no deberia ser, ni los Migueles tampoco tienen pinta.

O eso o se les ha traducido los nombres en algun momento.

» autor: pandacolorido

#150 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 12:56:40 +0000

#149 Nunca he dicho lo contrario...

» autor: falcoblau

#149 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fingolfin — Tue, 08 Sep 2020 12:54:01 +0000

#83 ... lo cual no hace más que probar que la expedición no tenía nada que ver con Portugal.

» autor: Fingolfin

#148 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 12:51:05 +0000

#143 Bueno en realidad no es así ni mucho menos:
1- Para empezar Catalunya en le Siglo XVII no fue francesa! fue vasallo del Rey Frances Luis XIII bajo el título de Conde de Barcelona. (si fue francesa en el siglo XIX)
2- Fue su hijo Luis XIV quien ignoro los acuerdos de su padre con el presidente de Catalunya Pau Claris (asesinado por espias castellanos) quien instigado por el Cardenal Richeleu creo el malestar en Catalunya que hizo querer volver al Reino de España, siempre y cuando Felipe V jurase primero las constituciones catalanas (como así hizo)
3- Que yo sepa una quinta parte de Catalunya siguió y sigue siendo Francesa, no? Por lo que no toda Catalunya volvió al Reino de España... ahora canta conmigo "Gibraltar Español y Catalunya nord también".

En resumen, cuando tienes dos grandes países absolutistas basados en el mismo sistema, siempre tienes las de perder! Seguramente por eso Portugal es independiente, al no tener una Francia al otro lado.

» autor: falcoblau

#147 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Jesucripto — Tue, 08 Sep 2020 12:44:06 +0000

#97 El marinero homosexual podría hacerlo Paco León. Y el otro Javier Cámara.

» autor: Jesucripto

#146 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

jepetux — Tue, 08 Sep 2020 12:41:45 +0000

#5 Puestos a reivindicar patrias, los asiáticos (los actuales malayos e indonesios especialmente) también tienen números para apuntarse el tanto de la primera circunvalación de la Tierra por el ser humano:

es.m.wikipedia.org/wiki/Enrique_de_Malaca

» autor: jepetux

#145 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 12:38:05 +0000

#128 Veamos... dices:
Eso solo se lo creen los cuatro nacionalistas perífericos que se quieren sentir especiales.
Respuesta:
1641: El Presidente de la Generalitat declara la "República catalana"
1705: Catalunya redacta con los Ingleses el "Tractat de Gènova" para el enfrentamiento al Reino de Castilla.
1869: En el "Pacto de Tortosa" se intenta reunificar la "Corona de Aragón y esto conlleva que finalmente en 1873 Catalunya proclama "L'Estat Català" dentro la federación española.
1914: Catalunya consigue la Mancomunitat y para 1931 recupera la Generalitat.
2015: El Parlamento de Catalunya tiene una mayoría a favor de la independencia de Catalunya.

Solo he puesto un ejemplo de cada siglo, para no llenar de cientos de ejemplos sobre la falsedad se sentirse "especiales" los catalanes cuando todo el mundo sabe que Catalunya no existe ni ha existido, solo es un territorio más de España que ya era una nación con los ~~mongolos~~ digo... con los visigodos!

» autor: falcoblau

#144 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Álvaro_Díaz — Tue, 08 Sep 2020 12:32:11 +0000

#87 ya sé que los yanquis erradicaron todo legado español previo para el no tanto tiempo que ocuparon al final el país, y Cuba fue desocupada a la par y sí hablan español y conocen más la cultura española, en cuanto a lo de Magallanes deberían de conocer por igual o incluso mejor al español Elcano que fue quién completó la vuelta al mundo al completo y de principio a fin (no a medias como Magallanes) para terminar espero haberme explicado mejor ahora, al menos tanto o mejor que un Drunk como tú

» autor: Álvaro_Díaz

#143 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

ignacioalonsoc — Tue, 08 Sep 2020 12:21:22 +0000

#98 ¿Despues de esa guerra fue cuando Cataluña fue durante una decada francesa y acabó pidiendo ayuda para volver a España?

» autor: ignacioalonsoc

#142 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 12:17:45 +0000

#138 ¿¡A qué mola!?

No pedía el del artículo "voluntad política", pues ahi tiene un ejemplo real

» autor: DDJ

#141 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 12:14:54 +0000

#137 Hombre, es que este comentario sí aclara todo y lo comparto, de hecho no estoy de acuerdo con lo que pide el del artículo. Y bueno, de tu primer comentario era complicado poder llegar a lo que dices en este, de hecho creo que en 101 ha entendido es que no se le puede pedir a EEUU que haga una superproducción histórica de un hecho que no forma parte de su historia.

» autor: DDJ

#140 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

sieteymedio — Tue, 08 Sep 2020 12:13:51 +0000

#93 Sí, el barco iba igual a remos que a vela.

» autor: sieteymedio

#139 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 12:12:05 +0000

#113 Ciertamente... pero la inquisición no solo es propiedad del Reino de España:
juristadelfuturo.org/el-juicio-de-la-inquisicion-contra-galileo/

» autor: falcoblau

#138 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Huaso — Tue, 08 Sep 2020 12:11:22 +0000

#95 La película fue encargada por la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, para conmemorar el bicentenario de la insurrección contra las tropas del general Murat.

Fue producida por Nickel Odeón Dos y Telemadrid.

» autor: Huaso

#137 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--424445-- — Tue, 08 Sep 2020 12:06:47 +0000

#45 A lo que me refiero en #3 es que, ensalzar imperios antiguos de la manera en la que los imperios actuales se ensalzan, no tiene sentido.

EEUU usa superproducciones para promocionarse ante el mundo, al igual que hace con la investigación espacial. Pero es que EEUU es ahora un imperio. Cuando deje de serlo seguramente se le acabe la pasta para superproducciones (e investigación espacial).

El motivo de las superproducciones es promocionar tu imperio, y los imperios portugués y español se promocionaron ya en su momento (el descubrimiento de América, entre otros tantos eventos históricos de aquellas épocas, y su completa inclusión en los libros de historia, más superproducción que eso, difícil), a la manera posible de esa época.

El que Portugal haga ahora una superproducción "hollywodiense" , con la escasa influencia que tienen en el cine, que esa es otra, no tendría lógica.

Ahora además, qué mierda tenemos en Portugal o España que promocionar, si tenemos que estar endeudándonos de manera vitalicia con Europa y los actuales imperios. ¿Nuestra historia? Eso va a quedar ahí y por mucho que intenten negarla algunos, los hitos históricos y sociales conseguidos en aquéllas épocas están al nivel (o más) que la llegada del hombre a la Luna.

Creo que se me entendió perfectamente y como #101 ha demostrado, a buen entendedor pocas palabras faltan.

Pero bueno, a veces hacen falta más palabras para expresarte completamente.

