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#153 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

WarDog77 — Tue, 08 Sep 2020 00:08:02 +0000

#72 Sería el segundo, a un colega mío hace dos años en El Retiro (a la entrada) por estar con una lata se Maho 300€ y porque hizo "pronto pago".

Había bajado de la residencia donde vivía a tomar un rayo el aire y darse un paseo.

sede.madrid.es/portal/site/tramites/menuitem.62876cb64654a55e2dbd7003a

» autor: WarDog77

#152 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

freieschaf — Mon, 07 Sep 2020 22:14:32 +0000

#146 Pues también es verdad. Con la imagen analógica que tengo de la administración ni había contemplado que tampoco hace falta que el gobierno se reúna en persona, la verdad. Lo del que ya sabemos cuál sería el punto intermedio lo decía por razones puramente logísticas; es la capital justo por estar en el centro, al fin y al cabo.

He estado mirando un poco por ahí porque no se me ocurría ningún país con ministerios repartidos, pero parece que los hay. Algunos casos, como Mexico y Corea del Sur, tienen capitales mucho más mastodónticas que España, por lo que se entiende mejor el cambio. Pero también está Noruega, donde no es el caso ni mucho menos: Oslo debe de ser una de las capitales europeas más pequeñas y menos saturadas. Creo que los ministerios siguen todos allí, pero han movido otras instituciones a distintas ciudades. Lo que la mentalidad noruega y española en cuanto al provincianismo es completamente opuesta; por ejemplo, se ve como algo ridículo mudarse a una ciudad grande y perder el acento de origen mientras que en España el acento siempre levanta la sospecha de persona poco refinada y fuera de lugar cuando se usa fuera del pueblo. Ideas para descentralizar, hay; pero igual hay que empezar descentralizando la mentalidad. Y la verdad es que no hace falta nada más que mirar un mapa de densidad de población en Europa para ver de donde nos viene.

Aquí hay un artículo sobre el tema con los ejemplos que he puesto y alguno más: www.economist.com/international/2019/04/04/why-governments-move-civil- (se puede leer gratis registrándose.)

CC #140

» autor: freieschaf

#151 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Pérfido — Mon, 07 Sep 2020 22:13:07 +0000

#69 pero que pasa, que España se construyó en los 80 o qué?
Media Europa tuvo que ser reconstruida hace poco más de medio siglo...

Tenemos esta configuración urbanística principalmente por nuestra legislación del suelo y vivienda. No hay que darle muchas más vueltas.

» autor: Pérfido

#150 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Pérfido — Mon, 07 Sep 2020 22:08:54 +0000

#36 una cosa es que las urbes ganen peso, que es un fenómeno global, y otra que vivamos en panales de abeja, que es un fenómeno que sólo compartimos con los antiguos países soviéticos.

» autor: Pérfido

#149 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Pérfido — Mon, 07 Sep 2020 22:06:59 +0000

#12 es cierto lo que dices, las urbes siguen creciendo.

Pero aquí con nuestra perversa ley del suelo nos enjaulamos de forma absursa.

A ver donde encuentras en europa estampas como la de la foto... y encima es una zona decente y para nada barata.
Esto se repite en todas nuestras ciudades, y es absurdo.

» autor: Pérfido

#148 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--481613-- — Mon, 07 Sep 2020 19:34:34 +0000

#126 Hombre, en el Corte Inglés de Castellana tienen una merluza fresca que está de muerte, y la zona gourmet no está mal tampoco.

» autor: --481613--

#147 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

arturios — Mon, 07 Sep 2020 18:54:27 +0000

#97 Hay dos razones para vivir apiñados en España, la primera es el agua, los humanos nos dispersamos si hay agua suficiente y si no, nos juntamos allí donde hay agua.

España es un país más bien seco, es por ello que se han dado grandes núcleos de población, en la Europa húmeda la dispersión es mucho mayor y luego está la segunda razón, la zona húmeda de España tiene una orografía muy montañosa, puedes poner un par de caseríos por aquí o por allá, pero en cuanto juntas un poco de gente esta tiene a vivir en los valles, donde se puede construir y no en las empinadas laderas de los montes.

Hay gente que trata de buscar razones sociológicas y políticas pero al fin y al cabo son razones climáticas y orográficas.

» autor: arturios

#146 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

juanac — Mon, 07 Sep 2020 18:39:10 +0000

#138 Ya. Es la pescadilla que se muerde la cola. Citaba Valladolid, Zaragoza y La Coruña que están todas entre las 10-15 ciudades más pobladas, sumando millón y pico de habitantes. A Soria creo que no puedes llegar ni por tren ni por autovía, creo que tiene 18km de autovía en toda la provincia, es una auténtica vergüenza, teniendo en cuenta que mientras, en Madrid, nos sacamos de la manga unas radiales que ya hemos visto cómo han acabado. Así es como se fragua la "españa vaciada".

De los ministerios, lo que realmente no entiendo es ese "ya sabemos cuál es". ¿Eso por qué? Las personas de las Castillas se sacan una oposición y se mudan a Madrid, no veo el problema en que se muden a Santander si les interesa la plaza. Los políticos, que usen Skype, que la fibra ya llegó a Cantabria.

No menciono Barelona, aunque tendría sentido que tuviese más cosas (por población), porque no quiero que esto se convierta en un Madrid/Barcelona ni que de la impresión de que esto tiene algo que ver con las reivindicaciones independentistas, cuando el problema es Madrid/Barcelona vs resto de España.

» autor: juanac

#145 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

rubentotal — Mon, 07 Sep 2020 16:24:29 +0000

#138 Para ir del País Vasco a Valencia hasta hace poco tenías que ir por Madrid. Para ir de Zaragoza a Valencia igual.
No me entiendas mal ,carretera había para matarse pero había.

» autor: rubentotal

#144 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 16:18:08 +0000

#114 sera una campana, llegara un punto que por saturación, será peor.

» autor: Paltus

#143 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 16:16:11 +0000

#132 Epidemiologicamente es la peor opción.

» autor: Paltus

#142 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 16:14:35 +0000

#141 Bueno, el sur laboralmente según que zonas está fastidiado. Luego habra que ver si con lo que vives y ganas en Madrid ahorras o con lo que vives y ganas, ahorras en el Sur.

