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#168 Novillada retransmitida por Canal Sur

Ecl3ct1c0 — Sun, 06 Sep 2020 04:00:51 +0000

#166 Totalmente de acuerdo con tu apreciación. En todo caso, las gracias te las doy yo a ti por compartir reflexiones tan sustanciosas en el foro, siempre son de agradecer. ¡Un placer!

» autor: Ecl3ct1c0

#167 Novillada retransmitida por Canal Sur

Mysanthropus — Sat, 05 Sep 2020 21:11:30 +0000

#164 Coincido con #165 . Chapeau.

Lamentable el sectarismo del otro usuario.

» autor: Mysanthropus

#166 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Sat, 05 Sep 2020 18:23:07 +0000

#165 es la impresión que tengo, que estoy rebatiendo argumentos propios de una religión... Sea como sea, has demostrado gran paciencia leyendo semejantes churros, gracias de nuevo.

» autor: --561919--

#165 Novillada retransmitida por Canal Sur

Ecl3ct1c0 — Sat, 05 Sep 2020 13:27:01 +0000

#164 Creo que tu exposición ha sido muy clara y el desarrollo argumental muy bueno, pero entiende que estás tratando con gente de fe, estás poniendo en entredicho su catecismo y hay gente a la que le da por razonar y gente que esas cosas no lo lleva muy bien.

En tu comentario #162 creo que sintetizas perfectamente la conversación.

» autor: Ecl3ct1c0

#164 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Sat, 05 Sep 2020 08:25:58 +0000

#163 gracias por el comentario. Según 161 son "vaguedades absolutamente vacías pensadas para rellanar espacio en los comentarios", así que me he llegado a preguntar si realmente me estoy expresando de una manera comprensible...

» autor: --561919--

#163 Novillada retransmitida por Canal Sur

Ecl3ct1c0 — Sat, 05 Sep 2020 02:33:12 +0000

#160 Da gusto leer comentarios tan bien argumentados.

» autor: Ecl3ct1c0

#162 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Fri, 04 Sep 2020 20:54:19 +0000

"No he manifestado ninguna clase de superioridad"
La siguiente frase: "Es un hecho que yo sé muchísimo más de este tema que tú"
[...]
Y para rematar, al ignore. Pues vale...

» autor: --561919--

#161 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Fri, 04 Sep 2020 20:41:20 +0000

#160 No he manifestado ninguna clase de superioridad. Ni de superioridad moral ni de ninguna otra. Ni tampoco he insinuado nada sobre ti. Estás mintiendo. Es un hecho que yo sé muchísimo más de este tema que tú y que he sido más honesto respecto de mis propios prejuicios. Que esto te parezca "repugnante" sigue sin ser un argumento. Eso es un insulto. A mí todo lo que dices me parece estúpido y repugnante pero, como puedes comprobar, no lo he dicho porque procuro evitar adjetivos, especialmente si son hirientes. Ahí te has pasado de la raya. Aparte de esto, los argumentos del animalismo no están basados en prejuicios antropocéntricos. Te dedicas todo el rato a hacer afirmaciones sin sostenerlas sin ninguna clase de argumento. Los derechos morales no son constructos sociales sino que son categorías éticas derivadas del razonamiento moral. Por otra parte, es un hecho que los animales no tienen ningún interés en ser explotados por el ser humano. No desean ser confinados ni manipulados ni torturados ni matados para que los usemos como recursos. Esto no es una "personificación" sino que es la constatación de un hecho empírico. Tú tienes asumido una visión cosificadora sobre los animales y por eso no quieres reconocer que son seres sensibles que tienen intereses.

En ninguno de mis comentarios he señalado que los animales tengan derechos. No estoy queriendo decir que no los tengan o que los puedan tener. Sólo lo señalo para dejar en evidencia que te inventas respuestas a argumentos que nadie ha esgrimido aquí.

Los derechos legales sí son fruto del acuerdo social. Pero los derechos morales existen de forma independiente al acuerdo social. Un agente moral tiene la obligación de respetar a otros individuos independientemente de que haya leyes o no. Lo que tú estás diciendo es que, por ejemplo, los seres humanos no tienen derecho a no ser torturados hasta que no haya una ley que lo diga. Esto es falso. Los humanos, al igual que el resto de seres conscientes, tienen derechos morales pre-legales. Los derechos morales son la otra cara de las obligaciones morales. Todos los seres conscientes tienen derechos morales por el hecho de ser conscientes, puesto que al ser conscientes tienen intereses y los derechos existen para proteger intereses. Nosotros, en tanto agentes morales, somos responsables de nuestra conducta y tenemos la obligación de respetar principios morales que son independientes de cualquier acuerdo social.

Además, afirmar que los animales no pueden tener derechos legales porque estos han sido creado los humanos es como decir que los niños no pueden tener derechos porque los derechos han sido creados por adultos. Es como decir que los negros no podían tener el derecho a no ser propiedades porque los derechos los había inventado los blancos. Es como decir que las mujeres no podían tener el derecho a votar porque era un derecho que habían creado los varones. Todo lo que dices, palabra por palabra, no son más que puros disparates y falacias absolutas.

Ya no voy a seguir debatiendo sobre ningún otro tema porque no te tomas en serio nada de lo que estamos hablando. Sólo sueltas vaguedades absolutamente vacías pensadas para rellanar espacio en los comentarios. Es desesperante tener que leer eso. Tengo que perder mi tiempo en refutar todos los errores argumentales que cometes sólo porque no te has molestado siquiera en dedicar cinco minutos de tu vida a estudiar y reflexionar sobre el tema del que hablas.

Te pongo en ignore porque está visto que no sabes debatir sin insultar y hacer acusaciones personales malintencionadas y encima no paras de soltar chapas interminables llenas de palabras y falacias pero ausentes totalmente de argumentos razonados. Al usar insultos y alusiones personales despectivas ya has cruzado la línea. No pienso aguantar ni una sola impertinencia más. No exijo a nadie que esté de acuerdo con mis argumentos, pero sí que exijo un mínimo de cortesía y respeto personal, que está claro que muchos no aquí no sabéis ni lo que es.

» autor: Noctuar

#160 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Fri, 04 Sep 2020 19:48:28 +0000

#159 Esa superioridad que manifiestas en cuanto a que has dedicado más tiempo a reflexionar, y que has sido honesto respecto a tus prejuicios adquiridos (estás insinuando que yo no), me parece repugnante. Te pones en una posición de superioridad moral, en la que los que no llegamos a las mismas conclusiones que tú no hemos reflexionado lo suficiente, o nos dejamos llevar por la influencia cultural. ¡Como si los argumentos del animalismo no estuviesen basados en prejuicios antropocéntricos! Atribuír derechos, un constructo social humano, a los animales... o la personificación de las reacciones psicofisiológicas de otras especies (por ejemplo, "los animales no desean ser explotados").

Los derechos no existen per se, son el resultado de un contrato social entre seres humanos, que los animales no pueden comprender ni suscribir, además de ir parejos a una serie de obligaciones de las que no pueden ser depositarios. Por ello, estos derechos se circunscriben exclusivamente a la especie humana, por lo que la comparación entre dañar a negros o mujeres, y animales carece de sentido. Pero no es mi intención hacer una crítica del veganismo, animalismo, o la defensa de los derechos de los animales, ya hay mucho escrito sobre eso argumentando estas posturas, las opuestas, y otras intermedias. Me parece muy lícito que defiendas vuestra visión, y que la intentes promover en la sociedad, pero no tolero que se pretendan imponer en base a una supuesta evidencia moral.

Estás obviando el hecho de que los accidentes de tráfico ocurren a pesar de que se cumplan las normas (obviamente en menor frecuencia). Aún así, tienes razón que reducir la velocidad a 10km/h es una reducción al absurdo, además totalmente intencionada, y que muestra la necesidad de llegar a acuerdos sociales entre beneficios y potenciales daños. Esta necesidad es análoga a la búsqueda de un equilibrio entre progreso y bienestar humano, y el sufrimiento animal tolerable, y es un equilibrio imposible de objetivizar sin llegar al absurdo.

Es un hecho que un generador eólico genera daños a aves. Estos daños accidentales, son conocidos y sabemos que sucederán con una cierta frecuencia durante toda la vida útil de la instalación, y es una tecnología sustituible por otras que no dañen directamente a los animales (solar por ejemplo), por tanto la construcción y puesta en servicio es un acto deliberado de daño a animales no necesario. La clasificación que realizas sobre lo que es deliberado o no, es arbitraria. Toda la sociedad humana funciona en base a la dominación humana, no es práctico ni factible acabar con todo tipo de sufrimiento animal causado por seres humanos, por eso se establecen unos límites que dependen de la tendenciosidad de cada individuo, sobre lo que se considera tolerable o no. En el caso de los animalistas: la producción cárnica, caza, experimentación con animales no son aceptables en absoluto, pero en otros temas se mueven en valoraciones personales (cuántos animalistas tienen mascota...). Esta escala es equiparable a mi valoración que discutíamos inicialmente, que pone en un nivel distinto a la tauromaquia y al consumo de carne, y que te empeñas en rebatir envuelto en un manto de supuesta objetividad y perfección de tus principios morales, a pesar de que es obvio que están plagados de sesgos.

» autor: --561919--

#159 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Fri, 04 Sep 2020 07:48:20 +0000

#158 El problema es cómo pretendes justificar esa creencia de que está bien infligir daño intencionadamente a los animales para beneficiar a los humanos. Esa creencia necesita de un fundamento que la justifique o de lo contrario sería tan irracional como creer en las hadas. La creencia por sí sola no constituye un argumento válido. El problema añadido es que esa creencia no tiene un fundamento racional. Es una creencia prejuiciosa equivalente a la de que los varones tienen derecho a dañar a las mujeres para beneficiar a los varones o o la de que los blancos tienen derecho a dañar a los negros para beneficiar a los blancos. Es simplemente la imposición del poderoso sobre el vulnerable.

Por otro lado, si a pesar de lo anterior, también crees honestamente que deberíamos evitar la crueldad o el sufrimiento innecesario sobre los animales entonces pienso que deberías plantearte el consumo de productos de origen animal, puesto que este consumo implica dañar a los animales innecesariamente, a menudo de una forma brutal, sólo por tradición, costumbre o placer.

