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#188 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

lestat — Sun, 06 Sep 2020 06:17:24 +0000

#112 A ver como termina lo de Cataluña, porque amigo, ya te digo que lo que ha pasado y lo mal que se ha hecho, se va a recordar durante décadas en Cataluña y lo vamos a recordar toda la vida, tanto independentistas como no independentistas.

» autor: lestat

#187 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Fri, 04 Sep 2020 22:01:48 +0000

#186 Solo si me pagan ....

» autor: --641049--

#186 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Fri, 04 Sep 2020 19:19:44 +0000

#185 Insisto, no tienes ganas de mover un dedo.

» autor: limondelcaribe

#185 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Fri, 04 Sep 2020 16:09:33 +0000

#184 Te repito, ninguna información que sustente tu afirmación.

» autor: --641049--

#184 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Fri, 04 Sep 2020 11:39:26 +0000

#183 No es una afirmación mía es un hecho que puedes comprobar tu mismo con mínimo esfuerzo.

¿Sabes? No trabajamos para ti.

» autor: limondelcaribe

#183 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Fri, 04 Sep 2020 11:03:37 +0000

#182 Reclamo que sustentes tu afirmación ..pero parece ser que no.

» autor: --641049--

#182 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Fri, 04 Sep 2020 06:14:58 +0000

#179 Aporto lo mismo que tú, que aún no te has esforzado en buscar una sencilla información que reclamas a los demás.

» autor: limondelcaribe

#181 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Fri, 04 Sep 2020 04:12:53 +0000

#180 cosas de historia que les interesan a algunos políticos mucho más que los problemas actuales.

» autor: --660218--

#180 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Jesus_Mauri — Thu, 03 Sep 2020 23:39:31 +0000

#60 ya pero funcionaban separados del resto de la península... Toledo y Aragon no eran la misma cosa ni gobernada por los mismos... De hecho por no someterse a las normas de los reyes de Castilla (Catalunya ya tenía su propio Parlamento) empezó aquello de Castella ens roba y ya vamos por el siglo XIV

» autor: Jesus_Mauri

#179 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Thu, 03 Sep 2020 21:46:44 +0000

#178 Aburres.... no contestes más si no tienes nada que aportar.

» autor: --641049--

#178 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Thu, 03 Sep 2020 20:55:53 +0000

#177 Te repites, cansino.

» autor: limondelcaribe

#177 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Thu, 03 Sep 2020 12:34:56 +0000

#176 Aburres....

» autor: --641049--

#176 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Thu, 03 Sep 2020 12:25:41 +0000

#175 En cambio tú eres el alma de la fiesta (aunque no sepas usar el buscador, no pasa nada. Cuéntanos un chiste)

» autor: limondelcaribe

#175 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Thu, 03 Sep 2020 12:23:22 +0000

#174 Aburres ...

» autor: --641049--

#174 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Thu, 03 Sep 2020 12:11:49 +0000

#173 Solo tienes que esforzarte mínimamente. Que nos gusta a todos que nos den las cosas hechas.

» autor: limondelcaribe

#173 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Thu, 03 Sep 2020 11:00:08 +0000

#159 Aún estoy esperando a que pases de donde has sacado eso...

» autor: --641049--

#172 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

LeDYoM — Thu, 03 Sep 2020 06:10:29 +0000

#126 Yo solo respondo a otro usuario. Preguntaselo a él/ella

» autor: LeDYoM

#171 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

WarDog77 — Thu, 03 Sep 2020 00:22:38 +0000

#12 Vamos, que España era una Commonwealth medieval...

» autor: WarDog77

#170 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

WarDog77 — Thu, 03 Sep 2020 00:19:17 +0000

#6 Pues riete, pero entender eso, el que España no fue una nación al uso hasta hace cuatro días como quien dice, nos ayudaría a entender unos cuantos problemas no solo identitarios o de apego a los símbolos sino otros que nos pasan factura en la gestión del día a dia y la convivencia

» autor: WarDog77

#169 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

adot — Wed, 02 Sep 2020 20:34:14 +0000

#145 O corsos, alsacianos, vascos y catalanes. Y si te vas a Italia tienes a los venetos, sardos, sicilianos...

» autor: adot

#168 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 20:29:31 +0000

#160 #158 #150 estamos en una discusión tonta. Lo que quiero decir es que en realidad todas las personas que vivimos en Europa del sur somos muy muy similares. No tienen gran sentido los naciónalismos de país y menos aún los de territorios. No existe esa diferencia que los políticos tratan de vender. Vivimos igual y a poco que viajas y trabajas con gente de otros países te das cuenta de que somos muy poco diferentes. Somos personas. Con nuestro ocio, nuestra familia y nuestro trabajo. Y ya. Hay que irse lejos de verdad para ver diferencias más grandes, y aún así, personas al fin y al cabo. Y cuando vas lejos y ves esas diferencias grandes te das cuenta de que las diferencias entre Portugal e Italia son nimias. O entre Francia y España. Que las hay, pero son detalles.

» autor: dyc

#167 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 20:14:31 +0000

#166 ya, pero España no es un lugar donde las cosas posibles, factibles y sobre todo lógicas, sean llevadas a cabo.

» autor: ElTioPaco

#166 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 20:10:02 +0000

#165 Una República Federal es posible, factible y lógica.

» autor: Peka

#165 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 20:04:03 +0000

#163 al universo le da igual lo que crean y sueñen todos, eso incluye a los catalanes, tampoco te confundas.

Ademas una cosa es creer y otra desear.

No me importaría que Cataluña se independizara, pero no creo que acabe haciéndolo.

» autor: ElTioPaco

#164 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 20:01:52 +0000

#136 Efectivamente, da igual la fecha pero es una fecha más que lógica.

España ha sido siempre una nación de naciones, solo el enano con un huevo hizo pensar a mucha gente lo contrario de la realidad.

» autor: Peka

#163 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 19:59:22 +0000

#112 Al universo le da igual lo que tú creas, hace un año no creías que nos podían confinar. Bueno, no tu ni nadie.

» autor: Peka

#162 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

victorjba — Wed, 02 Sep 2020 19:49:10 +0000

#4 Como diga sin, vamos a Estrasburgo, La Haya o Coruscant, ande haga falta.

» autor: victorjba

#161 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

yokitolakaka — Wed, 02 Sep 2020 17:24:17 +0000

Va, Andalucía y Murcia también vamos a unirnos e independizarnos

» autor: yokitolakaka

#160 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Wintermutius — Wed, 02 Sep 2020 17:14:40 +0000

#154 Claro, el resto de cosas que he escrito se han caído del post, y solo recuerdas lo de la cerveza. Mis abuelos vivieron y lucharon en la Guerra Civil. Cualquier cosa que ellos hicieran a finales de los 50, que es cuando tenían la misma edad que yo, culturalmente tienen muy poco que ver con lo que yo hago ahora. Lo que he querido decir, es que no se puede comparar de ese modo, así: halaaa, se suelta una afirmación comparando abuelos con nietos y ya está. Pues no.