» autor: Paltus

#141 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

skyleth — Mon, 07 Sep 2020 16:08:49 +0000

#6 podría? En serio? Porque llevo 2 años buscando volverme al sur (ya no a mi provincia, a cualquiera de las de alrededor) y las condiciones que me encuentro en las pfertas de trabajo son cuando menos deplorables comparadas con las que tengo o puedo conseguir en Madrid

» autor: skyleth

#140 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

skyleth — Mon, 07 Sep 2020 16:06:28 +0000

#138 lo que no hace falta es que Madrid y Barcelona tengan esa cantidad de infraestructura que provoca esa concentración de población si se siguieran políticas demográficas con sentido. Distribuir un poco los ministerios por ejemplo. El resto de capitales tendrían las infraestructuras necesarias, igual que ahora, que no tienen más porque total, está todo concentrado en Madrid y Barcelona

» autor: skyleth

#139 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

xiobit — Mon, 07 Sep 2020 15:58:17 +0000

Pues mejor para la naturaleza.

» autor: xiobit

#138 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

freieschaf — Mon, 07 Sep 2020 15:57:52 +0000

#90 Entiendo que el sistema radial no es idóneo para muchas cosas, pero tampoco se puede pretender que cada capital de provincia tenga la misma infraestructura que Madrid o Barcelona, porque simplemente no hace falta. Por ejemplo, Soria o Valladolid son zonas con muy poca población por lo que igual invertir en una autovía de 4 o 6 carriles atravesando las dos provincias para que circulen 4 pues igual no tiene sentido y quien quiera ir de A a B quizá tiene que dar un rodeo si no es un trayecto muy transitado, o coger carreteras secundarias. Pasa con el Ave: cada pueblo quiere su parada de Ave porque va a traer el oro y el moro pero si no hay usuarios, que no los hay, pues toca rajar del hub de transporte que se construyó en Quintanilla de Arriba donde el momento de mayor tráfico es cuando llegan las cuatro furgonetas del mercadillo los jueves.

Y lo mismo con los ministerios. Para qué quieres un ministerio en Murcia, otro en Sevilla y otro en Santander si tienen que reunirse semanalmente en un punto intermedio que ya sabemos cual es? Que si hubiese un ministerio de solo puertos pues algo de sentido podría tener no colocarlo en Madrid, pero aun así oigo las quejas de que hay que pagarle el Ave al señor ministro para que tenga vistas al mar desde la oficina. Quizá se podría contemplar poner sedes completas de otros organismos del Estado en otras ciudades: sedes judiciales, cámaras de representación... Pero pasa lo mismo: hace algún tiempo se soltó el globo sonda de si mover el Senado a Barcelona y aun se oyen las risas por allí; les debió de parecer irrelevante (que lo es) y quizá preferían quedarse con la casa real, no sé.

» autor: freieschaf

#137 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 15:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#136 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Derko_89 — Mon, 07 Sep 2020 15:31:28 +0000

#135 La mayoría de ciudades se han expandido hacia zonas de huerta. En Barcelona, de Montjuic al Llobregat eran todo huertas hace 70 años, así como una amplia franja a ambas orillas del Besòs.

Quizás el culpable sea esa misma parcelación de huertas. Una vez se urbanizaban, los propietarios, al tener terrenos pequeños, los aprovechaban al máximo. Además, si tienes que perder terreno fértil de cultivo, que por lo menos sea de manera provechosa y nos con una urbanización y campos de golf.

» autor: Derko_89

#135 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--516070-- — Mon, 07 Sep 2020 15:16:21 +0000

#133 Sobre la huerta, depende. La Valenciana es terreno llano alejada de cualquier montaña o zona inundable. De hecho hasta hace dos días mi barrio era huerta. Media Valencia actual era huerta en los setenta.

» autor: --516070--

#134 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Diego_Alejandro_Mavares — Mon, 07 Sep 2020 15:12:15 +0000

españa siempre en la cabeza y primera en todo hasta con la preocupante 2 ola con el covid maldita sea y encima esta mañana el señor almeida dice que no descarta confinar madrid si la situación no cambia

» autor: Diego_Alejandro_Mavares

#133 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Derko_89 — Mon, 07 Sep 2020 15:10:56 +0000

#69 Quizás también tenga que ver que España es el país europeo más montañoso depués de Suiza. Además, construir en zonas aluviales de huerta es contraproducente, al estar hormigonando terreno fértil de cultivo, al hacer cimentaciones en terrenos débiles y, sobre todo, por ser zonas inundables.

» autor: Derko_89

#132 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Topomar — Mon, 07 Sep 2020 15:10:09 +0000

#95 Epidemiológicamente no parece lo más eficiente...

» autor: Topomar

#131 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

DanteXXX — Mon, 07 Sep 2020 15:00:25 +0000

#130 Y en 30 años no has conseguido comer bien? Que lastimica niño.

También te digo que son años suficientes para poder 'escapar' de esta cárcel ¿no? A ver si vas a tener síndromo de Estocolmo o algo.

» autor: DanteXXX

#130 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

lameiro — Mon, 07 Sep 2020 14:52:11 +0000

#126 Chaval llevo más de 30 años en Madrid y lo poco que compró lo hago en el mercado, nada de grandes superficies,el resto viene de Galicia de mi huerto y de pequeños productores. Créeme, en Madrid no han visto un pollo un tomate o una chuleta como es debido jamás. Y no hablemos ya de pescado en huevos y demás.

» autor: lameiro

#129 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--606211-- — Mon, 07 Sep 2020 14:47:57 +0000

#72 En Palencia ya hace años que aprobaron lo de multar a la gente que comía en el parque y creo recordar que salieron noticias aquí en meneame de alguna multa... las he buscado pero el buscador me da millones de resultados y google... bueno, te cuenta lo que le da la gana. Si alguien encuentra algo le estaría agradecido por que ya no se si es verdad o una mala pasada de mi memoria.

» autor: --606211--

#128 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Álvaro_Díaz — Mon, 07 Sep 2020 14:45:30 +0000

Por primera vez le temo a mi estación favorita: el otoño, y ya al invierno ni te digo

» autor: Álvaro_Díaz

#127 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

aspen — Mon, 07 Sep 2020 14:42:49 +0000

Más allá que la concentración relativa en unos pocos núcleos de población tenga cosas positivas y negativas (en una pandemia, desde luego, no es lo mejor, pero para otras cosas está bien), el origen es medieval: cuando los reinos cristianos establecían nuevos puntos fuertes en forma de castillos, lo hacían a partir de unos pocos enclaves estratégicos y no en pueblos pequeños, como puede crecer de manera natural una población. De ahí que tengamos ciudades relativamente grandes en lugar de la tendencia de pueblo-pueblo-pueblo que tienen otros países donde no se produjo este fenómeno.