» autor: --424445--

#136 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

osids — Tue, 08 Sep 2020 11:59:33 +0000

#131 Y que tienes tu que ver por nacer en el mismo país con gente de hace 500 años y no todas las nacionalidades de los que iban en el barco, el sentimiento de patriotismo siempre me ha generado fascinación ¿es más loable algo descubierto por un español por ser español que algo descubierto por un inglés o un alemán? Alemania fue territorio "español" porque no celebrar sus logros

» autor: osids

#135 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--651831-- — Tue, 08 Sep 2020 11:39:45 +0000

Si fuera EEUU habría 5 superproducciones básicamente porque pueden hacerlas, porque tienen los canales de venta y distribución y porque venden sus productos culturales al resto del mundo, básicamente porque se les demanda.
Lo hacen bien, lo venden bien y tienen el dinero para hacerlo.
Aquí debemos subvencionar el cine para que exista alguna película decente patria con la que golpearse el pecho en los Goya.
FIN.
Un croquis;
Se fabrica algo - Se vende algo - a la gente le gusta ese algo - compra ese algo - se sigue fabricando ese algo.

» autor: --651831--

#134 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

JosAndres — Tue, 08 Sep 2020 11:38:23 +0000

#89 cuánta razón, aunque hay que reconocer que no siempre pasa, cuando se trata de señalar las zonas oscuras de nuestra historia (que las hay, como en cualquier lado y no son pocas) entonces, solo entonces, puedes hablar de España y nadie te corregiría: por ejemplo

la Inquisición Española, fundada en el Siglo XV, nadie va a debatir el uso de la palabra España o si usas Genocidio Español, tampoco, nadie va a discutir el uso del término

» autor: JosAndres

#133 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

denegator_ — Tue, 08 Sep 2020 11:36:52 +0000

Como fue una gesta española, para muchos recordarlo es de fachas.

» autor: denegator_

#132 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

rojo_separatista — Tue, 08 Sep 2020 11:32:57 +0000

#10, Catalunya en aquella época ya estaba gobernada por sus porpias instituciones (Generalitat y Consell de Cent) y regida por sus propias constituciones que el rey estaba obligado a jurar si quería reinar Catalunya.

» autor: rojo_separatista

#131 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

napsco — Tue, 08 Sep 2020 11:28:17 +0000

#29 La Corona española, perfecto para utilizar los términos de antes, lo que ahora es España. Es celebrar ir toda la humanidad pero la llevaron a cabo un grupo humano del mundo llamados españoles, simplemente.

» autor: napsco

#130 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

qwerty22 — Tue, 08 Sep 2020 11:25:10 +0000

#108 EEUU no aparece con calzador.

La frase está comparando un país que no sabe vender su historia con el campeón mundial de vender su historia. Por eso menciona a EEUU, como modelo a imitar en cuanto a publicitar las gestas de la historia de un país.

» autor: qwerty22

#129 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

keiko_san — Tue, 08 Sep 2020 11:24:49 +0000

#126 Fundación 1051 (estimado)
es.wikipedia.org/wiki/Baracaldo

» autor: keiko_san

#128 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

qwerty22 — Tue, 08 Sep 2020 11:22:08 +0000

#98 Portugal estaba dividido efectivamente en dos reinos. El rey de Portugal era rey de Portugal y el Algarve.

es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Algarve#:~:text=Juan I de Portugal aña.

Francia era también una corona, toda Europa era un conglomerado de coronas y reinos que iban pasando de un rey a otro por herencia, matrimonio y guerras. España no existía como tal en el siglo XV, pero es que ni un puñetero estado del mundo existía como tal en el siglo XV. Porque hasta la revolución francesa no existía el concepto actual de nación.

Así que sí, cuando hablamos de España lo estamos haciendo de una manera extrapolada y simplificada. No tenéis que estar recordándolo constantemente, como si España fuese el único país al que le pasaba eso. Eso solo se lo creen los cuatro nacionalistas perífericos que se quieren sentir especiales. Le pasaba a todos los puñeteros países del mundo. Y todos entendemos que cuando hablamos de España no hablamos del concepto actual de nación.

» autor: qwerty22

#127 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

xizor — Tue, 08 Sep 2020 11:21:42 +0000

#96 qué hortografia...

» autor: xizor

#126 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

1cacalvo — Tue, 08 Sep 2020 11:19:08 +0000

#58 ya exisita barakaldo en esa época?

» autor: 1cacalvo

#125 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

mono — Tue, 08 Sep 2020 11:11:30 +0000

#70 Al principio del viaje no había salido del armario, pero el resto del barco sí, por eso le llamaban el Estrecho de Magallanes. Cambió de idea al llegar a las islas Marranas y las Felapinas

» autor: mono

#124 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 11:08:26 +0000

#114 pues por eso que no lo pide es que el comentario de #3 no tiene sentido. El titular viene a decir que si la pirimera vuelta al mundo hubiese sido hecha por una tripulación de EEUU entonces habrían hecho al menos 5 superproducciones y en cambio en España no se ha hecho ninguna.

» autor: DDJ

#123 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

jaramero — Tue, 08 Sep 2020 11:07:22 +0000

El problema es que no hay productores de verdad en España.

O salen de tve, de telecinco o antena 3, y luego parecen series de esa cadena más que películas.

Agradecería una película sin los amiguetes, los de muchachada, del club de la comedia y los de al salir de clase... qué daño han hecho al cine por dios

» autor: jaramero

#122 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

urannio — Tue, 08 Sep 2020 11:07:08 +0000

Definitivamente los WASP ni los borbones españoles jamás permitirían promover y hacer propaganda de la dinastía anterior

» autor: urannio

#121 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Ludopastis — Tue, 08 Sep 2020 11:04:22 +0000

Aburrimiento total en potencia. Habría que meterle krakens, sirenas, tritones, piratas, remolinos gigantes y cosas así para hacerla interesante al público en general. Para eso ya están Piratas del Caribe.

» autor: Ludopastis

#120 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

jaramero — Tue, 08 Sep 2020 11:02:08 +0000

#70 hecha de grafeno con
las llantas hechas de un material vegetal biodegradable, además era hijo de judía y musulman, tenía un abuelo budista,...

» autor: jaramero

#119 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Batallitas — Tue, 08 Sep 2020 11:01:14 +0000

En el dialecto cebuano hasta usan los números. Los taxistas de la zona flipan cuando regateas con ellos porque creen que hablas su lengua y no te intentan timar.

» autor: Batallitas

#118 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--660959-- — Tue, 08 Sep 2020 11:00:03 +0000

#116

» autor: --660959--

#117 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

luckyy — Tue, 08 Sep 2020 10:58:52 +0000

#92 hemos tenido unos historiadores que han asumido la versión negra de la historia de España presentada por el imperio británico y el golpe de estado militar de Franco y su idealización de la historia tampoco han ayudado para dar un punto de vista más objetivo

» autor: luckyy

#116 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Coronavirus — Tue, 08 Sep 2020 10:57:00 +0000

#40 Del segundo link:

La anodina vida de Magallanes (Damián Alcázar) da un vuelco el día en que Celina (Magaly Solier), una mujer que conoció en los violentos años en que fue soldado del Ejército peruano y luchaba contra Sendero Luminoso, se sube a su taxi en plena calle de Lima. Este inesperado reencuentro tras 25 años con el oscuro pasado que los une impulsará a Magallanes a embarcarse en un arriesgado plan para intentar ayudar a Celina a conseguir dinero, y al tiempo encontrar quizá una forma de redimirse por el pasado.