» autor: Wintermutius

#159 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 17:12:11 +0000

#157 Total que ni buscar en Internet sabes, era de prever.

» autor: limondelcaribe

#158 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Wintermutius — Wed, 02 Sep 2020 17:12:08 +0000

#155 Me sorprende encontrar diferencias culturales en solo 60 Km. de distancia solo por pasar la frontera, cuando a 600 Km., pero en el mismo país, no las hay. Obviamente, no me sorprende encontrar diferencias culturales en un país en un continente diferente a 12.000 Km. de mi casa.

Las cosas hay que verlas con perspectiva. A ver si ahora te voy a decir yo que la diferencia de Tailandia con España no es nada comparada con Klingon.

» autor: Wintermutius

#157 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 17:07:19 +0000

#153 claro claro ...venga anda acuéstate

» autor: --641049--

#156 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 17:05:09 +0000

#150 Creo que no has pillado lo que queria decir. Tu abuelo tendría el trabajo que fuese, pero con 40 años vería futbol, tomaria vino e iria al bar del pueblo con los amigos, como hace todo el mundo, antes y ahora, que no lo han inventado los millenials.

» autor: dyc

#155 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 17:03:49 +0000

#142 Una pregunta: tu has estado en algun pais oriental? porque si esas cosas te parecen diferencias importantes, habrás flipado allí.

» autor: dyc

#154 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 17:03:01 +0000

#137 Oye, si las diferencias culturales gordas son tomar vino en lugar de cerveza, creo que estamos hablando de lo mismo.

» autor: dyc

#153 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 16:51:56 +0000

#152 Ya he dicho que no hago de maestro de nadie ni trabajo para nadie sin cobrar.

La información que la busque cada uno.

Solo tienes que buscar en Google o en esa maravillosa enciclopedia que es la Wikipedia, que, te recomiendo hagas una donación anual para que pueda mantenerse.

» autor: limondelcaribe

#152 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 16:42:59 +0000

#144 Según los tratados internacionales? Pasame links para ver esos tratados...

» autor: --641049--

#151 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--100480-- — Wed, 02 Sep 2020 16:25:42 +0000

#4 Pues el atún encebollado es atún con cebolla. La tortilla con cebolla, pues eso. Una tortilla a la que se le añade cebolla.

Asi que siguiendo este hilo, la tortilla en si misma, no lleva cebolla.

» autor: --100480--

#150 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

maggette — Wed, 02 Sep 2020 16:20:00 +0000

#117 pues mis abuelos cuidaban de los animales del corral para comer, lo mismo con la huerta. Mi abuelo era vendedor ambulante con un carro tirado por una mula y mi abuela lavaba la ropa en el río, y hacia la comida usando una cocina de leña. No tenían tele y a nivel social mi abuelo echaba la partida en el bar y nunca se fueron de vacaciones. Mi abuela casi nunca salió del pueblo. Ambos nacieron en los años 20. Vamos lo típico que hacemos hoy en día

» autor: maggette

#149 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Melni_bone — Wed, 02 Sep 2020 16:03:58 +0000

#140 Afortunadamente, para mí claro, las clases me las pagaron todos los españoles. Me licencié en Geografía e Historia en los años 1986-91

» autor: Melni_bone

#148 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 16:01:55 +0000

#135 no, son reales.

Un derecho histórico legalmente no significa nada.

León tiene derechos históricos??? Fue un reino

» autor: --660218--

#147 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 16:01:11 +0000

#145 el nacionalismo es muy testimonial.

» autor: --660218--

#146 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--572565-- — Wed, 02 Sep 2020 15:54:38 +0000

#1 ya te sigo, esto es JUSTO lo que el país necesita ahora mismo. Que alegría!! Años de plegarias y de necesidades por fin han sido escuchadas y resueltas!!

» autor: --572565--

#145 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

devilinside — Wed, 02 Sep 2020 15:31:08 +0000

#50 No habrás hablado con muchos bretones ni bávaros

» autor: devilinside

#144 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 15:16:45 +0000

#143 No, solo se compara lo que tú quieras.

Es un territorio español según los tratados internacionales.

Pero no tenéis huevos de defenderlo, y dejáis a sus habitantes (españoles) a su suerte.

Vergüenza de país, de Reino, de gobierno, de ejército y de defensores.

» autor: limondelcaribe

#143 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 15:11:47 +0000

#133 Eran colonias y se renunciaron a ellas.... no se puede comparar con el caso de los independentistas catalanes y vascos.

» autor: --641049--

#142 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Wintermutius — Wed, 02 Sep 2020 15:11:30 +0000

#116 Hace poco estuve en Aínsa, un pueblo de Huesca cerquita de Ordesa y, por tanto, de la frontera con Francia. Yo soy valenciano. Se nota la forma de ser de todos los que vivimos en tierras de la antigua Corona de Aragón. Encuentro más afinidad con catalanes y aragoneses que con castellanos. Pero bueno, poca diferencia en general.

Sin embargo, un día cruzamos a Francia, y pasamos el día en Saint-Lary Soulan, un pueblecito a menos de 1 hora. Ni la comida, ni los horarios, ni las costumbres, ni la forma de vestir, ni la arquitectura, ni la organización de las tiendas, etc., etc. era parecido. La diferencia en solo 60 Km., era mucho más grande que las 6 horas de coche que separan Aínsa de mi pueblo.

Y el año pasado, estuvimos pasando las vacaciones en Angers, cerca de Nantes, a más de 6 horas de Saint-Lary Soulan, y mucho más cerca de París que de España. Salvando el hecho de que Angers es una ciudad y el pueblecito era pequeño, me pareció que ambas poblaciones compartían muchas semejanzas.

He viajado por toda España, y en pocos lugares he visto esa diferencia social o de hábitos, con la que me encuentro cada vez que viajo al extranjero. Tampoco en el País Vasco ni en Cataluña. No me da la impresión de estar en un país diferente cuando recorro España. En ningún lugar que visito.

Quizás es que, como valenciano, me sitúo en la media de los comportamientos sociales, y por tanto equidistante tanto de gente como los andaluces, como de las gentes del Norte. Imagino que una persona de Elizondo encontrará muchas más diferencias con alguien de Barbate que yo.

» autor: Wintermutius

#141 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

DangiAll — Wed, 02 Sep 2020 15:07:27 +0000

#12 Compartían rey y ya esta, y como dices, a medida que se fueron ampliando las uniones, a destacar la de los Reyes Católicos, cada una de las proto-provincias actuales eran independientes del resto, compartían rey, pero no compartían leyes.

» autor: DangiAll

#140 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 15:05:23 +0000

#132 Las clases te las pagas tú.

Si quieres dejar de decir tonterías, claro. En caso contrario seguirás intoxicado y conseguirás que sigan riéndose de ti (menos tu cuñado, que se ríe contigo cuando explicas esas cosas).

» autor: limondelcaribe

#139 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

DangiAll — Wed, 02 Sep 2020 15:03:33 +0000

#4 Con piña

» autor: DangiAll

#138 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 15:02:07 +0000

#95 Tribus...

... desde ahí, ha caído toda tu argumentación (inexistente).