Para evitar las muertes en carreteras sería tan sencillo como respetar las normas de tráfico. No es la existencia de carreteras lo que provoca las muertes sino el hecho de no respetar dichas normas. También ayudaría el mantenimiento de carreteras y vehículos. Hay mucha negligencia involucrada en este problema. Se usa el término "accidente" de forma generalizada cuando en realidad los sucesos puramente accidentales o fortuitos son un porcentaje mínimo. Por tanto, tu propuesta de reducir la velocidad a 10 km/h me parece una reducción al absurdo, que no tiene en cuenta la verdadera causa del problema. Sin embargo, en determinados contextos viales, la velocidad permitida es en efecto 10 km/h.

No se puede equiparar moralmente el uso de energía eólica con el hecho de utilizar de comida a los animales. Pretender equiparar ambos es como decir que no hay diferencia moral entre el canibalismo y la existencia de las carreteras. Utilizar de comida a los animales sí implica necesariamente infligirles un daño deliberado. Los animales son deliberadamente confinados, manipulados, mutilados y matados para servir de comida. Aquí no hay nada accidental. Hay un propósito intencionado de dañar a los animales. En cambio, instalar un generador eólico no consiste en causar daño deliberadamente a los animales puesto que la acción no implica la intención de dañar a los animales. La energía eólica no es una actividad que consista en explotar o dañar a los animales. No hay propósito ni proceso implicado en esta acción que pretenda infligir un daño intencionado a los animales. El daño que sufren los animales aquí es puramente accidental, cuando ellos se chocan al no distinguir las aspas. Este problema se puede solucionar con medidas que realmente evitan esos accidentes y con el propósito de intentar reducirlos a cero: elperiodicodelaenergia.com/reducen-un-72-la-tasa-de-mortalidad-de-aves

No hay ninguna subjetividad ni contradicción en ninguno de mis argumentos. Me baso puramente en hechos empíricos comprobables y en principios básicos de la lógica. No hay ningún fallo de coherencia en lo que expongo. La diferencia entre nuestras formas de pensar residen en el hecho de que tú intentas defender un prejuicio antropocéntrico que has adquirido por educación y socialización. Eso es lo que en psicología se denomina racionalizar. Yo me limito a razonar en base a la lógica y los hechos. Esta diferencia no se debe a que supuestamente yo fuera más inteligente ni más nada, sino que simplemente he dedicado tiempo a reflexionar sobre esta cuestión y he sido honesto intelectualmente respecto de mis propios prejuicios adquiridos. Cuando te limitas a decir que tú crees que los humanos tienen derecho a dañar a los animales para obtener un beneficio entonces esto es puro subjetivismo y efectivamente no puede constituir ni siquiera un argumento. Es nada más que la expresión de la doctrina del antropocentrismo.

» autor: Noctuar

#158 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Wed, 02 Sep 2020 11:43:34 +0000

#156 Crueldad, sadismo... no quiero que se convierta en una discusión semántica, está claro que los dos estamos hablando de lo mismo: causar un daño innecesario a un animal.

Entiendo tu argumentación y me parece en cierta medida coherente en base a los principios que defiendes. Consideras que los animales son sujetos iguales a los seres humanos en cuanto a derechos por el hecho de ser seres capaces de sentir, y moralmente estableces un límite entre lo que es daño deliberado (inaceptable) y daño accidental (aceptable pero importante considerar y reducir).

Mis principios morales son otros: no creo en la igualdad de derechos entre personas y animales. Por esto, moralmente no considero ningún límite estricto en este sentido. Para mí es lícito causarles daño deliberado a animales si con ello se beneficia a un ser humano. Aún así creo que el sufrimiento animal es algo que debemos considerar, e intentar evitar de acuerdo con nuestras posibilidades como sociedad (y acepto toda la carga subjetiva que eso supone), al igual que tu hablas de que debemos considerar y establecer medidas para evitar los daños accidentales.

Me parece muy buen ejemplo el de las carreteras: se cobran cada año miles de vidas humanas, y como bien dices, no se prohíbe esta actividad. Hemos alcanzado un equilibrio entre las demandas de la sociedad (un medio transporte flexible, rápido, económico) y el coste social que supone (fallecidos, heridos, etc). Este equilibrio no es inamovible, y es susceptible de cambiar acorde a la evolución de la propia sociedad. Si realmente se pretendiese acabar totalmente con estas consecuencias negativas, el límite de velocidad en carretera bien podría ser 10 km/h y se ahorraría mucho sufrimiento, pero esto no sucede. Se llega a un acuerdo social, que precisamente está basado en prejuicios, gustos o inclinaciones personales, porque es imposible hacer objetivo este tipo de toma de decisiones.

Por ejemplo, dices que debemos intentar evitar o minimizar los daños que accidentalmente puedan causar y que si decidiéramos simplemente ignorar el daño accidental que causan estas actividades estaríamos siendo crueles; pero no podemos establecer un límite objetivo sobre cuantas aves muertas podemos aceptar en un eólico. Con la debida inversión de recursos disponibles se podrían llevar a cero, pero pareces satisfecho con el esfuerzo actual por aceptar estos daños. Esto nos lleva a un cierto grado de contradicción en el hecho de que matar a un animal para comerlo sea deliberado y un generador eólico no. Es sabido que el eólico causa la muerte de aves, aves que no se ven beneficiadas de ninguna manera por este invento humano, y ni siquiera pueden comprender su existencia y evitar los riesgos asociados al mismo. Los seres humanos aceptan la carretera como medio de transporte porque les parece que los beneficios que obtienen superan a los potenciales daños, en una suerte de contrato social, pero los animales no tienen la posibilidad de tomar ninguna decisión ni individualmente ni como conjunto. Teniendo en cuenta que no desconocemos estos hechos, es obvio que la instalación de un generador eólico supone causarle daño deliberadamente (es decir, que se hace de forma voluntaria e intencionada después de haberlo pensado) a aves. Al final nos encontramos que lo que se considera deliberado, también depende también de un juicio de valor.

Lo que quiero decir con todo esto, es que nuestras principales diferencias obviamente parten de que estamos utilizando un sistema moral que parte de principios diferentes: igualdad de derechos entre seres humanos y animales por un lado, y lo que los defensores de los derechos de los animales llaman "especismo" por otro. Me parece muy respetable y defendible tu punto de vista, pero creo que argumentar en base a mi supuesta subjetividad para rebatir mis argumentos no es aceptable, ya que tus razonamientos están sujeto a sus propias contradicciones y dificultades, equiparables a las mías, y al mismo nivel de dependencia de apreciaciones personales y prejuicios, y además creo que es imposible que sea de otra forma.

» autor: --561919--

#157 Novillada retransmitida por Canal Sur

jdkp — Wed, 02 Sep 2020 07:56:14 +0000

#153 Estaba contestando al "si no tuviera audiencia no lo retransmitirían" que tu mismo has escrito.

» autor: jdkp

#156 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Wed, 02 Sep 2020 06:30:28 +0000

#154 Pues en ese caso me parece que estarías confundiendo la crueldad con el sadismo. Es el sadismo la conducta que consiste en disfrutar del sufrimiento de otros. La crueldad, por otro lado, sería la indiferencia ante el sufrimiento o el daño que provocamos deliberadamente.

El consumo de carne sí puede ser calificado de cruel puesto que implica deliberadamente infligir daño innecesario a un animal. Este daño no es algo accidental o circunstancial al consumo de carne sino que es parte inherente de él. Los animales no desean ser comidos; no desean ser utilizados ni matados para servir de comida. Dado que no necesitamos comer animales para alimentarnos y gozar de buena salud entonces claramente el consumo de carne es una crueldad, en tanto que dañamos y matamos animales gratuitamente. Pero no sólo es una crueldad sino que también es una actividad éticamente injusta, porque implica someter y quebrantar la voluntad de otros individuos para nuestro propio beneficio. Es una violación del principio de igualdad.

Una actividad que no consista deliberadamente en infligir daño a los animales no podría por sí misma ser calificada de cruel aunque causara víctimas; siempre que se intente de alguna manera evitar o minimizar el daño accidental que pueda causar. Sin embargo, el solo hecho de que una actividad no sea cruel no significa que sea justa o moralmente aceptable. Explotar, engañar, secuestrar, manipular a otros individuos es una actividad éticamente injusta aunque no se realizara de forma cruel; puesto que implica tratar a seres conscientes como si fueran objetos para nuestro beneficio.

La experimentación animal debería ser prohibida por la misma razón que prohibimos la experimentación con humanos sin su consentimiento. Es una actividad que consiste en infligir daño a los animales y los animales no han consentido que los utilicemos en experimentos, ni pueden consentirlo, y el hecho de no poder consentir equivale a una negativa. No es lícito de ninguna manera utilizar a otros individuos sin su consentimiento voluntario. La especie del individuo no me parece que sea más relevante en el contexto moral que la raza o el género. Lo único relevante es que son seres que pueden sentir. Los seres que pueden sentir poseen un valor intrínseco que es independiente del valor instrumental o económico que nosotros les demos. Ellos valoran su propia supervivencia y su bienestar.

Por otra parte, a pesar de que el uso de las carreteras provocan miles de muertes de humanos cada años, sin contar los heridos y lisiados, no las prohibimos porque no es un actividad que consiste en infligir daño a los humanos. Lo mismo vale para las aspas de energía eólica. Lo que debemos hacer en estos casos es intentar evitar o minimizar los daños que accidentalmente puedan causar; como ya se está haciendo. Si decidiéramos simplemente ignorar el daño accidental que causan estas actividades entonces sí nos comportaríamos de forma cruel.

Así pues, a la hora de establecer juicios morales lo que deberíamos hacer es basarnos en principios y categorías lógicas que nos permitan efectuar razonamientos morales sin depender de criterios subjetivos. Principios como el principio de igualdad o categorías como el valor intrínseco, nos permiten hasta cierto punto evaluar racionalmente, y desde la imparcialidad, si una actividad es éticamente aceptable o no lo es; sin depender de prejuicios, gustos o inclinaciones personales por nuestra parte.