Aparte de eso, el otro problema es de que vive mucha gente en casas pequeñas donde vive una buena parte de la familia. Que, aparte de una cuestión natural (somos más familiares), es por una clara cuestión económica: si jóvenes con sueldos bajos no pueden permitirse una vivienda que está carísima, tienen que vivir con sus padres, juntarse con mucha gente o (en el caso de los inmigrantes) vivir en pisos pateras. Un mercado inmobiliario donde está carísimo el metro cuadrado no ayuda.

» autor: aspen

#126 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

DanteXXX — Mon, 07 Sep 2020 14:40:13 +0000

#26 Pensar que conoces la oferta gastronómica de una ciudad por venir una vez a El Corte Inglés.

Lo mismo para quien diga que cualquier otra gran ciudad (Valencia, Barcelona, Sevilla, Bilbao) es una mierda.
Hay que ser paleto para no saber apreciar la belleza de estos sitios.

» autor: DanteXXX

#125 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--516070-- — Mon, 07 Sep 2020 14:28:07 +0000

#102 También la comunidad debe ponerlo obligatoriamente si un residente mayor de 70 años o discapacitado lo pide.

En España se ponen ascensores donde haga falta, aunque sea arrancando trozos de escalera. En Alemania viví en media docena de pisos y todos ellos sin ascensor. Las señoras mayores subían cinco pisos a pie aunque necesitaran media hora, como en España en los setenta.

» autor: --516070--

#124 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--660667-- — Mon, 07 Sep 2020 14:26:24 +0000

#91 Madrid no seria un paraiso fiscal ni aunque bajase los impuestos a 0. La mayoria de impuestos en Espana no son autonomicos.

» autor: --660667--

#123 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Costorrico — Mon, 07 Sep 2020 14:25:57 +0000

#72 A mí no me multaron pero, por eso mismo, tuve que aguantar la chulería de un policía amenazándome y perdonándome la vida después.

» autor: Costorrico

#122 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

srsant — Mon, 07 Sep 2020 14:08:10 +0000

#49 Hombre, quita la superficie de el Pardo, Berrocales, Ahijones, Cañaveral... Y seguro que subimos. Singapur creo que sí tiene zonas verdes gordas, pero Hong Kong y Tokio (respecto a su tamaño) creo que no tanto.
De todas formas, está claro que no ha podido ser un factor determinante la densidad de población (aunque puede haber tenido influencia como potenciador de otros factores).

» autor: srsant

#121 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

osids — Mon, 07 Sep 2020 14:00:22 +0000

#116 ojala no tenga que volver, entre otras cosas por flipaos

» autor: osids

#120 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 14:00:18 +0000

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» autor: --594187--

#119 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

srsant — Mon, 07 Sep 2020 13:56:22 +0000

#72 Ojalá fuera cierto lo que dices.

» autor: srsant

#118 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

srsant — Mon, 07 Sep 2020 13:55:52 +0000

#58 Pues yo en Madrid je visto hacerlo. Currelas de 50 y muchos, en el parque calero (zonas de árboles con mesas lejos de los edificios de alrededor), echando unas cartas con unas latas a las 8 de la tarde en otoño. 600€ a cada uno.

» autor: srsant

#117 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Balobaloba — Mon, 07 Sep 2020 13:55:22 +0000

#4 Solo para aportar unos números que apoyan lo que dices:
twitter.com/SergiCastanye/status/1300853635585318914?s=20
Si cada vez concentramos más las actividades en un único punto, normal que se vacíe el resto del país

Edito porque quiero añadir otro mapa interesante:
twitter.com/Pianafierro/status/1302206781574307840?s=20

» autor: Balobaloba

#116 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--632753-- — Mon, 07 Sep 2020 13:51:20 +0000

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» autor: --632753--

#115 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--632753-- — Mon, 07 Sep 2020 13:49:49 +0000

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» autor: --632753--

#114 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Franxus — Mon, 07 Sep 2020 13:47:52 +0000

#34 Eficiente y menos dañino para el medioambiente.

» autor: Franxus

#113 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--632753-- — Mon, 07 Sep 2020 13:46:53 +0000

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» autor: --632753--

#112 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

omega7767 — Mon, 07 Sep 2020 13:40:25 +0000

#84 Ayuso va en camino de frases celebres como Rajoy

» autor: omega7767

#111 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

DangiAll — Mon, 07 Sep 2020 13:33:00 +0000

#95 Ya, pero sin una politica eficar por parte de la administracion, pasa lo que nos pasa ahora, la gente amontonandose en Barcelona y Madrid en pisos/zulo a precio de sueldo por una escasez de vivienda.

» autor: DangiAll

#110 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

lameiro — Mon, 07 Sep 2020 13:15:04 +0000

#108 Eso es lo que tú te crees. Como no traigas la comida de fuera como hago yo, solo comerás productos de ínfima calidad.

» autor: lameiro

#109 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

urannio — Mon, 07 Sep 2020 13:07:43 +0000

Mientras tanto, La España vaciada. Problemas inherentes a la política centralista borbónica.

» autor: urannio

#108 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

TyrionGal — Mon, 07 Sep 2020 13:03:49 +0000

#26 Comer mierda la comerás tú, yo como estupendamente...

» autor: TyrionGal

#107 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

empanadilla.cosmica — Mon, 07 Sep 2020 12:59:28 +0000

#86 Es que no tienen ni que estar en la capital. Pueden estar cerca con buen trasporte público.

Por ejemplo, las líneas de autobús que llevan desde Madrid Capital campus de la UC3M en Leganés es un ejemplo de lo que no hay que hacer. Las líneas intentan ser los más útiles posible y dan muchas vueltas por Leganés, pero para alguien que la recorre de principio a fin suponen que son una excusa para ver rotondas.

» autor: empanadilla.cosmica

#106 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 12:58:28 +0000

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» autor: --650760--

#105 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 12:57:41 +0000

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» autor: --594187--

#104 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 12:54:16 +0000

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» autor: --594187--

#103 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 12:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#102 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 12:49:16 +0000

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» autor: --594187--

#101 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

KillingInTheName — Mon, 07 Sep 2020 12:49:10 +0000

#72 Bueno, te paso la copia de la multa que pagué en 2013 por eso, debo de tenerla por aquí. Te doy mi PayPal?

