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#287 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Sun, 23 Aug 2020 23:50:15 +0000

#286 El amor/envidia/odio al funcionario está muy enraizado en España y va a ser difícil de erradicar. A mí MUFACE MUJEJU como tal me importa poco, pero es más eficiente en enfermedades simples disminuyendo los tiempos de baja y por lo tanto más eficiente para el publico en genral.
Habiendo como hay mil cosas a reformar y mejorar quieren tocar de las pocas cosas que medio funcionan. Por ejemplo toda la parte IT y el papeleo debería ya ser ágil y estar arreglado ya pero ya y otras muchas cosas.
La casa de veraneo... Ni idea y no sé de qué cuerpo. Me imagino militar es un tema que desconozco. C
ada profesión tiene sus diferencias para bien o mal y cada país gestiona diferente... Es decir quitar el pago en especies y aumentar los sueldos son una posibilidad...

» autor: penanegra

#286 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

billybones — Sun, 23 Aug 2020 18:49:12 +0000

#285 No tengo ni idea de cuanto cobra un funcionario y he dicho que estoy a favor de sueldos altos, (da la impresión de que has entendido lo contrario) solo que no en especies; no en una mutua especial para ellos, no en acceso a casas de veraneo del estado (un tema que ya ha salido en menéame) no en nada que contribuya a una imagen de que el estado es mas suyo que de los demás.

» autor: billybones

#285 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Sat, 22 Aug 2020 07:40:39 +0000

#284 te referías a los políticos porque ningún funcionario no político cobra más de 3000 Euros... Un grupo A ordinario llega a esto. Otra cosa son puestos adhoc y no funcionarios como operador aéreo.

» autor: penanegra

#284 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

billybones — Sat, 22 Aug 2020 05:25:28 +0000

#216 estoy a favor de sueldos altos, pero hay un monton de pequeñas prebendas que dan la impresión de que el estado es mas suyo que de los demás.

» autor: billybones

#283 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Agrippa — Sat, 22 Aug 2020 00:50:33 +0000

#83 así estoy yo. Las recetas tenemos que llevarlas a todos lados.

» autor: Agrippa

#282 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 21:35:21 +0000

#281 Sabes de esas preguntas en un examen que dices "si fallo esta me bajo de la vida"? pues... esta es una de ellas

» autor: tdgwho

#281 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

wondering — Fri, 21 Aug 2020 21:34:21 +0000

#29 Has dado en el clavo. Antes pública que útil.

» autor: wondering

#280 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 16:02:39 +0000

No, no me jode. Me da pena que te duela tanto ver la realidad que prefieras cerrar los ojos a afrontar algo que no es malo en si mismo.

» autor: inovercy

#279 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 15:59:46 +0000

#278 "ahora mándame al ignore" que? te jode vedad? pues al ignore.

» autor: tdgwho

#278 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 15:58:53 +0000

#277 Sueldo de ambos de 27000 = 17000K En impuestos. 750€ anuales en educación por año. Y lo he calculado con IRPF de sin hijos, que como dices, tus padres pagarían menos.

Coste de la universidad 20000€: Dices que tú y tu hermana habeis cursado la universidad. Coste total familiar 40K + 3K en becas: 43K
43000/750 = 57 años. Repito, sin contar educación primaria y secundaria, que incrementaría el coste.

La concertada le cuesta al estado la mitad que la publica:
www.abc.es/sociedad/abci-educacion-alumno-concertada-cuesta-administra

La publica cuesta unos 7800€ anuales:
www.teinteresa.es/educa/alumno-educacion-publica-colegio-elite_0_99410.

Por lo que el coste tanto tuyo, como de tu hermana durante 12 años de educación concertada es de 3900€ anuales cada uno:
3900x12x2 + 43000 (de la universidad) = 136600 (que salen del 4'5% de los impuestos que han pagado tus padres, no del 100%)

Ese ha sido aproximadamente vuestro coste educativo al estado. Y eso, te repito sale del 4'5% destinado a educación, no del montante total de impuestos. Así que a no ser que tus padres hayan obtenido un beneficio de varios millones de euros (lo cual significaría que habeis realizado actos ilegales para que cobres una beca) has sido deficitario para el sistema. Y te has beneficiado de este.

Hablas de un ahorro que en otro sistema tendría validez, pero tus padres no lo han aplicado. Puedes usar mayúsculas todo lo que quieras. El problema es que no quieres aceptar que has sido parte del sistema. Y te joden las cifras. Porque asumes un 10% que no tiene validez porque tus padres no pagaron un 10% extra en forma de donación.

Ahora mándame al ignore por hacerte ver que le debes cosas al sistema del que reniegas.

» autor: inovercy

#277 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 15:37:08 +0000

#276 Si, el tema de las pensiones es una estafa piramidal.

Sigues repitiendo que me he beneficiado. Mis padres han pagado por mi en su vida laboral mas que suficiente, las becas, son una pequeñísima parte de lo que han pagado que "viene de vuelta" supon el sueldo medio, 27000€ brutos, son 3610€ de irpf, y 2926.206 de IVA, el 4,5% son 300€, cada uno de los padres paga eso (en un sitio con paro ínfimo, aparte de subir los sueldos, trabajan los dos) son 600€ al año solo en educación.

37 años cotizados 600€ = 22200€ los 20000 de coste de la universidad, mas las becas recibidas.

Y he aplicado los 27000€ brutos, con 2 hijos, si solo es uno, pagan mas a irpf. y luego he asumido un ahorro mensual del 10% y luego he calculado el 15% efectivo de IVA sobre el resto.

Y si, sé perfectamente que lo de la empresa va a la SS, pero si reduces el coste en sanidad que es un 6,37% a la mitad, 3,15% y el resto lo divides entre devolverselo al trabajador, y educación, asunto arreglado, el trabajador recupera parte de su sueldo, que puede dedicar a pagar su propia sanidad.

Te lo pongo en mayusculas para que lo pilles

YO NO HTENGO QUE DAR GRACIAS A NADIE QUE NO SEAN MIS PADRES POR MI FORMACIÓN PORQUE NADIE HA PAGADO UN DURO, LAS BECAS SON UN ÍNFIMO REEMBOLSO DE LOS IMPUESTOS PAGADOS.

Si te vas a repetir, no contestes, si vas a seguir con "Luego preguntarás porque digo que no sabes como funciona el sistema." no contestes. Te he hecho los cálculos, empezando por asumir esos 20000€ que no comparto. Los quieres entender y asumir? tienes mi permiso para citarme y decirmelo.

Que te puede mas "lo que crees" no tienes permiso para contestarme. Y te irás al ignore sin mediar palabra.

» autor: tdgwho

#276 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 15:16:49 +0000

#275 La empresa paga más que tu sueldo bruto. Si, un porcentaje de la seguridad social. Como ya he comentado antes. Entorno a un 30% aproximadamente. Eso no va a educación. Va a la seguridad social. Luego preguntarás porque digo que no sabes como funciona el sistema.

Si la empresa de tus padres tenían tantos beneficios, supongo que obtuvieras la beca pondríais una base salarial para los sueldos de tus padres más bajas, para obtener la beca. Sino, con un x10 no te dan la beca por los margenes. Lo cual, por cierto, sería ilegal.

Y no querrás un sistema que oferte las mismas posibilidades. Pero como te repito, te has beneficiado de él. Que oye, lo veo lícito. Pero es una realidad. Otra cosa es que prefieras verte a ti mismo como alguien que no le debe nada al sistema, cuando no lo eres.

Y no, no es cómodo. Es que debe fomentarse que haya más natalidad para que el sistema se pueda mantener. Porque sino, quien pagará las infraestructuras actuales cuando la generación que ahora trabaja deje de hacerlo? Que una persona sea deficitaria antes de trabajar, no significa que lo sea siempre. De hecho es más probable que invirtiendo en los sectores más deficitarios de la sociedad se consiga que personas, que de otra manera no podrían obtener los conocimientos para acceder a trabajos de alto valor añadido puedan hacerlo. Dejando de ser deficitarios de esta forma.

sin ir más lejos, mis padres entraban dentro de la orquilla de menos 17000€. Por lo cual sus impuestos eran de unos 6000-7000€ anuales.
Actualmente yo pago más de 30000€ en impuestos de forma anual. De no ser por el sistema, seguiría siendo deficitario para el pais porque no habría tenido acceso a la preparación que he obtenido. Al igual que tú.

De hecho, yo, que no tengo hijos, ya si que he devuelto, con creces la inversión que el estado realizó en mi.

Además, de que sin crios, por cierto, el sistema de pensiones se viene abajo. Que es lo que va a acabar pasando por la inversión de la piramide poblacional (Cosa lógica en mi opinión porque no creo que pueda haber un crecimiento infinito en un mundo que de base es finito)

» autor: inovercy

#275 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 15:02:55 +0000

#274 He recibido 2 becas, 3000€ en total. Hacemos números a ver si entre lo que paga la empresa de mi madre y mi madre o la de mi padre, salen esos 3000€ multiplicados por 10?

Te lo vuelvo a repetir, las becas solo me han devuelto PARTE de lo que mi familia ha pagado en impuestos.

No quiero un sistema que de las mismas posibilidades, aqui que cada uno se busque su vida. Es muy comodo que una familia con hijos pague 500€ menos de irpf que un soltero. El pediatra y la educación, que me la paguen los demás.

"La empresa paga por ti un % de SS. Luego sobre tu sueldo bruto tu pagas otro % en formación/Seguridad Social, etc, que es bastante bajo, creo que un 2-3%, y el IRPF. Una vez descontado esto te queda el neto."

En un caso que tengo por aqui anotado, el sueldo neto son 1315€, el bruto son 1700,78€ pero el coste para la empresa son 2369€. al mes. Es decir que cada mes se van en impuestos 1054€ (me dejaron la nómina para poder ver porcentajes y demás) x14 = 14756€ al año. Solamente de impuestos directos sobre la nómina. el 4,5% de eso, son 664€. Y me falta el IVA, del 15% creo que era el efectivo contando los tipos reducidos. son suponiendo un ahorro del 10% sobre los 1300€. -> 1300-130)*0,15*14*0,045% a educacion46652= 110€ al año.

Total: 774€ dedicados al año a educacion

20000€ de coste universitario/ 774€ sale a 26 años.

Y encima, de los 130€ ahorrados todos los meses, te sale un remanente de 1820€ al año. Libres, la lavadora, la nevera, van en los otros 1170€ que han pagado IVA. 1820€*18= 32720€ en 18 años, en el momento en el que tu hijo llega a la universidad, entre impuestos y tus ahorros tienes un monto de 46652€ que puedes dedicar la mitad a la universidad de tu hijo, y de la mitad restante, la mitad para primaria y secundaria. Y sigue sobrando dinero. Y años cotizados, ya que solo he contado 18 años, faltan otros 19 mas para llegar a los 37.

» autor: tdgwho

#274 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 14:45:37 +0000

#272 No, no añadiré la sanidad puesto que eso va en otra partida que es la Seguridad Social. Hablo del 4'5% que va a educación. Obviamente dentro de educación meto todo lo que es educación. No necesito manipular las cifras como estás haciendo tú.

Sobre el bruto:
La empresa paga por ti un % de SS. Luego sobre tu sueldo bruto tu pagas otro % en formación/Seguridad Social, etc, que es bastante bajo, creo que un 2-3%, y el IRPF. Una vez descontado esto te queda el neto.

De todas formas no entiendo que me quieres contar con el ahorro. Estoy de acuerdo de que la gente debe ahorrar. Yo lo hago. Pero eso no cambia el hecho de que el sistema del que hablas no sea justo, ya que al final no le das las mismas posibilidades a la población. Sin ir más lejos, con el Covid, mucha gente que tuviera esos ahorros destinados a la educación de sus hijos los acabarían quemando y sus hijos no podrían estudiar.

Creando una brecha social, una brecha que tú no has sufrido. Es más, has dicho que te has beneficiado de becas. Las becas se pagan con impuestos, y no necesariamente de tus padres, sino de toda la ciudadanía.

Simplemente como te he dicho. Hablas de que no quieres ni tocar una "solidaridad social" de la que ya te has beneficiado. Porque no obtienen becas (nombraste becas además de las matrículas de honor) personas que pasan unos margenes de dinero X.

» autor: inovercy

#273 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Pepe_Onagra — Fri, 21 Aug 2020 14:42:18 +0000

#226 Pero la capacidad de atención sanitaria sigue siendo la misma, en ningún momento se considera aumentar dicha cantidad, eso es lo que chirría a mi entender.
Gracias por la aclaración.
Saludos.

» autor: Pepe_Onagra

#272 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 14:31:17 +0000

#271 Si, y también el sueldo de mis padres es el suficiente para mantener 2 hijos, si no puedes mantenerlos, no los tengas, y no me refiero a ese casi de un primo que cobraba 2000€ y su mujer otros 2000€ y tuvo 2 hijos y luego quedaron los dos en paro. Hablo de la pareja que gana 900€ y no saben usar un condón.

Ahorra 100€ en lugar de 68. Y con eso pagas de sobra la primaria y la secundaria de tu hijo y luego la universidad. en el cálculo que hice antes, salían casi 2000€ de "mas" en impuestos.

Ah y luego añadirás la sanidad, las carreteras y me dirás "te lo has gastado todo en educacion" la gente tiene que aprender a ahorrar, porque si no sucede lo que sucedió en españa en abril, que las empresas y las familias estando un mes sin cobrar o ingresar ya tienen que ir al comedor social. Eso no es admisible. Hay que dejar de fundirse todo el dinero y ahorrar. El proceso es: pagar facturas (incluida comida) ahorro (que se recomienda que sea de un 10 o 12%) y luego gastar en chuminadas como una tele mas grande, o el abono del futbol.

Mientras no entendamos eso, nuestra sociedad se va a la mierda. Ah tampoco hace falta tener el último samsung, o el ultimo iphone, los xiaomi son mas baratos y rinden igual que aqui nadie necesita hacerse un selfie en 4K. Quitas gastos hormiga que son absurdos, y terminas ahorrando un montón de dinero.

Por otro lado, el sueldo bruto, los 21000€ es despues de pagar la empresa su parte correspondiente de cuotas no? es decir, el bruto antes de que a ti te quiten irpf, es decir que además de los 6000€ la empresa paga por tí una cantidad igual aproximadamente. (contigencias comunes) y seguridad social. El bruto bruto, el coste para la empresa, es bastante mas alto que los 21000€.

» autor: tdgwho

#271 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 14:21:03 +0000

#269 Sigues olvidándote de la educación primaria y secundaria. Que también tiene un coste, y lo olvidas.

De todas formas, si, podrías ahorrarlo. Habrá familias que puedan, y habrá familias que no. Luego también dependerá de los hijos, como te dije anteriormente. No es lo mismo tener uno que tener dos. Decías que tenías una hermana que también estudió, eso hace que el ahorro tenga que subir de 65€ a 130€. Que igualmente puede ser asumible. Pero que no es el modelo actual, y no es el modelo con el que tú has estudiado.

Hacer esto, lo que acaba fomentando es que no haya igualdad de posibilidades respecto a la educación para personas con menos posibles que personas con más. Que al final es lo que te decía desde el principio.

Veo totalmente lícito que alguien diga que se la bufa todo. Aunque no lo comparta. Simplemente planteaba que muy probablemente gente que piensa así, entre ellos, creo que tú. Se ha podido beneficiar de los impuestos de otros siendo deficitarios para el sistema.

» autor: inovercy

#270 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 13:37:07 +0000

#268 Po vale

» autor: tdgwho

#269 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 13:36:48 +0000

#267 Sobran, mira:

Si una familia que gane 21000€ ahorra 68€ al mes desde su primer sueldo, para la universidad, cuando su hijo cumpla 18 años, tiene ahorrados 17135€ los 3000€ restantes, son los impuestos pagados durante esos 18 años haciendo el cálculo tuyo, se han pagado 6000€ al año (IVA e IRPF) es decir, que se han pagado 6000*18*0,045= 4850€ destinados a educación. Sobran 1850€ de impuestos y solo dejando de pagar el futbol de movistar con la liga la champions y la leche en verso.