» autor: Noctuar

#155 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Tue, 01 Sep 2020 16:11:20 +0000

#152 Los aficionados a la tauromaquia no la consideran tortura porque su objetivo es el espectáculo y no el sufrimiento. Los sádicos disfrutan imaginando que provocan dolor en otros. Los aficionados a la tauromaquia ni siquiera piensan en el dolor que sufre el toro. Por tanto, podemos apreciar que hay fuertes similitudes entre el taurino y el consumidor de productos de origen animal. Ambos utilizan a los animales para conseguir un beneficio pero no lo hacen para generar sufrimiento por sí mismo ni tampoco disfrutan imaginando el dolor que causan. Aparte de esto, ser omnívoro es una condición fisiológica que no se puede elegir, pero el hecho de ser omnívoros no nos obliga a comer animales para alimentarnos, puesto que podemos obtener todos los nutrientes que necesitamos a partir de los vegetales. Ser omnívoros sólo significa que podemos digerir tanto sustancias e origen vegetal como de origen animal, pero no significa que estemos obligados biológicamente a consumir ambas para poder alimentarnos.

» autor: Noctuar

#154 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Tue, 01 Sep 2020 16:04:07 +0000

#151 entiendo crueldad, al hecho de disfrutar con el sufrimiento ajeno, en este caso de un animal. En este caso, la tauromaquia sería extremadamente cruel, ya que el sufrimiento del animal es inherente a la propia actividad.

El consumo de carne no es en si mismo es cruel, ya que no consiste en en causar daño al animal. Este no sufre por el hecho de ser comido (ya está muerto, imagínate comer a un animal fallecido por causas naturales o por accidente). Bien es cierto, que secundariamente, como bien dices, sí se causa daño en el proceso de producción de carne (cría, transporte, sacrificio...), si bien este daño se intenta minimizar en la medida de lo razonable (económica o socialmente aceptable).

Obviamente, lo que es crueldad es una medida subjetiva, no existe ninguna medida para evaluarla (como muchos otros aspectos sociales: la justicia, la dignidad, la calidad de vida...). Por eso, efectivamente, estoy haciendo una valoración completamente subjetiva.

Por la propia subjetividad de estas consideraciones, no es fácil moverse en este terreno y ser coherente. Y quizás lo lógico a priori sea irnos al extremo de considerar que toda actividad que cause algún sufrimiento animal es igual de deplorable, pero entonces, ¿hasta que límite debemos llegar evitándolas?

Quizás podamos acordar que comer animales es algo superfluo y prescindible por lo que es deseable acabar con la industria cárnica, ya que realmente causa mucho sufrimiento animal.

¿Qué hacemos con el uso de animales para fines de investigación médica? Causan sufrimiento animal, pero son útiles para salvar vidas y mejorar el bienestar de los seres humanos. Quizás podríamos acordar que aún así, el fin no justifica los medios y prohibimos este tipo de experimentación.

Seguimos: ¿Prohibimos la generación eólica porque mata aves? ¿es lícito emplear el suministro eléctrico? ¿es una necesidad el suministro eléctrico? ¿crees que tener suministro eléctrico en casa es lo mismo que asistir a una corrida de toros? Ambas cosas causan sufrimiento animal y no son necesarias para vivir.

Estos son sólo algunos ejemplos, pero podríamos seguir así hasta la involución social más extrema, que curiosamente nos llevaría a la caza y ganadería como fuente principal de proteínas.

Y no digo que estos fines no sean deseables, pero en algún punto hay que marcar el punto de equilibrio entre lo que consideramos aceptable o no en cuanto a sufrimiento animal y lo que estamos dispuestos a ceder en cuanto a nuestro estilo de vida, y este punto no tiene otra opción más que ser un acuerdo dependiente de consideraciones individuales subjetivas.

Si tienes una alternativa, una solución universal que no dependa de subjetividades, humildemente te invito a que la indiques.

» autor: --561919--

#153 Novillada retransmitida por Canal Sur

--606964-- — Tue, 01 Sep 2020 16:02:29 +0000

#148 ¿Quién elegio el gobierno que tienen los andaluces y a los gestores de su televisión, los gallegos?

» autor: --606964--

#152 Novillada retransmitida por Canal Sur

Clarinius — Tue, 01 Sep 2020 14:34:25 +0000

#128 Entiendo tu punto de vista, pero no me parece que tenga nada que ver torturar un animal para deleite de una manada de sádicos con sacrificar animales para producir alimentos. Que con el tiempo vuestras tesis se impongan y el ser humano deje de ser omnívoro (a pesar de que ésa es precisamente una de sus principales características, además de ser mamífero), podría ser.

» autor: Clarinius

#151 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Tue, 01 Sep 2020 14:31:47 +0000

#145 Pero seguimos sin saber a qué te refieres con crueldad. Da la impresión de que crueldad es una medida puramente subjetiva tuya.

Un cerdo sufre desde que nace hasta que lo degüellan en el matadero. El aturdimiento se realiza para que se esté quieto y se le pueda degollar más fácilmente. El cerdo es consciente en todo momento. Te olvidas convenientemente de lo que ha sufrido en la granja y durante el transporte al matadero. Además, los animales no sólo quieren evitar el sufrimiento sino que también desean evitar el daño y la muerte. Así que fijarse sólo en el sufrimiento es ignorar los intereses de los animales.

Excusarse de que supuestamente la sociedad no está preparada para abandonar el consumo de animales no justifica que cada uno de nosotros sigamos comiendo animales. Si lo hacemos no somos diferentes del que asiste a una corrida de toros. Es como decir, por ejemplo, que Andalucía no está preparada para abandonar la tauromaquia y así excusarnos de que compremos una entrada a la tauromaquia.

» autor: Noctuar

#150 Novillada retransmitida por Canal Sur

Clarinius — Tue, 01 Sep 2020 14:24:23 +0000

#65 Vale, trabajas para Cedecom y me alegro por ti, porque tiene pinta de ser un trabajo chulo, Vuestro programa lo echan los sábados a las 8 y media de la noche, si no lo he visto mal. A esa hora no lo ve ni dios.
Además, tengo que reconocer, más o menos como #140, que me entra un sarpullido si estoy cambiando de cadena y me sale la caspa de Canal Sur, la bazofia de Tele5 o los informativos de A3Mierda. De modo que ya podrían poner una película de mi lista favorita que no me enteraría siquiera.
Ojalá los contenidos, dentro de los plazos y presupuestos disponibles, mejoraran con el tiempo. Si no la veía con el susanismo, difícilmente la voy a digerir con el trifascito.

» autor: Clarinius

#149 Novillada retransmitida por Canal Sur

squanchy — Tue, 01 Sep 2020 14:21:13 +0000

#2 Menos mal que vinieron PP y Vox a salvarnos de los socialistas.

» autor: squanchy

#148 Novillada retransmitida por Canal Sur

jdkp — Tue, 01 Sep 2020 13:42:23 +0000

#37 Mira los datos de audiencia de Canal Sur, rondando el 7% y bajando: es.wikipedia.org/wiki/Canal_Sur_Televisión#Audiencias
Están bastante alejados de lo que quieren los andaluces.

» autor: jdkp

#147 Novillada retransmitida por Canal Sur

jdkp — Tue, 01 Sep 2020 13:12:05 +0000

#58 totalmente de acuerdo con Canal 2 Andalucía (luego Canal Sur 2), programación juvenil y cultural con mucha producción de la región y el mejor informativo diario de esa época. Cuando la crisis lo "cerraron" para ahorrar y se acabó.

El 2º canal de radio no llegué a conocerlo, pensaba que siempre había sido Canal Fiesta.

» autor: jdkp

#146 Novillada retransmitida por Canal Sur

molotom — Tue, 01 Sep 2020 11:00:39 +0000

Asco me da Canal Sur siendo andaluz.

» autor: molotom

#145 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Tue, 01 Sep 2020 07:12:45 +0000

#144 Creo que dentro de lo que llamamos crueldad hay grados y matices, de ahí las diferencias. Por ejemplo, en cuanto a la ejecución de reos, no es lo mismo la silla eléctrica que la inyección letal.
En el toreo el sufrimiento es parte necesaria del mismo, ya que todo el "espectáculo" se basa en torturar al animal, por lo que el tormento se prolonga y el acto sólo acaba cuando el toro ha muerto.
Cuando se sacrifica a un cerdo con fines culinarios, el sufrimiento que pueda padecer no es inherente al propio fin, por lo que se intenta minimizar o incluso evitar. De hecho, es obligatorio por ley aturdir a los animales antes del sacrificio.
Lo que comentas de la necesidad es algo relativo, y da para abrir otro debate. Bien sabemos que se puede vivir perfectamente sin comer animales a título individual, pero la sociedad en su conjunto no está preparada a nivel cultural para ser cien por cien vegetariana, por lo que, a día de hoy, entiendo la producción cárnica como una necesidad. En cuanto a la tauromaquia, creo que estamos de sobra preparados para vivir sin ella.

» autor: --561919--

#144 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Tue, 01 Sep 2020 05:41:21 +0000

#141 No tengo claro a qué te refieres con "innecesariamente cruel". Si crueldad significa infligir un daño innecesario o gratuito entonces comer animales es tan cruel como torearlos, puesto que ambas son actividades sostenidas por la costumbre, la tradición y el placer; pero no por la necesidad.

» autor: Noctuar

#143 Novillada retransmitida por Canal Sur

afr — Mon, 31 Aug 2020 21:56:10 +0000

edit

» autor: afr

#142 Novillada retransmitida por Canal Sur

Iamyasali — Mon, 31 Aug 2020 21:49:34 +0000

Una de las cosas más irritantes del mundo del toreo es la utilización de la palabra maestro.

» autor: Iamyasali

#141 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 21:43:44 +0000

#137 yo creo que una diferencia importante es que el toreo es innecesariamente cruel

» autor: --561919--

#140 Novillada retransmitida por Canal Sur

Emanuelson87 — Mon, 31 Aug 2020 21:40:01 +0000

#3 la tv pública andaluza es así... Si te paras a ver la programación de canal sur todo son viejos, toros, misas y monigotes disfrazados (vírgenes, Santos y demás...). Soy andaluz, y cuando hago zapping me salto Canal Sur con la misma velocidad que me salto tele5.