» autor: KillingInTheName

#100 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

dyc — Mon, 07 Sep 2020 12:45:52 +0000

#36 Hombre yo creo que Ayuso lo que queria decir es que Madrid es de todos los españoles, no que todo lo que no sea Madrid debe importar poco... pero vamos que debo ser yo que interpreto con benevolencia.

» autor: dyc

#99 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--594187-- — Mon, 07 Sep 2020 12:44:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#98 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--100894-- — Mon, 07 Sep 2020 12:41:16 +0000

#88 vete de los Castros a Montealto
Caminando un día de invierno y me cuentas como llegas.....

» autor: --100894--

#97 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Fanpiro — Mon, 07 Sep 2020 12:40:56 +0000

#69 la gestión del agua, la luz o la infraestructura (la acera y la calzada), es más barato surtir de agua un edificio de 60 viviendas que 60 chalets. Es un buen ejemplo.

» autor: Fanpiro

#96 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

anor — Mon, 07 Sep 2020 12:40:35 +0000

Si vivimos apiñados y encima hay idiotas que no respetan las normas, entonces el desastre está asegurado, el virus se expande a grandísima velocidad.

» autor: anor

#95 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 12:38:39 +0000

#34 Energeticamente hablando es lo mejor para un país sin recursos energéticos, solo que habrá un punto de inflexión donde el tráfico se sature y deje de serlo.

» autor: Paltus

#94 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--173957-- — Mon, 07 Sep 2020 12:33:52 +0000

#72 aunque fuera el primero en España al que multarán por eso (cosa discutible) el mero hecho de que sea posible hacerlo y dependa solo de la buena voluntad del agente, es una barbaridad.

» autor: --173957--

#93 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

StuartMcNight — Mon, 07 Sep 2020 12:32:40 +0000

#91 Ya veras la epoca de genialidades que se nos viene encima con la posible fusion Caixabank / Bankia. Anticipo dramatismos similares al de cuando Gas Natural pudo comprar Endesa pero decidieron vendersela a una empresa italiana antes que a una catalana (o de cualquier otra comunidad autonoma).

Y asi con todo. Ayuso no pudo haberlo descrito mejor de lo que lo hizo el otro dia.

» autor: StuartMcNight

#92 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

cosmonauta — Mon, 07 Sep 2020 12:28:33 +0000

#58 Error. En Madrid no pueden multarte por tomar una cerveza en la playa

» autor: cosmonauta

#91 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 12:27:09 +0000

#83 Aqui la intervención se hizo, bajar la fiscalidad en Madrid hasta convertirse en quasi un paraiso fiscal, centralizar todo el transporte (hasta casi el corredor mediterraneo). Por otro lado, un gran esfuerzo por desplazar sedes de multinacionales a la capital. La intervención ha sido siempre para conseguir una macrocapital, y esto se agravó cuando Barcelona le empezo a hacer sombra en alguna cosa, y luego ya el remate fue con las declaraciones de independencia.

» autor: Paltus

#90 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

juanac — Mon, 07 Sep 2020 12:26:57 +0000

#47 Las autopistas del Mediterráneo se han boicoteado con intencionalidad política evidente. Mencionas algunas excepciones contadas como la vía de la plata. No debería ser excepcional. Que no puedas cruzar Castilla (por ejemplo para hacer un Zaragoza - Soria - Valladolid - La Coruña) por una autovía, es de juzgado de guardia. Pero sí, igual es que esa zona de Soria/Cuenca/Guadalajara está especialmente abandonada, no lo sé.

Las carreteras y trenes los ponía como un ejemplo. Que no pueda haber un ministerio en Sevilla, Murcia o Santander... en el siglo XXI, es porque no da la gana y porque el discurso de Ayuso lo comparte mucha gente. Hay sitios donde esto es más sutil, como en los telediarios, que algunos parecen que fuesen la emisión de Telemadrid.

» autor: juanac

#89 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

perrico — Mon, 07 Sep 2020 12:22:53 +0000

#3 Bienvenidos al diseño radial de infraestructuras.

» autor: perrico

#88 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Penrose — Mon, 07 Sep 2020 12:22:16 +0000

#56 ? Te referirás a cualquier zona de el término municipal a la provincia, coruña te la haces caminando fácil, está todo apretujado. Como mucho lo que está más hacia el pasaje se te puede hacer largo caminando.

» autor: Penrose

#87 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Penrose — Mon, 07 Sep 2020 12:20:28 +0000

#23 Otros países comparten nucleos con disparidades semejantes, por ejemplo Italia, Portugal y Grecia.

» autor: Penrose

#86 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Penrose — Mon, 07 Sep 2020 12:19:50 +0000

#41 Cualquier capital de provincia con universidad te permite reducir esos tiempos. Ya que hicimos la de poner universidades en todas partes, por lo menos repartamos la riqueza entre dichas ciudades.

» autor: Penrose

#85 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Vamvan — Mon, 07 Sep 2020 12:18:42 +0000

#69 En valencia no se construye por la huerta ?

» autor: Vamvan

#84 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--549218-- — Mon, 07 Sep 2020 12:18:30 +0000

#4 "España es Madrid y Madrid es España. Y todos juntos tenemos que trabajar. Gallegos, manchegos, Madrid somos todos. Y Madrid también.".- Ayuso (Mi Madrid)

» autor: --549218--

#83 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Penrose — Mon, 07 Sep 2020 12:17:59 +0000

#71 Es que deberíamos repartir el trabajo entre las capitales de provincia. Tenemos suficientes ciudades de +100K como para repartir de sobra y tener una población que de soporte a los servicios que necesitan las empresas, pero esto requiere intervención en la economía bien hecha, algo que creo que no hemos hecho nunca en España.

Y enterrar mucho dinero con una incertidumbre muy alta de si lo recuperaremos, algo que en España tampoco llevamos bien.

» autor: Penrose

#82 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 12:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --650760--

#81 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--549218-- — Mon, 07 Sep 2020 12:16:38 +0000

#11 España está segundo en Europa en cuanto se número de pisos. Hay mapas donde se muestra la gentrificación en el pais.

» autor: --549218--

#80 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

MetalAgm — Mon, 07 Sep 2020 12:12:23 +0000

#67 Los politicos a los que se vota tambien influye. (Y no solo en Madrid, sino en el resto de provincias que se quejan de la despoblación).