Hay que fomentar el ahorro. Y eso que no estoy contando que se meta el dinero en una cuenta que genere algo de ingresos.

Y eso con una familia de 21000€, si hubiese menos paro, serían 2 personas cobrando eso, o mas.

» autor: tdgwho

#268 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 13:30:20 +0000

#264 Pues fijate que casualidad que los mismos que han "concertado" servicios públicos acaban en los consejos de administración de esos grupos médicos, "malditos yankis"

» autor: osids

#267 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 13:18:15 +0000

#266 Porque de esos 6000€ no es el coste del piso es el coste de la universidad. De ahí que descuente los 1000€ de la matrícula. Los 5000€ restantes se pagan via impuestos.

Así que no, no se tardan 26 años. Se tardan con los dos padres trabajando y un único hijo yendo a la universidad. Y repito. Sin contar la educación primaria y secundaria. Que digo yo, que algo habrá que dar también. ¿No? Porque también tendrás que pagarla para llegar a la universidad.

Así que no. No te sobran años.

» autor: inovercy

#266 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 12:41:20 +0000

#265 Porqué te empeñas en poner el gasto en los impuestos? dices que son 6000€ pero el piso, y la matricula los pago a tocateja. Y en mi caso son 3000€ el estado, es decir, mis impuestos, solo pagan los otros 3000€. Y con eso, tardas 26 años. y me sobran 10 mas.

» autor: tdgwho

#265 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 12:18:50 +0000

#263 Tú realidad, no LA realidad, una que te has creado tú para seguir pensando que tu coste ha sido uno que no ha sido. Y que pueda darse el caso de que le debas algo a la sociedad.

Y Claro que están los impuestos pagados por las familias. Y de hecho te los he desglosado.
Una familia donde ambos trabajen con un sueldo de 21K se paga entre IVA e IRPF 6k cada uno.
Aplica el 4'5% que se suele destinar a educación de esos impuestos y te salen 540€ que paga la familia de forma anual en educación.

No da ni de coña para la educación.

Que te vas al salario medio español que decías en un comentario tuyo que eran 27k?
4000€ de IRPF y 4449€ en IVA
Entre las dos personas 17000€, aplicando el 4'5% que se destina a e ducación: 765€

Siendo dos personas las que han ido a la universidad, y siendo el coste de la universidad, de media para el estado 5000€ (6000-1000 de la matricula):
40000/765=52 años. En caso de ser un solo hijo 26 años.

Y eso sin tener en cuenta el gasto en educación primaria y secundaria. Que la concertada recibe dinero del estado también. Por cierto.

» autor: inovercy

#264 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 12:13:06 +0000

#261 Es decir, si la privada funciona mal, es que los empresarios son malos, y si la pública funciona mal, es que la han jodido para favorecer a la privada.

Eso me suena al "malditos yanquis" de los de latinoamérica para justificar s nefasta gestion.

» autor: tdgwho

#263 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 12:11:31 +0000

#262 Bueno, si los datos chocan con mi realidad, lo que están mal son los datos. La realidad no miente.

PD: en la matrícula entra un trocito de todo eso que pones. Además de lo que ya he contado. Y encima, están todos los impuestos que se han pagado por parte de las familias.

» autor: tdgwho

#262 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 12:08:31 +0000

#250 No hace falta hacer una distro propia. Puedes montar CentOS pero igualmente necesitarás alguien que sea capaz de dar soporte, y si no te lo da el fabricante, la empresa tendrá que ser capaz de montar un parche en caso de bugs.

Y sobre el coste. Vamos, que sigues pensando que el coste total de la uni es solo la mátricula aunque se te proporcionen datos, que no son opiniones mías. Sino datos.

El coste son 6000 de media. Puede que en tu CCAA fuese 5000 en vez de 6000, pero desde luego no es solo la matrícula. Luego aparte lo que te cueste el piso.

Simplemente obvias los números para que no choque con tu realidad.

» autor: inovercy

#261 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 12:03:13 +0000

#256 Pues estas dando con hueso porque yo tengo aseguradas a mi mujer y mi hija por el seguro privado y no es ni lo mejor ni lo peor, los dentistas de las privadas dejan mucho que desear por mi experiencia mejor dentistas privados. Y la SS es un servicio universal y por supuesto que es lento porque no tiene la inversión que requiere y mucha gente abusa de él, ¿tus seguros privados te cubren medicinas? Los que yo pago no, operaciones si aunque no los primeros 6 meses o embarazos los primeros 8, para determinadas pruebas tienes que llamar y a veces hasta dar explicaciones, cada año te intentan subir la cuota y tienes que amenazar.

Lo que hay que educar es el uso de la sanidad pública, vamos el que no se haga mal uso y que la consulta del medico no se llene de gente con dolores de cabeza o de tripa y que puedan mandarte a especialistas a la semana siguiente y no dentro de 3 meses, mi punto de vista es que lo han jodido a proposito y ya ni hablamos de conciertos

» autor: osids

#260 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 11:28:38 +0000

#257 De todos modos, no lo harán, esto es solo para distraer de corona, del rey, de la caja B de podemos... Es humo. Alguien se acuerda de cuando firmaron retirar la reforma laboral? Pues bien que usan los ERTE de esa reforma, y podemos despide usándola.

humo y mas humo

» autor: tdgwho

#259 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 11:27:20 +0000

#258 El 80% de las estadísticas están inventadas, y eso lo sabe el 90% de la gente.

» autor: tdgwho

#258 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Fri, 21 Aug 2020 11:24:06 +0000

#252 Si quieres grabo a alguien pidiéndome un bolígrafo para hacerse las recetas ahí mismo o te enseño recetas del mismo médico con letras diferentes y me saltó la LOPD .
Si quieres te lo crees , o no. Pregunta a más farmacéuticos.

Yo no he nombrado a tu familia , ni he dicho que lo hagan todos los mutualistas. Esto depende de la moral del médico y el paciente. Pero si te digo que un 40% de los pacientes de mi farmacia lo hacen , no estoy exagerando.

» autor: Kurtido

#257 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ppma — Fri, 21 Aug 2020 11:11:02 +0000

#253 Y creo que acertarás. Que sea una maniobra para incrementar los ingresos de los contribuyentes (la mutua MUFACE), sin dotar de más medios de forma porporcional parece lo más plausible, al menos en corto-medio plazo.

» autor: ppma

#256 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:59:45 +0000

#255 Y que mejor auditado que poder irte si el servicio es una mierda? imagíante, adeslas, sanitas y la SS (hay mas pero para el ejemplo vale) si la SS es una mierda (por ejemplo en temas dentales) pasas de ella y no pagas, te vas a sanitas.

Libre mercado.

Mi familia estamos cubiertos por adeslas, y desgraciadamente hemos tenido que comprobar que te atienden con operaciones de corazón, hernias, y quimioterapia. Lo privado no es el demonio, y lo publico no es ni medio decente. Hay que cambiaros la forma de pensar, porque os han carcomido con que sin publico no hay nada. Pocos paises hay en el mundo con una sanidad 100% publica. y por mucho que digan, no es ni de lejos, la mejor.

» autor: tdgwho

#255 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 10:24:34 +0000

#249 El sistema sanitario y educativo prefiero que sea común del estado y auditado por la sociedad que de empresas, ¿quieres que sea voluntario? Por mi de puta madre que quien quiera el empresario le de el dinero que paga a la SS pa él y se busque la vida, ahora bien tendremos que aceptar que se muera la gente de apendicitis y no atenderlos, con la educación igual pero entonces lo mismo quien no quiera aportar no va a recibir ayudas ni nada, es que no se puede separar una parte del estado de bienestar de la otra, si no te mola este como digo hay muchos países mucho mejores y mucho peores para elegir o siempre puedes intentar cambiarlo por supuesto aunque en este pais de los 5 grandes partidos que tenemos ahora mismo ninguno quiere grandes cambios NINGUNO. Y de los nacionalistas te diría que salvo los vascos el resto va más o menos en la linea de los nacionales solo que tirando pa casa.

» autor: osids

#254 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ppma — Fri, 21 Aug 2020 10:17:22 +0000

#158 Tal cual lo dices.

Mientras todo sean catarros y gastroenteritis, todo es más rápido. En general, también con los especialistas. Pero sí hay cuestiones concretas en las que la sanidad privada está infradotada con respecto al sistema público.

También cabe decir que el paso de MUFACE a la SS es un camino sólo de ida.

» autor: ppma

#253 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:16:39 +0000

#251 toda la razon.

Lo que me huelo que harían sería meterlos a piñón, y repartir lo que hay, haciendo mas deficitaria la sanidad. Como si lo viera.

» autor: tdgwho

#252 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:13:41 +0000

#248 Pruebas de eso? o tenemos que creerte difamando a personas como mi familia que no hacemos nada de eso?

» autor: tdgwho

#251 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ppma — Fri, 21 Aug 2020 10:13:21 +0000

#2 No lo entiendes ni tú ni nadie.

Incluso suponiendo que el paso de MUFACE a la SS sea un caso de las gallinas que entran por las que salen, sería algo que habría que ir ejecutando poco a poco, dando tiempo a generar nuevos recursos y a contratar nuevo personal que de servicio a los nuevos afiliados que antes estaban en MUFACE.

» autor: ppma

#250 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:12:52 +0000

#230 Si, RHEL es de pago, por eso no lo usaría. Prefiero hasta crear una distro propia, como en teleco, que tienen triskel.

Lo de los 3000 ya te lo puse, mi matricula fueron 1000€ y mis padres pagan 9 meses de piso, los 8 de los 2 cuatrimestres, y julio si toca, a 250€ cada uno. Incluso si pagasen el año entero, serían 3000€ de piso, y 1000 de matrícula, 4000 en total, un 30% mas bajo que los 6000 que dicen. Eso será en Madrid, o Barcelona. EN vigo los números son los que te digo. Y en coruña es algo similar.

» autor: tdgwho

#249 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:10:10 +0000

#247 O transformar esta. La gente no es tan solidaria como piensas, las evasiones fiscales, el "hazmelo sin iva" comprar en china (en lugar de enriquecer el mercado local)

VIvís en un sistema, y pensáis que estáis en otro. Las cosas comunes, no las hay porque seamos buena gente, sino porque se nos obliga, se nos fuerza a dar nuestro dinero en impuestos.

Es un sistema que asume que hay muchos que necesitan esa solidaridad, en lugar de tratar de bajar el número de ellos.

» autor: tdgwho

#248 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Fri, 21 Aug 2020 10:08:51 +0000

#246 Toda tu argumentación se basaba en eso

Yo al menos tengo la experiencia de ver cómo trapichean los de MUFACE. Desde cambiarse las dosis ellos mismos hasta alargar tratamientos sin sentido, y eso es un gasto injustificado.

» autor: Kurtido

#247 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 10:05:00 +0000

#245 si si que eres un egoísta y no se que haces viviendo en una sociedad con cosas publicas comunes, lo mejor es que busques una sociedad lo mas liberal posible y así es licito no preocuparte por nadie mas que por ti

» autor: osids

#246 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:03:25 +0000

#222 entonces nos basamos en un número que desconoces para justificar tu argumentación perfecto. Es meneame, a veces se me olvida eso

» autor: tdgwho

#245 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:00:56 +0000

#237 no, se le llama que solo miro por mi

» autor: tdgwho

#244 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 10:00:31 +0000

#238 no es incompatible con la concertada

» autor: tdgwho

#243 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Fri, 21 Aug 2020 09:55:11 +0000

#232 a ver yo entiendo que os escame porque yo SI soy comunista, pero si no lo sois no sé que problema veis.

Es lógico que como los trabajadores son muchos tengan capacidad de negociación y que la empresa busque lo que le sale más barato, sea por precio o por reducir bajas y permitir a sus trabajadores escoger las horas del médico.

Con la educación igual. Si fuera mejor llevarles al privado por horario o por lo que fuera, pues normal que lo pidieran y se lo pagaran.

La teoría de que si llevas a tus hijos a la privada es que crees que haces mal tu trabajo es una gilipollez. Quizá solo piensas que no se invierte lo suficiente, y eso no es culpa de los funcionarios si no de los votantes. Tampoco es igual la sanidad y la educación pública en todas partes.

Lo que hay que hacer es la sanidad y la educación pública para que todo el mundo esté deseando ir, no quejarnos de los derechos de los demás.

» autor: zilvika

#242 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--579725-- — Fri, 21 Aug 2020 09:40:18 +0000

#198 Mis padres no pudieron escoger no ser de MUFACE, al aprobar la plaza los metieron ahí. Ellos escogieron la asistencia con la Seguridad social porque les parecía lo más ético además de que la seguridad social es la que te da de verdad el buen servicio en las malas, pero partes y recetas va por MUFACE, de hecho es un rollo cuando vas a urgencias y no llevas el talonario de recetas porque tienes que ir luego a que te las hagan de nuevo. Igual en Madrid o Barcelona es distinto, pero en cualquier ciudad mediana los hospitales privados no tienen los medios del hospital público.

» autor: --579725--

#241 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

rube79 — Fri, 21 Aug 2020 09:39:24 +0000

Somos empleados públicos, queremos sanidad privada... gobierno dimisión

» autor: rube79

#240 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--579725-- — Fri, 21 Aug 2020 09:32:31 +0000

#225 ah vale entonces te entendí yo mal

» autor: --579725--

#239 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 09:08:57 +0000

#224 Tu dices que un grupo de funcionarios MUFACE tienen derecho a sanidad privada y no es del todo cierto cierto.
1o en MUFACE trabajan funcionarios públicos del estado.
2o Los beneficiarios de MUFACE pUeden escoger SS o Mutua y cambiar 2 veces al año. No las 2.
Y yo te hago una pregunta. ¿Si tu tienes una operacion y la SS te envía a un hospital privado? O como aquí en Cataluña donde una gran parte de los centros son de gestión privada. ¿Tú estás en Sanidad Pública o Privada?

» autor: penanegra

#238 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--322372-- — Fri, 21 Aug 2020 09:06:52 +0000

#29 La sanidad debe ser pública (sin que tengan que mirar mi cuenta de ahorros) y de la mejor calidad posible.
No quiero que los médicos miren primero mi bolsillo antes que mi enfermedad.

» autor: --322372--

#237 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 08:46:58 +0000

#42 es acojonante que en los mismos comentarios te hagas la victima y digas que te la sopla el resto de conciudadanos

» autor: osids

#236 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

osids — Fri, 21 Aug 2020 08:42:15 +0000

#1 Bueno eso es relativo, porque si es para un ciudadano normal de cualquier edad vs uno de mutualidad que es un trabajador, es normal que sea más cara la pública, pues lo que más cuesta al sistema son los niños y los abuelos y lo que menos los adultos en edad de trabajar. Ahora si esto lo estamos comparando en los mismos rango de edad sería otra cosa pero sin poner un enlace al estudio no se puede saber.

» autor: osids

#235 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Fri, 21 Aug 2020 08:35:49 +0000

#227 El 50 no. El estado subvenciona el 70% del precio de las recetas de MUFACE , además de tener una selección de medicamentos en las que subvenciona hasta un 90%, con un precio máximo de 4.24 por medicamento ( los más caros ).
En la SS , cuando estás en activo , te subvencionan entre el 40% y el 60% , dependiendo de tu escala salarial. Los jubilados un 10%. Los que no pagan nada son los incapacitados.

» autor: Kurtido

#234 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Fri, 21 Aug 2020 07:57:48 +0000

#21 cuando se eliminen los acuerdos con las empresas estaré de acuerdo pero eliminar sólo el de los funcionarios es un ataque sólo por trabajar para el estado.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#233 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--558216-- — Fri, 21 Aug 2020 07:40:12 +0000

#21 Veo que te lo has leído muy bien, cuando pone que el cambio supondría 512 millones de euros MAS, no menos. Se ahorraría pagando más. Se ahorraría dinero negativo.