Me da que has copypegado sin mirar

» autor: Coronavirus

#115 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

jaramero — Tue, 08 Sep 2020 10:56:34 +0000

#11 pues hbo está en lo mismo, qué decepción me he llevado con territorio Lovecraft... escritor que era racista a más no poder, pero es venerado por los protas de la serie, que se pasan más tiempo perseguidos por racistas que por monstruos.

» autor: jaramero

#114 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Shinu — Tue, 08 Sep 2020 10:56:25 +0000

#112 No lo pide pero está lo de Primera «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones». Pues mira... no fue de EEUU.

» autor: Shinu

#113 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Batallitas — Tue, 08 Sep 2020 10:52:46 +0000

#83 Los reyes y la Inquisición.

» autor: Batallitas

#112 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 10:52:03 +0000

#101 Pero es que el del artículo no le está pidiendo nada a los EEUU ¿dónde pide eso?

» autor: DDJ

#111 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Coronavirus — Tue, 08 Sep 2020 10:50:35 +0000

#31 De hecho, Magallanes y Elcano fueron los primeros amantes gay trans de la historia.

» autor: Coronavirus

#110 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

leporcine — Tue, 08 Sep 2020 10:48:14 +0000

#6 No se les esperaba

» autor: leporcine

#109 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

balancin — Tue, 08 Sep 2020 10:48:12 +0000

#48 en primer lugar tienen himno con letra que cantar.

Creo que no te has pasado por muchos otros países. Lo que describes fuera de Europa, es casi generalizado.
Y los mitos, te puedo pasar un puñado de cualquier país fuera de EEUU.

Ni que añadir: el encabezado supera lo ridículo

» autor: balancin

#108 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

balancin — Tue, 08 Sep 2020 10:44:00 +0000

#89 ¿Por qué la puntillita de "no se puede hablar de España" aparece siempre con España pero nunca con otros países?

No es más relevante que aparezca EEUU con calzador en el encabezado.
Qué cojines hace EEUU ahí? Acaso impidió la película?

Si fuera Corea del Norte habrían hecho un mosaico humano con misiles intercontinentales sobre la hazaña, no te jode

CC #22

» autor: balancin

#107 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

rojo_separatista — Tue, 08 Sep 2020 10:39:09 +0000

#85, los pocos catalanes que lo hicieron lo hacían a título individual, como Magallaes que era Portugués o Colón que era Italiano... El caso es que quien descubrió y conquistó América fue la Corona de Castilla y con el pendón de dicha corona fue que Colón tomó posesión de las Antillas.

» autor: rojo_separatista

#106 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 10:38:45 +0000

#99 Ya, lo sé muchísimos, las horas del día se dicen en español, los días de la semana...

Pasó que muchos artículos que llevaron los españoles allí, y que no tenían palabras en el idioma nativo, se añadieron a su propio lenguaje y por eso no desaparecieron. Por ejemplo, cuchara, aunque prohibieron la enseñanza del español ese tipo de palabras se quedaron porque no existía el equivalente en filipino. Después de más de 400 años muchas palabras pasaron a ser parte de su idioma nativo.

» autor: DDJ

#105 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

lilopiglet — Tue, 08 Sep 2020 10:38:41 +0000

#51 #66

en.wikipedia.org/wiki/Magellan's_circumnavigation#Sodomy_trial_and_fai

» autor: lilopiglet

#104 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--594187-- — Tue, 08 Sep 2020 10:36:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#103 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

aliguernago — Tue, 08 Sep 2020 10:35:51 +0000

#84 venía a decir lo mismo, en "Conquistadores" cuentan muy bien como de bestia debió de ser esa travesía

» autor: aliguernago

#102 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 10:33:26 +0000

#85 Claro! ya veo... entonces España gano la guerra a la Alemania Nazi porque un grupo de voluntarios españoles republicanos exiliados ayudaron a las tropas francesas, no?
Este es el nivel!

» autor: falcoblau

#101 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Shinu — Tue, 08 Sep 2020 10:31:40 +0000

#45 Lo dice porque a los EEUU se le suele exigir que hagan superproducciones de hitos históricos de otros países, cuando no tienen por qué hacerlo. A #3 no le falta razón.

» autor: Shinu

#100 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

nitantonitancalvo — Tue, 08 Sep 2020 10:30:04 +0000

#74 ah, perdona! ya entiendo.....esq mi primera respuesta era para #2 que me he liado al responder con tanto comentario

» autor: nitantonitancalvo

#99 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Tr13ce — Tue, 08 Sep 2020 10:28:10 +0000

#87 Hombre en filipinas usan bastantes sustantivos españoles.

youtu.be/m6-DkbhgFvw

» autor: Tr13ce

#98 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 10:27:48 +0000

#89 Ah, que Portugal también estaba dividida en dos Reinos.... no lo sabía! Cuentame más de tu versión de la historia de Europa!
De hecho cualquier historiador sabe que en el siglo XV la Corona Española estaba dividida y esto lo saben hasta los jueces del Tribunal Supremo Español:
www.publico.es/espana/no-reyes-catolicos-no-fundaron-espana.html
arainfo.org/el-supremo-zanja-otro-debate-aragon-fue-nacion-con-los-rey
España no era un Reino en el siglo XV, XVI o XVII (Portugal o Francia, SI) era una "Corona" con distintos reinos!
En el Siglo XV Grecia tenía bastantes problemas con los Otomanos para saber que podían ser o no ser, y en Italia estaban todo el día en guerra en el norte, y casi todo el sur de Italia (Napoles, Sicília, Cerdeña) eran territorio de la Corona de Aragón.
Una cosa es que un país extranjero hable del pasado de España o de otro país en un contexto actual y la otra que los propios españoles no sepan la historia de España!!
¿Cuantos españoles conocen la batalla de Montjuïc entre catalanes y españoles? la historia la escriben siempre los ganadores.... en los libros de la escuela.
ca.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montjuïc_(1641)

» autor: falcoblau

#97 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Zade — Tue, 08 Sep 2020 10:26:41 +0000

#68 Elcano obviamente sería Mario Casas, que por avatares del destino se pasaría el viaje entero sin camiseta

PD: Magallanes podría ser Luis Tosar

» autor: Zade

#96 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

xocoalt — Tue, 08 Sep 2020 10:26:28 +0000

#10 "Y vosotros metiéndoos con Felipe V. Lo que hace la ignorancia..."
Claro..., como Franco hacia pantanos en Catalunya ya no podemos meternos col él...
Seguro que Hitler mando construir bonitos edificios en Polonia..., e izo prosperar al país con su industria de guerra..., pero que ignorantes los polacos metiéndose también con él...