"los empresarios les conviene más tenerlo centralizado en las grandes capitales porque son centros neurálgicos para los negocios"
A los empresarios no, a los empresarios españoles, porque centralizando estan más cerca de poder corromper al partido de turno en el gobierno central y obtener suculentos contratos con la administración. Si uno echa un vistazo a UK, Alemania o cualquier pais europeo (incluso Francia), verá que las empresas se encuentran localizadas en diferentes puntos del pais.
UK: Londres, Manchester, Liverpool, Birmingham, Brighton, Bristol....
Francia: Paris, Lyon, Marsella, Montpelier, Burdeos...
Alemania: Munich, Hamburgo, Dusseldorf, Colonia, Frankfurt, Berlin, Dortmund, Sttuggart...
España: Madrid y Barcelona

» autor: MetalAgm

#79 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--587023-- — Mon, 07 Sep 2020 12:11:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#78 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

manuelll — Mon, 07 Sep 2020 12:11:32 +0000

Aquí todos con quejas acerca de la mierda que es vivir en Madrid, que si contaminación, que si precios. que si la España vaciada y tal. Totalmente de acuerdo pero que a nadie se le olvide que de cara a hacer un planeta mas sostenible es mejor vivir como chinches que ocupar "la España vaciada" . A ver si el problema va a ser que somos demasiados...

» autor: manuelll

#77 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--516070-- — Mon, 07 Sep 2020 12:11:29 +0000

#57 Condiciones únicas que solo se dan en la península ibérica

No

» autor: --516070--

#76 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

makk — Mon, 07 Sep 2020 12:10:27 +0000

Visto en Twitter:

» autor: makk

#75 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

osids — Mon, 07 Sep 2020 12:08:22 +0000

#63 Creo que sobre todo se deben poner deacuerdo empresas y trabajadores de urgencia, y una vez llegado la renovación de los convenios negociar, pero esta claro que no debemos cargar los trabajadores con todas las cargas y las empresas con todos los beneficios sino ser algo compartido

» autor: osids

#74 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 12:05:54 +0000

#41 La segunda parte más o menos como en cualquier ciudad pequeña-mediana.

» autor: Paltus

#73 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

naga07 — Mon, 07 Sep 2020 12:05:46 +0000

SUBVENCIONES en España por TEST PCR falsos a las Comunidades Autónomas.
Es todo un montaje. Es un gran negocio, a cuenta de todos nosotros.
Según el BOE del 17 de Junio de 2020: El Gobierno repartirá 16.000 millones de Euros entre las comunidades.
Cuantos más positivos por PCR, más cobran, etc.
Si no me creen, vayan al enlace siguiente y leánlo.
www.boe.es/boe/dias/2020/06/17/pdfs/BOE-A-2020-6232.pdf

» autor: naga07

#72 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--516070-- — Mon, 07 Sep 2020 12:04:35 +0000

#14 No te preocupes. Bebe tu cerveza a gusto en el banco del parque. Yo te pago todas las multas que te pongan por estar con tu bocadillo y tu cerveza sentado en el parque sin molestar a nadie.

Ibas a ser el primero en España al que multaran por eso.

» autor: --516070--

#71 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 12:04:25 +0000

#24 El problema ha sido la centralización para evitar que la periferia se pusiera gallita, pero a partir de dos millones de habitantes una gran ciudad ya no deberia faltarle de nada (a ojo de buen cubero). Dime si la población de Madrid se hubiera distribuido entre Ávila, Toledo, Segovia, a parte de no haber absorbido tanta poblacion de la periferia, no seria todo un poco más equilibrado. (El hongo, el transporte, la pandemia, etc.)

» autor: Paltus

#70 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Borgiano — Mon, 07 Sep 2020 12:02:31 +0000

Gijón es de las ciudades donde se vive más apiñado y apenas hay contagios.

» autor: Borgiano

#69 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--516070-- — Mon, 07 Sep 2020 12:02:14 +0000

#12 Tampoco es que seamos diferentes en los servicios rurales ni en la mentalidad del teletrabajo.

España se construyó más tarde que gran parte de la UE , cuando nadie en el mundo construía edificios de más de cinco plantas se edificó Europa entera, nosotros nos desarrollamos mucho más tarde.

También hay más restricciones sobre los terrenos. En Valencia no se construye porque está rodeada de huerta protegida, en Alemania construyen kilómetros a lo largo y no les importa llevarse bosques por delante.

La concentración tiene cosas indudablemente positivas, hay menos tráfico a la salida de las ciudades cuando estas tienen un tamaño similar. Se pueden tener grandes instalaciones deportivas y sanitarias ya que más personas pueden acceder a ellas.

Obviamente también tiene su lado negativo. No todo es blanco o negro, sino gris.

» autor: --516070--

#68 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

kNo — Mon, 07 Sep 2020 12:02:09 +0000

¿Para cuando medidas que tengan en cuenta factores como éstos? No es lo mismo vivir en Madrid, Barcelona, Vitoria, Logroño o Quintanilla de la sierra (que no se ni si existe). No solo es importante el número de habitantes, también la densidad. Pero nada, todos a la misma saca, que lo contrario significaría trabajar más y ya estamos viendo que eso a los políticos les viene grande.

» autor: kNo

#67 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--194262-- — Mon, 07 Sep 2020 12:00:01 +0000

Parece que mucha gente sigue pensando aún eso de “Madrid nos roba”, y que los madrileños queremos vivir aglomerados mientras saqueamos al resto de Comunidades Autónomas.

La realidad es más simple: España ha ido perdiendo su industria a lo largo de los años, que es lo que daba empleo directo e indirecto en pueblos y provincias. Lo que va quedando es el sector servicios, oficinas y demás, y eso a los empresarios les conviene más tenerlo centralizado en las grandes capitales porque son centros neurálgicos para los negocios. Bastante tenemos ya los madrileños con los alquileres tan caros, los pisos de mala calidad, la falta de espacio, los ruidos, etc. Somos simples personitas que vamos y venimos al trabajo sin que nuestra intención sea la de saquear a nadie, ni a Soria, ni a Segovia ni a Teruel.

» autor: --194262--

#66 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 11:59:42 +0000

#13 Una vez al año es eso. No voy a poner ejemplos porque sería generalizar, pero es bien sabido que en el norte de europa, cuando acaban la universidad la vida social se reduce drásticamente.