» autor: --558216--

#232 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Fri, 21 Aug 2020 07:35:08 +0000

#144 hombre eso ya lo sabemos y es lo lógico. Pero si no ves perverso ser empleado público y tener sanidad privada...¿ Si los maestros tuvieran pagado el colegio privado de sus hijos a cargo del estado lo verías lógico? Y como cuadra eso con la defensa de lo público? Ami al menos me chirrían los dientes

» autor: --156389--

#231 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 07:28:34 +0000

#221 De donde sacas que la carrera cuesta 3k anuales? Porque los datos dicen otra cosa. Dicen que son 6k, no 3K
Y cuando hablas del 5% de los 21K supongo que estás hablando de un sistema diferente al que estamos a dia de hoy. ¿No? Porque si fuese el actual tendrías que hacer el calculo del 5% a los impuestos, no al sueldo.

» autor: inovercy

#230 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 07:26:06 +0000

#220 No sé en que te basas para decir que tu año no cuesta más de 3000€. Yo me baso en lo que dicen los datos.
www.libertaddigital.com/espana/2013-06-24/el-estado-paga-al-menos-el-8
www.teinteresa.es/espana/universitario-paga-matricula-gasto-carrera_0_

Pero si tienes otros compartelos, por favor. Y no lo digo como sarcasmo, si hay una diferencia muy notable entre las diferentes carreras siempre está bien aprender.

Lo que estás diciendo de las imagenes es mucho más complicado que lo que se hace a dia de hoy, que es hacer un template de una máquina virtual y clonarla. Pero no se mete nunca todo, porque cada servidor tienes unos requerimientos. Pero ya veo que tú estás hablando de PC's de uso común, cuando yo hablo de los servidores que suele ser lo jodido de mantener, No los PC's comunes. Los PC comunes tendrán un coste de renovación, pero el mantenimiento será bajo, si. No así los servidores de la universidad.

Y consideras el valor del software libre irrisorio porque supongo que no te dedicas al mundillo. Las licencias de RHEL no bajan de 1k por nodo.
Las bases de datos como pueden ser mongoDB y que pueden ser usadas si quieres montar ciertas cosas tienen un precio de 10K por nodo PVP que puede bajar si te hacen ofertas, claro.

El pliego de cuando yo trabaje para la diputación de Barcelona lo ganó la empresa donde yo estaba, 3 personas alrededor de 200k, y lo ganamos siendo los únicos que se presentaban porque el precio de licitación era bajísimo y no llegaban ni a los 50 servidores.

Hablas de los ordenadores que tú ves. Pero estás obviando los servidores con sus diferentes copias centros de contingencia. Una universidad, a los cien servidores virtuales es fácil que llegue, y cómo te digo, los precios de licitación son los que son.

Es curioso, por cierto que me hables tú de términos informáticos cuando me has venido con python y tkinter y loops cuando lo que menos se hace cuando estudias programación es usar tkinter. Sino que se suele dar mucha más chica a la parte del backend más que a la GUI.

Y no he hablado del sistema informático de las facultades, sino de los servidores que dan salida a toda la universidad de una ciudad. Solo en servidores de bases de datos, fácilmente tendrán del orden de diez servidores en producción (sin contar entornos Previos), cómo poco. Si cuentas todo lo demás que hay el número crece mucho.

Me dices porque hablo de sueldos de 21K:
elpais.com/economia/2019/06/21/actualidad/1561105583_765818.html#:~:te.

Basicamente porque el sueldo que más común son 17k, y la media sale a 23K en España. Puede que tuviera que haber puesto el de 17, pero los números crecerían.

Me parece bien que no pongas el sueldo de tus padres. Pero si has sido becado ya te has visto beneficiado por eso que reniegas.

» autor: inovercy

#229 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

PussyLover — Fri, 21 Aug 2020 07:03:32 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/gobierno-estudia-quitar-sanidad-privada-funciona

» autor: PussyLover

#228 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pepepoi — Fri, 21 Aug 2020 06:43:55 +0000

#8 te recuerdo que Muface está saneado, es la Seguridad Social quien tiene un déficit de 80.000 millones.
!!! CASI NÁ!!!

» autor: pepepoi

#227 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pepepoi — Fri, 21 Aug 2020 06:40:17 +0000

#175 no entiendo lo de lis descuentos en las recetas. A ver, sí que es cierto que el Estado subvenciona el 50 % pero a los de SS les subvenciona el 60, el 90 y hasta el 100%.
Si de verdad eres farmacéutico sabrás que los de Muface siempre pagan en cambio hay muchísimos de SS que pagan solo el 10% y muchos otros directamente les sale totalmente gratis.
No sólo están subvencionados por el Estado si no que en muchas autonomías está el copago con lo que NO PAGAN ABSOLUTAMENTE NADA. Y eso seguro que lo ves todos los días.
Mira lo que pagan los jubilados, niños etc.

» autor: pepepoi

#226 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pepepoi — Fri, 21 Aug 2020 06:20:43 +0000

#205 como ya he dicho Muface funciona bien, es la Seguridad Social la que tiene un deficit enorme. Afiliando a la fuerza a los mutualistas se garantiza una importante inyección económica, gente que cotiza y cubre gastos.
Es como si los autonomos tuvieran su propia mutualidad, seguramente también estaría saneada. Si absorbe a ese grupo de gente que cotiza todos los meses evidentemente la SS sanearia sus propias cuentas, aunque siga dando las mismas prestaciones (asistencia sanitaria, jubilaciones, etc) pero también sus cotizaciones, que es lo importante.
Es lo mismo que hacen los bancos pero al revés, aquí un banco en quiebra absorve a un banco sano y así se salva de la debacle.

» autor: pepepoi

#225 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Zade — Fri, 21 Aug 2020 05:41:44 +0000

#200 Exacto es igual, por eso he dicho “pero con adeslas”.

El tema es que el dinero es el mismo, lo que pasa que al elegir casi todo el mundo la privada, descongestionan a la pública en beneficio de los demás (y no nos engañemos, la mayoría eligen la privada precisamente por el tema de que hay menos cola, no por altruismo)

» autor: Zade

#224 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--603267-- — Fri, 21 Aug 2020 05:38:11 +0000

#215 No entiendo lo que dices, ni el cómo lo dices.

» autor: --603267--

#223 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

bitman — Fri, 21 Aug 2020 04:41:07 +0000

#158 y de hecho pivotan según les interesa (conozco un caso de mufaciana que defendía hasta la muerte su postura hasta que le vio las orejas al lobo con una enfermedad grave)

» autor: bitman

#222 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Fri, 21 Aug 2020 04:30:35 +0000

#201 el 19% es la aportación de MUFACE. No he dicho que la aportación al presupuesto de la SS sea el mismo.

Economicamente MUFACE le compensa al estado.
Según el IDIS , que ya se ha visto que no es precisamente neutral o independiente , pues estas usando sus datos.

Es como cuando las asociaciones de agricultores dicen que no hay explotación laboral en el campo

» autor: Kurtido

#221 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 02:17:11 +0000

#218

El calculo de los años es mas facil.

12000€ la carrera completa (250*8+1000)*4

un sueldo de 21000 y destinas el 5% a pagar esa carrera, 1050€ al año. durante 15 años, contando que los 21k son brutos. Y carrera pagada. con 30 años que son los que ha cotizado mi madre antes de toparse con el cáncer, y con un sueldo mas alto (la media española es de 27000) está hecho.

» autor: tdgwho

#220 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Fri, 21 Aug 2020 01:58:06 +0000

#218 mi año no cuesta mas de 3000€. primer error.

250€ al mes*8 meses+1000 de matricula es decir, 12000€

asumes el salario de 21000, no sé porqué. supongo que para que te salgan muchos años. no voy a desvelar el salario de mis padres en un foro par rebatirlo.

No, me refiero a una imagen completa, a cargar una iso en red e instalarla en todos los equipos a la vez, sin maquina virtual. Eso lo hice yo leyendo tutoriales por internet. es.easeus.com/backup-recovery/instalar-windows-10-en-varias-computador ahi tienes algo parecido, pero con windows, se ve que ahora es mas facil.

Y porque lo dices tu, hay que creerte no? pues sabes lo que te digo, que como te lo digo yo, si se puede mantener.

La gente con menos recursos, es un estorbo. No considero que tenga que ayudar a nadie, y no considero que nadie me haya ayudado. No tengo nada que agradecer.

"Dices que me paso de frenada porque no has dicho que sea gratis. No, pero no lo has metido en el coste que habías mostrado. ¿O si?"

Considero irrisorio su valor comparado con el de un sistema cerrado. Es obviable.

Yo no quiero vivir en una sociedad en la que se me obligue a costearle la educación a tus hijos. Ni el médico. Si lo quiero hacer, ya lo haré si quiero, eso es la solidaridad de la que hablas en varios mensajes, lo otro es impuesto, un robo disfrazado. Y encima, si tienes hijos, pagas menos que un soltero, cojonudo, que los demás paguen lo de tus hijos, ma ra vi llo so.

No, no quiero vivir en esa sociedad idílica en la que todo se compensa, para que me esfuerzo mas? para que al final se me quite mas parte de mi sueldo porque otro no ha querido o podido? preocúpate mas de saber porqué no ha podido, o querido, y arreglalo, Pero a mi, dejame tranquilo con mi sueldo bruto, que ya lo gestionaré yo a mi gusto.

Por lo demás, soltar términos de servidores web, o de gestión de usuarios, y hablar de topologías no te va a dar mas razón. la universidad no es apple, en las facultades mas necesitadas hay 2 salas de ordenadores, y habrá luego un par mas de reserva, en total, serán tirando por lo alto 200 ordenadores por facultad en la uvigo, habrá 5 o 6 facultades, quimica (que comparte con biología y ciencias del mar) no tiene mas que una sala con 10 PCs, que apenas se usa, a lo sumo serán 1000 o 1500 ordenadores en la uvigo. Nada mas, lo podría llevar yo sin mayor problema. No hace falta romperse la cabeza mas que para instalar la imagen en red, fin.

Me parece a mi que se te ha ido por mucho la pinza con el sistema informático de las facultades.

» autor: tdgwho

#219 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 01:36:33 +0000

#70 el problema es la envidia al funcionariado de los que no lo son en España... Viene de lejos... Currantes contra currantes

» autor: penanegra

#218 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Fri, 21 Aug 2020 01:35:24 +0000

#213 No, disculpa.

Tú has hablado de precio anual, y metes un master que consta de dos años. Por lo que el coste de ese master anual (Hay que pagar salarios durante dos años) es de 11500€ no 20000€.

Es curioso que hables que te has ganado becas. Las becas se pagan con impuestos que pagan tus padres y otras personas. Pero dices que no has tocado la solidaridad. Entiendo que hablas de becas de ayuda, por lo cual tus padres no tendrían un salario especialmente alto, porque estás diferenciándolas de las matrículas de honor. Aunque desconozco si hay becas de ayuda salariales a gente con recursos altos. Pero creo que no.

Teniendo en cuenta que el coste universitario anual por persona es de 6000€ y la matrícula son aproximadamente 1000€ te quedan 5000 por pagar. Que en cuatro años son 20000€ (5 o 3 en los casos anteriores a Bolonia)

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/educacion
Igual interpreto mal los datos macro. Pero se destina de los impuestos aproximadamente un 5% a educación.

Eso quiere decir que con un salario de 21K. Se paga en IVA 3500€ (Si se quema todo el dinero y no se ahorra) y en IRPF 2500€
el 5% de 6000€ son 300€
Para pagar los 20000€ de una carrera universitaria tras quitar las matrículas puesto que son pagadas a parte (4000€) habría que destinar:
20000/300=66 años de vida en impuestos para salir rentable.
Una familia de dos personas que tengan un hijo y salarios de 21K tardarían 33 años. Y puesto que aproximadamente se trabaja 37 años. Esta familia no sería deficitaria en cuanto a la universidad. Pero claro, hay que contar la educación primaria, secundaria, etc.

Así que si que hay gente que le debe el poder haber estudiado en las condiciones que lo ha hecho al sistema. ¿Qué es mejorable? Probablemente. Pero vivir en sociedad tiene este tipo de cosas, unos ganan más que otros y al final se acaba compensando.

Dices que me paso de frenada porque no has dicho que sea gratis. No, pero no lo has metido en el coste que habías mostrado. ¿O si?

Lo que hablas de tener una imagen no se sostiene. Tener una imagen de una máquina virtual, que entiendo que es a lo que te referirás, ya que es más flexible que un servidor físico (aunque se puedan clonar los SO's de los físicos también) está bien para el la linea base.
Pero tendrás servidores con toda la gestión de usuarios donde tendrás un Directorio Activo (Microsoft) O su alternativa libre (FreeIpa a dia de hoy la más robusta). Tendrás otros servidores con apaches/nginx. Otros con servidores de aplicaciones como pueden ser jboss, etc. Eso no te lo va a llevar un equipo de dos tios, ya te lo digo y no te va a costar menos de 200-300K tirando precio.

Todo esto no es tener una máquina virtual y soltarla. Lo normal suele ser tener una linea base y tener diferentes playbooks (En caso de ansible) para automatizar la distintas tipologias de servidores. Y esto te vale para despliegues, no para el estudio de correción de errores. Una vez resuelto lo despliegas en todos. Si. Pero normalmente lo que mas lleva para resolver un error es estudiar como hacerlo.

No sé por que cuesta tanto aceptar que la gente con menos recursos es deficitaria para el sistema. Si tú has obtenido becas (más allá de las matrículas como has comentado) es que lo has sido, y no pasa nada por ello. También ha sido mi caso, y ahora cobro bien y no tengo hijos, y colaboro con el sistema como otros lo han hecho conmigo en el pasado.

» autor: inovercy

#217 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 01:34:46 +0000

#17 jóvenes funcionarios pueden tener 60 años

» autor: penanegra

#216 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 01:32:49 +0000

#206 estoy completamente de acuerdo y el de cualquier trabajador de la empresa privada... Lo mejor son los recortes laborales... Eso mola... La envidia es muy mala.

» autor: penanegra

#215 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 01:30:04 +0000

#168 no tiene por derecho gestión propia MUFACE más barata. No sanidad privada.... Es decir si tú vas a un hospital privado por qué te envía la SS ¿es sanidad privada o pública?

» autor: penanegra

#214 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Fri, 21 Aug 2020 01:25:26 +0000

#117 Eso que dices es falso, esos tratamientos aunque sea de al SS los facturaría a MUFACE es decir MUFACE los paga como entidad privada a la SS. Y no, un funcionario no puede ir a la SS sí ha cogido Mutua la SS se presenta como una mutua más y factura a MUFACE. O Mutua o SS no ambos. Así que no puede ir al cap público por ejemplo si tiene mutua.

» autor: penanegra

#213 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 23:47:33 +0000

#211 Ves? sigues con el tonito de superioridad,

no te gustan los 20000? coge los de 5000, que los hay a patadas. incluso los de 3000.

Hostia, coinc sigue funcionando? me di de baja hace meses de su cuenta

No, no le debo nada a nadie, mas que a mis padres, eso de la solidaridad social, no la he tocado, y no quiero ni acercarme con un palo.

Yo he estudiado, al igual que mi hermana, una carrera universitaria (y ahora estoy con la segunda visto que no hay donde trabajar en este pais solidario) y absolutamente todo me lo he ganado yo, matriculas de honor, becas pagadas con los impuestos de mis padres, matriculas pagadas con los sueldos de mis padres. Y con todo eso, he pagado la MIERDA de universidad que tenemos, con creces. Repito MIERDA

profesores que dicen en clase "esto o buscáis en internet" "esto lo mirais en los libros" "el 80% del trabajo del alumno es fuera de clase" "por cada hora en clase hay que dedicar 3 fuera" Y encima, sus "clases" se limitan a leer diapositivas mal hechas (recuerdo fervientemente la cantidad de oxígeno e hidrógeno de la molécula de agua, que sumaban entre los dos el 103% del total)

De lejos está pagada.

Por otro lado, la mayoría de los profesores que me han dado clase no tenían plaza, y no lo digo por joder el debate, es totalmente cierto, son los ayudantes los que cubrían las clases prácticas que son las realmente útiles vistas las presentaciones de powerpoint. En ocasiones hasta la teoría la daba un interino. Alguno habría con 800 años que si tiene la plaza, pero poco mas.

Si, te he demostrado que hay másteres públicos que alcanzan los 23000€ tu lo ponías en duda "Hablas de los masters de 20mil euros. Creo que estás confundiendo el precio de los masters de las universidades privadas, con los públicos." Eso pasa por habla rápido.

