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#29 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Sat, 22 Aug 2020 17:50:42 +0000

#28 si te parece que la ha puesto a la fuerza, también te parecerá que se ponen a la fuerza el resto de símbolos, y también te parecerá que no hay problema en que se solicite su retirada.

En tal caso no tengo nada que objetar. Tu postura es coherente.

» autor: hasta_los_cojones

#28 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Sat, 22 Aug 2020 15:22:37 +0000

#27 Pues, si alguien ha puesto la cruz por la fuerza, ¿cuál es el problema de que otros soliciten que la retiren?

» autor: narhei

#27 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Sat, 22 Aug 2020 13:49:53 +0000

#26 un profesor pone una cruz en su clase por la fuerza, tanto como si pone cualquier otro símbolo.

» autor: hasta_los_cojones

#26 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Sat, 22 Aug 2020 12:09:21 +0000

#25 Pero solo puede hacerlo quien ostenta el poder. Así que es por la fuerza.

» autor: narhei

#25 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Sat, 22 Aug 2020 10:13:20 +0000

#24 Comentario orweliano el tuyo.

La expresión no es fuerza.

Ni poner un crucifijo es fuerza, ni pintar un buzón de arcoiris es fuerza.

» autor: hasta_los_cojones

#24 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Sat, 22 Aug 2020 10:08:16 +0000

#23 Poner crucifijos en centros públicos es utilizar la fuerza.

» autor: narhei

#23 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Sat, 22 Aug 2020 10:05:21 +0000

#22 Prohibir algo por ley es utilizar la fuerza.

Suponte que los carnivoros que son mayoría social, prohiben hablar de veganismo. Eso sería una idea por la fuerza.

No necesito defender las ideas de los fascistas, me vale con defender el derecho de la gente a tener ideas diferentes incluso aunque estén equivocados, y defiendo que las ideas se combaten con ideas, no con coerción de la fuerza.

Una mayoría no debe imponer su criterio por la fuerza, aunque evidentemente esa mayoría considere que tienen la razón.

» autor: hasta_los_cojones

#22 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Sat, 22 Aug 2020 09:05:48 +0000

#19 No sé en qué estarás pensando, pero el único que ha hablado de usar la fuerza para imponer ideas eres tú.
Creo que al decir logo con niño y niña estás siendo tramposo. Obviamente te referías al de la organización ultra, y ahora quieres hacerlo pasar como algo inocente.
No, no existe la heterofobia. Podemos discutir lo que quieras, pero no existe.

» autor: narhei

#21 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 21 Aug 2020 17:07:52 +0000

#20 Veo el odio en que Europa Laica siempre apoya cualquier censura de la práctica pública de las creencias religiosas, un derecho humano reconocido en la Declaración Universal de los ídem. En este caso concreto, apoya la campaña de un chico intolerante que hace eso mismo, buscar la censura de los símbolos de importancia para otros.

Podría colocar otro símbolo si hay suficiente consenso, por qué no. Pero él no está pidiendo eso. Seguramente en su colegio ya se coloquen símbolos varios en fechas señaladas.

Los símbolos de culturas y credos me parecen bien, no son símbolos contra nadie. Los de ideologías son por naturaleza más polémicos así que los evitaría en general.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#20 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

riska — Fri, 21 Aug 2020 07:35:11 +0000

#10 ilustranos, donde ves el odio? ¿ Puede el colocar otro símbolo al lado? ¿A que símbolos llamarias tu aceptables?

» autor: riska

#19 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Fri, 21 Aug 2020 06:55:55 +0000

#17 Entenderás que tu interpretación subjetiva del símbolo puede ser diferente de la interpretación subjetiva que tenga otra persona.

Puede haber algunas personas, que podrían estar muy equivocadas y creer que la bandera arcoiris promueve heterofobia, y que el logotipo "transfobo" transmite respeto a los derechos de la infancia.

Entiendo que lo normal en una sociedad sana y tolerante es que se promueva el debate para sacar a esas personas de su error, como dice #18.

No entiendo que una interpretación, por muy superior que sea, deba imponerse al resto por la vía de la fuerza.

Y por último, me gustaría que interiorizaras que también cabe la posibilidad que la mayoría hegemónica actual se encuentre equivocada sobre alguno de los símbolos que enarbolai.

La demostración de que la mayoría hegemónica puede estar equivocada, es que ya lo estuvo en el pasado.

» autor: hasta_los_cojones

#18 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

katinka_aäå — Thu, 20 Aug 2020 22:03:43 +0000

#14 Buena pregunta. No, tampoco institucionalizaría el uso de arcoiris ni lazos. Si el estado promueve el debate sobre la homofobia, cánceres, feminismos o presos políticos me parecería perfecto, sobre todo en un contexto educativo, pero no creo que después de esos debates el estado deba forzar la opinión hacia un lado usando los símbolos, menos aún si el debate no ha existido.

Símbolos sí, para quien los necesite y sin la intervención interesada del estado.

» autor: katinka_aäå

#17 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Thu, 20 Aug 2020 21:58:52 +0000

#16 No me molestan las cosas que están a favor de integrar y respetar.
Me parece mal lo que signifique discriminar o incitar al odio, como el logotipo de la transfobia que mencionas.

» autor: narhei

#16 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Thu, 20 Aug 2020 20:40:46 +0000

#15 Osea que los únicos signos que te molestan son los de las religiones...

Interesante.

Ok, siempre que sea un criterio coherente tampoco tengo inconveniente.

Supongo que no tienes nada en contra de que en un colegio pongan una bandera arcoriris y en otra un logotipo consistente en dos monigotes uno con pantalones cortos y el otro con faldita y coletas.