» autor: Emanuelson87

#139 Novillada retransmitida por Canal Sur

Magog — Mon, 31 Aug 2020 21:35:07 +0000

#8 telemadrid es bastante potable desde que se fueron a TVE unos, a 13tv e intereconomia otros, y recuperaron programas de la "época dorada"
No digo que sea buena, pero no tienen nada que ver con el Telemadrid de la época de Aguirre

» autor: Magog

#138 Novillada retransmitida por Canal Sur

Luis_Ugalde_Garcia — Mon, 31 Aug 2020 21:13:40 +0000

#2 "Exacto". A estole llaman "cultura", estos trogloditas... ¡ Qué país de mierda! !Qué vcergúenza!

» autor: Luis_Ugalde_Garcia

#137 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Mon, 31 Aug 2020 21:00:29 +0000

#132 No veo ninguna diferencia moralmente relevante.

Al toro le agreden y la matan porque hay gente a la que le resulta divertido y placentero torearlo.

Al cerdo le agreden y le matan porque hay a la que le resulta divertido y placentero comerlo.

Es el mismo caso de violencia.

» autor: Noctuar

#136 Novillada retransmitida por Canal Sur

musulmanorgulloso — Mon, 31 Aug 2020 20:58:17 +0000

occidentales y su maravilla civilizacion y despues que malos los moros y los chinos por sacrificar animales para comer

» autor: musulmanorgulloso

#135 Novillada retransmitida por Canal Sur

lentulo_spinther — Mon, 31 Aug 2020 20:52:11 +0000

#58 claro que sí. No sé a qué se debe pero todas estas cadenas "nuevas" tienen unos contenidos bastante aceptables hasta que el político de turno decide usarla para autopromocionarse. En Madrid, por ejemplo, recuerdo cuando empezó Telemadrid y tenía algunos programas que molaban. Había uno llamado pasacalles, que no estaba mal y luego estuvo también el del Wyoming (que se lo cepillaron de mala manera), que fue por cierto, el primero en la tele española con ese formato. Lo tengo clarísimo, no hay que dejar que esa gentuza meta sus manos en lo público. Pero claro, todos sabemos que eso es imposible

» autor: lentulo_spinther

#134 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 20:46:04 +0000

#131 Ah, pensé que cuando decías: "Cuando quieras debatir como un adulto, me avisas." te referías a cuando quisiera yo.

» autor: --561919--

#133 Novillada retransmitida por Canal Sur

perrico — Mon, 31 Aug 2020 20:43:40 +0000

#121 Precisamente estoy negando que los toros sean cultura. Y por eso no deberían tener una subvención.
Los toros pueden ser una tradición, pero las tradiciones no tienen por qué ser buenas. De hecho, es muy probable que no lo sean, porque muchas son costumbres que se mantienen en un mundo donde no tienen ya ni utilidad ni cabida, pero se intentan camuflar como cultura por algunos que se niegan a admitir que el mundo ya evolucionado.

» autor: perrico

#132 Novillada retransmitida por Canal Sur

torkato — Mon, 31 Aug 2020 20:43:08 +0000

#128 Parece mentira que haya que explicar las diferencias:

El arte de la tauromaquia consiste en torturar lentamente el animal hasta matarlo. El toro sufre pero a los asistentes les da igual y disfrutan viendolo. El toro se mata por placer.
A los cerdos se les mata rápido, sin dolor y para alimentarnos. No hay público, no se tortura y no se mata por placer.

» autor: torkato

#131 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 20:30:00 +0000

#130 ya te he dicho que el debate sobre el anterior tema contigo se ha acabado. Pensaba que con tus enormes capacidades intelectuales lo habrías pillado

» autor: EricDraven

#130 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 20:21:28 +0000

#129 no rebates mis argumentos y te vas por las ramas con otros temas. Con este panorama es tedioso debatir, pero si aportases algún razonamiento que contradiga algo de lo que he dicho (no lo que tu dices que he dicho), pues podríamos avanzar.

» autor: --561919--

#129 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 20:14:40 +0000

#126 chico, estás emperrado en tener razón, yo simplemente estoy intercambiando opinión, para empezar porque en el debate de si es lenguaje es adecuado o no solo puede haber opinión.
A mí la gente que debate desde la posición de razón absoluta y dándose aires me aburre, simplemente. Me parece una posición infantil y absurda. Así que si tu quieres tener razón, pa ti. Cuando quieras debatir como un adulto, me avisas.

» autor: EricDraven

#128 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Mon, 31 Aug 2020 20:13:19 +0000

#39 Matar toros porque te divierte torearlos. Matar cerdos porque te gusta comerlos. Nada que ver, claro.

» autor: Noctuar

#127 Novillada retransmitida por Canal Sur

Noctuar — Mon, 31 Aug 2020 20:12:36 +0000

#23 Salvo algún caso excepcional, todos acaban en el matadero igualmente.

» autor: Noctuar

#126 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 20:06:35 +0000

#125 tranquilo, que si vuelves tergiversar, rebatiendo cosas que no he dicho, ya me quedo calladito para que estés más feliz y no tengas que esforzarte en escribir algo coherente.

» autor: --561919--

#125 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 20:01:20 +0000

#124 si con eso inflas tu ego, bien por ti chico

» autor: EricDraven

#124 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 19:59:54 +0000

#123 cero argumentos. Retratado.

» autor: --561919--

#123 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 19:54:44 +0000

#122 que sí que sí, uy que cosa más horrorosa de lenguaje, a quién se le ocurre tuitear como si no fuera un bot, bla, bla bla. Lo que tú digas, paso.

» autor: EricDraven

#122 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 19:46:11 +0000

#119 Has hablado de sensacionalismo antes que yo. No he dicho que los hechos no sean lamentables. No he comentado si me parece o no adecuada la narración. Pero soy yo el que desvía el debate.
Encima me llamas chico, pero soy yo el "señor importante del foro"
Sigues yéndote por las ramas, y casi me la jugaría a que me has ignorado y este comentario aparece abajo, que es lo que se suele hacer por aquí cuando no hay argumentos.

» autor: --561919--

#121 Novillada retransmitida por Canal Sur

JackNorte — Mon, 31 Aug 2020 19:42:04 +0000

#97 www.diariodeavila.es/Noticia/ZC6AE289D-D547-99BB-A74CF6A89D4BBF90/2020

Yo no confundo pero la ablacion no se subvenciona y los toros si. Podemos fingir que somos diferentes pero mientras se pubblicite se financie y se publicite como cultura la matanza de un animal por ocio como espectaculo seremos lo que somos. Y no olvidemos que si se paga con el dinero de todos eso somos. Igual que se pagan los escarceos del rey emerito se pagan los toros y eso somos , al rey emerito le encantan los toros.

» autor: JackNorte

#120 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 19:40:17 +0000

#106 Te has criado entre algodones si crees que es lo mismo. Deja el tour y mírate algún documental de la 2 y luego ya madura.

» autor: thoro

#119 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 19:38:27 +0000

#110 mira chico, si vas a empezar con chorradas de macarra de teclado "este te va grande" mejor lo haces con otro, porque a mí ya los que se quieren dar importancia detrás de un teclado me aburren sobremanera, señor "este te va grande".
Tú eres el que ha hablado de sensacionalismo desde un principio, no vengas con historia, y decir que una opinión de Twitter es sensacionalista es bastante chorra. Y sobre el inicio de todo esto, poner, en una narración evidente visceral, de unos hechos objetivamente crueles, el ojo sobre el lenguaje utilizado, poniéndose exquisito sobre si es más o menos adecuado, es de ser un tanto ruin y desalmado, y evidentemente para lo único que sirve es para desviar el debate, no hay más.

Ala, señor importante de foro, vete a darle la matraca a otro.

» autor: EricDraven

#118 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 19:38:21 +0000

#117 Indícame donde he descalificado a esa persona.

» autor: --658633--

#117 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 19:34:11 +0000

#116 Infantilada es utilizar la descalificación personal sin aportar ningún argumento. Por eso te has llevado el negativo.

» autor: --561919--

#116 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 19:27:39 +0000

#115 Lo único que te he dicho es que no tienes muy claro el tema de las falacias.
Ahora veo que el que ha recurrido finalmente al insulto eres tú, además de la infantilada de poner negativo antes, tú mismo te retratas.

» autor: --658633--

#115 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 19:22:04 +0000

#113 ya me explicarás lo de los dibujitos de las falacias... Hay que ser payaso.

» autor: --561919--

#114 Novillada retransmitida por Canal Sur

metrosesuarl — Mon, 31 Aug 2020 19:06:15 +0000

Hay que ser un tarado para que te te guste esto. Punto.

» autor: metrosesuarl

#113 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 19:03:29 +0000

#112 Vaya, veías falacias y ahora también insultos, impresionante lo tuyo!

» autor: --658633--

#112 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 18:59:58 +0000

#109 has pasado de la falacia al insulto. Estás hecho un campeón!

» autor: --561919--

#111 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 18:56:18 +0000

#109

» autor: --561919--

#110 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 18:50:55 +0000

#104 Quien ha hablado de "noticia" y de "sensacionalismo" inicialmente has sido tú, pero ahora dices que es una opinión, y lo utilizas para decir que no es sensacionalista, cuando más bien es un argumento para afirmar lo contrario.
El sensacionalismo depende de que los hechos sean objetivos o no, si no de cómo se narran, te lo he detallado en el comentario anterior y te lo repito: aunque sea obvio que "ni siquiera es un toro", es innecesario, y sería como afirmar, según tu ejemplo de la niña de 14 años, que "ni siquiera es una adulta".
No contradices en nada mis afirmaciones y tu única argumentación se basa en que utilizo el filtro de mi opinión, cosa curiosa cuando ni siquiera la conoces, ya que en ningún momento he valorado los hechos relatados.
Te empeñas en centrarte en un debate que supongo que es más cómodo para tí, ya que este te va grande.