Y si me ha dolido que empieces así: " Lo que muestras es bastante desconocimiento de como funciona el sistema." denigrando unos conocimientos que está mas que claro que desconoces su nivel. Empezar un debate así, deja muy poco que esperar de él.

Un ejemplo sencillo de licencias:

El año pasado, los ordenadores de industriales, tenían windows, se enseñaba visual basic y se usaba matlab, ah y se tenía office.
Han cambiado las cosas, ordenadores con ubuntu, se enseña python, se usa octave y oh sorpresa, libreoffice.

Un informático de la media, pagandole un sueldo normalito, te lleva todas las incidencias que pueda haber. Ubuntu no requiere instalación de drivers, prácticamente es un "como sale del horno, lo usas" y como no es ciego como windows (que te da un código de error y... ya) el informático no necesita mas que buscar en google. En lugar de eso, con winbugs, a pagar al superespecialista que se sabe los códigos de error.

Encima usando software como ubuntu, los requerimientos no son un i9 y 800gb de ram como windows, un ordenador sencillo de hace 10 años corre sin problemas 50 lineas de python con 4 bucles y algo de tkinter.

En cuanto a tu última frase, vuelves a pasarte de frenada. No dije que sea gratis, sino que es increiblemente mas barato. No hay licencias que renovar, solo un par de empleados que se encarguen de crear la imagen y ale, en red a todos los ordenadores a la vez. Lo he hecho hasta yo, siendo becario, es divertido, y muy facil.

repito, ningun estudiante le debe NADA a nadie mas que al que ha sostenido su matricula y su manutención, es decir, su familia.

» autor: tdgwho

#212 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 23:28:58 +0000

#210 No. eso no funciona así

www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/sisInfSanSNS/tablasEstadis

2198€ de gasto per cápita incluyendo a todos, funcionarios, y no funcionarios, militares y no militares.

www.muface.es/muface_Home/muface_comunicacion/hemeroteca-noticias/2019

2225 millones para 1150000 mutualistas (solo el mutualista, cuenta que muchos tendrán pareja, o hijos, pero lo obviaremos) sale a 1934€ per cápita.

Teniendo ese gasto de 1934 y que la media es de 2198€ en toda españa, el gasto en NO mutualistas, es mayor a esa media.

1,15*1934+45*x=46,15*2198 x= 2204€ per cápita.

Lo que nos deja que hay una diferencia de 270€

Si añades ese 1,2 millones a lo gordo. tendrás que aportar esos 270€ pe capita, unos 310 millones extra. Ese extra, sale de impuestos, no del aire. Si quieres que los mutualistas se integren, toca homogeneizarlo. Una de dos, o bajas esos 2204€ de los "Normales" unos 7€ es decir 2197€ para sacar esos 310 millones que vas a necesitar para los nuevos funcionarios, O subes los impuestos para recaudar esos 310 millones extra. Con la primera opcion, el servicio empeora, ya que hay la misma cantidad de dinero invertida, pero mas gente. La segunda, no te gustará.

» autor: tdgwho

#211 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 23:11:35 +0000

#208 El ritmo o el tono?
Eres tú el que está generalizando unos masters concretos con el precio medio de los masters en las universidades públicas:
www.coinc.es/blog/noticia/precio-masteres-espana

De hecho, en el primer enlace que señalas, el de 23000€ son dos años de master. No uno.
Por mi puedes contar matrículas de más de 1000€. Pero es que partes de la premisa de un salario de profesores que son los profesores ayudantes:
oposiciones.es/noticias/sueldo-profesor-universidad/

Licencias majo, si pretendes venderme que usar ubuntu y alguien de soporte, cuesta lo mismo que windows+soporte, vas mal.

¿Dónde he dicho yo eso? He dicho que no estás contando ese coste. Y es un hecho, estás contando solo el coste salarial de los profesores. Claro que será más bajo. Pero tendrás que meterlo en la ecuación del gasto. ¿No?

Los profesores ayudantes y asociados si pueden tener salarios más bajos, como indica el link que te adjunto. Pero es que hay muchos profesores que andan entorno a los 30k+ € brutos. Los cuales no estás contando, puede que deliberadamente para que te salgan las cuentas, quen aún así no salen.

No has contado lo que ponen los padres en impuestos. Claro que no. Pero es que habrá gente que sea deficitaria, y gente que no lo sea. Al final entre unos y otros se acaban compensando. Como te he dicho, no sé cual es tu caso. Si tanto tu padre como tu madre trabajaban, tenían un salario decente y eras hijo único, puede que no fueses deficitario.
Si en tu familia solo trabajaba tu padre, erais tres hijos, y tu padre cobraba un sueldo bajo puede que lo fueseis. Dependerá de cada caso.

Lo que te he señalado es que puede que tú, u otra gente que piense como tú, le deba a esa solidaridad social estar donde está, cuando tú dices que no te importan tus compatriotas.

Puede que haya masters más caros, pero desde luego no es la norma general, y no dan para mentener esto.
Claro que la Universidad se acaba compensando, pero porque hay gente que paga más impuestos que otros. Es lo que hablo de solidaridad social.

Hablas de repaso y descalificaciones ¿Dónde te he faltado al respeto? ¿Te ha dolido que te diga que te coronas porque haces un calculo en sueldo neto en vez de bruto para que cuadre con tus cifras deseadas? Es lo que has hecho.

¿O decir que desconoces como funciona el sistema? No es un insulto. Es una realidad cuando haces cuentas con salarios netos en vez de brutos. Hablas como si todos los profesores cobrasen lo mismo, y mencionas el software libre como si fuera gratis.

» autor: inovercy

#210 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--467786-- — Thu, 20 Aug 2020 23:01:43 +0000

#209 En un caso se paga X, en el otro se invierte X o Y en un servicio del que se benefician todos.

» autor: --467786--

#209 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:59:21 +0000

#207 Entonces metes a 1,2 millones mas, pero no pagas los 1291€ por cada uno, lo seguirías dejando en 864€ por pensionista al año, jajaja

» autor: tdgwho

#208 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:57:45 +0000

#203

www.publico.es/espana/master-publico-espana-costar-hasta.html

Y público no es precisamente pro privadas. Casos, hay, no de 20000 todos, también de 9000Â15000€

www.elmundo.es/especiales/mejores-masters/administracion-y-direccion.h

Licencias majo, si pretendes venderme que usar ubuntu y alguien de soporte, cuesta lo mismo que windows+soporte, vas mal.

te he dicho ya que no he contado matriculas de mas de 1000€ ni rematriculas, ni másteres (que mínimo son 3000€) ni doctorados ni lo que aportan los padres en impuestos? lo he mencionado ya? pues por si acaso, ahi queda.

PD: si tanta razón crees que tienes, deberías bajar el ritmo, el tono y no empezar descalificando, porque te puede pasar que te den un repaso.

» autor: tdgwho

#207 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--467786-- — Thu, 20 Aug 2020 22:50:29 +0000

#18 No pagaría, invertiría en un servicio público del que nos beneficiamos todos y no los accionistas de una empresa privada.

» autor: --467786--

#206 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

billybones — Thu, 20 Aug 2020 22:46:48 +0000

#1 Esa comparación, hecha así, es tendenciosa. Ser funcionrio no será lo mas sanísimo del mundo, pero excluye a ancianos y a personas con enfermedades crónicas que impiden trabajar, lo que probablemente sea la parte del león del gasto sanitario. Yo quiero que los funcionarios estén bien pagados y tengan una plaza bien protegida de arbitrariedades, porque eso es necesario para la profesionalidd de la administración, pero cualquir otro "trato especial" debería desaparecer.

» autor: billybones

#205 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Pepe_Onagra — Thu, 20 Aug 2020 22:45:17 +0000

#131 Pues la verdad es que no me queda claro a pesar de tu comentario.
Se supone que eliminar muface y compañía se realiza para ahorrar costes, pero cuya asistencia sanitaria vendrá dada íntegramente por la ss, con lo que entiendo se engordaría el número de atendidos en la ss, y si está colapsada, no sé cuál es el beneficio.

» autor: Pepe_Onagra

#204 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Oroveso — Thu, 20 Aug 2020 22:40:21 +0000

Me ha parecido algo tendencioso el artículo, no se explica cómo se ha hecho la comparación entre los costes de sanidad pública y MUFACE, ¿es en igualdad de tratamientos, edades, etc? tampoco sé si los que lo han hecho tienen algún interés.
Yo, sin conocer demasiado el tema, entiendo que no debe haber una sanidad "pública" especial para nadie ni ayudas ni subvenciones y que los esfuerzos deben estar íntegramente dirigidos a que la Sanidad Pública de todos se dote correctamente y se gestione cada vez mejor.
Lo mismo que en pensiones, educación, transporte ... creo que los modelos intermedios entre público y privado generan una deriva hacia la paulatina privatización de los servicios.

» autor: Oroveso

#203 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 22:30:44 +0000

#199 Lo que muestras es bastante desconocimiento de como funciona el sistema.

Primero porque claro que no todos los dispositivos se compran cada año, pero si se hace renovación continua del material.
Hablas de los masters de 20mil euros. Creo que estás confundiendo el precio de los masters de las universidades privadas, con los públicos. No obstante tampoco estás contando todo el personal que interviene en la universidad que no son profesores, que también cuestan un sueldo.

Hablas de software libre, como si el software libre no tuviese coste. Si quieres tener mantenimiento pagas licencia (O a alguien capaz de solucionar los problemas que surjan). Otro tema es que no quieras tener soporte. En este caso, si tienes un problema en un sistema que sea importante nadie te dará soporte.

Sin ir más lejos, el modelo de negocio de Ubuntu para empresas es precisamente cobrar por esto. Al igual que ha hecho tradicionalmente RedHat.

Y luego por último te coronas haciendo un cálculo en sueldo neto. Cuando nadie cobra en neto. Con el cálculo que has hecho tienes a todos los profesores universitarios cobrando 800€ a 14 pagas.

» autor: inovercy

#202 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Masta_Killa — Thu, 20 Aug 2020 22:30:06 +0000

¿Qué sentido tiene defender una sanidad pública cuando mucho de los trabajadores públicos van a la privada? (como los políticos). Así nadie lucha por la sanidad pública, porque no la usan. Sistema doble y perverso.

» autor: Masta_Killa

#201 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:27:24 +0000

#196 Antes de acusar de mentir, deberías comprobar tus cifras.

Que pasará si ese capital, (el 19% de aportación que dices que dan los propios funcionarios) va engrosar las arcas de la SS?

Si para cada funcionario el estado paga en total 864€ a muface, el 19% son 164€ el resto, los ponen el resto de personas, 700€ perfecto.

Si ahora los metes en la SS, tienes que igualar el gasto que haces en las personas que están en la SS, es decir, el funcionarios seguirá aportando 164€ pero ahora tendrás que subir a 1130€ la aportación del estado para pagar la sanidad de esa persona, para lelgar a los 1291€ per capita.

Gracias por el dato, confirma mis sospechas. Economicamente MUFACE le compensa al estado.

» autor: tdgwho

#200 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--579725-- — Thu, 20 Aug 2020 22:26:15 +0000

#108 Eso no es lo que yo decía. No sé con ISFAS, pero me imagino que será igual.
En MUFACE tú escoges dónde quieres ir al médico, si al ambulatorio y hospital de la seguridad social o al de otro seguro. Pero aunque escojas ir por la seguridad social vas a tener que llevar tu talonario de recetas y tus partes de baja que te da MUFACE.

» autor: --579725--

#199 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:24:12 +0000

#197 Supongo que las placas, y los ordenadores los compras cada año.

También he supuesto que las matriculas son de 1000€ y no he contado los másters de 20000€ que casi pagas el sueldo de un profesor con cada alumno. Ni he contado los doctorndos.

El sistema ya está pagado, las estructuras construidas, muchas facultades desde hace mas de 70 años.

Usa linux, python, octave y palante, el software de pago es un timo. No es necesario pagar windows, en coruña, en informática, se usaba pascal, y sobre ubuntu. Para correr los programitas de mierda que se hacen me servía en su día (el pobre pasó a mejor vida) un eeepc 901 con 1gb de ram? no recuerdo cuanto tenía. No necesitas comprar un i7 con una 2080 cada año. Es mas, los ordenadores que estaban cuando yo estudié allí, hace 10 años, siguen sirviendo perfectamente (salvo avería)

20000000/14/1400=1020€ al mes. Y como dije, sin contar másteres, ni que la matricula no son 1000€ y menos en las carreras mas demandadas, ni las rematriculas, ni los doctorados.

» autor: tdgwho

#198 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--432627-- — Thu, 20 Aug 2020 22:21:07 +0000

#83 Eso es porque realmente pertenecen a MUFACE. El uso de la sanidad pública es solo por un tema logístico. Mis padres (ambos funcionarios) si optaron por la sanidad publica, y eso significa que las recetas se las expide la sanidad publica, las bajas igual y en general todo va a cargo directo de la seguridad social, MUFACE para ellos no existe porque no lo eligieron.

» autor: --432627--

#197 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 22:16:27 +0000

#193 Primero, que dudo que todos los profesores cobren 1000€, ya que los sueldos dependen de si eres catedrático, profesor titular etc.
De hecho el sueldo base son un poco más de 1000€:
oposiciones.es/noticias/sueldo-profesor-universidad/

Luego parece que te fallan las matemáticas:
20000 * 1000 (sueldo base a 1100€ a 14 pagas) / 21000 = 952 profesionales.

Tú mismo dices que hay 1400 profesores. Por lo cual con las matrículas no se cubren ni siquiera los sueldos. Y hablas como si el único coste de la universidad fuese el sueldo de los profesores. Como si no hubiera un gasto en agua, luz, calefacción, material.

En una facultad de informática, que es lo que yo conozco, se suelen tener placas, diferentes dispositivos electrónicos. Licencias de software que cuestan un dinero. Mantenimiento de las instalaciones, secretarías. Plataformas web. Etc

Así que vamos, no te tengo que colar nada. Simplemente deberías de aplicar las matemáticas.

¿Que se acaba compensando con impuestos? Desde luego.
¿Que hay gente que es deficitaria para el sistema? Claro. (No sé si es tú caso, dependerá del dinero que cobrasen tus padres y si ambos cotizaban, o solo uno)

Una persona con un sueldo de 21000€ no paga ni 3000€ en impuestos anuales (me refiero al IRPF), los cuales además no van destinados solamente a cubrir las matrículas universitarias.

Así que antes de hablar de colarte nada deberías hacer un ejercicio de calcular los propios números que tú das.

» autor: inovercy

#196 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Thu, 20 Aug 2020 22:12:38 +0000

#188 Eso no es cierto. Las aportaciones de los funcionarios solo suponen un 19% del presupuesto. El resto viene de los presupuestos del estado.

www.muface.es/muface_Home/muface/transparencia/informacion-economico-p

Toma datos para que dejes de o mentir o soltar chorradas.

» autor: Kurtido

#195 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

minossabe — Thu, 20 Aug 2020 22:09:25 +0000

#21 Puestos a eliminar privilegios, podríamos eliminar la gratuidad de los medicamentos en la SS para jubilados. Los de MUFACE lo siguen pagando...

» autor: minossabe

#194 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:05:30 +0000

#189 Y privatizar la sanidad? deliras. la sociedad socialdemócrata en la que vivimos antes implosiona que poner la sanidad concertada.

Por otro lado, hay cosas que funcionan bien en su justa medida, ni menos, ni mas. No todo es escalable.

» autor: tdgwho

#193 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 22:03:37 +0000

#187 No, con lo que han pagado mis padres, y con la matrícula, la mierda de educación que se imparte en la universidad está hasta sobrepagada.

Esa no me la cuelas. la uvigo por ejemplo tiene 20000 estudiantes, la matricula oscila entre 1000 y 1500€ es decir, entre 20000000€ al año en matriculas. hay 1400 profesores, tocan a sueldo de 1000€ contando rematrículas, masters, doctorados, etc. Y sumando los impuestos previos pagados por las familias implicadas, está mas que pagada. Y mas ahora que solo hacen una presentación de power point y ale, pal resto de sus dias. Ah y los exámenes copiados de años anteriores.