» autor: limondelcaribe

#137 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Wintermutius — Wed, 02 Sep 2020 15:01:54 +0000

#117 Vamos a ver: las diferencias a veces no son las que creemos, pero mira: mis abuelos no comían gambas, porque no se las podían permitir. De hecho, no solían salir a cenar por ahí. Mi familia actual come gambas, siempre que quiere. Yo no, porque no me gustan. Pero desde luego, salgo a comer y cenar por ahí, pizzas, hamburguesas, carne a la brasa, mariconadas diversas de esas de ahora, etc. Nada que ver con mis abuelos.

Mis abuelos eran más de vino, no de cañas, y eso, aunque te parezca raro, era un tema social. En la época de nuestros abuelos, no había tanta cultura de cerveza como ahora. Yo soy de cerveza. El vino que me gusta suele ser caro. y mucha gente de mi edad, bebe mariconadas de cerveza mezclada con cosas.

Mis abuelos, más bien mi abuelo, era de fútbol, y de dominó, y a veces de cartas. Mi abuela, de familia, cotilleos y de misa. De jóvenes también. Tenían mi edad cuando yo era pequeño. En mi familia, somos de cine, teatro, parques temáticos, Formula 1, Moto GP, etc. Solo a uno de mis hijos le gusta el fútbol. Más que a mi abuelo y a todo Menéame junto, eso sí.

Mis abuelos eran de ir a Mojácar, Benidorm, Palma de Mallorca, etc. Y los viajes importantes y organizados eran a las capitales, a ver mundo. En mi familia, si vamos a las capitales es a ver amigos y por libre, a ver museos o con las entradas del teatro en el bolsillo, etc. Nuestros viajes de ocio por vacaciones, suelen ser por cuenta propia a zonas de turismo rural, alejadas del ruido de la ciudad.

Y en casa, el ocio está alejado de la tele. Obviamente, si hay tele, es tipo Netflix, pero también PS4 para los niños. Y en el caso de mi mujer y yo, seguimos estudiando en la universidad varias décadas después. Ahora en universidades online. Mucho ordenador y poca tele. tenemos estudios, nos gusta leer, no hacer calceta.

Yo veo que los hábitos de consumo y ocio, se parecen bien poco a los de nuestros abuelos. A los de mis padres con su edad, también. Y pocos hábitos en común tengo con ellos hoy en día.

» autor: Wintermutius

#136 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

a1984 — Wed, 02 Sep 2020 15:01:05 +0000

#131 Depende, ¿qué es lo que define el nacimiento de una nación?.

Si es una organización política, los Decretos de Nueva Planta parecen un punto razonable, ya que acaban con la monarquía compuesta de los Austrias y esta es una figura política que garantiza la autonomía institucional de los diferentes reinos. De aceptar este hito, en enero hizo 304 años.

Si tiramos por derroteros identitarios, es una cuestión sin respuesta, ya que el sentimiento de unidad nace mucho después que su contrario, al que nunca en la Historia ha podido vencer; por no hablar de las modificaciones de lo que se ha entendido por España a lo largo de los tiempos: cuesta etiquetar bajo una misma categoría a quien entendía España como la traducción política de la península ibérica que a quien respeta la independencia de Portugal y defiende la pertenencia de Canarias, por poner dos ejemplos.

» autor: a1984

#135 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 14:56:53 +0000

#101 Jajajaja, grandes argumentos.

De patio de colegio.

Sois infantiles, muy infantiles.

» autor: limondelcaribe

#134 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Suark — Wed, 02 Sep 2020 14:54:44 +0000

"... como el de monarca de Aragón, de Valencia, de Mallorca, de Menorca y de Murcia y los de conde de Barcelona y del Rosellón (Perpiñán) ..."... y no era monarca de cataluña? Ah no, que cataluña nunca fue reino, país o nación...

» autor: Suark

#133 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 14:42:35 +0000

#124 Causa justa.

Ahí lo dejo.

» autor: limondelcaribe

#132 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Melni_bone — Wed, 02 Sep 2020 14:42:11 +0000

#130 ¿Ah , sí? ¿Por qué no nos ilumina su excelencia?

» autor: Melni_bone

#131 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 14:38:15 +0000

#110 Entonces tiene menos de 300 años?

» autor: Peka

#130 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 14:33:59 +0000

#41 Otro que ni idea de historia.

Es patético no saber ni la historia a medio plazo de tu país.

» autor: limondelcaribe

#129 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--269363-- — Wed, 02 Sep 2020 14:32:00 +0000

#124 Y si gobierna vox y les quita sus derechos de representación colectiva y les criminaliza políticamente, les quita el autogobierno y tal, entonces no hay nada que negociar porque españa se puede romper, dado que internacionalmente se perdería el prestigio de la unidad nacional y se veía con buenos ojos dotar de autogobierno y democracia a aquellos desposeídos de ella.
Una solución idílica sin duda. Nada que negociar, pues cada uno por su lado.
Así vox ganaria en votos al radicalizar la postura, y los indepes también, eso seguro. Win win para ambos menos para la unidad nacional.

» autor: --269363--

#128 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

limondelcaribe — Wed, 02 Sep 2020 14:31:53 +0000

#22 Debería darte vergüenza dejar el Sáhara occidental sin tropas españolas y mucho españolas.

Que lo están disfrutando los moros siendo territorio español!!!

Haz algo, rápido.

» autor: limondelcaribe

#127 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 14:20:54 +0000

para algunos, los más pesados

» autor: --660218--

#126 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Yonny — Wed, 02 Sep 2020 14:11:23 +0000

#90 pero las diferencias quieren decir algo o significan algo? No entiendo ese argumento

» autor: Yonny

#125 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 14:07:47 +0000

#45 No te olvides la distancia de seguridad y la mascarilla eh...

» autor: --641049--

#124 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 14:07:19 +0000

#78 No hay que negociar nada, la unidad de España no se va a romper.

» autor: --641049--

#123 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 14:06:48 +0000

#113 Yo racista? jajajaja Venga chaval acuéstate...

» autor: --641049--

#122 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 14:06:30 +0000

#115 Tonterías independentistas que no van a ningún lado...

» autor: --641049--

#121 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

LondoMolari — Wed, 02 Sep 2020 13:57:36 +0000

#66 Nain! Aragón era un reino y . Ahora se le puede catalogar de mil maneras pera era un reino. Mírate las firmas de los reyes de Aragón y verás que ponen

» autor: LondoMolari

#120 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

tusko — Wed, 02 Sep 2020 13:55:22 +0000

#101 Que reconoce derechos históricos, histérico.

» autor: tusko

#119 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

tusko — Wed, 02 Sep 2020 13:54:31 +0000

#83 Troll de agosto de 2020

» autor: tusko

#118 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

xavigo — Wed, 02 Sep 2020 13:54:18 +0000

#31 para nada, está clarísimo que son españoles y muy españoles y repiten la bandera española porque antes eran mucho más españoles.