» autor: xocoalt

#95 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 10:26:10 +0000

#0 #1 #56 #64 También otra película con "voluntad política", aunque sobre otro hecho histórico, el levantamiento del 2 de mayo Sangre de mayo es.wikipedia.org/wiki/Sangre_de_mayo Totalmente innecesaria

El del artículo se cree que para hacer una gran película sólo hay que poner dinero y listo

PD: También hubo otra no hace mucho sobre Felipe II y esa debería usarse en las escuelas de cine cómo ejemplo de todo lo que no habría que hacer La conjura de El Escorial es.wikipedia.org/wiki/La_conjura_de_El_Escorial

» autor: DDJ

#94 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

harkan — Tue, 08 Sep 2020 10:24:57 +0000

Ya claro, aquí también tenemos una industria audiovisual tan potente como la de Hollywood y no hace falta financiar películas con dinero público (que es lo que pide el artículo).

La comparación con USA en este sentido es lamentable. No se puede vivir de hazañas del pasado que nadie te va a comprar porque solo te importan a tí. Para hacer una peli con un transfondo nacionalista y que te la compre todo el mundo tienes que tener un Hollywood que sea capaz de vendertelo.

» autor: harkan

#93 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Zade — Tue, 08 Sep 2020 10:23:54 +0000

#70 y conducía un híbrido

» autor: Zade

#92 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

baronrampante — Tue, 08 Sep 2020 10:16:48 +0000

España perdió su imperio y con ello la capacidad de dar forma a la historia.

» autor: baronrampante

#91 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Peazo_galgo — Tue, 08 Sep 2020 10:14:02 +0000

#56 es que la película era un peñazo de cuidado... Y laaaarga, porque encima quisieron meter los 4 viajes de Colón. La banda sonora de Vangelis me gustó sin embargo.

Por cierto, que hicieron otra peli de Colón al mismo tiempo con menos medios y más apoyo institucional (esa sí se centró sólo en el primer viaje) que era un bodrio suave directamente.... Muy poca gente la recuerda de hecho

» autor: Peazo_galgo

#90 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

AubreyDG — Tue, 08 Sep 2020 10:11:41 +0000

#34 ¿De qué tienen la culpa exactamente "fachas y comunistas"? Porque los fachas sí estuvieron al mando de este país durante 40 años, y sus herederos unos poquitos más. Lo mismo y no tienen, ni de lejos, el mismo peso en esa "culpa" que tú comentas.

» autor: AubreyDG

#89 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

qwerty22 — Tue, 08 Sep 2020 10:10:49 +0000

#83 Por cierto no se puede hablar de España en aquellos tiempos, como mucho Corona Española (porque en lo único que tenían en común el Reino de Castilla y la Corona de Aragón eran los Reyes)

Pero se puede hablar de Portugal. O de italia, grecia y alemania que no existieron hasta el XIX, sin que pongais la puntillita.

¿Por qué la puntillita de "no se puede hablar de España" aparece siempre con España pero nunca con otros países? Hay alguna extraña obsesión con ser historiográficamente perfectos al hablar de España, pero con el resto de países nos entendemos? O solo me lo parece a mí?

Me recuerda a la gente que le da mil patadas al diccionario pero luego te mentan a la RAE cuando se habla de "matrimonio" homosexual. Con España es lo mismo, da lo mismo cuantas patadas le des al libro de historia, salvo cuando se trata que utilizar con total exactitud la palabra España.

» autor: qwerty22

#88 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 10:09:31 +0000

#81 Me gusta mucho cómo te ha quedado la idea, especialmente el meter a Tom Wlaschiha

» autor: themarquesito

#87 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 10:09:03 +0000

#54 A Magallanes sí lo conocen porque murió en Filipinas y tienen por héroe al jefe tribal que lo mató.

Y si en Filipinas apenas se habla español ni se sabe mucho de la cultura española es porque cuando llegaron los naziamericanos se cargaron a todos los intelectuales, profesores etc etc que tratasen de seguir enseñando español.
Todo lo que tuviese que ver con España se erradicó a base de fusilamientos. Al igual que se obligó a que en las escuelas se hablase en inglés. www.eldistrito.es/cultura/rincon-de-la-historia/genocidio-destruccion-

Y te expresas fatal. He tenido que releer varias veces el comentario tratando de adivinar donde van las comas para tratar de encontrarle el sentido correcto.

» autor: DDJ

#86 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

qwerty22 — Tue, 08 Sep 2020 10:08:58 +0000

#31 #38 Claro claro. Y entonces por que no la han hecho ya? Porque material hay.

www.elespanol.com/cultura/historia/20191210/ejecutado-tener-historia-p

» autor: qwerty22

#85 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

nitantonitancalvo — Tue, 08 Sep 2020 10:08:38 +0000

#74 No sé si me estás respondiendo a mí xo si es así a mí me da lo mismo en nombre de qué Corona lo hicieran o de dónde salieran los barcos el caso esq en esos barcos participamos todos catalanes, vascos, aragoneses, extremeños, gallegos.....el titular de la Corona me importa un bledo para lo que yo quiero exponer.

» autor: nitantonitancalvo

#84 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

RedHot — Tue, 08 Sep 2020 10:07:40 +0000

Por cierto para los que os guste la historia, en la serie de movistar "Conquistadores Adventum" se trata la vuelta al mundo de Magallanes y Elcano. Así que buenas producciones también la hay...

» autor: RedHot

#83 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 10:07:37 +0000

#5 Portugal intentó atacar la expedición.... cuando los barcos del Reino de Castilla pasaban por los puertos y rutas Portuguesas (estas cosas siempre se olvidan incluir en los comentarios)
Por cierto no se puede hablar de España en aquellos tiempos, como mucho Corona Española (porque en lo único que tenían en común el Reino de Castilla y la Corona de Aragón eran los Reyes)

» autor: falcoblau

#82 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

elgranmago — Tue, 08 Sep 2020 10:04:59 +0000

#75 osti tú, qué bueno!!!!

» autor: elgranmago

#81 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Aiarakoa — Tue, 08 Sep 2020 10:03:18 +0000

#4 tengo tu reparto

- Albo: Hugh Jackman (con abuelo paterno griego)
- Nikos: Andreas Konstantinou
- Hans: Tom Wlaschiha
- Pigafetta: Raoul Bova
- Martino: Riccardo Scamarcio
- Michalis: Makis Papadimitrou
- Miguel Sánchez: Gonçalo Waddington (llamándose Miguel Sánchez lo puede interpretar un griego español, italiano, portugués, etc)
- Elcano: Asier Etxeandia
- Magalhães: Pêpê Rapazote

» autor: Aiarakoa

#80 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 10:02:13 +0000

#71 El problema no es el articulo... es la plataforma entera de mentiras "Barcelonahoy.es"

» autor: falcoblau

#79 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 10:00:47 +0000

Me encantan las noticias de "Barcelonahoy.es" es como la versión facha de intereconomía y la razón juntos.