» autor: tdgwho

#192 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 22:01:35 +0000

#172 Eso último me revienta. A mí me pasó que tenía un dolor el miércoles, lo traté, y cuando persistía el jueves fui a pedir cita y no había hasta el lunes. Fue uno de los raros casos donde seguía teniendo ese dolor, y el tratamiento que me mandó el médico era... sí, el mismo que había estado tomando yo por mi cuenta para paliar, nada de investigación del origen dedl dolor.

Y así sigo, que tengo que pedir cita una tercera vez.

» autor: EmuAGR

#191 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

melenas — Thu, 20 Aug 2020 21:59:57 +0000

#158 Totalmente cierto, conozco a un profesor de Universidad acogido al MUFACE que durante el embarazo de su esposa todo le fue de maravilla hasta que llegó la hora del parto, en donde hubo complicaciones y se le derivó a la pública.

Lo que nunca te cuentan del MUFACE es precisamente esto, si tienes cosas pequeñas de fácil solución u operaciones no muy complicadas, todo va sobre ruedas y las listas de esperas son casi inexistentes, pero a cualquier complicación te derivan a la pública.

» autor: melenas

#190 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:58:24 +0000

#186 "Si se tiene en cuenta que de los casi dos millones de mutualistas existentes en España algo más de 1,2 millones responden a Muface, el ahorro potencial que produce es de 512 millones de euros.""

Yo ahi entiendo que de los 2 millones de funcionarios solo 1,2 millones van por "muface" (que está mas expresado igual, y debería poner seguro privado) o igual tienes razón.

El caso es que si es como tu dices, por ti, el estado está pagando menos sanidad que por un trabajador normal, ya que si eres de muface y por muface pagan 864, por el mismo servicio por otro pagan 1291. No lo vería lógico.

» autor: tdgwho

#189 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Juanesus — Thu, 20 Aug 2020 21:58:13 +0000

#73 Pues todos a Muface y de mejora el sistema sanitario, no?

» autor: Juanesus

#188 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:55:55 +0000

#185 El sistema actual es correcto

Las mutuas no "chupan" del estado, ya que mi madre cotizaba X, al ser funcionaria, de ese X, se destina 864€ al año. Por un trabajador que cotice X, se le "devuelven" 1291€ en concepto de sanidad al año.

Lo que las mutuas ganan, sale de lo cotizado por los funcionarios, y que es un 30% menos de lo que gastaría el estado si ese funcionario estuviese en la pública.

El que me lo asegures, no me vale, yo pagaré gustosamente un servicio mas caro, pero que me atienda mañana, de que sirve la SS si tardan meses en hacerte una prueba?

» autor: tdgwho

#187 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 21:54:08 +0000

#181 Te equivocas. La universidad no se paga con creces con la matrícula, y con los impuestos. Pues dependerá de los gastos de tu familia, y lo que pagasen en impuestos. Claro.

Y claro que modifica tu argumento. Tu argumento se basa en que te la trae floja la sociedad (no te importan tus compatriotas) y que no quieres que te fuercen a ser solidario. Pero puede que tú, u otras personas que piensan como tú, han podido acceder a la vida que tienen ahora gracias a la solidaridad de una sociedad. Ya que mucha gente (no sé si tú entre ellos) no podrían haber estudiado pagando las matrículas de una universidad privada.

» autor: inovercy

#186 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--130475-- — Thu, 20 Aug 2020 21:53:16 +0000

#169 yo entiendo que en ese 1'2 millones de afiliados a MUFACE estamos las dos vertientes, pero luego cuando no tenga 30 grados a las 12 de la noche en la puta Mancha, lo busco en el PC y me quedo más tranquilo

» autor: --130475--

#185 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Thu, 20 Aug 2020 21:52:20 +0000

#178 Es que eso que dices es la única forma de que este sistema sea justo. Que cada mutua se autofinancie y no chupe del tarro del estado. Te aseguro que cualquiera de las aportaciones a esas mutuas seria infinitamente mas cara que la de la SS.

PD: Si se acaba si , pero progresivamente , ya que convivirán recetas de papel y electrónicas muuuuuuchos años. Aun así , desde 1963 las mutuas estatales privatizadas chupando del bote. MUFACE puede ser perfecta , pero no es justa.

» autor: Kurtido

#184 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--55399-- — Thu, 20 Aug 2020 21:51:10 +0000

Aquí si que hay motivos para huelga ya pero a los zánganos dre CCOO y Ugt les importa más el acoso a Ayuso.

» autor: --55399--

#183 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Pastelcaliente — Thu, 20 Aug 2020 21:48:13 +0000

#6 entran en muface pero cotizan en régimen general, por lo que clases pasivas queda a extinguir

» autor: Pastelcaliente

#182 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Pastelcaliente — Thu, 20 Aug 2020 21:47:13 +0000

#101 con 35 años de servicio y siendo la cuantía menor que en régimen general

» autor: Pastelcaliente

#181 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:44:29 +0000

#176 Mis padres me mandaron a la concertada. Lo primero público que pisé fue la universidad, y considero que entre los impuestos y la matricula, he pagado con creces, vamos, como si fuese privada pero con un servicio de mierda.

De todos modos, eso que mas da? modifica mi argumento?

Yo no quiero una socialdemocracia, quiero un socioliberalismo como el sueco o el finlandes, con libertad para escoger donde y como gastar. Eso no es egoismo, egoismo es que otros, me obliguen a mi a pagar ese "estado de bienestar" que se ha demostrado ruinoso. Por eso quiero MUFACE, porque aunque poco, permite elegir.

» autor: tdgwho

#180 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--594187-- — Thu, 20 Aug 2020 21:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#179 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 21:43:22 +0000

#106 Igual estoy equivocado. ¿Pero que sucede si una persona que está con MUFACE necesita un tratamiento contra el Cáncer?
¿Lo cubre MUFACE o ahí ya lo derivan a la Seguridad Social? Vamos, digo Cáncer, pero hablo en general de este tipo de tratamientos/operaciones caras

» autor: inovercy

#178 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:41:22 +0000

#175 Sé perfectamente como funciona, llevo toda mi vida en él.

Me dan igual las clases, yo soy partidario de la libertad, si por mi fuera, quitaría la cotización a la SS y que cada uno se libre de escoger si pagar a la SS o a su seguro privado. La única obligación es contratar uno, como el seguro del coche. MUFACE es perfecto. PD:lo de los talonarios se termina, que van a adoptar el nuevo sistema (por lo menos adeslas) electrónico.

» autor: tdgwho

#177 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Milpicos — Thu, 20 Aug 2020 21:41:00 +0000

#168 Habría que matizar que la tienen los que son funcionarios, hay muchos empleados públicos que son personal laboral y esos se van a la seguridad social como cualquier otro trabajador.

» autor: Milpicos

#176 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

inovercy — Thu, 20 Aug 2020 21:40:47 +0000

#91 Claro que los hay. Y por eso se estanca la sociedad. No por lo que decías en un comentario anterior.

¿Por curiosidad. Tus padres eran personas con recursos económicos que pudieron pagarte una educación privada, o fuiste por la pública?

» autor: inovercy

#175 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Kurtido — Thu, 20 Aug 2020 21:39:19 +0000

#2 MUFACE es una mutua para funcionarios perteneciente y financiada por el estado, con mejores condiciones de descuento en las recetas que la sanidad publica. Una mutua que ademas tiene un gran numero de médicos que van repartiendo talones de recetas a los crónicos para que se las hagan los mismos pacientes ( Que luego te vienen con recetas puntuales , tipo antibióticos , que se hacen ellos mismos ) . Idem con ISFAS , pero para militares. Todo esto , junto con la seguridad social , lo convierte en un sistema sanitario publico de clases. Te lo dice un farmacéutico.

#1 IDIS = Entidad que aglutina al sector sanitario privado para promover la mejora de la salud y poner en valor a la sanidad privada.
Los médicos de esas mutuas son privados pagados por el estado. Un estudio de una entidad que fomenta lo privado , en un periodico que fomenta lo privado. Sospechoso

» autor: Kurtido

#174 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 21:38:50 +0000

#173 y te digo que se puede hacer el cálculo analizando los presupuestos (o si lo prefieres el balance consolidado). Obviamente no es sencillo pero con paciencia se puede hacer.

» autor: Mildranx

#173 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--594187-- — Thu, 20 Aug 2020 21:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#172 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--397323-- — Thu, 20 Aug 2020 21:36:57 +0000

#117 Cuesta menos porque no se despilfarra dinero por todas partes como en la publica.
Defender lo público tambien incluye criticar cuando se hace mal. Y al menos en el SAS y en SERMAS que son los casos que conozco se tira dinero por todos lados.

Jornadas de 7.5 horas que mágicamente se transforman en 5 de consulta y a veces ni eso.
Poner apósitos de 20€ porque misteriosamente por más que se pidan los de 1€ nunca llegan. En cambio los caros siempre llegan aunque no se pidan.
Estar en una consulta de especialista y que el 30% de los pacientes no se presente porque han tardado 1 año desde que pidieron la cita, y otro 30% te vienen contando el problema que tenían pero que ya no lo tienen.

» autor: --397323--

#171 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 21:33:19 +0000

#155 En ese segundo caso la compañía debe pagar al servicio de salud correspondiente la factura del tratamiento. En muface también hay beneficiarios a parte del mismo funcionario. Por ejemplo mi padre que ha sido maestro, también incluye a mi madre.

» autor: Mildranx

#170 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 21:31:03 +0000

#156 Me refieron en su origen en el 80, que fue pq no se podían subir los sueldos el % que fue la inflacción aquellos años

» autor: Mildranx

#169 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:26:37 +0000

#166 Si, yo hablo por los 1,2 (de los 2 millones) que cogieron la opción privada.

» autor: tdgwho

#168 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--603267-- — Thu, 20 Aug 2020 21:24:19 +0000

#1 lo que no tiene sentido es que un empleado público tenga por derecho una sanidad privada.

» autor: --603267--

#167 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EspañoI — Thu, 20 Aug 2020 21:22:55 +0000

#11 Mejor lo explicamos todo.

Son funcionarios públicos, cotizando dentro de su propio sistema, a cargo de sus sueldos, para que no le cueste un duro a sus contribuyentes.

Lo mismo ha sucedido con sus jubilaciones, era un sistema estable, cerrado, y con superávit, que no costaba un duro al contribuyente, y que garantizaba las pensiones de esos trabajadores, desde hace décadas. Ese dinero se fundió en un mes para pagar ertes.

Se creó para poder garantizar servicios dignos cuando los sueldos eran una mierda, y cobraba más un montador de pladur que un inspector de hacienda.

» autor: EspañoI

#166 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--130475-- — Thu, 20 Aug 2020 21:22:43 +0000

#2 a ver, yo estoy en MUFACE y en la sanidad pública.

Cuando sacas tu plaza, puedes elegir si quieres que lo que se te retiene vaya íntegro al SESCAM, samur o la que sea (mi opción) o que vaya una parte a la pública y otra a la privada

» autor: --130475--

#165 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

omaitavendeca — Thu, 20 Aug 2020 21:13:37 +0000

#157 eso que indicas es otra de las patas de la mesa en la que comemos todos y que a veces desaparece de la ecuación

» autor: omaitavendeca

#164 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--481613-- — Thu, 20 Aug 2020 21:13:33 +0000

#1 Eso no se lo creen ni ellos. Panfleto propagandístico de la sanidad privada para comernos un poco más el coco a todos.
#10 #71 Yo soy funcionaria y elegí la SS por convicción, por apoyar la Sanidad Pública y porque creo de verdad que es la mejor, donde se van a preocupar más de mi salud. Por desgracia en Madrid me ha servido de poco porque cuando he tenido que ir, me han derivado a un hospital privado concertado. Ahora con la historia del covid ha sido un circo el hablar con ellos y estos meses atrás querían que fuera a hacerme unas pruebas, que al final me negué y les dije que lo haría más adelante. ¿Cómo puedo fiarme de estos fulanos del hospital privado?¿Van a priorizar mi salud o prefieren cobrar la pasta de las pruebas y si pillo el coronavirus allí que me den? ¿Me van a decir la verdad sobre lo que me conviene hacer o me van a decir lo que les conviene a ellos? Yo lo veo clarísimo y me pone de muy mala uva que la gente elija alimentar el monstruo de la sanidad privada porque las consultas del médico son más rápidas y parece que les da más caché por ahí presumir de que tienen Adeslas. La estupidez y la falta de vista de una gran parte de la población nos llevan a estos lodos en los que estamos.

» autor: --481613--

#163 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

marola — Thu, 20 Aug 2020 21:12:39 +0000

#71 No, ya no es voluntario, desde hace años todos los nuevos funcionarios están en la pública. MUFACE digamos que va camino de la extinción.

www.expansion.com/2010/12/01/funcion-publica/1291193737.html

» autor: marola

#162 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Fibergran — Thu, 20 Aug 2020 21:11:19 +0000

#159 pero qué sacas privadas?!

» autor: Fibergran

#161 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 21:11:14 +0000

#158 Ya he puesto por ahi mi ejemplo personal, mi madre lelva 5 años con quimio por cáncer de colon, y mi padre ha sido operado 2 veces, una de ellas este año de una hernia. Todo por Muface y nuestra aseguradora, adeslas.

» autor: tdgwho

#160 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 21:10:03 +0000

#154 Como debe ser. Pero creo que ya no están dando esa opción progresivamente.

» autor: EmuAGR

#159 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 21:09:29 +0000

#152 Claro que cotizáis. Pero vuestra cotización no tendría que ir a sacas privadas porque es desvío de dinero público.

» autor: EmuAGR

#158 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pcmaster — Thu, 20 Aug 2020 21:09:26 +0000

#22 Los funcionarios que tienen MUFACE eligen ellos la empresa que les cubre el seguro médico. Pueden elegir la Seguridad Social,o algunas privadas como Adeslas.

Dicen las malas lenguas que si eligen una privada tienen que esperar menos para las visitas, pero en cambio si tienen alguna enfermedad crónica les conviene más tener la Seguridad Social.

» autor: pcmaster

#157 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tropezon — Thu, 20 Aug 2020 21:08:15 +0000

#110 Es que esa es la cuestion #46.
No es un tema de atención sanitaria, es un tema de pagos de cotizaciones (que incluyen las prestaciones sanitarias, pero también las pensiones)
Y como bien dice omaitavendeca el tema está en que la piramide poblacional de los que pagan en los funcionarios sigue siendo positiva, es decir hay más gente cotizando que recibiendo pensión, con lo que el sistema sale más barato que en el sistema general de la Seg.Social, en donde cada vez los cotizantes pagan menos en relación a la cantidad de jubilados (con pensiones más altas).
Y por eso van a pasar a todos los funcionarios a una caja común con los de la seguridad social, y que se paguen las pensiones de todos contando los ingresos de todos.
Y, de paso, que la atención sanitaria sea la de todos. Aunque creo que esto último les dará igual. Venderán a los funcionarios que pueden seguir con la privada, si total ahí no hay mucho gasto. El gran gasto está en las cotizaciones.

» autor: tropezon

#156 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Fibergran — Thu, 20 Aug 2020 21:07:39 +0000

#127 No. No es lo mismo. Los días moscos nos los daron, debiéndonos días de asuntos que también nos habían quitado.

» autor: Fibergran

#155 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

omaitavendeca — Thu, 20 Aug 2020 21:07:20 +0000

#112 #122 vale por fin he tenido tiempo de leer el artículo, se me hace un poco corta la referencia al estudio de IDIS. Básicamente me gustaría saber cómo ha comparado los costes, y si como es lógico se ha eliminado del cálculo a las personas que no están en edad de trabajar, como por ejemplo el coste de los jubilados para comparar ambos costes.
Por otro lado me gustaría que se incluyese en el estudio los beneficios recogidos, porque en donde vivo a unas personas del muface que conozco, cuando a su hija le detectaron cáncer la operaron y le dijeron que como no tenían el servicio para el tratamiento posterior, que fuesen a los hospitales de la seguridad social. Por lo que ese dato me parece importante reflejarlo en los costes.