» autor: Paltus

#65 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--660470-- — Mon, 07 Sep 2020 11:58:25 +0000

#58 Lo que ocurra en la playa es ajeno a la legislación de la Comunidad de Madrid. Quizás en otras comunidades está permitido.

» autor: --660470--

#64 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--35879-- — Mon, 07 Sep 2020 11:58:22 +0000

Núria Marín no está de acuerdo con esto. Mientras leemos el artículo ha talado 10 árboles y construido un nuevo bloque en un huequito verde que había.

» autor: --35879--

#63 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 11:58:20 +0000

#22 Con la política adecuada creo que muchos nos lo plantearíamos, pero hay todavía demsiados peros.

» autor: barca31

#62 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

EISev — Mon, 07 Sep 2020 11:57:44 +0000

#52 toma, y la A-4. Pero hacer que la A-66 pase por donde iba un camino romano, es más reciente.

» autor: EISev

#61 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 11:57:37 +0000

#9 Valencia, Tarragona, Sevilla, Barcelona...

» autor: Paltus

#60 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 11:57:03 +0000

#10 puede ser, me cogia a ejemplos cercanos, como mi tía que bajaba de Fuencarral al centro y era 1h30'. O otra que se fue a Moralzarzal porque esa hora la preferia hacer viviendo. Gente que ha venido a Valencia y vive a una hora y se daba con un canto en los dientes.

» autor: Paltus

#59 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--35879-- — Mon, 07 Sep 2020 11:56:16 +0000

#40 Ese 53 corresponde a La Torrassa, un barrio de L'H.

» autor: --35879--

#58 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Tr13ce — Mon, 07 Sep 2020 11:54:56 +0000

#31 Si te multan por tomarte una cerveza y bocadillo en un banco es para hacérselo mirar. Con la ley en la mano pueden. Igual que te pueden multar por tomarte una cerveza en la playa, pero obviamente solo lo hacen si el policia es retrasado.

» autor: Tr13ce

#57 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Madking — Mon, 07 Sep 2020 11:52:51 +0000

Condiciones únicas que solo se dan en la península ibérica y dejan de tener efecto en Portugal, interesantes reflexiones para intentar escurrir el bulto cuando todos sabemos quienes son los últimos y principales responsables

» autor: Madking

#56 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--100894-- — Mon, 07 Sep 2020 11:49:12 +0000

#5 una de las mejores decisiones de mi vida fue irme del centro de Coruña a un Ayto. limítrofe.... es increíble que llegue antes a cualquier zona de Coruña que cuando vivía en el centro.

» autor: --100894--

#55 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

ManTK — Mon, 07 Sep 2020 11:48:03 +0000

Em problema, más de la localización de la vivienda, es la localización de los puestos de trabajo.
Si vives en Mostoles y te toca trabajar en Sanse te toca recorrer todo Madrid.

» autor: ManTK

#54 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--631442-- — Mon, 07 Sep 2020 11:45:58 +0000

Los barrios franquistas están para demolerlos todos y levantarlos de nuevo. Bloques horrorosos y pisos enanos. No sé si contribuyen a propagar el virus, pero son feos con avaricia.

» autor: --631442--

#53 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

johel — Mon, 07 Sep 2020 11:45:40 +0000

#42 Emanciparse a los 40 años no es normal, que fuera de lo que serian clanes familiares convivan dos o incluso tres familias en el mismo piso no es normal, y que padres con hijos tengan a sus abuelos en casa tampoco es normal en """europa"""
_{(no se que cojones llamaran europa llegados a este punto, ¿El continente y gracias?)}

» autor: johel

#52 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

chavi — Mon, 07 Sep 2020 11:40:10 +0000

#47 La via de la Plata es un camino romano...

» autor: chavi

#51 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

gonas — Mon, 07 Sep 2020 11:39:54 +0000

#1 Soria, con una de las menores tasas de población de Europa, fué donde más duro dio la primera ola. Los políticos, lo han hecho fatal, y ahora se dedican a buscar justificaciones para manipular la opinión publica.

» autor: gonas

#50 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

KillingInTheName — Mon, 07 Sep 2020 11:39:09 +0000

#21 Al parecer uno tiene que saberse todo el corpus de legislación autonómica antes de ir a pasar un fin de semana en alguno de los 17 reinos de taifas, no vaya a ser que una cosa normal en una, en otra esté sancionado con multazo.

» autor: KillingInTheName

#49 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Aleatoria — Mon, 07 Sep 2020 11:38:41 +0000

Densidad de población de Singapur = 7843 personas. Hong Kong = 6300. Tokio = 6373.
Madrid = 5418
Podemos comparar también.

» autor: Aleatoria

#48 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

MetalAgm — Mon, 07 Sep 2020 11:38:04 +0000

España tiene diferentes problemas que provocan hacinamiento y tasas de contagio más altas (aparte de otros problemas como contaminacion y atascos, metros y transporte publico sobrecargados y sobresaturados).

- La concentración de poblacion en determinadas ciudades (Madrid y Barcelona)
- La concentración de empresas en determinados lugares dentro de la comunidad o ciudad
- Los altos precios de la vivienda en relación con los salarios e inestabilidad laboral, que provoca que jovenes se emancipen más tarde y haya varias generaciones viviendo en la misma vivienda, muchas veces de 50-60m2
- El gran numero de pisos compartido (normalmente de tamaño pequeño) entre gente que tiene diferentes contactos, es decir unicamente conviven en la vivienda, y fuera de ella tienen relaciones con distinto tipo de gente, familia, amigos, etc...
- Gran numero de hacinamiento en psios por parte de inmigrantes en los barrios obreros: pisos adecuados para maximo 4 adultos y algun niño donde conviven 8 o 10 adultos y mas niños...
- Mayor numero de viviendas en bloques de pisos donde las zonas comunes son compartidas por varios vecinos en relación al numero de viviendas unifamiliares/bifamiliares, como indican los porcentajes del articulo (españa 68% frente a holanda 58%, siendo un pais mucho más pequeño, o UK un 14%)

» autor: MetalAgm

#47 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 11:37:35 +0000

#36 Hombreee el diseño de las radiales viene de Carlos III. Estamos hablando de la época absolutista.