» autor: --561919--

#109 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 18:46:40 +0000

#103 Revísate otra vez en ForoCoches los dibujitos de las falacias, que veo que no lo tienes muy claro....
Bueno, y después me comentas que significa "comentante", me tiene intrigado.

» autor: --658633--

#108 Novillada retransmitida por Canal Sur

ochoceros — Mon, 31 Aug 2020 18:44:17 +0000

#4 Si lo hiciesen a puerta cerrada sería una brutalidad a secas, pero es que no contentos con el empeño en que asista público en directo, quieren que se retransmita por TV la muerte cruel y violenta de animales encerrados aunque sea en horario infantil.

Y no contentos con eso, porfían por hacer escuelas, con dinero público a ser posible, para que los niños desde pequeños aprendan a torturar, hacer sufrir y matar cobardemente animales de esta manera, en un intento de adoctrinar para no salir ~~del medievo~~ de la prehistoria, no sea que se aburran y les dé por coger libros.

Esto pasa de la simple brutalidad y entra dentro del comportamiento psicópata obcecado en sacar dinero sin tener en cuenta el daño que se haga a los toros, niños, gente que no esté de acuerdo con la violencia (típico turista que sale corriendo), a la imagen Internacional de país atrasado por mantener esta "cultura" activa (luego decimos de las decapitaciones saudíes), etc... Y cientos de millones de dinero público que nos cuesta al año.

» autor: ochoceros

#107 Novillada retransmitida por Canal Sur

Álvaro_Díaz — Mon, 31 Aug 2020 18:35:56 +0000

Andaluz, sevillano, antitaurino y profundamente avergonzado de esta noticia sólo espero que la gente no se piense que todos los andaluces somos así. Posdata: lo siento mucho por la criatura

» autor: Álvaro_Díaz

#106 Novillada retransmitida por Canal Sur

ioNKi — Mon, 31 Aug 2020 18:27:18 +0000

#87 No estoy ni a favor ni en contra del Holocausto. El nuevo Extremo Centro.

» autor: ioNKi

#105 Novillada retransmitida por Canal Sur

monodetrabajo — Mon, 31 Aug 2020 18:26:09 +0000

La Ayuso dice que los toros significa libertad.

» autor: monodetrabajo

#104 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 18:16:57 +0000

#102 no es sensacionalista porque, como dices, no es una noticia, es un tweet, y por tanto es simplemente la opinión de quien lo escribe. Que podrás estar de acuerdo o no, yo sí lo estoy. Que se sufrague y se promueva semejante barbarie del siglo pasado por parte de una televisión pública es una vergüenza (que dejémoslo en que es una opinión, pero casi diría que es una obviedad). Y decir que ni siquiera es un toro es un hecho objetivo, si fuera un toro esos aprendices de torturador de bóvidos no estarían ahí delante. No sé dónde ves sensacionalismo en destacar este hecho.
Sigo pensando que estás pasando el análisis del lenguaje utilizado por el filtro de tu opinión de la importancia del hecho.

» autor: EricDraven

#103 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 18:12:39 +0000

#61 lo tuyo es un hombre de paja de libro. Y apelar al historial del comentante otra falacia, concretamente ad hominem.

» autor: --561919--

#102 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 18:08:06 +0000

#94 No es lo mismo, no por los hechos en sí si no por cómo los estás narrando. No estoy valorando la gravedad de los hechos, si no cómo se presentan:
Primero, el enlace no es una noticia, es un tweet comentando un vídeo. Además, el lenguaje es sensacionalista independientemente de la importancia que tenga la "noticia" para el lector, ya que utiliza un expresiones no neutras destacando ciertos aspectos: ni siquiera es un toro o directamente haciendo valoraciones muy subjetivas La vergüenza de la televisión pública de Andalucía, y se reiteran aclaraciones innecesarias: no es un toro, es un novillo, es una cría y tiene dos años.

Ahora lo pongo como debería de ser según tu perspectiva:
"niña de 14 años apaleada por un grupo de hombres en un polígono" = "Novillo de 2 años torturado por toreros en un ruedo", que ya vemos que no es, ni de lejos, el caso.

Me parece muy bien que estés de acuerdo con las valoraciones y el lenguaje del tweet, pero entenderás que el debate sobre los mismos es muy lícito.

» autor: --561919--

#101 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 17:57:48 +0000

#100 pues si tomamos como extremismo a llamar "cría" a un novillo de dos años, apaga y vámonos. Es un animal que está a medio formar, y ha sido escogido para matarlo lentamente en ese espectáculo precisamente porque apenas representa un peligro, lo cual es especialmente sádico.
Extremismo puede ser pintarse de rojo en pelotas delante de una plaza, ahí estoy de acuerdo, pero esto es simplemente describir la realidad.

» autor: EricDraven

#100 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:50:20 +0000

#96 Pues para que se acabe hay que tener paciencia y que acabe por su propio peso. Con una ayudita, por supuesto.
Si intentas hacerlo a la fuerza solo vas a conseguir que se cronifique. No hay nada mejor para los extremismos que un buen público y publicidad gratuita.

» autor: thoro

#99 Novillada retransmitida por Canal Sur

perrico — Mon, 31 Aug 2020 17:48:02 +0000

#10 Cantabria no tiene TV autonómica.

» autor: perrico

#98 Novillada retransmitida por Canal Sur

capitansevilla — Mon, 31 Aug 2020 17:47:32 +0000

#84 Macho, hasta en el toreo se les llama "novillos" o "terneros", en lugar de "toros", o "abuelos novillos", como dices tú

Además, dejando a parte la edad, que ya de por sí agrava el hecho, no deja de ser una tortura a un bicho que se ha institucionalizado como "fiesta popular".

» autor: capitansevilla

#97 Novillada retransmitida por Canal Sur

perrico — Mon, 31 Aug 2020 17:46:32 +0000

#2 No confundir tradición con cultura.
Cultura es como mucho conocer la historia de la tauromaquia.
Tradición es por poner un ejemplo clarificador de lo que puede llegar a ser la tradición, la ablación del clítoris.
No todas las tradiciones son malas, pero las tradiciones no tienen por qué ser cultura.

» autor: perrico

#96 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 17:44:00 +0000

#95 pues la noticia, y por lo que hay que seguir dándole bombo, es por eso, porque es algo que se sigue haciendo en el 80% de la geografía española, a pesar de que es algo que objetivamente no está bien, porque es maltratar a un animal por simple entretenimiento. Y por suerte cada vez hay más gente que está contra todas estas cosas, o esa es mi percepción, así que hay que seguir señalándolo con el dedo, para que cada vez más gente lo haga y con el tiempo la lógica se imponga y esta barbarie se acabe.

» autor: EricDraven

#95 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:33:50 +0000

#94 los seres humanos somos un poco sadicos viendo vídeos de cosas que no nos gustan. Cuántas más reproducciones tenga el video más veces pondrán videos así.
Yo no lo veo noticia porque esto es lo normal en el 80% de la geografía española.

» autor: thoro

#94 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 17:27:26 +0000

#93 es exactamente lo mismo, un animal, en mi caso hipotético un humano, maltratado cuando no ha llegado a la edad adulta.
Lo que me da la sensación es que para ti, al igual que para #14, esta noticia es poco importante, por eso os parece sensacionalista el lenguaje. Pero yo es lo que veo en el video, una cría maltratada por unos mamarrachos disfrazados.

» autor: EricDraven

#93 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 17:18:32 +0000

#91 estás exagerando tanto la noticia, como el comentario. Tanto que no se parecen, eso no es poner las cosas en perspectiva.

» autor: --561919--

#92 Novillada retransmitida por Canal Sur

geralt_ — Mon, 31 Aug 2020 17:14:18 +0000

#6 Pues a mi abuela de casi 90 años le gusta.

» autor: geralt_

#91 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 17:13:41 +0000

#88 vale, vamos a verlo en perspectiva:
Noticia: "niña de 14 años apaleada por un grupo de hombres en un polígono"

Comentario: "joder con el sensacionalismo, llamando niña a todo, en otro tiempo ya estaría casada y con un crío"

Te parece un comentario adecuado? A mí no. Te parece que no quita hierro al asunto? A mí sí

» autor: EricDraven

#90 Novillada retransmitida por Canal Sur

dunachio — Mon, 31 Aug 2020 17:09:46 +0000

Me cago en la puta madre de esta gentuza, de los putos toreros, de los putos novilleros y de toda la chusma y gentuza que rodea a la tauromaquia. Clavad las putas espadas y banderillas a vuestra puta madre. Asco. Puag.

» autor: dunachio

#89 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:09:34 +0000

#21 te digo que puede ser abuelo con 2 años y medio. Siempre contando que es en la naturaleza y nada de artificialmente.
Con ayuda humana probablemente seis meses de vida se pueda quedar cubierta una vaca
9 meses de parto otros 6 meses para que se críe y otros 9 meses de parto.

» autor: thoro

#88 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 17:08:35 +0000

#81 más bien #14 comenta sobre el uso del lenguaje aparentemente interesado que se da en el tweet, y #16 aparece como autoridad moral para acusarlo de decir algo que obviamente no ha dicho. Bastante diferencia veo yo, pero vale.

» autor: --561919--

#87 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:07:14 +0000

#22 no estoy a favor ni en contra de las novilladas ni de las corridas de toros.
pero si estoy en contra de las medias verdades y los insultos aunque no sea tu caso pero lo dejo ya para los demás.

» autor: thoro

#86 Novillada retransmitida por Canal Sur

Pixote — Mon, 31 Aug 2020 17:05:00 +0000

#10 Pues tendrias que haber visto AragonTV hace unos años (ahora hace mucho que no la veo así que no sé como están) que era con diferencia la mejor televisión autonomica y porcentualmente la segunda con más audiencia (llegando a superar alguna vez a TV3 que es siempre la primera). Y la clave fue poner un huevo de programas que fomentaran la cultura aragonesa, por ejemplo tenían tres programas de jota aragonesa. Ya te puedes imaginar como tenían a todos los abuelos entretenidos en sus casas. Asi que te doy la razón en que ojalá hubieran organizado tan bien todas las autonomicas como hicieron con AragonTV.