» autor: falcoblau

#78 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

banksy — Tue, 08 Sep 2020 09:58:25 +0000

#10 No, Cataluña no era de la Corona de Aragón. Que lamentable es la educación en este pais.

» autor: banksy

#77 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 09:57:52 +0000

#34 Comentario: "España es el mejor país del mundo dicho por viajeros que conocen el globo"
Respuesta: "tiene que viajar más" dicho por viajeros que conocen el globo! (que no digo que la península ibérica no sea apetecible)

» autor: falcoblau

#76 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

ManTK — Tue, 08 Sep 2020 09:56:57 +0000

#35 Y encima presumían de matar indios.

» autor: ManTK

#75 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Black_Phillip — Tue, 08 Sep 2020 09:55:58 +0000

imprescindible
soytambor.com/podcast/1
#67

» autor: Black_Phillip

#74 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 09:55:39 +0000

#15 Los catalanes, valencianos, aragoneses, etc. que participaron en las Américas lo hicieron en nombre de Castilla y no en nombre de la Corona de Aragón... de hecho solo se podía salir del puerto de Indias (Sevilla) con barcos del Reino de Castilla.

Vamos que la Corona de Aragón no participo de la consquista de las Américas y decir lo contrario es mentir a la historia!

» autor: falcoblau

#73 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Xenófanes — Tue, 08 Sep 2020 09:54:44 +0000

#66 Pues no me queda claro.

www.elespanol.com/cultura/historia/20191210/ejecutado-tener-historia-p

» autor: Xenófanes

#72 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Ohtar — Tue, 08 Sep 2020 09:54:25 +0000

Españolidad frágil

» autor: Ohtar

#71 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Strandedandbored — Tue, 08 Sep 2020 09:53:53 +0000

La gesta de Magallanes- El Cano es realmente heroica pero el artículo es un mojón del principio al fin. Mezcla mentiras (el mundo Anglosajón no dice que Drake fuera el primero en dar la vuelta al mundo) con comentarios rancio-carpetovetónicos y victimismo sin venir a cuento de nada.

Muy malo en general pero seguramente muy atractivo para un sector creciente de meneantes

» autor: Strandedandbored

#70 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

sieteymedio — Tue, 08 Sep 2020 09:51:25 +0000

#31 ¿Qué coño "insinuar"? Magallanes era gay, negro, transexual, vegano y además iba en silla de ruedas.

» autor: sieteymedio

#69 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 09:51:01 +0000

#12 Valencia no era ni ha sido nunca la "capital" de la Corona de Aragón, de hecho técnicamente no había la "ciudad capital" como tal.
En el siglo XV, Valencia paso temporalmente a ser la ciudad más importante de la Corona de Aragón, y la razón fue que Barcelona, que había sido siempre la ciudad más importante con diferencia (donde se guardaron siempre los archivos de la Corona de Aragón) sufrió primero una "peste negra" que diezmo a sus ciudadanos, y luego además empezó una guerra civil catalana que dejo Catalunya como los zorros. Por lo que el comercio de la Corona de Aragón paso de salir de Barcelona a convertir el puerto de Valencia en el principal referente del mediterráneo.
Seguramente sin la peste y la guerra civil catalana, el conde/rey Ferran II no hubiera tenido la necesidad de unirse en matrimonio con la corona de castilla.

» autor: falcoblau

#68 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Sephyros — Tue, 08 Sep 2020 09:51:00 +0000

#1 Para acabar viendo a los mismos actores de siempre

» autor: Sephyros

#67 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

elgranmago — Tue, 08 Sep 2020 09:50:54 +0000

Recomiendo escuchar el podcast correspondiente de "Memorias de un tambor". 2h impagables. Si tenéis un mapa detallado en la mesa mientras lo escucháis, mejor.

memoriasdeuntambor.com/la-primera-vuelta-al-mundo

» autor: elgranmago

#66 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--603267-- — Tue, 08 Sep 2020 09:50:53 +0000

#51 Sería bueno saber a cuál ejecutaron, al que daba o al que recibía. Por poner en contexto de la época qué consideraban peor...

» autor: --603267--

#65 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 09:49:59 +0000

#55 Esos son los extranjeros que llegaron con la nao Victoria, con el total de supervivientes de la nao siendo 18. Los supervivientes totales, incluyendo los que fueron apresados en la nao Trinidad, fueron 89.

Para algo sobre la expedición de Magallanes-Elcano haría falta gente de casi toda Europa: España, Portugal, Francia, Bélgica, Alemania, Italia, Irlanda, Grecia... Los marinos eran de una procedencia muy variada.

» autor: themarquesito

#64 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--82927-- — Tue, 08 Sep 2020 09:49:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#63 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Cart — Tue, 08 Sep 2020 09:48:05 +0000

#14 Te llama 1997, quieren que les devuelvas su tópico.

» autor: Cart

#62 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--405202-- — Tue, 08 Sep 2020 09:46:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#61 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--655944-- — Tue, 08 Sep 2020 09:46:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655944--

#60 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Tom__Bombadil — Tue, 08 Sep 2020 09:44:28 +0000

¿Pero nadie sabe que se lleva desde el 2018 preparando una producción española sobre esto?

www.20minutos.es/noticia/3345934/0/sin-limites-superproduccion-espanol
www.rtve.es/rtve/20200220/rtve-amazon-prime-video-anuncian-superproduc

» autor: Tom__Bombadil

#59 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Tronchador — Tue, 08 Sep 2020 09:43:33 +0000

#51 En realidad fue por celos, Magallanes era muy posesivo...

» autor: Tronchador

#58 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Argitxu — Tue, 08 Sep 2020 09:43:28 +0000

#4
Estos son el resto de la tripulación que llegó y su prodecencia:

Juan Sebastián Elcano, de Guetaria
Juan de Acurio, de Bermeo
Hernando de Bustamante, de Mérida
Antonio Hernández Colmenero, de Ayamonte
Francisco Rodríguez, portugués de Sevilla
Juan Rodríguez, de Huelva
Diego Carmena Gallego, de Bayona
Juan de Arratia, de Bilbao
Vasco Gómez Gallego el Portugués, de Bayona
Juan de Santander, de Cueto
Juan de Zubileta, de Baracaldo

» autor: Argitxu

#57 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

falcoblau — Tue, 08 Sep 2020 09:42:50 +0000

#10 Muy buena la película de fantasia que te has montado... sobretodo diciendo flipadas como que Isabel los tenía más gordos que Fernando (lo que demuestra que ni sabes ni conoces historia de España)
Con el hijo de Germana de Foix ahora Catalunya sería francesa (viva los adivinos que toman drogas) supongo que la parte donde Catalunya ya era Vasallo del Rey Frances (que no francesa) en 1641 la olvidamos, no?
Por cierto Catalunya ya fue Francesa durante algunos años con Napoleón (que no de España, ya que Francia ni la quiso y prefirió dejer el hermano de Napoleón pa que la cuidase)
Catalunya y toda la Corona de Aragón ya era una potencia comercial desde el siglo XIII, pero que tus flipadas no te impidan pensar que con Felipe V Catalunya "empezó" a destacar económicamente.