» autor: xavigo

#117 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 13:29:11 +0000

#80 Hombre habra que compararme con mis abuelos cuando tenian mi edad... que claro que hacian lo mismo que yo, pero sin movil. Comer gambas, tomar cañas y ver el futbol llevamos haciendolo un porron de decadas.

» autor: dyc

#116 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 13:27:59 +0000

#90 Por supuesto. Salvo el idioma, poca poca. Hay más diferencia entre un gaditano y un andorrano que entre uno de figueras y otro del sur de francia.

» autor: dyc

#115 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

xocoalt — Wed, 02 Sep 2020 13:25:20 +0000

#7 Serán tonterías independentistas, pero el litigio, los recursos y dinero que gastamos con esto en el supremo se deben a reclamaciones nobiliarias por herencias de títulos. ¿Que tal una república y nos ahorramos también todas estas mierdas, señores de V0X?

» autor: xocoalt

#114 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

heyjoe — Wed, 02 Sep 2020 13:24:26 +0000

#95 Para mi cuando Dios, nuestro señor, creó a los hombres a su imagen y semejanza y creo con ello nuestra bella España. Más o menos hace 6000 años como todos sabemos.

» autor: heyjoe

#113 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

xocoalt — Wed, 02 Sep 2020 13:20:13 +0000

#22 Te aseguro que en una competición de ver quien es más racista, si tu o Oriol Junqueras, ganas tu por racista y por goleada...

» autor: xocoalt

#112 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 13:19:20 +0000

#111 no creo que pierda muchos más, como mucho, ceuta y Melilla.

En todo lo demás, de acuerdo totalmente.

» autor: ElTioPaco

#111 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

lestat — Wed, 02 Sep 2020 13:15:50 +0000

#12, #21 Precisamente la Historia nos enseña que España ha perdido "sus territorios" precisamente por empecinarse en no perderlos.
El último, Guinea Ecuatorial hace 4 días como quien dice, que nos tuvieron que echar a patadas.
Lo que tiene que aprender España, bueno, lo que tendría que haber aprendido en su día, es a liberar a las colonias y a los territorios de buenas maneras con la condición de integrarlos en una suerte de "imperio" moderno más basado en las relaciones internacionales que en conceptos arcaicos como patria, bandera, Rey, y por mis cojones o español y mucho español.

Sin ir más lejos, me da bastante envidia la Commonwealth de los ingleses.

Cuanto más se empecine España en seguir usando fórmulas prehistóricas para transmitir un sentimiento de unión, nación, más territorios seguirá perdiendo.

» autor: lestat

#110 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

a1984 — Wed, 02 Sep 2020 12:56:13 +0000

#109 En absoluto. Para empezar, eran tres provincias independientes entre sí, subyugadas a una potencia extranjera. Y para seguir, ni siquiera el territorio coincide con el actual: incluía Mauritania y Portugal y, por supuesto, no figuraba Canarias.

En todo caso, haría referencia al accidente geográfico, a la península, del mismo modo que el ejemplo itálico que he citado antes; no en vano era la traducción romana para Iberia.

» autor: a1984

#109 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 12:48:49 +0000

#106 Pues a cuanto territorio si, es cuando se anexiono lo que se conoce ahora como España.

» autor: Peka

#108 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 12:38:28 +0000

#107 es verdad, lo de comunista ya no se lleva

Es mejor ser peronista bolivariano, un modelo de mucho más éxito (para sus dirigentes)

Pueden seguir robando sin miedo a una revolución, les basta con echar del país a los que se mueren de hambre

» autor: --660218--

#107 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 12:36:06 +0000

#105 te sorprenderá lo que te voy a decir, pero uno puede no ser un puto fascista de mierda sin ser comunista.

Si, lo sé, es raro, pero de hecho, es lo que pasa con la mayoría de la población del país.

» autor: ElTioPaco

#106 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

a1984 — Wed, 02 Sep 2020 12:33:56 +0000

#54 Y el Imperio Romano tenía tres provincias con el nombre de Hispania, pero no creo que eso se pueda considerar un argumento para el nacimiento de una nación; los pueblos itálicos existen desde tiempos inmemoriales y sin embargo, la fundación de la nación italiana data de 1861 -y no hay mucho debate historiográfico que yo conozca al respecto.

#47 aporta legislación, lo cual me resulta más fácil de vincular al debate, estéril o no. Al común de los habitantes de lo que hoy es España, en su vida cotidiana, dudo mucho que le afectasen las alianzas monárquicas hasta la guerra de sucesión.

» autor: a1984

#105 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 12:28:41 +0000

#104 mucho mejor una hoz y un martillo verdad??

Acorde a los tiempos

» autor: --660218--

#104 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 12:25:33 +0000

#103 me hubiera ahorrado el aguilucho en la primera página, eso seguro.

» autor: ElTioPaco

#103 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 12:22:42 +0000

#102 pues ale, a cambiarla.

Sólo necesitas 3/5 o 2/3 del Congreso y el Senado, según los artículos.

Seguro que tú hubieras escrito una mucho mejor

» autor: --660218--

#102 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 12:21:32 +0000

#101 como bien sabe don Juan Carlos, la constitución solo sirve para que cuatro oligarcas se limpien el rabo con ella.

Para el que se quiera enterar.

» autor: ElTioPaco

#101 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 12:20:25 +0000

#97 es que los derechos históricos no existen.

Existe la Constitución, para el que se quiera enterar

» autor: --660218--

#100 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

jord.beceene — Wed, 02 Sep 2020 12:14:01 +0000

#65 España no era un reino. Ni durante los Reyes Católicos, ni durante los Austrias mayores, ni durante los Austrias menores ni ya con la llegada de los borbones. Y creo que eso es una evidencia que no hace falta discutir.
El nombre de la peninsula para los romanos era Hispania. Y se dividía en provincias.
El nombre de la peninsula en la Edad Media empieza siendo Hispania (p.ej. Marca Hispánica), pero dada la evolución del latín en lenguas romances pasa a ser España. Y, por lo tanto, sus reyes son españoles.
Los reyes castellanos son reyes españoles. Los Reyes Católicos eran reyes españoles. Y tenía sentido que se creara un Virreinato de Nueva España. Pero ni España era un reino, ni hacía referencia a una unidad cultural, ni lingüística, ni jurisdiccional, ni su locativo indicaba más que la pertenencia a la península.
A partir del XVIII, con los borbones, la monarquía hispánica y la creación del estado español, con referencias a "la" lengua española (Real Academia de la Lengua Española, 1715) dan como origen a la confusión entre hispano/español peninsular (que incluye Portugal) e hispano/español de la monarquía hispánica/estado español, por lo que se crea el concepto "península ibérica" para definir a la península. Cuando la península en su totalidad nunca fue ibérica y el único nombre que realmente le corresponde es el de España.
Y de esos polvos, estos lodos: que si el castellano es la única lengua española, que si el catalán no es español, que si el portugués no es hispano y no forma parte brasil de hispanoamérica, etc.

» autor: jord.beceene

#99 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Cehona — Wed, 02 Sep 2020 12:13:46 +0000

#31 Para muchos españoles, las 4 barras rojas tienen su origen en el reino de Aragón. El resto perteneció a dicho reino.