Otra cosa no pero en el último medio siglo se han mejorado bastante la infrastructuras. La via de la plata o la AP-7 van de norte a sur sin pasar por Madrid, Por el norte y por el sur también hay algunas conexiones este-oeste.
El sistema radial del AVE se ha utilization por optimización. El AVE es muy muy muy caro. Si ya de por sí es un desproposito absurdo de coste/utilziación, si no lo haces radial directamente no lo haces.

» autor: barca31

#46 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

El_higado_de_Jack — Mon, 07 Sep 2020 11:37:33 +0000

Claro. Porque en el resto de países se vive en la campiña.

Madre mia.

» autor: El_higado_de_Jack

#45 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

empanadilla.cosmica — Mon, 07 Sep 2020 11:36:18 +0000

#32 También es de la gente, solo que Ayuso se ha empeñado en demostrar que es idiota.

» autor: empanadilla.cosmica

#44 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

sieteymedio — Mon, 07 Sep 2020 11:35:49 +0000

Que se pasen por el metro de Barcelona y se queden extasiados por las increibles medidas desplegadas contra el Covid: Avisar por megafonía de vez en cuando que la gente se reparta por el andén y por el vagón.

Control de entrada? Ninguno. Control en el interior? Ninguno.

Pero claro, no vamos a inutilizar la puerta de servicio de los transportes que es el metro, y que los esclavitos no puedan fichar a tiempo.

» autor: sieteymedio

#43 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

vviccio — Mon, 07 Sep 2020 11:35:32 +0000

La economía depende del control de contagios y por lo tanto a los que gobiernan Madrid les importa muy poco la economía y el resto del país.

» autor: vviccio

#42 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 11:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --650760--

#41 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

empanadilla.cosmica — Mon, 07 Sep 2020 11:32:11 +0000

#6 El asunto es que me costaba una hora y media ir a la universidad desde Madrid, o en los últimos años nunca he tardado menos de 35 minutos o una hora ir a trabajar y lo mismo en volver.

Pero ir a hacer gestiones media hora caminando(en autobús mucho menos), ir al médico cinco minutos, y para hacer la compra no tenía que caminar más de cinco minutos en cualquier dirección.

» autor: empanadilla.cosmica

#40 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

DangiAll — Mon, 07 Sep 2020 11:31:41 +0000

#5 Vente a Hospitalet que aun tenemos sitio, 20.753,95 habitantes por km2, algo mas del triple de densidad de población que Coruña.

"L’Hospitalet de Llobregat es la ciudad con mayor densidad de población de toda la Unión Europea, según un estudio del Eurostat publicado este miércoles."
www.lavanguardia.com/local/baix-llobregat/20160907/41163798969/lhospit

Segun esa noticia la densidad de Hospitalet en 2016 era de 53.119 personas por kilómetro cuadrado, pero segun la wikipedia somos 20.753,95 habitantes por kilómetro cuadrado.
es.wikipedia.org/wiki/Hospitalet_de_Llobregat

En cualquier caso somos muchos.

» autor: DangiAll

#39 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Herumel — Mon, 07 Sep 2020 11:30:01 +0000

#36 1, 2, 3 responda otra vez.
La gestión de canales y puertos del estado.
Siguiente más abajo:

» autor: Herumel

#38 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

juanac — Mon, 07 Sep 2020 11:29:59 +0000

#13 Aunque lo que pase en su barrio es irrelevante, tiene razón en que la cultura es un factor más y que no es despreciable. La cultura mediterránea valora mucho ciertas costumbres como comer, sobremesas, el contacto social (besos, abrazos). Una "distancia social" de 50cm más puede ser importante para bajar la tasa de contagios.

» autor: juanac

#37 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

juanac — Mon, 07 Sep 2020 11:26:48 +0000

#9 No sé muy bien a qué te refieres con eso, pero si tardas 3 horas en transporte, trabajas horas con una hora para comer, y quieres dormir 8 horas, te quedan 4 horas para ejercer tu libertad, sin descontar el tiempo en prepararte para ir al curro. Tardar más de 15 minutos en poder trabajar es una esclavitud propia del siglo XX que en Madrid se ejemplifica bien.

» autor: juanac

#36 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

juanac — Mon, 07 Sep 2020 11:24:30 +0000

#12 Es posible, pero en España sí se han hecho cosas para favorecer esa centralización que se podían haber hecho de otra manera. Para empezar, basta con ver el diseño de las autopistas (o del AVE). El discurso de Ayuso de "España es Madrid" me pareció una puta vergüenza, a todo esto.

» autor: juanac

#35 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 11:23:48 +0000

#28 Sí, ejemplos hay muchos y de todos los colores, pero quería resaltar que no somos, ni mucho menos, de los más centralizados ni demográficamente ni políticamente.

» autor: barca31

#34 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

DangiAll — Mon, 07 Sep 2020 11:23:05 +0000

#1 Y que España sea el pais con mas ascensores de Europa, deja claro como es el diseño de la vivienda por parte de nuestros dirigentes.

» autor: DangiAll

#33 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

PortgasDAce — Mon, 07 Sep 2020 11:22:36 +0000

#22 Tal cual.

» autor: PortgasDAce

#32 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

emilio.herrero — Mon, 07 Sep 2020 11:21:21 +0000

La culpa es de la gente, excepto en Madrid que es culpa de Ayuso.

» autor: emilio.herrero

#31 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--660470-- — Mon, 07 Sep 2020 11:21:10 +0000

#21 Ley Antibotellón: noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ma-l5-2002.html

» autor: --660470--

#30 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--611327-- — Mon, 07 Sep 2020 11:20:08 +0000

#9 Sarcasmo, no?

» autor: --611327--

#29 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Nishiba_Yamamoto — Mon, 07 Sep 2020 11:19:51 +0000

Añádasemele el factor que en estos barrios tan densamente poblados, no ha parado de ir a trabajar ni el tato. El metro a tope.

» autor: Nishiba_Yamamoto

#28 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Herumel — Mon, 07 Sep 2020 11:19:12 +0000

#11 y yo pensando que pondrías de ejemplo Alemania. : palm:

» autor: Herumel

#27 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Maegruin — Mon, 07 Sep 2020 11:18:36 +0000

39 ¿ Algún ejemplo concreto de esa "libertad" que no existe en otros lados ??

» autor: Maegruin

#26 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

lameiro — Mon, 07 Sep 2020 11:16:13 +0000

#9 Madrid es una cárcel en todos los sentidos. Además se come mierda se respira mierda y se paga el doble por cualquier cosa.