» autor: omaitavendeca

#154 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

er_lui — Thu, 20 Aug 2020 21:06:04 +0000

#117 Y los cuadros médicos de MUFACE no incluyen a todos los médicos ni clínicas de cada seguro.
Cada vez conozco más funcionarios que eligen la seguridad social dentro de MUFACE, y se pagan aparte el seguro privado para cosas leves o para acceso a especialistas privados con menos lista de espera.

» autor: er_lui

#153 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 21:05:17 +0000

#143 para mi si que tiene justificación. Es un derecho que han conseguido los trabajadores de esa empresa. Como en otras también les pagan seguro privado, el teléfono o hasta el gimnasio.

» autor: zilvika

#152 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Fibergran — Thu, 20 Aug 2020 21:04:48 +0000

#117 ¿Pero tú te crees que los funcionarios no cotizamos o qué mierdas dices?

» autor: Fibergran

#151 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pendejo1983 — Thu, 20 Aug 2020 21:03:54 +0000

Cuando pasas a funcionario de carrera pasas a formar parte de MUFACE (o la que corresponda a tu sector). Dentro de la misma puedes elegir que te atienden en la seguridad social o en algunas empresas con concierto (Asisa, Adeslas,...)

No puedes elegir no ser de MUFACE.

Siendo de MUFACE pagas un % menor de la receta pero por contra cuando te jubilas sigues pagando ese % sin tope mientras que quienes pertenecen a la seguridad social no pueden pagar más de X Al mes, llegada esa cantidad no pagan más. Es una gran faena. Por esto yo no quiero ser de MUFACE ya que en la jubilación es cuando más medicinas consumes.

Otras ventas de muface son que para algunas cuestiones te dan ayudas. Si te compras gafas de sol graduadas creo que te ayudan con 20€. La mayoría de gente que conozco por no hacer la burocracia asociada no lo pide.

Yo personalmente lo quitaría y todos igual

» autor: pendejo1983

#150 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 21:02:49 +0000

#131 incluido gente con hábitos mucho más nocivos y peor calidad de vida. Es bastante obvio.

» autor: zilvika

#149 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tropezon — Thu, 20 Aug 2020 21:02:15 +0000

#108 Tu mujer puede estar en 2 casos, según su año de entrada:
- Cotiza a la SS (para pensiones) y ha elegido que la asistencia sanitaria se la de una mutua privada.
- Cotiza para la pensión con derechos pasivos a través de ISFAS y ha elegido la asistencia sanitaria privada.

En el segundo caso no tenía nada que ver con la SS, hasta que el señor Escrivá metió en un real decreto para la situación de alarma el que la SS se va a hacer cargo de pagar las pensiones del sistema de MUFACE. Que de momento no se ha llevado a cabo, pero están preparando el cambio.

» autor: tropezon

#148 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 21:01:02 +0000

#124 Pues ese presupuesto de Defensa se transfiere a la SS. Y si sale más abrato es porque el ISFAS ese no tiene los medios que tiene la SS para tratar las enfermedades graves. Se podría reforzar la atención primaria y especialista para reducir las listas de espera.

» autor: EmuAGR

#147 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 21:00:55 +0000

#117 si dan. No inventes.

» autor: zilvika

#146 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 20:59:45 +0000

#107 por qué no?

» autor: zilvika

#145 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 20:59:18 +0000

#101 que mala gente cuyos sindicatos consiguen mejoras para sus trabajadores. No como los mineros, banqueros, controladores aéreos o mismamente ahora muchos informáticos, que como tienen mucha demanda pueden conseguir buenas condiciones.

Vaya sorpreson nos llevamos con esto de los grupos de presión.

» autor: zilvika

#144 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

zilvika — Thu, 20 Aug 2020 20:56:47 +0000

#10 pues anda que no hay veces que lo público contrata privado. A ver si te crees que los materiales de las obras vienen de empresas públicas, y los varones, y los vuelos cuando hacen falta, y hasta subcontratas de MUCHIIIISIMOS servicios. Quizá hasta hayas trabajado en alguno. Seguramente lo haya hecho gente que conoces.

Que parece que solo nos escama que lo público contrate privado cuando nos da envidia. O es que somos todos comunistas?

» autor: zilvika

#143 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ColaKO — Thu, 20 Aug 2020 20:55:00 +0000

Yo estoy en MUFACE aunque en excendencia (vivo en Estados Unidos). Me parece que tienen razón, es injusto tener un sistema paralelo que lo único que hace es favorecer las consultas privadas de los médicos y alargar las listas de espero de la sanidad pública. A mí me encantaba poder ir al alergólogo sin tener que esperar 4 meses de lista de espera, pero reconozco que es un privilegio que no tiene justificación, más como se dice en el artículo que da dinero a la sanidad privada con cosas menores, pero para las cosas graves como el cáncer todos se cambian a la pública o tu seguro (ADESLAS, DKV, o las que fueren) te decía que no tienen tal tratamiento para forzarte a cambiar.

Y sí, ya me gustaría tener a mí la sanidad española ahora mismo. Menuda mierda aquí.

» autor: ColaKO

#142 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 20:51:21 +0000

#102 ¿Que parte de esa cifra es la que dice una parte interesada no has entendido tú?

» autor: comunerodecastilla

#141 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:51:19 +0000

#138 Nunca has tenido una pyme que funciona, pero que si fuese una gran empresa se iria a la mierda?

Facebook empezó como una pequeña pagina, en php, que funcionaba perfectamente, fué al masificarse que tuvieron que deshacer y volver a construir, porque php consume la hostia, y no hay sistema que lo sostenga.

Con MUFACE pasa igual, y con la hacienda vasca lo mismo.

» autor: tdgwho

#140 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

mosquiman — Thu, 20 Aug 2020 20:49:47 +0000

#136 Gracias por la aclaración. Era una duda que tenía desde hace años

» autor: mosquiman

#139 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:49:29 +0000

#78 Exacto, los hijos menores o hijos mayores (hasta cierta edad) y cónyuges dependientes (sin trabajo) también se incluyen como mutualistas.

» autor: Mildranx

#138 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--548459-- — Thu, 20 Aug 2020 20:48:26 +0000

#4 entonces no es tan buena

» autor: --548459--

#137 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

yopasabaporaqui — Thu, 20 Aug 2020 20:48:15 +0000

#1 Y el servicio es equivalente? Porque igual solo es más barata porque es peor.

Es es datos hay que confrontarños con operaciones, pruebas médicas, consultas...

» autor: yopasabaporaqui

#136 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

engineer — Thu, 20 Aug 2020 20:47:41 +0000

#78 Soy funcionario desde hace un año y pertenezco a MUFACE, pero solo para la asistencia sanitaria (puedo elegir SS o privada). La diferencia con los que entraron antes del 2011 es que yo cotizo a la SS y mi pensión saldrá de ahí. Antes se cotizaba a clases pasivas que es lo que está por extinguirse.

» autor: engineer

#135 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--548459-- — Thu, 20 Aug 2020 20:46:38 +0000

#85 no necesariamente, es una pregunta legitima.

Uno dice que lo importa nadie, otro si no le umportan sus compatriotas. Y yo digo, por que un compatriota y no un esquimal, o un rubio, o uno que le guste el jazz?

Yo no judgo a nadie, alla el si no quiere precuparse por nadie, luego nadie se preocupra por el

» autor: --548459--

#134 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

geme — Thu, 20 Aug 2020 20:46:23 +0000

#21 Para que los españoles tuviesen la asistencia sanitaria por igual habría que recentralizarla porque ahora mismo hay 17 asistencias sanitarias diferentes y no todas poseen la misma cartera de servicios, ni mucho menos.

» autor: geme

#133 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

raul_lapeira — Thu, 20 Aug 2020 20:45:44 +0000

#61 pssss calla que esto es meneame.

» autor: raul_lapeira

#132 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:45:17 +0000

#23 No es así en muface, en muface el médico privado es el que da la baja mediante el parte de muface, es más si un mutualista elije médico público, no le vale el parte normal de la ss, tiene que rellenar el parte de muface.

» autor: Mildranx

#131 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

pepepoi — Thu, 20 Aug 2020 20:44:52 +0000

#2 #5 no entendéis nada porque lo habéis enfocado mal. Aquí el problema no es Muface, el problema es el descalabro de la Seguridad Social.
Cómo corregir el descalabro? Pues muy fácil, diluyendo las cuentas, de manera que al mezclar con un sistema saneado se sanea en parte a la Seguridad Social.

Dicho de otra manera, para que lo entendáis: Muface está compuesto por trabajadores que trabajan y despues de cotizar 30 o 40 o más años se jubilan. Así salen las cuentas.

En cambio la Seguridad Social está compuesta por todo el mundo, trabajen o no, y que se jubilan con una media más baja de años de cotización.

No es que Muface tenga una mejor gestión el problema es que la Seguridad Social es un cajón de sastre donde se mete a todo el mundo y ese cajón tiene agujeros por todas partes.

» autor: pepepoi

#130 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

raul_lapeira — Thu, 20 Aug 2020 20:44:45 +0000

#14 acojonante: el muface(privado) es más barato. Fdo: entidad privada.

» autor: raul_lapeira

#129 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:44:44 +0000

#128 No ingresa nada, mi familia ha estado desde hace 25 años en MUFACE, lo único recibe MUFACE es lo que el estado asigna, 864€ al año por nuestra familia de 4.

» autor: tdgwho

#128 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

yasnak1977 — Thu, 20 Aug 2020 20:43:26 +0000

#105 Digo yo que Muface, cobrará por atender a esos pacientes, por tenerlos que atender en caso de que vayan. Pues esos ingresos irían a la SS.

» autor: yasnak1977

#127 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:43:06 +0000

#66 No, es exactamente lo mismo que se hizo con los famosos dias moscosos, que a cambio de no subir el salario de los funcionarios se concedieron unos dias extras de asuntos propios.

» autor: Mildranx

#126 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--6883-- — Thu, 20 Aug 2020 20:40:39 +0000

#1 Resultados de la búsqueda
Resultado web con enlaces al sitio web

Fundación IDIS
www.fundacionidis.com
Entidad que aglutina al sector sanitario privado para promover la mejora de la salud y poner en valor a la sanidad privada.

» autor: --6883--

#125 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:40:27 +0000

#31 Es que si quieres puedes hacer tu mismo el estudio, el gasto en sanidad viene en los presupuestos de cada ccaa y el gasto de muface viene en los pge

» autor: Mildranx

#124 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Zade — Thu, 20 Aug 2020 20:40:20 +0000

#116 que el presupuesto de ISFAS lo paga defensa, no la seguridad social. Sería un ahorro para defensa pero un coste para la SS.

Y si lees el artículo, sale más barato que defensa pague ISFAS

» autor: Zade

#123 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:39:41 +0000

Extrapolando medios capacidad y todo? economía, personal, etc? eliminarias la sanidad publica, y eso no les gusta.

El truco está en que no es un pozo negro de dinero, como la SS donde se tira dinero porque no es de nadie. La gestión lo es todo.

Pero eso no gusta a la gente porque es privatizar.

» autor: tdgwho

#122 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:38:26 +0000

#110 No lo has entendido para nada. el estado paga a muface 800 € por funcionario. La media de lo que se paga por habitante a la sanidad pública es de 1200 € al año, es decir se paga 400 € mas por persona.

» autor: Mildranx

#121 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 20:35:26 +0000

#4 ¿Y qué pasa si cogemos los medios de MUFACE y se los metemos a la SS? Mismos medios, todo público, economía de escala. Estás pesadito en los comentarios.

» autor: EmuAGR

#120 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:34:24 +0000

#117 Mi madre lleva con muface desde que se hizo funcionaria, y lleva lastimosamente 5 años con quimios.

Mi padre fue operado hace 7 años creo de corazón, 2 o 3 stents, y en marzo de este año, justito antes de la alarma, de una hernia.

Siguen yendo por la mutua.

» autor: tdgwho

#119 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Mildranx — Thu, 20 Aug 2020 20:34:18 +0000

#20 El que tengas sanidad pública no significa que no estes en Muface, solo que en este caso la prima la paga muface al servicio de salud público. Si estas bajo el régimen de muface, entre otras cosas las recetas y partes de baja serán los de Muface.

» autor: Mildranx

#118 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 20:32:58 +0000

#88 Eso es así siempre con seguros. .. Los seguros intentan minimizar gastos pero la SS MUFACE etc estos sistemas se han debido actualizar y a bien y en vez de eso se ha deteriorado pero lo que han echo ha sido gastarse los fondos... ¿Por ejemplo por qué hay que jubilarse a los 67?. ¿ O por qué no se puede cotizar más y jubilarse antes? ¿Que pasa entonces con las personas que tienen una esperanza de vida más corta que vivirán trabajando hasta que se mueran?¿ Y la no contributiva? ¿ Es justo pagar lo mismo siendo hombre o mujer aunque la esperanza de vida sea menor en hombres? ¿No ocurre lo mismo con otro seguros obligatorios coche por ejemplo? ¿ Por que uno no se puede jubilar cuando le da la gana aunque le quede 5€ de pensión y a lo mejor volver y seguir citizando? ¿Dónde está la libertad personal en decidir cuando parar dectrabajar? ¿Porque el estado ha de tratar a sus ciudadanos como niños? Esto me lo preguntó a menudo.

» autor: penanegra

#117 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 20:32:19 +0000

#73 Si es verdad que cuesta menos, es porque no dan tratamientos caros (cáncer) ni operaciones a corazón abierto. Claro, los procedimientos caros que los pague la SS.

» autor: EmuAGR

#116 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

EmuAGR — Thu, 20 Aug 2020 20:29:57 +0000

#108 Supondría más coste para la Seguridad Social y no pagar al seguro privado. ¿Qué chorradas estás diciendo?

» autor: EmuAGR

#115 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:26:06 +0000

#113 Es que no me cabe en la cabeza que algo funcione, y en lugar de copiarlo y ampliarlo, lo eliminamos, para estar todos igual. igual de mal.

» autor: tdgwho

#114 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ur_quan_master — Thu, 20 Aug 2020 20:25:08 +0000

#25 suena más a chiringuiconvento franquista.

» autor: ur_quan_master

#113 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--653959-- — Thu, 20 Aug 2020 20:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#112 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:23:14 +0000

#110 La cotización es para el estado, y luego el estado manda a la SS 1291€ o a la mutua 864€

Por eso si se cambian a la SS todos, el estado tendrá que gastar 400€ mas por funcionario al año.

» autor: tdgwho

#111 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--653959-- — Thu, 20 Aug 2020 20:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#110 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

omaitavendeca — Thu, 20 Aug 2020 20:21:50 +0000

#46 no me has entendido, si pagas 1200 por funcionario, pero ingresas 1600 por funcionario, ganas. Pero si la cotización es para la mutua y se estima que cuesta 800...

Lo pregunto desde la ignorancia

» autor: omaitavendeca

#109 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Varlak — Thu, 20 Aug 2020 20:20:44 +0000

#60 no. Es un estudio hecho por la "Fundación IDIS: Entidad que aglutina al sector sanitario privado para promover la mejora de la salud y poner en valor a la sanidad privada", un estudio a medida sin mucha credibilidad
CC #61

» autor: Varlak

#108 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Zade — Thu, 20 Aug 2020 20:18:59 +0000

#83 Mi mujer igual, está a través de ISFAS pero con Adeslas. La cuestión es que cotiza a la seguridad social igualmente (aunque no pueda hacer uso de ella), pero el presupuesto de ISFAS sale de defensa.

Si el día de mañana todos pasasen a la seguridad social, supondría más coste para la seguridad social pero el dinero sería el mismo

» autor: Zade

#107 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Varlak — Thu, 20 Aug 2020 20:18:33 +0000

Donde tu dices egoismo, yo digo libertad.
Con dos cojones.
Y no, nadie te obliga a ser solidario, pero no tiene ningún sentido que los empleados publicos tengan sanidad privada

» autor: Varlak

#106 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

aitkiar — Thu, 20 Aug 2020 20:16:34 +0000

#21 Que mania de llamar privilegios a los derechos laborales de otro.

Puestos a ello, hagamos tabula rasa equiparandonos con la gente que vive debajo de un puente.