Me encanta la gente que cree saber de historia y resulta que no tiene ni puñetera idea!!

» autor: falcoblau

#56 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

LázaroCodesal — Tue, 08 Sep 2020 09:42:14 +0000

#1 En el año 92 se hizo , contratando al mejor, a Ridley Scott , sobre el tema descubrimiento...y fue un fracaso. Ni dios fue a ver la peli.
elpais.com/diario/1992/10/10/cultura/718671612_850215.html

» autor: LázaroCodesal

#55 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Xenófanes — Tue, 08 Sep 2020 09:41:05 +0000

#4 Pues cojonudo para una producción germano-italo-griego-española.

De todos modos, ¿esa lista es de los que llegaron con Elcano? Me suena que volvieron otros más tarde que se habían quedado por el camino y creo que alguno era portugués.

» autor: Xenófanes

#54 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Álvaro_Díaz — Tue, 08 Sep 2020 09:40:19 +0000

Qué gran verdad! Me parece fuerte son todo lo ignorantes que son los filipinos que he hablado con varios y ninguno sabe español y sí inglés que llevó muchísimo menos tiempo Filipinas ocupada por los yanquis y que no conocen ni a Magallanes ni a Juan Sebastián Elcano que para ellos sería como un Hernán Cortés para los mexicanos que este último lo conocen hasta yanquis

» autor: Álvaro_Díaz

#53 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Aiarakoa — Tue, 08 Sep 2020 09:39:48 +0000

#1 iba a hacer Steven Spielberg una miniserie sobre la conquista del Imperio Azteca con Javier Bardem, y con esto del coronavirus la han postpuesto indefinidamente (aunque dicen que siguen teniendo en mente hacerla)

» autor: Aiarakoa

#52 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 09:39:45 +0000

Conquistadores: Adventvm
Serie de 2017
Estética cojonuda. Parece un documental con formato de película. Recomendable.

» autor: DDJ

#51 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Xenófanes — Tue, 08 Sep 2020 09:36:58 +0000

#31 Hombre pues hubo un juicio a unos marineros por sodomitas y a uno de ellos lo ejecutaron. Si no recuerdo mal fue el primer muerto de la expedición.

» autor: Xenófanes

#50 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

phyrian — Tue, 08 Sep 2020 09:36:48 +0000

Bueno la mitad del cine "histórico" tiene poco de histórico.
Me encanta la de películas sobre lo valientes y maravillosos que era los del 7 de caballería y compañía cuando l realidad era que era unos simples genocida.
Como intentan vender la caída de Pearl Harbor como si fueran ellos los ganadores poco más.
Son expertos en vender desastres como grandes exitos

» autor: phyrian

#49 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--355188-- — Tue, 08 Sep 2020 09:35:46 +0000

#46 ¿fueros que no defendieron y que ello nos costo sangre y dictadura en el resto de España y que ahora sí tienen, quieres decir?

» autor: --355188--

#48 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

squanchy — Tue, 08 Sep 2020 09:35:34 +0000

Bueno, es que EEUU tiene superproducciones de sus gestas (sobre todo bélicas) porque es una potencia económica, maman el patriotismo en las escuelas desde la más tierna infancia (cantando el himno y eso), y son muy chovinistas. También son muy mitómanos. Personajes como Elvis, James Dean o Marilyn Monroe en España no habrían sobrevivido a la siguiente generación.

En España tenemos buenas series históricas, lo cual no está mal. Y algunas películas, como la de Juana la loca, o los últimos de Filipinas.

» autor: squanchy

#47 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--355188-- — Tue, 08 Sep 2020 09:31:42 +0000

#12 "nobles valencianos los que financiaron el viaje a Colón".

Luis de Santángel financió a la corona para que pagaran el viaje.

» autor: --355188--

#46 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--628043-- — Tue, 08 Sep 2020 09:30:52 +0000

#41 Los vascos eran mucho mas "patriotas" antes de que les quitaran los fueros.

» autor: --628043--

#45 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

DDJ — Tue, 08 Sep 2020 09:30:31 +0000

#3 "Bueno, a EEUU todavía le quedaban unos cuantos cientos de años para crearse.
No exijamos que sean siempre los mismos los que hagan superproducciones"

¿Qué?

» autor: DDJ

#44 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--657770-- — Tue, 08 Sep 2020 09:29:49 +0000

#31 hombre, tanto tiempo encerrados en un barco de la época...por algún lado tiene que salir el desahogo.

» autor: --657770--

#43 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--552695-- — Tue, 08 Sep 2020 09:27:35 +0000

Entre aquello y el ruidoso álbum de mequetrefes que disfrutamos ahora existe un punto medio. Pero como en el caso de la esfericidad de la tierra, la verdad se demuestra al hacer el viaje.

» autor: --552695--

#42 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--660959-- — Tue, 08 Sep 2020 09:27:28 +0000

#26 Es el nuevo "Si esto lo hace Messi, abre todos los telediarios".

» autor: --660959--

#41 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--355188-- — Tue, 08 Sep 2020 09:26:31 +0000

#7 pues los vascos lo eran, a ver si ahora resulta que el nacionalismo exacerbado actual se aplica a la mente de todo vasco desde el big Bang.

» autor: --355188--

#40 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--660959-- — Tue, 08 Sep 2020 09:26:09 +0000

¿Vuelta al mundo? No sé de qué hablas... tan sólo hay 300 libros de texto, 800 documentales, y otras tantas películas sobre eso:

www.filmaffinity.com/es/film413139.html
www.filmaffinity.com/es/film206365.html
www.20minutos.es/noticia/3345934/0/sin-limites-superproduccion-espanol

Si fuera EEUU habría alguna superproducción más, pero desde luego que la llorería de "somos el peor país del mundo" no la tendríamos.