» autor: lameiro

#25 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--49228-- — Mon, 07 Sep 2020 11:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#24 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Maegruin — Mon, 07 Sep 2020 11:15:52 +0000

#6 En determinados sectores si quieres avanzar profesionalmente te tienes que ir a Madrid o Barcelona. Yo personalmente prefiero la calidad de vida de una ciudad más pequeña, pero entiendo a quien tenga que hacerlo por trabajo o bien quien prefiere vivir en una gran ciudad con todos sus servicios, ocio, restaurantes....

» autor: Maegruin

#23 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

johel — Mon, 07 Sep 2020 11:12:26 +0000

#1 #5 #4 #3 La edad de emancipacion de españa es de las mas altas de europa con lo que se mezclan distntos grupos de contagio, los nucleos familiares son de los mas grandes de europa y la convivencia con mayores es de las mas grandes de europa.
No solo es la densidad de poblacion de "todos viven en ciudades".
Es que los españoles vivimos literalmente, juntos.

En el tamaño de la vivienda no me meto porque no lo se, pero tambien tiene pinta de ser relevante...

» autor: johel

#22 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

osids — Mon, 07 Sep 2020 11:11:19 +0000

#12 Yo sigo esperando que esto sea una oportunidad y no volver a madrid, llevo 6 meses bastante lejos y oiga cero problemas y el trabajo sale igual o mejor!

» autor: osids

#21 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Tr13ce — Mon, 07 Sep 2020 11:11:07 +0000

#14 ¿A cuento de qué?

» autor: Tr13ce

#20 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 11:11:04 +0000

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» autor: --650760--

#19 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

mmlv — Mon, 07 Sep 2020 11:10:55 +0000

Solo hay que comparar urbanísticamente Madrid y Barcelona con Berlin y Munich

» autor: mmlv

#18 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

dale — Mon, 07 Sep 2020 11:10:21 +0000

Tal y como pone en un comentario en el artículo, ¿nos hemos parado a pensar en los ascensores?

» autor: dale

#17 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Kasterot — Mon, 07 Sep 2020 11:09:50 +0000

#16 te estoy hablando de las grandes colmenas que se hicieron en los 60 y los 70, que son los pisos que compraron nuestros padres para poder criarnos

» autor: Kasterot

#16 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--101538-- — Mon, 07 Sep 2020 11:06:45 +0000

#1 50, dice. 50 para uno es un lujo que no todos se pueden pagar. Especialmente en las grandes ciudades.

» autor: --101538--

#15 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

mikelx — Mon, 07 Sep 2020 11:03:35 +0000

Meneroteca: www.meneame.net/c/29552311

» autor: mikelx

#14 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

KillingInTheName — Mon, 07 Sep 2020 11:01:58 +0000

#9 Tan libre que si te da por comprarte una cerveza en el súper para beberte con un bocadillo y te sientas en un banco del retiro a comerte tu bocata y tu cerveza te multan con 600€. Súper libre, hoygan.

» autor: KillingInTheName

#13 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--88270-- — Mon, 07 Sep 2020 10:55:35 +0000

#7 ¿Que en Alemania no quedan?

» autor: --88270--

#12 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 10:49:49 +0000

#2 La concentración en grandes ciudades es una tendencia global.
Que no digo que sea bueno pero aquí no somos ni los más ni los mejores.

Con mejores servicios en zoans rurales, sobre todo sanitarios, y una empresas más dadas al teletrabajo, podríamos distribuir más la población.

» autor: barca31

#11 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 10:48:39 +0000

#4 Nada que ver con la descentralziación de Londres o París.

» autor: barca31

#10 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

barca31 — Mon, 07 Sep 2020 10:47:28 +0000

#6 Hace unos años la estadística marcaba 45 minutos de media.
Que no es poco, pero no son dos horas.

» autor: barca31

#9 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

angelitoMagno — Mon, 07 Sep 2020 10:44:44 +0000

#6 Pero entonces no vivirian en una ciudad tan libre como Madrid. En otras ciudades no se puede desarrollar una vida en libertad como en Madrid.

» autor: angelitoMagno

#8 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 10:39:49 +0000

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» autor: --650760--

#7 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 10:32:51 +0000

No me lo creo, veo los datos de brotes de mi zona, y el 95% son de origen "Social". Porque somos una sociedad que tenemos que estar a todas horas quedando y con varios grupos diferentes, más si en una familia son varios miembros.
Al contrario de Alemania o Suecia o donde sea, que el quedar fuera de la familia es mínimo por norma general.

» autor: Paltus

#6 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Paltus — Mon, 07 Sep 2020 10:30:15 +0000

#3 cuando el madrileño medio le cuesta entre 1 y 2 horas de media ir a trabajar... Podría vivir casi en cualquier ciudad con servicios a 1 hora o menos de un trabajo.

» autor: Paltus

#5 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

themarquesito — Mon, 07 Sep 2020 10:21:00 +0000

En España sólo el 13% de los kilómetros cuadrados están habitados, lo cual hace que la "densidad vivida" sea de las más altas de Europa. Aunque la densidad de población sea de 95 habitantes por kilómetro cuadrado, la densidad efectiva es de unos 800 por kilómetro cuadrado.
Pongo el ejemplo de mi ciudad, Coruña, que tiene una densidad altísima. La ciudad tiene 250.000 habitantes y un término municipal de 37 Km², lo que se traduce en una densidad de unos 6.800 habitantes por Km². Sin embargo, si descontamos las áreas no pobladas y polígonos industriales, la densidad efectiva es de unos 10.000 habitantes por kilómetro cuadrado, que viene siendo bastante más densidad efectiva que Ceuta.

» autor: themarquesito

#4 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

joffer — Mon, 07 Sep 2020 10:15:56 +0000

El centralismo de Madrid es una enfermedad para España.

» autor: joffer

#3 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--650760-- — Mon, 07 Sep 2020 10:14:52 +0000

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» autor: --650760--

#2 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

--507899-- — Mon, 07 Sep 2020 10:11:18 +0000

#1 es por lo que se ha apostado en este pais en apiñar todos los recursos en dos zonas y el resto a pegarse por las migajas...

» autor: --507899--

#1 En España vivimos apiñados: la variable que puede ayudar a explicar la 2ª ola del covid

Kasterot — Mon, 07 Sep 2020 10:05:03 +0000

"Cómo latas en sardina", ahi viene lo de la España vaciada y las mierda casas de 50 metros cuadrados

» autor: Kasterot