» autor: aitkiar

#105 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:15:48 +0000

#104 Mas ingresos porqué?

Los que están en muface ya cotizan, y de hecho, reciben menos que los que cotizan y luego van a la SS.

Los ingresos son invariantes, lo qeu se hará será gastar mas. y atascar mas la sanidad.

» autor: tdgwho

#104 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

yasnak1977 — Thu, 20 Aug 2020 20:14:37 +0000

#2 también serían más ingresos

» autor: yasnak1977

#103 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:13:40 +0000

#100 Lo mismo digo

» autor: tdgwho

#102 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

elreymon — Thu, 20 Aug 2020 20:13:00 +0000

#21 ¿Ahorrar? ¿Qué parte de los 512 millones de euros no ha leído usted?

» autor: elreymon

#101 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

citizenx — Thu, 20 Aug 2020 20:12:57 +0000

#72 Los sigue atendiendo. Y permite que se jubilen a los 60 con la pensión integra.

» autor: citizenx

#100 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:12:55 +0000

#99 Lo que tú quieras, sé feliz. Buenas noches.

» autor: ContinuumST

#99 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:11:45 +0000

#97 Donde tu dices egoismo, yo digo libertad.

Que hay mas egoista que obligarme a ser solidario?

» autor: tdgwho

#98 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

elreymon — Thu, 20 Aug 2020 20:11:26 +0000

#65 ¿Desgastar al Gobierno? Pero si es Podemos el que pide desmantelar MUFACE y crear un problema de la nada

» autor: elreymon

#97 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:10:39 +0000

#96 No. Vivo en una sociedad donde hay de todo, egoistas descarnados, generosos, ególatras supinos, de todo.

» autor: ContinuumST

#96 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:09:33 +0000

#95 Pues vives en una sociedad así. Mira a tu alrededor.

» autor: tdgwho

#95 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:08:43 +0000

#91 No veo la relación, pero bueno... El egocentrismo y el egoismo no son buenos para la sociedad ni para el individuo, pero sé que no te convenceré de ninguna manera. Así que...

» autor: ContinuumST

#94 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 20:07:36 +0000

#88 eso es verdad y tampoco sé por qué se permite.

» autor: --156389--

#93 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Ainhoa_96 — Thu, 20 Aug 2020 20:07:34 +0000

A mí me parece una muy buena medida, siempre que se mejore la sanidad pública claro (para empezar destinando todo lo que se destina a esas "mutuas" a la SS).

pd: no son mutualidades de verdad, es un puto chiringuito.

» autor: Ainhoa_96

#92 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

MANOLO_HARD — Thu, 20 Aug 2020 20:05:34 +0000

Yo soy funcionario desde 2017 y, efectivamente, creo que se confunde "MUFACE" con lo de las clases pasivas de los viejos funcionarios. Yo estoy en la SS, es decir, me tocará jubilarme a la misma edad que si estuviera en una empresa privada, mientras que los "viejos" funcionarios lo pueden hacer actualmente (no me cabe duda que lo cambiarán en poco) a los 60 años.

Pero eso, estar en régimen de clases pasivas o en general de la SS, no quita que se me haya dado la opción de tener seguro privado (Adeslas, Asisa, etc...) a través de MUFACE. Eso es lo que entiendo que, aunque no es "decoroso" que un funcionario público tenga seguro privado, al final no sale tan mal en cuanto a coste: El estado negocia por paquetes de cientos de miles de funcionarios, a los cuales se les reduce el cuadro médico a la mínima expresión y los servicios a una especie de "versión lite" de un seguro privado, y paga una miseria. No he llegado a ver números, pero es algo que en mi dirección general los de RRHH afirman con vehemencia.

Y yo me mojo, que no se diga: esto debe acabar aunque salga rentable. Efectivamente es incoherente que un trabajador público tenga seguro privado y deberíamos estar todos en la SS. Pero es cierto que no está el sistema público como para asumir ese milloncejo y pico de funcionarios de golpe, por lo que lo suyo sería que se hiciera de forma gradual, empezando por los nuevos funcionarios de este año y yendo hacía atrás.

De todas formas ojito que se nos viene nuevo drama de la voxería: Cuando a muchas viudas de cuerpos de seguridad se les retire su seguro sanitario, ya puede prepararse el chalé del coletas y restos de enemigos de España. Y no es coña, tengo a un familiar muy cercano del soe de siempre que votará a nuestro querido Santi si esto pasa. De hecho, esta misma noticia es algo que yo desconocía completamente pero este familiar mía hacía dos semanas que ya lo había leído. Habrá que prepararse para la matraca.

» autor: MANOLO_HARD

#91 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:04:30 +0000

#89 Supongo que conoces a dos o tres. El resto mira:

www.antena3.com/noticias/sociedad/atacan-a-varios-sanitarios-en-renedo

Hay mas de los que piensas que son incluso peores que yo

» autor: tdgwho

#90 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

mosquiman — Thu, 20 Aug 2020 20:04:24 +0000

"Además, hoy en día se puede elegir semestralmente si quieres pertenecer a Muface o a la pública, algo que tampoco nos gusta porque lo que comprobamos es que hay gente que elige Muface para problemas menores, para evitar las listas de espera, pero cuando tienen algo grave eligen la pública", decía."

Error. Lo que se permite, al menos a los funcionarios anteriores a 2010 es la posibilidad de elegir entre cobertura médica privada o pública. Pero los funcionarios pertenecemos a MUFACE. El artículo da a entender que MUFACE es una entidad privada médica, lo cual solo indica desconocimiento por parte del becario de turno, o mala intención a la hora de publicar la "noticia". MUFACE es la Mutua de Funcionarios civiles del estado, y se nos obliga a "afiliarnos" una vez apruebas la oposición.

En fin, otra no - noticia.

PD: Por mi que lo cierren. Nunca entendí la razón de ser de esta mutua...

» autor: mosquiman

#89 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:02:44 +0000

#87 No. A todo el mundo, no.

» autor: ContinuumST

#88 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

obmultimedia — Thu, 20 Aug 2020 20:02:10 +0000

#59 cuando tengas que usar tu seguro privado para algo grave, nos vuelves a escribir, van a decir " esto no entra, esto tampoco... te derivamos a la publica" por lo que lo que pagaste no habra servido de nada. Mientras pagas, todos contentos, cuando recurres a ellas, todo son problemas, como los seguros de coche o de hogar.

» autor: obmultimedia

#87 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:02:08 +0000

#86 Pues entonces todo lo demás, también.

Yo si quieres lo repito, mis compatriotas me dan igual. Al igual que a todo el mundo.

» autor: tdgwho

#86 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:01:12 +0000

#84 Lo tiene.

» autor: ContinuumST

#85 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 20:00:35 +0000

#79 Falsa dicotomía.

» autor: ContinuumST

#84 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 20:00:03 +0000

#82 Tampoco lo tiene poner un mensaje para decir que no vas a hacer comentarios...

» autor: tdgwho

#83 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--579725-- — Thu, 20 Aug 2020 20:00:00 +0000

#20 ¿Cómo? Mis padres los dos son funcionarios y han escogido asistencia por la seguridad social pero las recetas tienen que ser de MUFACE igual que partes de baja, etc. Es decir ellos hacen uso de MUFACE aunque la asistencia sanitaria de la de la seguridad social en vez de Adeslas, Sanitas o cualquier otro grupo privado.

» autor: --579725--

#82 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 19:59:19 +0000

#80 Esas frases me parece que no tienen mucho sentido.

» autor: ContinuumST

#81 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 19:57:26 +0000

#70 si lo sé lo que es una mutualidad. Hay varias, los abogados tienen la suya, ingenieros y hasta los curas. Pero en este caso no tiene sentido que no sea la SS quien lo maneje.

» autor: --156389--

#80 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 19:56:51 +0000

#76 Y yo estoy citando lo que tu has dicho. Como es lógico

» autor: tdgwho

#79 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--548459-- — Thu, 20 Aug 2020 19:56:41 +0000

#69 deberia importarle mas que un esquimal o un negro de la africa tropical?

» autor: --548459--

#78 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

mosquiman — Thu, 20 Aug 2020 19:56:27 +0000

#58 Por fin alguien que sabe del tema... Efectivamente, es así. MUFACE es una MUTUA, a la que los funcionarios están (¿estaban?) obligados a "afiliarse" al menos hasta 2010 o 2011. Dentro de sus prestaciones, el funcionario elige (¿elegía?) si optaba por la SS o por una entidad médica privada. Pero no tiene nada que ver MUFACE con que "todos" los funcionarios tengan sanidad privada debido a esto. Era una elección personal de cada uno.

¿Sobre la medida? La verdad es que me da igual. Me faltan datos como para conocer la viabilidad de esta propuesta, pero me consta que muchos funcionarios con sanidad privada tienen a toda la familia metida (sobre todo hijos). Así que los números de personas que se pasen a la SS si esta medida va adelante será mucho mayor que ese dato de funcionarios solamente. A ver si el tiro no sale por la culata.

Desde el 2010/11 (no recuerdo la fecha) todos los nuevos funcionarios ya forman parte de la SS (aunque no tengo el dato si a través de MUFACE o del INSS; imagino que seguirán perteneciendo a MUFACE, pero sin la posibilidad de elección de cobertura sanitaria privada). A falta de esos datos, me temo que lo menos malo debería ser dejar que el dinosaurio se extinguiera por sí mismo. Ignoro qué rédito político puede dar tener que decapitarlo ahora, en plena crisis, y sin necesidad aparente. Al final me temo que saldrá más caro.

» autor: mosquiman

#77 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 19:56:22 +0000

#59 la mutua es para en caso de bajas se disminuya la estafa... (Como tú no me gusta el concepto) pero es así.
Yo siendo funcionario y en los últimos 7 años 0 y en 18 años solo una vez larga casi 6 meses pero no me quedo otra y muy muy desagradable.
El tema de Autónomos es un despropósito pero te dirán lo mismo que a un funcionario sino te gusta no te metas...
Y créeme en el funcionariado hay mucho despropósito pero culpa la mayoría de los políticos. El tema de MUFACE etc es un error de desconocimiento con el que acabó Zapatero y Rajoy remato. PSOE PP y ahora lo.utiliza PODEMOS... Imaginate) No lo hizo por que fuera mejor sino porque aumentaba el presupuesto de la SS aunque aumentará su presión y daba réditos POITICOS y para que fuera su sentencia de muerte segura lo hizo con inteligencia en la crisis y solo para funcionarios nuevos.
1 MUFACE MUJEJU etc es más barato. Simple es más barato por persona. ( Es más caro día a día porque cada vez menos y mayores. Aún así más barato si agrupas por edades)
2 Es más eficiente en bajas... Puesto que la SS seguirá haciendo el mismo número de bajas pero los tiempos de respuesta serán mayores.
Y entonces porque lo hicieron... Pues porque quedaba bien en el electorado y a las aseguradoras les venía bien también puesto que la SS aumenta su gestión privada aunque sea pública y los tratos con las mutuas pasivas son complicadas por las condiciones... (Cogen un paquete no importa edad y no pueden deshacer... derivar a la SS sencillamente porque no lo tienen) A mi particularmente me da igual mutua que SS pero lo que me importa es que en la empresa que trabajo "estado" haga gestiones malas, que mientan y desinformen.
PODEMOS lo hace para igualar a todos... Pero es un error de concepto y si no sabes desde dentro en qué consiste parece correcto. No es una mutua privada no es contratar Sanitas y ya... Es ver el coste por persona médico y subastar lo a los mejores postores quienes te lo hacen por menos que la SS esos entran. Sanitas se fue hace mucho y los que quedan ofrecen un 30% de los médicos que tienen que acepten cobrar muy poco por atender...
Muy pocos de MUFACE siguen en mutuas se han ido y a la SS pero son régimen MUFACE pagarán por recetas toda la vida no serán informatizados las bajas serán por MUFACE y nunca podrán renunciar etc.

» autor: penanegra

#76 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 19:56:05 +0000

#74 Entrecomillo tu comentario, no el mío, como es lógico.

» autor: ContinuumST

#75 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--641441-- — Thu, 20 Aug 2020 19:55:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#74 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 19:55:14 +0000

#69 Sin comentarios, pero yo cito, y pongo "sin comentarios"

si no vas a comentar, no comentes.

» autor: tdgwho

#73 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 19:54:50 +0000

#68 MUFACE para 1,2 millones de personas cuesta menos que SS para 1,2 millones de personas. Si prefieres saturar mas la sanidad con 1,2 millones mas de personas, y gastar mas, pues a ver como lo arreglas.

» autor: tdgwho

#72 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Tanenbaum — Thu, 20 Aug 2020 19:54:19 +0000

#1 ¿Muface deja de atender a los funcionarios ya jubilados? El gasto per cápita lo sube con la gente mayor.

» autor: Tanenbaum

#71 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--641441-- — Thu, 20 Aug 2020 19:50:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#70 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Ehorus — Thu, 20 Aug 2020 19:49:35 +0000

Como dice #6 , los nuevos funcionarios ya no entran en muface y van directos a la seguridad social; lo que quedan en muface son los antiguos funcionarios o a punto de jubilarse.
La autentica razón de hacer ese movimientos es que Muface es un caramelo, hablando económicamente... tiene una cartera de depósito a la que quiere meterle mano el gobierno ya. Su bolsa (de dinero), no la ha podido tocar hasta ahora ningun gobierno - y es bien jugosa.

» autor: Ehorus

#69 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

ContinuumST — Thu, 20 Aug 2020 19:49:34 +0000

#39 "A mi mis compatriotas me dan lo mismo."

Sin comentarios.

» autor: ContinuumST

#68 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

javi618 — Thu, 20 Aug 2020 19:49:09 +0000

#24 Muface lo paga el Estado, es decir, lo pagamos los españoles no? pues o follamos todos o la puta al río, así de claro

» autor: javi618

#67 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--561919-- — Thu, 20 Aug 2020 19:46:27 +0000

#21 sí, eliminar el privilegio de que te puedas tener cita con un especialista en menos de un año...

» autor: --561919--

#66 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

emilio.herrero — Thu, 20 Aug 2020 19:46:20 +0000

#25 ¿Has soltado la primera chorrada que se te ha ocurrido no?

» autor: emilio.herrero

#65 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

el_vago — Thu, 20 Aug 2020 19:44:02 +0000

#5 desgastar el gobierno y generar social unrest por todo el país. Como lo de la equiparación salarial de la policia.

» autor: el_vago

#64 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Tuatara — Thu, 20 Aug 2020 19:43:32 +0000

#5 No entendéis nada porque os ha dado por pensarlo. La culpa es vuestra por reflexionar.

» autor: Tuatara

#63 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 19:42:18 +0000

#62 Porque lo digo yo.

Te has quedado a gusto eh?

» autor: tdgwho

#62 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--618870-- — Thu, 20 Aug 2020 19:41:42 +0000

#18 el estado pagaría lo mismo porque por mucho que lo disfracen MUFACE no es.mas barato

» autor: --618870--

#61 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--618870-- — Thu, 20 Aug 2020 19:40:41 +0000

#1 ¿Entonces la sanidad privada es más barata que la pública?

» autor: --618870--

#60 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

hulo — Thu, 20 Aug 2020 19:25:41 +0000

#1 O sea que al final es verdad que la privatización es más económica que la pública.

Lo que no tiene sentido es que los trabajadores públicos tengan sanidad privada.

Y lo vemos normal. Pos vale.

» autor: hulo

#59 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 18:51:52 +0000

#57 la mutua que dices de los autónomos es obligatoria no solo en cat si no en toda España. Y por lo general no sirve para nada aunque hay casos que conozco que le han hecho la rehabilitación y bueno... Más o menos les ha ido. Yo tengo seguro privado que me pago de mi bolsillo y la mutua la tengo que pagar igual. Y por supuesto la SS. Pago por triplicado por tener una seguridad social mediocre que tarda un siglo en hacer las cosas, pago una mutua obligatoria que no la quiero ni vale para nada y pago un seguro privado que espero no usarlo y que es de gama media alta. En el caso de los autónomos pagar una mutua está totalmente fuera de lugar, no conozco un solo autónomo que este un día más de baja de lo que necesite. Y conozco a muchos. Al revés mira sabes que baja de paternidad hice 1 semana y coincidiendo con la semana santa. Una apendicitis 5 días clavados cuandl me correspondía 15 días. Sabes lo mejor. Que no pedí la baja en ninguno de los dos casos, los hice a mi cargo. ¿En 6 años sabes cuántas bajas me he pillado? CERO.