» autor: Cehona

#98 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Cehona — Wed, 02 Sep 2020 12:10:39 +0000

#88 La realidad depende del cristal con que se mire.

» autor: Cehona

#97 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 12:09:39 +0000

#50 me preguntas que tiene que ver la historia en un artículo que habla sobre derechos históricos?

Nada en absoluto hombre, nada en absoluto.

» autor: ElTioPaco

#96 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 12:07:35 +0000

#40 si si, soy consciente, pero me estaba quedando ya muy largo para explicarlo.

Muchas gracias por hacerlo tú.

» autor: ElTioPaco

#95 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Bio_Jose — Wed, 02 Sep 2020 11:56:28 +0000

Para mí la historia de España empieza por la conquista de la península por los romanos y unificando todas las tribus y quitando el yugo de Aníbal a favor de los tratos de escipion además de toda su tecnología agricultura y legado dejado .....hay empieza la verdadera historia de españa

» autor: Bio_Jose

#94 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Melni_bone — Wed, 02 Sep 2020 11:52:25 +0000

#59 Pues no, en Aragón mandaba Fernando y su esposa era la reina. En Castilla mandaba Isabel y su esposo era el rey. Cuando la grandísima reina Isabel I murió muchos notables castellanos quería que Fernando rigiera el país en lugar de su hija Juana.
Verdad que la cosa estuvo a punto de irse a la mierda, Feranndo se casó con un yogurcito a ver si la preñaba y tenía un heredero para Aragón.

Desde la distancia nos cuesta entender cómo eran las cosas a esos niveles. Los nobles acababan de perder grandes cotas de poder personal en favor de los reyes. Estos no estaban bien asentados en determinados territorios y jurisidicciones (como la elección de cargos eclesiásticos).

Por otro lado, nuestra concepción de Estado nos viene de la Revolución Francesa y la guerra de la Independencia.

» autor: Melni_bone

#93 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--657770-- — Wed, 02 Sep 2020 11:46:51 +0000

#15 los fusilamientos estarían más que justificados, y las fosas de 20 metros de profundidad cubiertas de cemento, que no venga ningún sin-cebollista el día de mañana a desenterrar criminales.

» autor: --657770--

#92 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Aokromes — Wed, 02 Sep 2020 11:46:17 +0000

#91 como haces una tortilla de patatas sin patatas ni huevos?
nada mas que decir.

» autor: Aokromes

#91 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

girapomos — Wed, 02 Sep 2020 11:44:52 +0000

#87 A una tortilla de patatas le echo:
- Huevos
- Sal
- Aceite
- Patatas
- Cebolla

Y hago una tortilla de patatas, no digo "hago una tortilla de patatas con aceite, cebolla y sal" (y si me apuras, huevos).

» autor: girapomos

#90 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

LeDYoM — Wed, 02 Sep 2020 11:44:25 +0000

#38 Vale, y un español y un francés?
Ya te digo que no habrá tanta diferencia.

» autor: LeDYoM

#89 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#88 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Find — Wed, 02 Sep 2020 11:42:35 +0000

#11 Igual es que tus proyecciones no se asocian a la realidad...

» autor: Find

#87 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Aokromes — Wed, 02 Sep 2020 11:40:23 +0000

#84 entonces reconoces que no haces todas las tortillas con cebolla, por lo tanto, haces tortilla de patatas con cebolla, no tortilla de patata.

» autor: Aokromes

#86 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#85 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Find — Wed, 02 Sep 2020 11:39:41 +0000

#68 Eres tú el único que está hablando de genética superior...

» autor: Find

#84 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

girapomos — Wed, 02 Sep 2020 11:39:36 +0000

#56 las de patata por supuesto.

» autor: girapomos

#83 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 11:39:13 +0000

#79 pues que se j*dan

» autor: --660218--

#82 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

capitansevilla — Wed, 02 Sep 2020 11:37:57 +0000

#4 Diría más: ¿se puede llamar a la tortilla de patatas "tortilla española"?, ¿o debemos indagar en su origen por si hiere sensibilidades regionales?.

» autor: capitansevilla

#81 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:35:46 +0000

#75 Si, ese el problema, el nacionalismo español es el que no quiere ni hablar del tema.

» autor: Peka

#80 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

maggette — Wed, 02 Sep 2020 11:35:30 +0000

#38 probablemente tu forma de vivir, gustos, cultura, etc sean más parecida a las de un japones de tu edad que a las de tus abuelos. Cada vez hay menos diferencias fuera del idioma

» autor: maggette

#79 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--629849-- — Wed, 02 Sep 2020 11:35:16 +0000

#74 eso es porque no les gusta lo de ahora

» autor: --629849--

#78 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--269363-- — Wed, 02 Sep 2020 11:35:02 +0000

#22 Los independentistas están de acuerdo contigo, porque es mucho más probable que la situación se rompa y consigan su objetivo de esa forma, siendo las víctimas a rescatar de la injusticia.
En cambio, si el gobierno les respeta, se sienta a dialogar, y no les criminaliza, no conseguiran su objetivo de separarse y nadie les apoyara pues mantienen sus derechos intactos y no están siendo oprimidos en modo alguno.

» autor: --269363--

#77 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:33:18 +0000

#76 Pues yo no sigo a nadie, tengo criterio.

» autor: Peka

#76 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:31:29 +0000

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» autor: --77365--

#75 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#74 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 11:30:16 +0000

#69 es lo que pasa, en este país hay mucha gente que vive pensando en 1300 y no en ahora

» autor: --660218--

#73 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:29:41 +0000

#67 Hagamoslo de manera democratica.

» autor: Peka

#72 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--565325-- — Wed, 02 Sep 2020 11:29:17 +0000

Anda que sorpresa... Resulta que la Corona de Aragón fue invadida por la fuerza militar y sus fueros abolidos por unos dementes franceses ¡¡¡SORPRESON!!!
...¿Y eso lo ha tenido que decir el tribunal supremo?

» autor: --565325--

#71 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:29:14 +0000

#68 Pues no les conozco, diselo tu.

» autor: Peka

#70 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Magog — Wed, 02 Sep 2020 11:28:29 +0000

¿Con los que perdimos nuestras posesiones?

» autor: Magog

#69 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--629849-- — Wed, 02 Sep 2020 11:26:25 +0000

#50 el sentimiento es libre

» autor: --629849--

#68 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:24:02 +0000

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» autor: --77365--

#67 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:23:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#66 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--531299-- — Wed, 02 Sep 2020 11:21:42 +0000

Aragón era una nación de naciones.

» autor: --531299--

#65 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--136355-- — Wed, 02 Sep 2020 11:20:38 +0000

#25
-Franco, Franco, Franco, todos los que no piensan como yo son franquistas

-eh, no uses el comodín de ETA que hace ya dos añazos que se disolvió!

#41 analizando la interpretación de esta gente, se da la paradoja de que el virreinato de Nueva España es 200 años más antiguo que España.
Me imagino a los cartógrafos del siglo XVI quedándose todo locos con esto. El virreinato de Nueva... qué? Pero eso qué es lo que es?