» autor: Pixote

#85 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:04:21 +0000

#33 Muchos partos he tenido que asistir así que se bien el tamaño que tienen. Incluso cuando salen antes de tiempo y hay que alimentarlo como si fuese un cordero.

» autor: thoro

#84 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 17:01:03 +0000

#43 La edad de reproducción se suele aumentar al alza para que alcancen el 75% de su tamaño antes de cubrirse.
Si no se quedan pequeñas.
Aún así la vaca sigue creciendo durante sus 20 años o más de vida con parones importantes durante la gestación que en definitiva es el 90% de su vida.
Cómo dato curioso las vacas no tienen menopausia así que acaban muriendo en la naturaleza comúnmente de parto. O por infecciones producidas tras el...
La vida máxima que me comentas ha sido en condiciones casi de "laboratorio"
En la naturaleza la vaca vieja es pasto de los depredadores...

» autor: thoro

#83 Novillada retransmitida por Canal Sur

BigBambu — Mon, 31 Aug 2020 17:00:53 +0000

Ganas de vomitar con sólo leer el titular

» autor: BigBambu

#82 Novillada retransmitida por Canal Sur

Gutierrez86 — Mon, 31 Aug 2020 16:49:34 +0000

#34 no es todo el problema, pero si que es una parte muy reveladora.

A ver como digo esto sin levantar ampollas. Yo lo siento por quien le guste, pero en mi país que se permita esto, que se alce como símbolo nacional, que quienes lo perpretan sean ensalzados... me produce un sentimiento genuino de vergüenza profunda. Me hace plantearme si realmente estoy haciendo todo lo que está en mi mano por evitarlo y temo el juicio de las posteriores generaciones que nos señalarán, y con razón

» autor: Gutierrez86

#81 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 16:48:34 +0000

#80 a mí me da más que #14, desviando el tema hacia una cuestión semántica, pretendía quitar hierro al asunto, pero vale

Cc #16

» autor: EricDraven

#80 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 16:43:47 +0000

#71 A mí no me digas nada, que yo paso de discusiones semánticas. Sólo aclaraba, porque #16 quería llevar la discusión a su terreno de una manera burda, y lo que quiere decir #14 está clarito.

» autor: --561919--

#79 Novillada retransmitida por Canal Sur

beerbong — Mon, 31 Aug 2020 16:37:36 +0000

Contando los minutos para que se acabe esta barbaridad...

PD. ¿Por qué nadie apunta que no se "escuchan" los alaridos del animal, sino que se oyen?

» autor: beerbong

#78 Novillada retransmitida por Canal Sur

falcoblau — Mon, 31 Aug 2020 16:36:24 +0000

#76 Porque se ha creado "A Punt"??? Pues porque el PP cerro Canal 9 (si no lo hubieran cerrado no se habrían gastado tanto dinero en tener que abrir una televisión desde cero)
La justicia actuo contra las emisiones de TV3 en valencia porque el PP se dedico a perseguir unas emisiones que los valencianos siempre han querido puesto que su emisión se estableció desde los años 80'
Aquí tienes un ejemplo de manifestaciones a favor de TV3 en valencia:
politica.e-noticies.es/mobilizacion-en-valencia-a-favor-de-tv3-50292.h
y aquí tienes una resolución del Tribunal Supremo Español sentenciando que las emisiones de TV3 en Valencia eran legales:
www.elmundo.es/elmundo/2012/12/12/valencia/1355315822.html
Pero claro todos sabemos que el Tribunal Supremo Español es catalanista independentista!

» autor: falcoblau

#77 Novillada retransmitida por Canal Sur

Tontolculo — Mon, 31 Aug 2020 16:26:09 +0000

#53 Lo que hay que hacer con estos servicios, como con cualquier otro, es exigir que con nuestros impuestos, se creen trabajos de calidad, y no las mierdas y las chapuzas que vemos a día de hoy
No puedo estar más de acuerdo!

» autor: Tontolculo

#76 Novillada retransmitida por Canal Sur

--523080-- — Mon, 31 Aug 2020 16:24:20 +0000

#69 "Gastando una millonada en colocar amiguito"
Justo lo que hay ahora en À Punt

Pocas veces me habrás visto defender al PP en Valencia, que critique a Compromís (por su hipocresía) no significa que diga que el PP lo hace bien, no soy tan "o amigo o enemigo" como otros.

Por cierto, que el PP no "consiguió" finalizar las emisiones de TV3, fue la justicia porque no eran legales y les ponía multas y al final las cerró ACPV ¿o solo nos quejamos de las ilegalidades de los demás"? (que siii, blablabla cloacas, blablabla blaveros, blablabla Franco, te lo ahorro)

» autor: --523080--

#75 Novillada retransmitida por Canal Sur

--638047-- — Mon, 31 Aug 2020 16:16:51 +0000

#14 para pena la que dan los taurinos. Disfrutar del sufrimiento animal va contra natura, son unos putos psicópatas

» autor: --638047--

#74 Novillada retransmitida por Canal Sur

torkato — Mon, 31 Aug 2020 16:16:12 +0000

#72 viva el solomillo al roquefort!

» autor: torkato

#73 Novillada retransmitida por Canal Sur

Susej — Mon, 31 Aug 2020 16:13:08 +0000

En mi familia los taurinos son todos igual de paletos: banderitas, ignorancia supina en todo menos el campo, gordos de hincharse comer, alcohólicos... eso si, todos pobres menos mal que les quedan pocos años ya, se deben de extinguir y la Historia los mandará al estercolero.

» autor: Susej

#72 Novillada retransmitida por Canal Sur

falcoblau — Mon, 31 Aug 2020 16:13:01 +0000

#39 No comas carne!!
cuantos más vegetarianos haya, más barata me saldrá comprar carne!

» autor: falcoblau

#71 Novillada retransmitida por Canal Sur

EricDraven — Mon, 31 Aug 2020 16:12:30 +0000

#24 osea, que le llamamos "novillo" porque no es un animal todavía formado, porque está en crecimiento, pero no le podemos llamar "cría de vaca" que viene a ser lo que significa novillo...
#16 #14

» autor: EricDraven

#70 Novillada retransmitida por Canal Sur

--638889-- — Mon, 31 Aug 2020 16:10:07 +0000

son basura

» autor: --638889--

#69 Novillada retransmitida por Canal Sur

falcoblau — Mon, 31 Aug 2020 16:09:49 +0000

#50 Lo que hizo bien el PP valenciano..... hundir la audiencia gracias a una manipulación constante de Canal9 como si fuera el canal del partido popular. Gastando una millonada en colocar amiguitos y robar las arcas publicas con falsos gastos de la televisión
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/03/01/acusados-gurtel-co
y encima antes de cerrar Canal9 consiguieron eliminar la emisión de TV3 en Valencia que le costaba a los cosumidores valencianos 0 Euros (quedandose de esta forma sin ninguna televisión que no fuera en castellano)

Y encima les quieres defender.... pena de país! espero que el PP no vuelva nunca a gobernar Valencia y con un poco de suerte se convertirá en un partido residual como en Catalunya o Euskadi.

» autor: falcoblau

#68 Novillada retransmitida por Canal Sur

osids — Mon, 31 Aug 2020 16:09:17 +0000

#54 Si por eso nombre precisamente a Madrid o Andalucía de Galicia lo desconozco pero como se supone que es la nueva estrella del partido de la buena gestión, esas tres comunidades también deberían ahorrar en algo tan inútil como la televisión autonómica, vamos la verdad es que creo que lo único que valdría de una televisión autonómica hoy en día son los informativos y programas divulgativos para lo otro ya hay 40mkl opciones

» autor: osids

#67 Novillada retransmitida por Canal Sur

--596672-- — Mon, 31 Aug 2020 16:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596672--

#66 Novillada retransmitida por Canal Sur

--13151-- — Mon, 31 Aug 2020 16:05:05 +0000

Asesinos malnacidos

» autor: --13151--

#65 Novillada retransmitida por Canal Sur

Fisionboy — Mon, 31 Aug 2020 15:58:07 +0000

#6 #12 Bueno... pues aquí me tocáis en la fibra. Servidor tiene la suerte de trabajar, no en Canal Sur, pero sí en una productora andaluza que sirve de contenidos de la mejor forma que puede a la cadena.

Y sí, nuestro compromiso con los contenidos de utilidad y dedencia son máximos. Tanto es así que llevamos años desarrollando un programa llamado Tesis que lleva toda la actualidad Universitaria a la población andaluza. Cultura, Investigación, Humanidades...

Te dejo un ejemplo: www.youtube.com/watch?v=jG7ue3dhWvw

Justo antes de la pandemia también tuvimos la oportunidad de desarrollar una serie sobre el Patrimonio de la humanidad que hicimos casi sin tiempo ni recursos, para poder estrenar el 28 de Febrero.

www.youtube.com/watch?v=DkauuhQ8uAY

Está lejos de la BBC? Por supuesto... también lejos de sus plazos y presupuestos. Pero no me digas que todo lo que hace Canal Sur es Juan y Medio, toros y copla... porque no, no lo es. Y yo lo sé bien.

» autor: Fisionboy

#64 Novillada retransmitida por Canal Sur

Kleshk — Mon, 31 Aug 2020 15:58:03 +0000

#2 Eso y más banderas, si no lleva bandera...pon más bandera... que se vea que es muy patrio

» autor: Kleshk

#63 Novillada retransmitida por Canal Sur

--514387-- — Mon, 31 Aug 2020 15:57:51 +0000

Catetos.

» autor: --514387--

#62 Novillada retransmitida por Canal Sur

imagosg — Mon, 31 Aug 2020 15:57:27 +0000

#6 Ya sabes, vírgenes, banderas, toros,...
Cavernícolas que mantienen éste país anclado en el pasado. Un asco.

» autor: imagosg

#61 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 15:57:27 +0000

#42 Revisa el término"falacia"..., si lo he dicho es porque a su historial me remito, es lo único que tienes que hacer para deducir mi argumento, y es un defensor a ultranza de este lamentablemente espectáculo.

Y por lo que veo en tu historial, tú eres otro tanto de lo mismo.
Es que encima os escondeis y no decís las cosas claras.