» autor: --660959--

#39 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Allesgut — Tue, 08 Sep 2020 09:25:54 +0000

A ver, de qué se quejan? De que un país extranjero no haga propaganda de otro país? Resulta que en España se han hecho muchas películas nacionales promocionando los logros Americanos no...? En fin, no habrá que cuidar un poco más la cultura de este país? Entonces quizás a alguien se le ocurra hacer una super producción de algo así

» autor: Allesgut

#38 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

EdmundoDantes — Tue, 08 Sep 2020 09:25:44 +0000

#14 Magallanes pasaría a ser una mujer trans y Elcano un homosexual negro

» autor: EdmundoDantes

#37 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

neo1999 — Tue, 08 Sep 2020 09:25:30 +0000

#31 Me has hecho recordar la serie Da Vinci's Demons

» autor: neo1999

#36 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

pitercio — Tue, 08 Sep 2020 09:24:14 +0000

#20 muy fino +1

» autor: pitercio

#35 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--624999-- — Tue, 08 Sep 2020 09:21:59 +0000

Eso me pregunto yo la cantidad de historias epicas que hay para contar en la conquista de America y casi no hay peliculas que lo documenten.
Mientras tanto los useros bombardeandonos con westerns bazofias intragables

» autor: --624999--

#34 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Chuuules — Tue, 08 Sep 2020 09:18:33 +0000

Si fuera EEUU,UK, Francia.......España necesita marketing , no nos sabemos vender o somos tan tontos que no nos valoramos
Políticos aparte, España es el mejor país del mundo dicho por viajeros que conocen el globo.
Creo que fachas y comunistas tienen la culpa
España n1 mundial en transplantes de órganos,es un orgullo

» autor: Chuuules

#33 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Valjean72 — Tue, 08 Sep 2020 09:18:16 +0000

#2 Pero todavía sin currar ni hacer nada de provecho, esto del proces está pasado de moda ya se que ha llegado el Covid y tal, puedes aprovechar el tiempo con los 420 pavos del opresor estado español en la habitación de tus padres y formarte estudiar y leer, después ya si eso cuando se pueda viajar te das una vuelta por el mundo para aprender que el radicalismo nacionalista se cura, de tanto lamer las pelotas a los fascistas xenofobos y separatistas te has quedado como esos que lamen sapos para colocarse, más palla que paca

» autor: Valjean72

#32 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

chochis — Tue, 08 Sep 2020 09:17:25 +0000

#2 deslegitimizando un movimiento con un analisis presentista?

» autor: chochis

#31 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--603267-- — Tue, 08 Sep 2020 09:16:51 +0000

#11 Si pueden insinuar que Magallanes era gay o negro, entonces sí, la producen mañana.

» autor: --603267--

#30 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

llorencs — Tue, 08 Sep 2020 09:16:28 +0000

Comentario equivocado de noticia

» autor: llorencs

#29 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

osids — Tue, 08 Sep 2020 09:14:35 +0000

#5 Compartir no es dejarse avasallar, por cierto este "acontecimiento" es algo que celebrar por la humanidad no por españoles que si me apuras no existe España como tal en el momento sino que existían reinos conjuntos que dependían pero dudo mucho que no fuese la corona de Castilla quien lo reclamase

» autor: osids

#28 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

basuraadsl — Tue, 08 Sep 2020 09:13:52 +0000

Y si hiciéramos una superproducción actual, debería ser "matando y esclavizando indios" para hacer quedar mal a los españoles, con hombres muy malos y tontos y alguna super mujer étnica para quedar bien. La vuelta al mundo se dejó bastante bien documentada por los escritos de la época. Buen rollismo y apalizamiento del hombre actual. Por cierto cataluña no existía como país en esa época sino como parte del reino de Aragón. La ignorancia que estamos ensenando a nuestros hijos en todas las comunidades es bestial. Flaco favor.

» autor: basuraadsl

#27 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--420623-- — Tue, 08 Sep 2020 09:09:50 +0000

Ése es el problema de tener una monarquía bananera como país, después de 40 años de dictadura tenemos a los mandos del país a una pandilla de fascistas, ladrones e impresentables que hace que los españoles no nos sintamos precisamente orgullosos de actual chiringuito que tienen esos montados. A ver si hacemos limpieza de una vez por todas y mandamos a su casita a los jueces fascistas, a los militares corruptos, a los bocachanclas que están todo el día presumiendo de su españolidad y tienen las cuentas ocultas en paraisos fiscales, a la corrupta familia real, etc... Ese día, lo mismo, me sentiré orgulloso del país que somos, de mientras , a aguantar y cruzar los dedos para que los borregos que votan contra sus propios intereses espabilen, aunque con el sistema educativo que tenemos, lo dudo.

» autor: --420623--

#26 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

AubreyDG — Tue, 08 Sep 2020 09:09:41 +0000

Ranciofact 34095: "Si lo hubieran hecho los estadounidenses habría ya 5 superproducciones".

» autor: AubreyDG

#25 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--642813-- — Tue, 08 Sep 2020 09:09:00 +0000

#2 Cómo dices! Si el INH dice que Elcano era catalán:
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.e

» autor: --642813--

#24 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--13404-- — Tue, 08 Sep 2020 09:08:38 +0000

#1 No tener una industria cinematográfica/televisiva de distribución global no le parece suficiente razón?. Ah, no espera que viene a pedir dinero

» autor: --13404--

#23 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 09:08:13 +0000

#18 Diría que se ha liado. Los jurados de Valencia prestaron dinero a la reina Isabel en 1491 para acabar la guerra de Granada, y la reina aportó como prenda la corona, garantía habitual ya que la corona no se usaba. El último rey de Castilla en ceñírsela fue Juan I para su coronación, pero después de él los reyes se limitaron a la jura en Cortes.

La financiación de la expedición colombina la he detallado en el comentario 16. Aquí la tienes explicada con bibliografía

elretohistorico.com/la-financiacion-del-primer-viaje-de-colon/

» autor: themarquesito

#22 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Robus — Tue, 08 Sep 2020 09:08:11 +0000

«Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Y habrían dado dos vueltas y media... y regresado por el mismo camino!

» autor: Robus

#21 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Tuatara — Tue, 08 Sep 2020 09:07:34 +0000

#1 Te sorprendería, creo, la voluntad política en la industria del cine en EEUU.

» autor: Tuatara

#20 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

keiko_san — Tue, 08 Sep 2020 08:59:02 +0000

#2 Sabes de qué estado de EEUU es capital Topeka?

» autor: keiko_san

#19 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

epa2 — Tue, 08 Sep 2020 08:46:40 +0000

Meneo obligatorio

» autor: epa2

#18 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

xizor — Tue, 08 Sep 2020 08:40:27 +0000

#12 Lo del siglo de oro de la literatura valenciana* ni te lo discuto ni te lo dejo de discutir porque ni idea, pero lo de los nobles valencianos financiando a Colón va a necesitar apoyo documental por tu parte. A ser posible, que no sea del INH o similar porque el Universo entero cree que la pastaca la puso Isabel la Católica. Se lo prestó el secretario de Fernando, que no recuerdo como se llamaba, pero si era secretario de Fernando, es probable que efectivamente fuera valenciano, pero la deuda la contrajo Isabel y la devolvió Castilla. Eso no es "financiar el viaje de Colón", eso es prestar dinero a Isabel para que Isabel financie el viaje de Colón.

* si tú mismo dices que Valencia era la "capital" del Reino de Aragón, ¿por qué dices "letras catalanas"?

» autor: xizor

#17 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Noeschachi — Tue, 08 Sep 2020 08:25:59 +0000

#14 Si han financiado truños como la de los últimos de Filipinas, Sherlock en Madrid o Alatriste me da que no hay criterio político en las ayudas...