» autor: hasta_los_cojones

#15 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Thu, 20 Aug 2020 20:09:40 +0000

#12 ¿A qué religión pertecen?

» autor: narhei

#14 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Thu, 20 Aug 2020 19:35:12 +0000

#5 me parece muy bien. Respeto la coherencia, porque ambas posturas me parece que tienen buenos argumentos.

Entiendo que al haber buenos argumentos en un sentido y el contrario haya gente tentada a defender a veces una cosa, y a veces la otra.

Por eso permiteme preguntarte:

¿Y banderas arcoiris, o lazos de diversos colores como rosa, violeta o amarillo?

» autor: hasta_los_cojones

#13 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Thu, 20 Aug 2020 19:30:05 +0000

#7 vendo que quien crea que no es aceptable la imposición de un simbolo, no debe luego pretender imponer otro.

Y quien defienda la imposición de un símbolo debe aceptar que otros pretendan imponer otros.

La esvastica es un dibujo geométrico. Nada más. Lo que represente es puramente subjetivo.

» autor: hasta_los_cojones

#12 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Thu, 20 Aug 2020 19:27:40 +0000

#9 me parece perfecto. ¿Que opinas de las banderas arcoiris en los colegios?

» autor: hasta_los_cojones

#11 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

--129682-- — Thu, 20 Aug 2020 19:25:48 +0000

Lamentable noticia.

» autor: --129682--

#10 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 20 Aug 2020 19:12:12 +0000

Lo de que vulneran la libertad de conciencia es un cuento como la copa de un pino. Lo que pasa es que Héctor es un intolerante, y además de los que hacen ruido.

Europa Laica y su medio Laicismo.org además son plataformas dedicadas a la promoción del odio. No hay que darles ni credibilidad ni difusión.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

narhei — Thu, 20 Aug 2020 18:51:53 +0000

#4 perfecto, que pongan los símbolos de las religiones que les parezca bien en sus casas.
En los centros públicos, fuera.

» autor: narhei

#8 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

mefistófeles — Thu, 20 Aug 2020 18:41:17 +0000

A ver, que no es no quieran retirarlos, es que escapa a sus competencias, y como por aquí andamos cogiéndonosla con papel de fumar, pues pasan de meterse en lios.

¿no queríamos autonomìas? Pues tenemos autonomías....

La Alta Inspección, (...), carece de competencia ejecutiva para poder intervenir .

Estado y Comunidad Autónoma tienen una relación de competencia y no de jerarquía y, por ello, corresponde a la propia administración autonómica, en virtud de lo establecido en el 149.1.30 de nuestra Constitución y el artículo 52 del Estatuto de Autonomía Andaluz, la competencia para actuar ante un posible incumplimiento de la legislación aplicable en el centro.

En otras palabras, el Estado sólo puede hacer cumplir la legislación educativa en el ámbito autonómico a través de los mecanismos previstos legal y constitucionalmente, y que no son otros que el requerimiento y el recurso ante los tribunales, sin que quepa una actuación ejecutiva que pueda directamente obligar a una comunidad autónoma a modificar sus políticas educativas.

» autor: mefistófeles

#7 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

nemesisreptante — Thu, 20 Aug 2020 18:41:08 +0000

#4 me estás vendiendo defender el derecho a portar tus símbolos pero la noticia habla de gente imponiendo unos símbolos a los demás.

y no, por mucho que una esvastica nazi simbolice paz y amor para el que la lleve, no es un símbolo aceptable hoy en día.

» autor: nemesisreptante

#6 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

--594187-- — Thu, 20 Aug 2020 18:03:54 +0000

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#5 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

katinka_aäå — Thu, 20 Aug 2020 17:33:36 +0000

#4 Me quedo con la opción de que el sistema educativo no promueva ningún símbolo, son perjudiciales para su tarea.

Extrapolando, que ninguna institución del estado promueva símbolos, ni siquiera banderas autonómicas, del país o de la unión. Algunos se enfadarían.

» autor: katinka_aäå

#4 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

hasta_los_cojones — Thu, 20 Aug 2020 16:40:11 +0000

escoja usted:

O aprendemos a respetar los símbolos de los demás, o aprendemos a no colonizar los espacios públicos con nuestros símbolos favoritos.

Las personas no equidistantes te dirán que unos símbolos representan muerte y represión mientras que otros símbolos representan derechos humanos y libertad....

Mi respuesta es que lo que cada símbolo representa para cada persona depende más de esa persona que del símbolo en sí. Denota una falta de empatía enorme pretender que todo el mundo sienta los símbolos como los sientes tú, y de una arrogancia sin límite pretender que lo que sientas tú por unos símbolos u otros es más importante que lo que sientan los demás.

En resumen: Escoja usted:

Si quiero tener el derecho a lucir/exponer/exhibir/... un circulo debo reconocer tu derecho a lucir/exponer/exhibir/... un cuadrado.
Si quiero tener el derecho a impedirte lucir/exponer/exhibir/... un cuadrado debo reconocer tu derecho a impedirme lucir/exponer/exhibir/... un circulo.

» autor: hasta_los_cojones

#3 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

tul — Thu, 20 Aug 2020 16:38:22 +0000

el psoe de vendiendo a los españoles otra vez y van...

» autor: tul

#2 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

porquiño — Thu, 20 Aug 2020 16:30:20 +0000

dando alas!!!

» autor: porquiño

#1 El Ministerio de Educación rechaza intervenir para que se retiren los símbolos religiosos en el IES de Dos Torres

--659061-- — Thu, 20 Aug 2020 16:29:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659061--