» autor: --658633--

#60 Novillada retransmitida por Canal Sur

--635450-- — Mon, 31 Aug 2020 15:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635450--

#59 Novillada retransmitida por Canal Sur

Kastamere — Mon, 31 Aug 2020 15:54:53 +0000

Canal Sur es de los más casposo que hay en la televisión: telediarios que informan al estilo "la gente de Bart", concursos patéticos (la Báscula por ejepmplo...), programas de cocina orientado a señoras, humoristas con menos gracia que un zapato, y por supuesto que no falten las coplas y películas rancias de la postguerra. Y corridas de toros claro! Es lamentable, realmente lamentable.

Pd: todavía no se si encajar el programa de Juan y Medio como algo bueno o malo.

» autor: Kastamere

#58 Novillada retransmitida por Canal Sur

sacaelwhisky — Mon, 31 Aug 2020 15:53:44 +0000

#53 Hará unos 10 o 15 años existía Canal Sur 2 y Canal Sur 2 Radio. Tenían contenido espectacular. Canal Sur 2 Radio le hacía sombra a RNE Radio 3. Pero de repente Canal Sur 2 desapareció y Canal Sur 2 Radio se convirtió en la vomitiva y asquerosa Canal Fiesta Radio, donde se concentra toda la basura de panorama musical español.

» autor: sacaelwhisky

#57 Novillada retransmitida por Canal Sur

vviccio — Mon, 31 Aug 2020 15:53:13 +0000

Con esto, la explotación laboral de inmigrantes y los clubes de alterne España es el culo de Europa.

» autor: vviccio

#56 Novillada retransmitida por Canal Sur

El_Ogro_Ñes — Mon, 31 Aug 2020 15:53:10 +0000

Una vez he estado en una corrida de toros. Recuerdo que el que estaba delante mío tenía una banderilla que se había caído del toro, me impresionó el arpón que tiene para clavarse en el toro y se me pone mal cuerpo cada vez que veo unas banderillas bailando sobre un animal.

» autor: El_Ogro_Ñes

#55 Novillada retransmitida por Canal Sur

Strandedandbored — Mon, 31 Aug 2020 15:50:52 +0000

Pues gracias a eso existen los toros y no se han extinguido. Me lo ha dicho mi cuñao

» autor: Strandedandbored

#54 Novillada retransmitida por Canal Sur

--523080-- — Mon, 31 Aug 2020 15:50:30 +0000

#52 Se supone que para ahorrar un pastón. (Pasta que faltaba sobre todo por su propia gestión)

» autor: --523080--

#53 Novillada retransmitida por Canal Sur

lentulo_spinther — Mon, 31 Aug 2020 15:49:46 +0000

#8 y #6, en cierto modo estoy de acuerdo con vuestros comentarios, pero por otra parte no. Me explico: Lo bueno que tienen las cadenas autonómicas, es que normalmente dan cobertura a hechos de la propia Comunidad Autónoma, que de otra manera pasarían desapercibidos en las generalistas. Lo que hay que hacer es demandar contenido de calidad pero no cerrarlas. Entre otras cosas, porque dan trabajo a muchas personas. Ahí tenéis el ejemplo de Telemadrid. Una cadena que en sus inicios tenía contenido de cierta calidad (os recuerdo que los formatos de Madrid Directo, Viajeros, Mi cámara y yo, los han copiado otras cadenas, por ser baratos y ser demandados) pero que, toda vez que el político de turno metió ahí sus zarpas para telepromocionarse, se fue al carajo. Con esto, se le da la excusa perfecta al gobierno autonómico de turno para privatizarla, trocearla y dársela a sus amigotes. Lo que hay que hacer con estos servicios, como con cualquier otro, es exigir que con nuestros impuestos, se creen trabajos de calidad, y no las mierdas y las chapuzas que vemos a día de hoy

» autor: lentulo_spinther

#52 Novillada retransmitida por Canal Sur

osids — Mon, 31 Aug 2020 15:48:10 +0000

#50 ¿porque lo cerraron? Lo pregunto porque en Madrid Galicia o Andalucía por citar 3 ejemplos siguen con las teles autonómicas vergonzosas

» autor: osids

#51 Novillada retransmitida por Canal Sur

Badaloni — Mon, 31 Aug 2020 15:46:43 +0000

La auténtica verguenza nacional.

» autor: Badaloni

#50 Novillada retransmitida por Canal Sur

--523080-- — Mon, 31 Aug 2020 15:45:15 +0000

#12 Ese "deberían" hace que se llenen de amigotes y sean un panfleto del partido en el poder.

Pocas cosas hizo bien el PP en Valencia, pues una fue cerrar el Canal 9. Y curiosamente reabrirlo (y poner gente suya) fue de lo primero que hicieron PSPV+Compromís

» autor: --523080--

#49 Novillada retransmitida por Canal Sur

--655247-- — Mon, 31 Aug 2020 15:44:46 +0000

Simplemente, psicópatas. Vergüenza de un país "civilizado".

www.youtube.com/watch?v=KrMVj0zd9mM

» autor: --655247--

#48 Novillada retransmitida por Canal Sur

torkato — Mon, 31 Aug 2020 15:43:49 +0000

#47 Si, por eso digo que su principal audiencia morirá dentro de 10 años. Cuando eso pase o se renuevan o tendrán que cerrar porque no lo verá nadie y será un agujero (aún mayor) en las arcas públicas

» autor: torkato

#47 Novillada retransmitida por Canal Sur

EmuAGR — Mon, 31 Aug 2020 15:42:14 +0000

#19 Antes echaban muy buena programación juvenil en Canal2Andalucía. Ahora su parrilla completa tiene un público objetivo de 70 años.

» autor: EmuAGR

#46 Novillada retransmitida por Canal Sur

martins — Mon, 31 Aug 2020 15:41:12 +0000

#36 No sé yo si la palabra "élite" es muy apropiada para la banda de palurdos que todavía mangonean este país.

» autor: martins

#45 Novillada retransmitida por Canal Sur

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 Aug 2020 15:40:33 +0000

#40 porque tú lo digas
-> #_15
Agua de borrajas

» autor: Charles_Dexter_Ward

#44 Novillada retransmitida por Canal Sur

Islu — Mon, 31 Aug 2020 15:38:54 +0000

Ole que jarte. Yo zoy españó españó españó.

» autor: Islu

#43 Novillada retransmitida por Canal Sur

capitansevilla — Mon, 31 Aug 2020 15:38:52 +0000

#14 Sacado de Wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/Bos_primigenius_taurus

Longevidad
Pueden alcanzar veinte años de edad o más, pero por lo general la longevidad de estos animales se ve reducida de manera artificial por el hombre, habitualmente por razones relacionadas con su explotación ganadera. El bovino más viejo del que existen registros fue una vaca irlandesa llamada Big Bertha que murió en 1993, tres meses antes de cumplir los 49 años de edad, después de haber parido no menos de 39 terneros a lo largo de su vida.

Reproducción
La edad a la que alcanzan la pubertad varía dependiendo de la raza, y puede ser a los 10 a 12 meses en el caso de ciertas razas lecheras, o a los 24 meses en ciertas razas africanas. Más que a la edad, la pubertad suele estar asociada al peso del animal, y consideramos generalmente que un animal alcanza la pubertad cuando se aproxima al 50-60 % de su peso de adulto

Para mi un bicho con 2 años, que vive de media unos 20 (porque su longevidad se ve reducida de manera artificial por el hombre) y cuya edad media de reproducción también se ve alterada por la acción del hombre, es una cría. Así que, efectivamente, están maltratando a una cría.

» autor: capitansevilla

#42 Novillada retransmitida por Canal Sur

zordon — Mon, 31 Aug 2020 15:38:05 +0000

#16 no, es una falacia la pregunta que planteas. El no ha dicho eso.

» autor: zordon

#41 Novillada retransmitida por Canal Sur

--646907-- — Mon, 31 Aug 2020 15:36:27 +0000

#34 Para mi seria una solución que no hubiera subvenciones y poder pagar X euros si quiero ir a una novillada y con eso contribuir a que la ganaderia, el novillero y su cuadrilla puedan sobrevivir y hacer realidad sus sueños.

» autor: --646907--

#40 Novillada retransmitida por Canal Sur

--653954-- — Mon, 31 Aug 2020 15:36:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#39 Novillada retransmitida por Canal Sur

torkato — Mon, 31 Aug 2020 15:34:58 +0000

A ver lo que tardan en decir "pues no comas carne"...

Como si tuviera que ver una cosa con la otra.

» autor: torkato

#38 Novillada retransmitida por Canal Sur

--653954-- — Mon, 31 Aug 2020 15:34:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#37 Novillada retransmitida por Canal Sur

--606964-- — Mon, 31 Aug 2020 15:34:46 +0000

¿De la TV? Será de la sociedad andaluza, si no tuviera audiencia no lo retransmitirían y no nos olvidemos que ha sido esa sociedad quien ha elegido a los políticos que gestionan el canal autónomo.

Cada pueblo tiene los políticos que se merece.

» autor: --606964--

#36 Novillada retransmitida por Canal Sur

xamecansei — Mon, 31 Aug 2020 15:33:59 +0000

#4 La gente ha dejado de verlo, el problema es que lo sigue viendo la élite.

» autor: xamecansei

#35 Novillada retransmitida por Canal Sur

BM75 — Mon, 31 Aug 2020 15:33:44 +0000

#7 La UE es un "club de socios".
No es ningún ente superior que tenga sus propios intereses y vigile a los países que forman parte, rigiéndose por normas morales o algo así. Los países miembros son la UE.

» autor: BM75

#34 Novillada retransmitida por Canal Sur

sacaelwhisky — Mon, 31 Aug 2020 15:32:38 +0000

#28 Si crees que el problema estriba (solo) en que se subvencione, tenemos un (grave) problema.

» autor: sacaelwhisky

#33 Novillada retransmitida por Canal Sur

--115178-- — Mon, 31 Aug 2020 15:31:17 +0000

#14 supongo que las becerradas también te parecerán correctas porque con menos de un año también son fértiles... El hecho de que una cría de toro tenga el tamaño de un mastín supongo que no influye para ti...