» autor: Noeschachi

#16 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 08:25:06 +0000

#12 El primer viaje de Colón tuvo financiación bastante variada.
1.140.000 maravedís los anticipó Luis de Santángel a 2 de mayo de 1492, tomando ese dinero de la tesorería de la Santa Hermandad. El 5 de mayo la Corona le restituye ese dinero a través de Hernando de Talavera, que expide una cédula para que se le pague ese millón y pico de maravedís, pagaderos de las rentas de la tesorería de la Bula de Cruzada del obispado de Badajoz.

500.000 maravedís que le prestaron a Colón los hermanos Pinzón.

180.000 maravedís que Giannotto Berardi prestó a Colón, y que a fecha de 1495 aún no había cobrado.

300.000 maravedís aportados por Francesco Pinelli.

» autor: themarquesito

#15 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

nitantonitancalvo — Tue, 08 Sep 2020 08:24:41 +0000

#2 Pues no será por la falta de participación de catalanes en las Américas.....madre mía....y te quedas tan pancho

» autor: nitantonitancalvo

#14 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--136355-- — Tue, 08 Sep 2020 08:21:03 +0000

#1 Efectivamente, si no es de la guerra civil, poco interés va a haber por parte de los políticos

» autor: --136355--

#13 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Culpepper — Tue, 08 Sep 2020 08:18:09 +0000

#107 Fernando fue realmente rey reconocido de Castilla, con el mismo poder que Isabel desde 1476. Por eso Fernando VI fue VI y no V. Mientras tanto Isabel solo fue consorte en Aragon.

» autor: Culpepper

#12 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

eixerit_yo — Tue, 08 Sep 2020 08:16:00 +0000

#10 casualmente el siglo XV fue el siglo de oro de la literatura catalana, aunque en estos tiempos era Valencia la "capital" del Reino de Aragón. Y fueron nobles valencianos los que financiaron el viaje a Colón. Una vez se descubrió oro en América todo fue a parar a Castilla por lo que el siglo XVI fue el siglo de oro de la literatura castellana. Nótese que para poder escribir primero tienes que tener asegurada la comida.

» autor: eixerit_yo

#11 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--604586-- — Tue, 08 Sep 2020 08:03:41 +0000

#1 que le pasen el guión a Netflix, que esos financian cualquier chuminada

» autor: --604586--

#10 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

xizor — Tue, 08 Sep 2020 07:59:27 +0000

#2 Cataluña era de la Corona de Aragón en esa época.

Fernando el Católico intentó quedarse con Castilla por matrimonio, pero se encontró con una Isabel que los tenía más gordos que él*, así que cada uno lo suyo, de ahí lo del "tanto monta, monta tanto". Y separación de bienes, que Fernando era rey de Aragón pero no de Castilla* *.

Por cierto, si Catal... Aragón hubiera sido parte de Castilla, Barcelona habría participado del comercio con las Indias antes de que Felipe V os diera las del pulpo y las de otro. Como Castilla y Aragón eran diferentes, las Indias eran solo de Castilla y Aragón se quedaba fuera del comercio con las Indias. Cuando Felipe V lo unificó, Aragón pudo comercias con las Indias y, entonces y solo entonces, Cataluña empezó a dejar de ser la mierda de pescadores y labriegos que era antes.

Y vosotros metiéndoos con Felipe V. Lo que hace la ignorancia...

* y con unos nobles castellanos que la respaldaron, que si no le habría dado igual a Isabel...

* * si Fernando el Católico hubiera tenido un hijo con Germana de Foix la historia habría sido diferente y tal vez Aragón, o al menos Cataluña, ahora fuera parte de Francia. O no, quién sabe. Pero independiente ni de coña porque los catalanes nunca habéis sabido defenderos.

» autor: xizor

#9 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Melni_bone — Tue, 08 Sep 2020 07:58:20 +0000

#2 Y por eso, sí había varios griegos en la tripulación, como todo el mundo sabe, Grecia está al ladito de Sanlúcar

» autor: Melni_bone

#8 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 07:55:55 +0000

#2 Penosa correlación. ¿O acaso hemos de entender que Grecia, Francia, o Irlanda sí eran españolas porque hubo gente de esos sitios en la expedición?

www.rutaelcano.com/tripulacion

» autor: themarquesito

#7 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--77365-- — Tue, 08 Sep 2020 07:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#6 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Culpepper — Tue, 08 Sep 2020 07:51:24 +0000

#2 Putos españoles, poniendo Cataluña en el Mediterráneo para negarles a los catalanitos el acceso a esta gesta.

» autor: Culpepper

#5 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Fingolfin — Tue, 08 Sep 2020 07:51:14 +0000

En España no sólo no se valora, sino que aceptamos con sonrisa plácida el intento descarado de Portugal de robarnos el evento. El viaje fue para intentar una ruta a las indias y joder el monopolio portugués, Magallanes fue naturalizado español antes de emprender el viaje, y Portugal intentó atacar la expedición en cuanto se los encontraron. A pesar de ello los portugueses insisten en que fue "su" hazaña, y naturalmente en España hemos aceptado compartir la celebración con ellos, ya que dejarse avasallar por todos es señal de civilización en España.

Recomendable el libro "el orbe a sus pies" de Pedro Insua

» autor: Fingolfin

#4 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

themarquesito — Tue, 08 Sep 2020 07:47:26 +0000

Lo complicado iba a ser tener un reparto adecuado. Sólo con los supervivientes harían falta españoles, griegos, italianos, y un alemán. Estos fueron los extranjeros que sobrevivieron:

Francisco Albo, de Quíos
Miguel de Rodas, de Rodas
Nicolás de Nápoles, de Nauplio
Miguel Sánchez, de Rodas
Martín de Judicibus, de Savona
Antonio Pigafetta, de Vicenza
Maestre Hans, de Aquisgrán

» autor: themarquesito

#3 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

--424445-- — Tue, 08 Sep 2020 07:46:59 +0000

Bueno, a EEUU todavía le quedaban unos cuantos cientos de años para crearse.

No exijamos que sean siempre los mismos los que hagan superproducciones. Sobre todo centrados en nuestros períodos históricos más cercanos.

De hecho, los imperios de aquellas épocas ya se encargaban de hacerse sus "películas", cuadros e historias a su conveniencia, no tengamos duda de eso.

En su momento sí que se valoraron esos hechos históricos. Lo que ocurre es que los imperios, al igual que aparecen, desaparecen.

Ese es el problema.

» autor: --424445--

#2 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

rojo_separatista — Tue, 08 Sep 2020 07:46:58 +0000

Cataluña era tan españolaza en aquella época que ni un solo catalán viajó en la tripulación de Magallanes...

» autor: rojo_separatista

#1 Primera vuelta al mundo: «Si fuera EEUU habría 5 superproducciones»

Huaso — Tue, 08 Sep 2020 07:45:20 +0000

El remate del artículo:

¿no sería un detalle que el gobierno de España financiera una película sobre esta gesta y se estrenara en el Festival Internacional de Cine de San Sebastián en 2022? Tiempo hay, solo falta voluntad política y ponerse manos a la obra.

Voluntad política para producir una película??? Madre mía

» autor: Huaso