» autor: --136355--

#64 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:16:26 +0000

#62 Efectivamente, los paises van a seguir creando y desapareciendo o fraccionandose, no pasa nada.

» autor: Peka

#63 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 11:15:55 +0000

#61 Todos los humanos somos la misma raza.

» autor: Peka

#62 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:14:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#61 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--77365-- — Wed, 02 Sep 2020 11:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#60 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 11:09:13 +0000

#16 Por otro lado El territorio que es ahora Catalunya i Aragó estuvo libre de musulmanes durante 300 años antes de que se "recuperase" el resto de la península...

No lo veo, en 1110 todavía seguía ocupada parte de Aragón y Cataluña y Madrid y Toledo (1085) ya habían sido "liberados"...

youtu.be/lNitpXEmpdU

» autor: --660218--

#59 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Lekuar — Wed, 02 Sep 2020 11:08:57 +0000

#41 Que yo sepa los RRCC eran dos reyes de dos países diferentes respectivamente.
Isabel no era soberana de Aragón, ni Fernando era soberano de Castilla.

» autor: Lekuar

#58 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

hiuston — Wed, 02 Sep 2020 11:06:02 +0000

#9 Igual a los que les gusta la tortilla de patatas sin cebolla, lo que en realidad no les gusta es la tortilla de patatas.

» autor: hiuston

#57 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Adrian_203 — Wed, 02 Sep 2020 11:05:04 +0000

#10 Esta es la clave y no otra.
Todo esto se articula en base a la lucha por las competencias y por acaparar más parcelas de poder (aka dinero).

» autor: Adrian_203

#56 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Aokromes — Wed, 02 Sep 2020 11:04:24 +0000

#4 tortilla de patatas (a secas) es sin cebolla, tortilla de patatas con cebolla (como bien indica su nombre) es con cebolla.
O a caso haces todas las tortillas con cebolla?

» autor: Aokromes

#55 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

aneolf — Wed, 02 Sep 2020 11:04:09 +0000

#47 Yo sin embargo lo le pongo más antigüedad de 50 años: desde que se promulgó nuestra actual Constitución.

» autor: aneolf

#54 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Melni_bone — Wed, 02 Sep 2020 11:04:00 +0000

#47 Sí, ese es el problema. ¿Dónde se comienza a contar?

En la lejana Edad Media los extranjeros ya hablaban de España como una "unidad" para su comodidad a la hora de hablar de los pueblos de la Península.
¿Al-Andalus era España?¿Los Reinos de Taifas?

Una discusión académica que no sirve para nada, y como dicen por aquí arriba algo muy necesario el ser dilucidado por la Justicia Española.

» autor: Melni_bone

#53 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--20884-- — Wed, 02 Sep 2020 11:02:07 +0000

#4 La Tortilla de patatas, tortilla española o tortilla a secas es por definición sin cebolla, si es con cebolla es "Tortilla de patatas con cebolla"

La formula de la Tortilla de Patatas es:

Tortilla ?(con {cebolla | chorizo | tomate | tocino | .. }*)

donde ? indica opcional y * indica repetición 0 a N

» autor: --20884--

#52 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

reithor — Wed, 02 Sep 2020 11:01:55 +0000

5 años de carrera de derecho, 4 (de media) de prepararse la oposición a juez, veinte o treinta años de méritos para llegar al supremo... para descubrir que con haber estudiado historia valía.

» autor: reithor

#51 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ManTK — Wed, 02 Sep 2020 11:01:12 +0000

#11 el INH debe tener la verdad absoluta.

» autor: ManTK

#50 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--660218-- — Wed, 02 Sep 2020 10:59:42 +0000

#8 #31 y que tiene que ver la historia con todos esto

Alemania o Italia no existieron como tales hasta bien entrado el siglo XIX y no veo a sus ciudadanos obsesionados con la historia de sus regiones-naciones. Y Francia ha cambiado decenas de veces

» autor: --660218--

#49 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--619630-- — Wed, 02 Sep 2020 10:59:27 +0000

#9 ¿el bonito encebollado es una ensalada?

» autor: --619630--

#48 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Ohtar — Wed, 02 Sep 2020 10:59:10 +0000

Para el que se esté preguntando porque el Supremo debate sobre esto, y no tenga ganas de leer, era por una cuestión referente a un título nobiliario conecdido en Nápoles en 1569 y en la que tenían que decidir si era aplicable la ley aragonesa o la castellana.

» autor: Ohtar

#47 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 10:58:57 +0000

#41 No hace falta estar en mi cabeza, solo saber historia: es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta

Y para Esperanza Aguirre hace 3.000 años, pero eso no os da la razón. Pero tranquilo, que me da lo mismo que un pais tenga 1 año que 500.

» autor: Peka

#46 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--619630-- — Wed, 02 Sep 2020 10:58:41 +0000

#4 eso ya lo contempla la declaración universal de los derechos humanos, en la que se estipula que no se ha de torturar a nadie ofreciéndole tortilla mal hecha, sin cebolla.

» autor: --619630--

#45 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--82927-- — Wed, 02 Sep 2020 10:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#44 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peter_Coyote — Wed, 02 Sep 2020 10:57:43 +0000

Por qué no nacería portugués... Que hartito estoy de tanta tontería

» autor: Peter_Coyote

#43 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

silencer — Wed, 02 Sep 2020 10:57:13 +0000

#11 Puestos a hablar de fantasías, hablemos tambien de Raticulín

» autor: silencer

#41 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Melni_bone — Wed, 02 Sep 2020 10:56:19 +0000

#25 ¿Tres siglos?

Me encantaría estar en tu cabeza, en serio. Y te lo dice uno medio gaditano medio guineano.

Para mí Estepais comenzó con los RRCC, redondeando 1475

» autor: Melni_bone

#42 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

casicasi — Wed, 02 Sep 2020 10:56:18 +0000

#22 filoetarras, comunistas y comeniños, como todos los que no piensan como tú.

» autor: casicasi

#40 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

EspañoI — Wed, 02 Sep 2020 10:55:45 +0000

#12 Mayormente de acuerdo, pero solo un matiz: los productos de Nueva España pasaban primero por Castilla, porque el 90% de la inversión realizada en el nuevo territorio se hizo con dinero de la Corona de Castilla.

Isabel y Fernando tenían un acuerdo de separación de bienes, Castilla no se metía en el Mediterraneo, Aragón no se metía en el Atlántico. Cuando Colón se plantó con su proyecto delante de los Reyes, Fernando no quiso saber nada, y fué Castilla la que pagó la expedición, fue la que fundó las colonias, y la que desarrolló el Puerto de Indias en Sevilla.

Por supuesto que Aragón tenía unas condiciones muy buenas para acceder al mercado, pero era muy dificil defender un fuero propio, con los beneficios de un mercado único... tal como pasa hoy día.

» autor: EspañoI

#39 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Sep 2020 10:55:18 +0000

#22 todo nacionalismo es malo, el tuyo tb.
Sal y conoce España, no sólo sus parques, estatuas e iglesias.