» autor: --115178--

#32 Novillada retransmitida por Canal Sur

--660185-- — Mon, 31 Aug 2020 15:31:06 +0000

#29 dada la calidad del servicio, nos salen muy carísimas esas prácticas. Diría que no compensa.

» autor: --660185--

#31 Novillada retransmitida por Canal Sur

jalepo — Mon, 31 Aug 2020 15:30:45 +0000

A disfrutar lo votado....

» autor: jalepo

#30 Novillada retransmitida por Canal Sur

carakola — Mon, 31 Aug 2020 15:30:12 +0000

Referendum sobre esta tortura, ya.

» autor: carakola

#29 Novillada retransmitida por Canal Sur

--625430-- — Mon, 31 Aug 2020 15:28:08 +0000

#10 Esas cadenas sirven como puente de practicas para currantes de TV, sobre todo en las locales.
En Euskadi hay TVs de rango urbano, como Telebilbao.

» autor: --625430--

#28 Novillada retransmitida por Canal Sur

--646907-- — Mon, 31 Aug 2020 15:27:54 +0000

Canal Sur emite los novilladas de promoción que celebran las Escuelas Taurinas Andaluzas, que patrocina la Junta de Andalucía y han estado julio y agosto haciéndolo. La solución es muy fácil que ninguna administración publica subvencione festejos taurinos y no escuelas de tauromaquia y asi los que vayamos a las becerradas, novilladas o corridas podremos hacerlo tranquilos y sin que nos cuestionen

» autor: --646907--

#27 Novillada retransmitida por Canal Sur

--660185-- — Mon, 31 Aug 2020 15:27:50 +0000

#14 me señalas en que parte de mi comentario llamo cría de vaca a esta novilla?
Aunque toreasen al más viejo de los toros opinaría lo mismo, por cierto.

» autor: --660185--

#26 Novillada retransmitida por Canal Sur

--512054-- — Mon, 31 Aug 2020 15:27:16 +0000

Que muera el sector, que se hundan todos.

» autor: --512054--

#25 Novillada retransmitida por Canal Sur

drocab2012 — Mon, 31 Aug 2020 15:26:56 +0000

Prueba de darle un par de latigazos a tu jumento, o un par de patadas a tu perro patán... y te condenan por maltrato animal...
Esto es como en la guerra, matar a tu enemigo te llena de medallas, si no hay guerra y matas a tu enemigo eres un asesino...

» autor: drocab2012

#24 Novillada retransmitida por Canal Sur

--561919-- — Mon, 31 Aug 2020 15:26:28 +0000

#16 Creo que lo que intenta decir es lo que dice, que no tiene sentido llamarle cría de vaca, y que si se hace es por añadir sentimentalismo. Me pareció un comentario claro, pero igual me falla la compresión lectora...

» autor: --561919--

#23 Novillada retransmitida por Canal Sur

--625430-- — Mon, 31 Aug 2020 15:25:10 +0000

Teniendo flamenco y arte no se porqué airean esta mierda.
Si solo fuera torear y recortar al bicho sin matarlo, pues vale.

» autor: --625430--

#22 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 15:24:51 +0000

#18 Pués la defensa del toreo en tu historial no dice lo contrario.

» autor: --658633--

#21 Novillada retransmitida por Canal Sur

Ddb — Mon, 31 Aug 2020 15:24:49 +0000

#14 Hay hembras humanas que a los diez años les viene la regla. ¿Dejamos de llamarlas niñas y tratarlas como tales? Cuéntame como va la cosa.

» autor: Ddb

#20 Novillada retransmitida por Canal Sur

--337847-- — Mon, 31 Aug 2020 15:24:04 +0000

Canal Sur es un canal que hace muchos años que ni paso por encima a ver qué ponen, o copla, o películas españolas casposas o programas vergonzosos de mayores o niños.

Por cierto las cuatro banderillas se las ponía yo al novillero y a los que ven esa basura, a ver quién gritaba más.

» autor: --337847--

#19 Novillada retransmitida por Canal Sur

torkato — Mon, 31 Aug 2020 15:23:24 +0000

#6 Los canales de TV se ciñen a su audiencia. Y los televidentes de canal sur morirán por edad en 10 años. A partir de ahí o cambian, o la cierran (si no la han cerrado antes)

» autor: torkato

#18 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 15:21:32 +0000

#16 Eso lo has dicho tú, yo no.

» autor: thoro

#17 Novillada retransmitida por Canal Sur

Fisionboy — Mon, 31 Aug 2020 15:21:17 +0000

Esto es así... y ha sido siempre así. A ver si os pensáis que las bandas de música en las plazas de toros no son para otra cosa que tapar los gritos de dolor de los toros.

» autor: Fisionboy

#16 Novillada retransmitida por Canal Sur

--658633-- — Mon, 31 Aug 2020 15:20:19 +0000

#14 Y con eso que intentas decir...¿Qué porqué ya tiene 2 años tenemos vía libre para clavarle objetos punzantes hasta que muera agónicamente, o cómo va esto?

» autor: --658633--

#15 Novillada retransmitida por Canal Sur

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 Aug 2020 15:12:21 +0000

#13 [...] Ahora, en 2016, la Comisión de Peticiones del Parlamento ha contestado su demanda. “Me complace comunicarle que se ha iniciado el examen de su petición. La comisión de peticiones considera que cumple los requisitos de admisión a trámite”, reza la carta que ha recibido.
www.elplural.com/politica/espana/el-parlamento-europeo-estudia-una-pet
Lo dicho, agua de borrajas,

» autor: Charles_Dexter_Ward

#14 Novillada retransmitida por Canal Sur

thoro — Mon, 31 Aug 2020 15:07:00 +0000

#7 #5 #4 #3 Como puedes llamar cría de vaca de 2 años a un animal que es fértil con 6-9 meses y tener nuevos bebés animales con 18 meses de vida.

Su hijo puede concebir con 9 meses y darse el caso que se entere que va a ser abuelo antes de la "Novillada"
Los voy a empezar a llamar abuelos novillos, por lo de dar pena y eso.

» autor: thoro

#13 Novillada retransmitida por Canal Sur

angelitoMagno — Mon, 31 Aug 2020 15:05:58 +0000

#11 Una noticia de Los Replicantes cuya fuente es El Plural.

Entre la realidad y el titular pueden haber años luz de diferencia

» autor: angelitoMagno

#12 Novillada retransmitida por Canal Sur

Clarinius — Mon, 31 Aug 2020 14:59:34 +0000

#6 Como cualquier servicio público, las televisiones que pagamos entre todos deberían estar comprometidas con la cultura y la información fiable. No se trata de cerrarlas, en mi opinión, sino de que se ajusten a unos mínimos de decencia y utilidad. Si no saben hacerlo, que contraten a asesores de la BBC. Más barato que Juan y Medio seguro que sale.

» autor: Clarinius

#11 Novillada retransmitida por Canal Sur

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 Aug 2020 14:58:36 +0000

#7
2017 -> El Parlamento Europeo plantea prohibir la tauromaquia en España
www.losreplicantes.com/articulos/parlamento-europeo-plantea-prohibir-t
Agua de borrajas

» autor: Charles_Dexter_Ward

#10 Novillada retransmitida por Canal Sur

--660185-- — Mon, 31 Aug 2020 14:57:45 +0000

#6 debo reconocer que de todas las televisiones autonómicas que conozco, la única decente es TV3 (siempre que no sean los informativos, claro, que más partidistas no pueden ser).
La idea de las TV autonómicas, si recuerdo bien, era promocionar los idiomas cooficiales. Pero cómo va a tener Galicia, PV y Cataluña su propia TV y no Madrid o Castilla y León o Cantabria? Así que café para todos, que es una solución que aquí nos flipa. El resultado, porquería a raudales.

» autor: --660185--

#9 Novillada retransmitida por Canal Sur

NairoVi — Mon, 31 Aug 2020 14:56:46 +0000

"Se duele" es uno de los tantos odiosos eufemismos del léxico taurino. Asco.

» autor: NairoVi

#8 Novillada retransmitida por Canal Sur

Tontolculo — Mon, 31 Aug 2020 14:54:35 +0000

#6 Veo la apuesta y la subo a TeleMadrid, TVG, etc etc . Al servicio de unos pocos pero pagados con el dinero de todos

» autor: Tontolculo

#7 Novillada retransmitida por Canal Sur

Lamantua — Mon, 31 Aug 2020 14:54:09 +0000

Y la UE permite y admite un país de bárbaros...? Que intereses tiene...?

» autor: Lamantua

#6 Novillada retransmitida por Canal Sur

sacaelwhisky — Mon, 31 Aug 2020 14:52:32 +0000

Canal Sur debería haber desaparecido ya hace tiempo. Es una puta basura que nos cuesta toneladas de billetes cada mes.

Para muestra, un botón: auer en el informativo abren con la noticia del incendio junto a un pueblo de Huelva y lo primero que dice el presentador es que los vecinos tuvieron que poner a salvo a no sé qué virgen en no sé qué iglesia.

Siempre igual, siempre con los mismos temas.

Canal Sur = basura.

» autor: sacaelwhisky

#5 Novillada retransmitida por Canal Sur

--660185-- — Mon, 31 Aug 2020 14:51:05 +0000

Qué asco da alguna gente, en serio. Pero asco de verdad, de que saquen lo peor de uno, de costar reconocerle como un igual.

» autor: --660185--

#4 Novillada retransmitida por Canal Sur

gale — Mon, 31 Aug 2020 14:49:56 +0000

Es una brutalidad. A ver si la gente deja de ver estas cosas.

» autor: gale

#3 Novillada retransmitida por Canal Sur

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 Aug 2020 14:48:00 +0000

VERGÜENZA NACIONAL.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#2 Novillada retransmitida por Canal Sur

JackNorte — Mon, 31 Aug 2020 14:47:12 +0000

Esto es la cultura de la que tanto hablan.

» autor: JackNorte

#1 Novillada retransmitida por Canal Sur

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 31 Aug 2020 14:45:11 +0000

Cuando yo faltaba a clase no lo echaban por la tele.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