» autor: Toponotomalasuerte

#38 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

dyc — Wed, 02 Sep 2020 10:52:38 +0000

#24 Hombre tu eres mas diferente de un japones que un señor de Teruel comparado con uno de Lerida. Eso es poco discutible.

» autor: dyc

#37 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

El_higado_de_Jack — Wed, 02 Sep 2020 10:52:10 +0000

Vaya. Y para que sirve eso?

» autor: El_higado_de_Jack

#36 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

JohnnyQuest — Wed, 02 Sep 2020 10:49:47 +0000

#22 La nación son las fronteras, y los derechos que se reconoce a sí misma. Partido obsesionado con lo primero llegará tarde o temprano, es el sino del populismo de Dios, Rey y Patria; partido que defienda la Nación, con mayúsculas, no sé dónde lo vas a encontrar. Quizás la nación la hacemos nosotros, no los partidos, dejando a un lado el odio o el paternalismo de "bajarles a la tierra" a los demás.

» autor: JohnnyQuest

#35 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--557691-- — Wed, 02 Sep 2020 10:49:26 +0000

El debate viene de la tipica mentalidad centralista y clasista de la meseta, como Aragón era un reino y Catalunya "solo" un condado, se interpreta que el primero dominaba al segundo, cuando fue justo al revés, Catalunya tenía unas leyes y una estructura social mas sofisticada, una economía basada en los tratos comerciales, no era tan feudal y todo se negociaba.

» autor: --557691--

#34 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Batallitas — Wed, 02 Sep 2020 10:47:49 +0000

Ahora que el Supremo decida de dónde venían los Pueblos del Mar.

» autor: Batallitas

#33 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

cpps — Wed, 02 Sep 2020 10:47:38 +0000

#4 sin, por supuesto.

» autor: cpps

#32 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 10:28:13 +0000

#31 plagio puro y duro

Para ahorrarnos unas perrillas a la hora de pedir banderas, también.

» autor: ElTioPaco

#31 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--629849-- — Wed, 02 Sep 2020 10:24:54 +0000

#8 para muchos españoles de bien esto de las barras es sólo una casualidad

» autor: --629849--

#30 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Cantro — Wed, 02 Sep 2020 10:08:08 +0000

#22 eso no va a pasar. Es jodido intentar gobernar un país donde un porcentaje importante de sus ciudadanos no compran esa visión tan limitada de lo que es España.

Pongamos la última campaña electoral. El partido que se ajusta a tu descripción hizo una campaña con un programa electoral que es más escueto que el índice del programa electoral del partido más votado en ambos territorios. Esto no es una exageración, es la puta realidad.

Ya que no tenían mucho que contar, ¿a qué se dedicaron? A provocar, bordeando el insulto o cayendo directamente en él.

¿Cómo hostias pretenden gobernar, sin ser una muleta de otro partido, si su plan es vocear estupideces? ¿Como pretenden gobernar insultando a millones de españoles que se sienten muy españoles? ¿En qué cabeza cabe que excluir a todos los que no piensen como ellos hará más grande a España?

Por eso, afortunadamente, no van a gobernar.

En Galicia, que no se distingue por la influencia de los independentistas, esa clase de cosas suscitan un rechazo tan fuerte que no hay un sólo representante electo de ese partido.

Y en las otras comunidades del norte tampoco les sobra el apoyo.

» autor: Cantro

#29 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Ragadast — Wed, 02 Sep 2020 09:42:38 +0000

#4 Los jueces no están para puntualizar obviedades, las tortillas de patatas sin cebolla es un crimen de lesa humanidad

» autor: Ragadast

#28 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 09:38:13 +0000

#26 pero me está impactando metralla que no tiene que ver conmigo.

Cómo aragonés he hecho un comentario sobre una noticia de Aragón, y he puesto el contexto histórico encima de la mesa. Ni he hablado de autodeterminaciones ni ostias en vinagre, (que no la veo mal, pero no es el tema tampoco)

Y por supuesto que ese contexto era igual en el resto de Europa, pero no hablamos del resto de Europa aquí.

Y tristemente hay mucho español, sobre todo de la meseta que lo que he puesto en mis comentarios ni lo conoce ni le importa, porque a mi pesar, este país está plagado de ignorantes que no saben una mierda de historia y que creen que Madrid es España y el resto, cosas que se fueron anexionando.

Y no, me temo que no.

» autor: ElTioPaco

#27 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ipanies — Wed, 02 Sep 2020 09:36:32 +0000

ARAGON YE NAZION!! Autodeterminacion!!
No que aqui somos muy mansos y nos gusta que nos mangoneen y nos ninguneen los partidos de Madrid.

» autor: ipanies

#26 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

qwerty22 — Wed, 02 Sep 2020 09:31:46 +0000

#17 El problema es la manera de contarlo, como si fuese algo extraordinario o anormal en toda Europa.

"El reino de Aragón tuvo sus propios fueros hasta la guerra de sucesión bla, bla, bla, y por eso somos una nación y merecemos la autodeterminación."

La mitad de la puñetera Europa tuvo sus propios fueros hasta el siglo XVIII y XIX. Alemania o Italia eran un conglomerado de estados independientes hasta el siglo XIX. Y ninguna de las dos reconoce el derecho de autodeterminación de esas regiones. Lo mismo pasa con casi todos los países de Europa, quién más quien menos era un conglomerado de reinos bajo un mismo gobernante y con legislaciones independientes.

Si dices que los reyes católicos eran españoles se te echan al cuello media docena de "historiadores amateur" diciendo que llamarles españoles es un anacronismo porque España no existía. Pero si dices que Colón era italiano o Gutenberg alemán a nadie le importa una mierda y a los "historiadores amateur" les suda la polla el anacronismo y no van a corregirte. Porque los nacionalismos perífericos españoles ponen todo el énfasis en resaltar las diferencias y presentarse como excepcionales, pero jamás se comparan con el resto de Europa, porque quedaría claro que no son excepcionales en absoluto.

» autor: qwerty22

#25 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 09:29:07 +0000

#22 PSOE y Podemos no son acaso nacionalistas españoles

Tu lo que quieres es que entren los nietos del dictador, una, grande y libre. Eso da mucho asquito. El comodin de ETA, a tu pesar, ya no existe y lo peor es que os jode mucho.

Por cierto, seran xenofobos, no racistas y el territorio español ha cambiado a lo largo de los 3 siglos que tiene, primero a mas y luego a menos.

» autor: Peka

#24 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

LeDYoM — Wed, 02 Sep 2020 09:28:49 +0000

#22 Mucho mejor creerse diferente por haber nacido en una parte del planeta, donde va a parar!

» autor: LeDYoM

#23 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--512054-- — Wed, 02 Sep 2020 09:24:52 +0000

El debate ya estaba zanjado, el TS a lo sumo ahonda y reafirma la postura que ya había adoptado. Igualmente es de lógica que la forma de entender la sociedad y la relación con ella entonces en poco o nada se parece a lo que es ahora, desde nuestra perspectiva actual la organización de entonces podría calificarse de muy compleja, a veces incluso a nivel de un solo poblado.

» autor: --512054--

#22 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 09:23:52 +0000

#21 Esperemos que cambie el gobierno y entre un partido que si crea en la unidad de España y la defienda como tiene que ser y dejar el buenismo a un lado y plantar cara a estos independentistas y filoetarras. Esto son unos racista que se creen diferentes al resto de españoles por haber nacido en una parte del territorio español, hay que bajarles a la tierra

» autor: --641049--

#21 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Peka — Wed, 02 Sep 2020 09:19:17 +0000

#7 Ya te digo, para que España siga siendo independiente y no pierda mas territorio todavia.

» autor: Peka

#20 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

silvano.jorge — Wed, 02 Sep 2020 09:13:19 +0000

Los jueces, deciden sobre medicina, sobre historia, sobre informática,... ¿qué será lo próximo? ¿una sentencia sobre el big bang?

» autor: silvano.jorge

#19 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

tiopio — Wed, 02 Sep 2020 09:11:47 +0000

Aragón siempre, Cataluña nunca.

» autor: tiopio

#18 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

tiopio — Wed, 02 Sep 2020 09:11:47 +0000

Aragón siempre, Cataluña nunca.

» autor: tiopio

#17 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 09:09:35 +0000

#16 lo explico en #12.

Es normal, el reino de Aragón y el condado de Barcelona no eran lo mismo.

Eran pueblos asociados con un monarca en común, por supuesto habia una profunda relación entre ambos, pero no eran el mismo pueblo como se suele entender hoy en día.

» autor: ElTioPaco

#16 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Jesus_Mauri — Wed, 02 Sep 2020 09:05:08 +0000

#11 pos yo iba a comentar que me fascinó la ausencia (deliverada) de la palabra Cataluña en la mayoría de visitas que hice a lugares históricos cuando estuve turisteando por Zaragoza. Y vi de primera mano que lo de omitir ciertas cosas no era algo exclusivo de los catalanes. Por otro lado El territorio que es ahora Catalunya i Aragó estuvo libre de musulmanes durante 300 años antes de que se "recuperase" el resto de la península...

» autor: Jesus_Mauri

#15 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Rima — Wed, 02 Sep 2020 09:04:18 +0000

#4 Calla insensato, eso puede provocar de verdad una guerra civil. (sin cebolla)

» autor: Rima

#14 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

benderin — Wed, 02 Sep 2020 09:04:16 +0000

"Aragón ye nazión".

» autor: benderin

#13 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

perej — Wed, 02 Sep 2020 09:03:27 +0000

Menos mal que vino el supremo, porque los historiadores no tienen ni idea.
Ahora, que se pongan a resolver algún otro tema básico: ¿viene de China el coronavirus o ya estaba aquí?

» autor: perej

#12 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 09:03:18 +0000

#11 fue una puta flipada de los catalanes.

Eso no quita que el concepto de "corona de Aragón" sea relativamente moderno, más moderno al menos que el de Aragón.

Ahora bien, como aragonés y como alguien que se ha tomado las molestias de estudiar la historia de su tierra, me reitero en que el concepto de reino medieval dista mucho del de nación moderno.

El reino de Aragón y el condado de Barcelona eran dos estamentos autónomos, con su propia legislación, sus propios impuestos, nobles y costumbres, que compartían monarca, tal era el punto que los reyes de Aragón juraban en cada una de sus regiones.

Por supuesto esto se extendió al resto de reinos que fueron incluyéndose en la corona.

Es importante entender eso, ese "juntos pero no revueltos", porque cuando se formó lo que ahora entendemos por España (las españas, por aquella época) no cambio ni un ápice, solo subió de nivel. De esa forma los productos del nuevo mundo no llegaban a Aragón hasta que no pasaban primero por Castilla.

Todo eso tardo mucho en desaparecer, como digo, los fueros no desaparecieron en Aragón (y creo que también en Cataluña) hasta la guerra de sucesión.

» autor: ElTioPaco

#11 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Cehona — Wed, 02 Sep 2020 08:54:07 +0000

#8 Falta el comodín de la corona catalanoaragonesa o catalo-aragonesa.
Que raro que nadie lo nombre.

» autor: Cehona

#10 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

cromax — Wed, 02 Sep 2020 08:46:31 +0000

Para muchos será una chorrada. Pero ¿Sabéis cuál es la diferencia entre ser una nacionalidad histórica y no serlo? Pues yo os ilustro: miles de millones, competencias, legislación propia...
Vamos, que no es tan chorrada.

» autor: cromax

#9 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--631564-- — Wed, 02 Sep 2020 08:44:50 +0000

#4 Dirían lo normal, que si lleva cebolla debe ser una ensalada.

» autor: --631564--

#8 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

ElTioPaco — Wed, 02 Sep 2020 08:44:08 +0000

No hacia falta tanta gilipollez la verdad.

Aragón tuvo sus propios fueros hasta la guerra de sucesión, así que cualquiera que sepa un mínimo de historia sabía que era una nación independiente en muchos sentidos.

Y Cataluña, Valencia y Baleares dentro de la corona de Aragón antes de unirse a castilla, lo mismo.

No se puede valorar el concepto de reino medieval desde la visión de nación moderna.

Pero dejemos que los nacionalistas españoles piensen lo que quieran, así podrán dormir tranquilos pensando en EHPAÑAH!

» autor: ElTioPaco

#7 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--641049-- — Wed, 02 Sep 2020 08:38:30 +0000

#1 Y los impuestos en tonterías independentistas...

» autor: --641049--

#6 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--350694-- — Wed, 02 Sep 2020 08:34:33 +0000

Este articulo pide meneo y remeneo. Resolviendo temas importantes de la España del siglo XXI: ¿Es España una nacion o una nacion de naciones? ¿Podemos aplicar el dogma de la santisima trinidad a la realidad española, España es una pero en realidad son mas? ¿Cuando come mejor un español, cuando le roban en su lengua o cuando lo hacen con falsas promesas de lenguas no territoriales?

En el proximo capitulo: como salvar los muebles y salir cagando leches antes de que todo esto se venga abajo.

» autor: --350694--

#5 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

CillitBang — Wed, 02 Sep 2020 08:34:21 +0000

edito

» autor: CillitBang

#4 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

CillitBang — Wed, 02 Sep 2020 08:33:58 +0000

Ya es hora que supremo se pronuncie. ¿Tortilla de patatas con o sin cebolla?

» autor: CillitBang

#3 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

mariKarmo — Wed, 02 Sep 2020 08:30:47 +0000

Como sus escuche el Torra se va a emprenyar

» autor: mariKarmo

#2 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

--330392-- — Wed, 02 Sep 2020 08:30:07 +0000

Prioridades del sistema judicial.

» autor: --330392--

#1 El Supremo zanja otro debate: Aragón fue nación con los reyes católicos, los austrias y los borbones

Luiskelele — Wed, 02 Sep 2020 08:28:34 +0000

Da gusto ver cómo se gastan los recursos judiciales en este país

» autor: Luiskelele