» autor: --156389--

#58 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

sacaelwhisky — Thu, 20 Aug 2020 18:36:18 +0000

Aquí vengo a aclarar las cosas. Hasta hace realmente muy poco, cuando te hacías funcionario pasabas sí o sí, quisieras o no, a MUFACE. Y al rellenar el documento obligatorio elegías si querías que te atendieran en el sistema público de salud o si preferías sanidad privada. Pero no podías (ni se puede) renunciar a pertenecer a MUFACE.

» autor: sacaelwhisky

#57 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 18:30:08 +0000

#56 estamos hablando de funcionarios y trabajadores en grupos similares... Sueldos similares.. mira infórmate.
1o hace años que MUFACE y MUJEJO ha muerto... Los nuevos pasan a SS que es más caro. Claro pronto será más caro MUFACE pero es normal cada vez menos personas y encima mayores imaginate.
2o grupos CDE de la Administración no pertenecían a MUFACE etc la razón real es que sus sueldos son tan bajos que no pasaba nada si la baja se alargaba.
Aquí en Cataluña los autónomos como tú dicen pagan una cosa que se llama mutua... Misma razón coste de las bajas por el seguro.
El absentismo laboral depende mucho de puestos etc. Por ejemplo profesores secundaria y primaria suele ser mayor que la de FP y está inferior a profesores de universidad.
Imaginate por que?
Y si estoy mucho más informado de lo que crees hasta con datos en tiempo real.

» autor: penanegra

#56 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 18:20:11 +0000

#53 son datos oficiales lo de solo el 30% de las empresas. Hablas de grandes empresas como TEF. En España esas son 4, ahora dame lista de empresa medianas y pequeñas que tengan seguro privado. Los funcionarios tienen un mayor ausentismo laboral que los trabajadores del sector privado, y ya no te digo nada si comparas con autónomos. Informate, informate corre.

» autor: --156389--

#55 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 18:15:22 +0000

#40 eso no es de rojos o azules es de creer que los funcionarios tienen derechos especiales y no es cierto. Se trata de una gestión diferenciada en eficiencia. No se hace para contentar a los funcionarios que a veces se creen que si, sino para gestionar sus puestos mejor...en funcionarios en el extranjero etc. Como he dicho si la gestión de la SS fuera más rápida para casos no graves que la privada tanto empresa privadas como funcionarios no existiría otro régimen pero no es así.
La diferencia es que la presa privada ha de pagar de todas formas SS y los funcionarios no y no tienen derecho a la SS lo que en algunos casos de enfermedades graves a veces es peor como decían. ( La compañía niega o deriva)
Las compañías de seguro basan sus precios en que el trabajador tiene un SS sustituva sino los precios no bajarían de 300€ mes y se de lo que hablo. Un funcionario en MUFACE no cuesta 25€ mes cuesta menos que cualquier persona en SS pero no 25€ mes como paga empresa privada.

» autor: penanegra

#54 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tropezon — Thu, 20 Aug 2020 18:05:44 +0000

#6 Falso, entre comillas. Caes en el mismo error del articulo. Confundir MUFACE con asistencia sanitaria.
Los nuevos funcionarios desde 2011 no están en MUFACE (están en la SS) y sin embargo siguen eligiendo atención en la privada si quieren.
¿Cómo puede ser esto?
Porque Muface y SS son las que se encargan de las contraprestaciones sociales por haber trabajado (pensiones y asistencia sanitaria) pero aquí sólo se habla de la sanitaria (porque el articulo viene de la asociación médica privada).

» autor: tropezon

#53 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 18:00:36 +0000

#23 te equivocas el seguro privado en muchas empresas es obligatorio para el trabajador en un montón de empresas y te puedo dar lista si quieres. El trabajador no puede decidir no tenerlo y cobrar 25€ +. Asi como antes intentaron meterles plan de pensiones privados para poder conseguir un mejor acuerdo en caso de jubilación anticipada... Muy normal en empresas privadas para trabajadores ejecutivos... Más fácil que despedirlos.
Ejemplos Telefónica, ADP, IBM etc.
Y estas en MUFACE es imposibles que te las de la seguridad social puesto que estás en otro régimen diferente... No tienes ni idea... De hecho cuando se jubilen tanto MUFACE como MUJEJO o ISFAS siguen con el copago en las recetas.
Hazme el favor e infórmate antes de reírte.

» autor: penanegra

#52 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

romadono — Thu, 20 Aug 2020 17:18:48 +0000

Muface no tiene razón de ser, existiendo una Seguridad Social que ofrece las mismas prestaciones. Bueno, a los funcionarios más antiguos les ofrece la opción de jubilarse mucho antes de los 65 y con la pensión al 100%. Y Sanidad Privada, claro.

» autor: romadono

#51 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

chavi — Thu, 20 Aug 2020 17:07:58 +0000

Muface ya se esta eliminando hace tiempo. Los nuevos funcionarios no pertenecen a Muface, si no a la SS.

» autor: chavi

#50 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Priorat — Thu, 20 Aug 2020 16:59:22 +0000

Hay una solución intermedia. Los que entran nuevos no tienen Muface y con los años se extingue el tema.
La primera vez que se habló de esto fue hace unos 20 años. Todo eso se hubiera ahorrado.

» autor: Priorat

#49 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

seif — Thu, 20 Aug 2020 16:53:52 +0000

#48 Gastaría más en las partidas dedicadas a personal y las pagaría a la seguridad social, la cual ingresaría más. Con la diferencia de que ni un céntimo iría a parar a beneficios privados directamente.

» autor: seif

#48 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:47:07 +0000

#47 Creo que no pillas muy bien como funciona ese estado del que hablas, ni de lo que supone "gastar mas"

» autor: tdgwho

#47 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

seif — Thu, 20 Aug 2020 16:45:09 +0000

#18 Si, se los pagaría al propio estado, lo cual beneficia a todos.

» autor: seif

#46 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:42:39 +0000

#45 -512 millones

La sanidad es un gasto. Si estás pagando ahora 800 por funcionario cuando por un usuario de la SS estás pagando 1200, vas a tener que pagar esos 400 extra cada año por funcionario. Económicamente no es rentable. Y en cuanto a saturación, menos.

» autor: tdgwho

#45 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

omaitavendeca — Thu, 20 Aug 2020 16:39:35 +0000

#18 sin haber leído los datos, eso es lo que gastaría, pero cuanto ingresaría?

» autor: omaitavendeca

#44 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:36:10 +0000

Insultos? pero criatura, si eres tú mismo el que has dicho que el estado era el niño tonto que no sabia hacer nada y a la vez reconoces trabajar para este.

» autor: comunerodecastilla

#43 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:32:59 +0000

...mis compatriotas me dan lo mismo, el estado es el niño tonto y estas cobrando del Estado. Abaskhan eres tú.

» autor: comunerodecastilla

#42 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:31:36 +0000

#41 Y así es como se estanca una sociedad, destruyendo a quien está mejor que tu, en lugar de tratar de alcanzarle.

Bien por ti.

Ah, reportado por insultos

» autor: tdgwho

#41 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:30:16 +0000

#39 Y el estado es el niño tonto que no sabe hacer nada. ¿Hablas de ti, o de tus compañeros?

A mi mis compatriotas me dan lo mismo. Estupendo, a mi también me das igual tú, por lo tanto abogo por eliminarte las prebendas.

» autor: comunerodecastilla

#40 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--641049-- — Thu, 20 Aug 2020 16:24:33 +0000

#13 Yo tengo MUFACE y te lo confirmo, las bajas por la privada al final se resuelven antes y y el erario público se resentira si se quitase...
Mientras que todos los funcionarios los pasarán a la piblcia los políticos seguirá con su seguro privado pero habrán ganado algún voto del que no tienen ni puta idea de cómo va.
Yo si tengo una lesión en el trabajo hasta que me operen en la pública estaré de baja, cobrando mi sueldo y estando en casita. Cuanto más tiempo más este más pasta le supondrá al estado porque tendrán que cubrir mi puesto y pagarme. Estos rojeras muy listos no son.... Normal antes de política muchos solo gestionaban la paguita de los fines de semana.

» autor: --641049--

#39 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:21:41 +0000

#37 A mi mis compatriotas me dan lo mismo.

Es mas barato, y tengo no un servicio extra, sino mejor, mas ágil, eficiente. dos personas pueden hacer el trabajo de forma diferente pagándoles lo mismo. Y el estado es el niño tonto que no sabe hacer nada.

» autor: tdgwho

#38 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--649952-- — Thu, 20 Aug 2020 16:21:21 +0000

#1 Es una pena y una injusticia que profesionales de lo público tenga que ir a la sanidad pública, sí.

» autor: --649952--

#37 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:19:44 +0000

#24 Te cito #4 ...por saturacion. MUFACE no puede sostener a 47 millones de personas en su sistema.

Creo que, o no tienes muy claro lo que quieres o eres consciente que gozas de un privilegio respecto a otros compatriotas, pero no quieres renunciar a el. Tan pronto aportas un dato en el que dices que es mas barato, como otro en el que reconoces un servicio extra hacia tu colectivo.

» autor: comunerodecastilla

#36 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--594187-- — Thu, 20 Aug 2020 16:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#35 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

anaco — Thu, 20 Aug 2020 16:19:01 +0000

#24 porque cuando lo pedimos nos tachan de enemigos de lo público, los mismos profesores que eligen un seguro privado salen a manifestarse en defensa de la educación pública. De la sanidad no dicen nada, eso se lo dejan a los profesionales sanitarios que llevan a sus hijos a los colegios concertados.
En fin, pues ya tú ves

» autor: anaco

#34 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:18:15 +0000

#32 Y yo es lo que haría, para el 95% de las cosas es mejor el privado. Empezando por temas dentales.

» autor: tdgwho

#33 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

laultimaquimera — Thu, 20 Aug 2020 16:17:59 +0000

#12 Tengo entendido que los funcionarios sujetos a esta modalidad no pagan seguridad social, pagan esas mutuas, y si tienen que ir a la pública les pasan la factura, por lo que no estarían detrayendo fondos de la pública (siempre y cuando las facturas estén valoradas por su coste real y no sean menores, cosa que ignoro).

» autor: laultimaquimera

#32 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--652988-- — Thu, 20 Aug 2020 16:17:33 +0000

#29 pues en casa mi mujer tiene los dos. El privado lo paga de su bolsillo. Pero tiene ambas opciones.

» autor: --652988--

#31 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--594187-- — Thu, 20 Aug 2020 16:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#30 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 16:15:01 +0000

#17 a mí tampoco me gustan las diferencias así que o para todos o para nadie. Si es tan bueno que nos lo den a todos incluidos los trabajadores por cuenta ajena y propia que no se para que se pagan las mutuas de las SS colaboradoras en el caso mismo de los autónomos si por poco más podíamos tener un seguro privado. Y si es malo pues que se quite para todo el mundo.

» autor: --156389--

#29 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:14:54 +0000

#28 Si lo que te importa es el servicio de calidad, que problema hay? o lo que quieres es que sea público antes que de calidad?

» autor: tdgwho

#28 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--652988-- — Thu, 20 Aug 2020 16:13:26 +0000

#24 por que es el primer paso a la privatización de la sanidad? Vamos, no nos contéis milongas. Cuando es la única opción suben primas como uber en san francisco.

» autor: --652988--

#27 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--641049-- — Thu, 20 Aug 2020 16:12:54 +0000

Yo estoy de puta madre con MUFACE, que lo hacen pues a la huelga....

» autor: --641049--

#26 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 16:11:29 +0000

#11 sí ¿a que te estalla la cabeza de pensarlo?

» autor: --156389--

#25 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

gale — Thu, 20 Aug 2020 16:11:21 +0000

#11 Es eso. Aunque apostaría a que es un privilegio que se les concedió en su día a cambio de reducirles el sueldo o algo.

» autor: gale

#24 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:09:40 +0000

#21 Yo prefiero que siga siendo como está. Porque no lucháis los que estáis en la SS por tener un servicio como el de MUFACE en lugar de tratar de quitar el servicio a los que lo disfrutan?

» autor: tdgwho

#23 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 16:09:17 +0000

#13 jajajja, las bajas se las cogen igual de largas porque van a la SS a que se las den. Si fuera así toda las empresas privadas regalarían el seguro privado que les cuesta 25e por empleado al mes. Y sólo lo hacen 1 de cada 3.

» autor: --156389--

#22 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:08:52 +0000

#20 Me parece estupendo. hay 2 millones de funcionarios, de los cuales 1,2 usan muface, esos son los que moverían, un coste adicional de 512 millones anuales. Tu formas parte de los 800000 restantes.

» autor: tdgwho

#21 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:07:17 +0000

#2 Tal vez tenga que ver con dispensar la asistencia sanitaria a todos los españoles por igual, o dicho de otro modo eliminar privilegios.

PD Y de paso ahorrar.

» autor: comunerodecastilla

#20 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

verdor — Thu, 20 Aug 2020 16:06:27 +0000

#2 Eso no es del todo cierto. En mi familia nunca hemos hecho uso de Muface pudiéndolo usar. En mi casa se va a la sanidad pública.

» autor: verdor

#19 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:06:19 +0000

#9 Mi madre lleva 5 años con quimioterapia. Y mi padre ha sido operado del corazón, (creo qeu le pusieron 2 stents) y este mismo año de una hernia.

» autor: tdgwho

#18 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:05:40 +0000

#8 Ehm... precisamente si esos funcionarios estuviesen en la SS, el estado tendría que pagar 512 millones mas de los que ya paga.

» autor: tdgwho

#17 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--659748-- — Thu, 20 Aug 2020 16:05:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659748--

#16 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 16:04:15 +0000

#7 Ya vimos lo bien que funciona eso con la SS. Porqué repetir el error?

» autor: tdgwho

#15 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

rakinmez — Thu, 20 Aug 2020 16:03:26 +0000

#7 o sea, la seguridad social

» autor: rakinmez

#14 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

comunerodecastilla — Thu, 20 Aug 2020 16:02:49 +0000

#1 Fundación IDIS: Entidad que aglutina al sector sanitario privado para promover la mejora de la salud y poner en valor a la sanidad privada.

Quien hubiera podido imaginar que dicha fundación llegaría a esa conclusión, anonadado me hallo.

» autor: comunerodecastilla

#13 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

penanegra — Thu, 20 Aug 2020 16:00:59 +0000

Efectivamente está muerto y no solo está MUFACE que parece es el que le pica hay MUJEJU y ISFAS...
La lógica que utiliza podemos en este caso está envenenada y me explico las empresas privadas suelen contratar mutuas aparte de la seg. Social. Aunque parezca que esto les sale caro a las empresas para ellas es barato.
Pongamos un ejemplo tonto... Una llaga en el pie... Que te impide ir a trabajar. En la seg social te atendería primero el de el médico de urgencias que hará el informe y te remitirá al de cabecera unos 2 días que te pedirá cita al podólogo que entenderá como no urgente... Esto repercutirá en una o 2 semanas hasta que te trate el podólogo con firmas de bajas por parte del de cabecera que te dará la alta a partir de los informes de podólogo...
Una empresa privada esto es dinero por lo tanto hace que el trabajador se desplace al podólogo libre aunque sea a 10km y que la baja sea por el podólogo... En tiempo será una semana menos...
Si aplicas esto a profesores sector judicial y tal será: más caro y repercutirá en bajas más largas que todas salen del mismo bote.
Para mí se equivocan lo que tienen que hacer es mejorar la pública de manera que no tenga sentido esto que digo.

» autor: penanegra

#12 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Keep — Thu, 20 Aug 2020 15:59:18 +0000

Lo que no tiene sentido es que se detraigan fondos de la sanidad pública para dar un servicio especial a funcionarios. El funcionario que quiera tener sanidad privada que lo contrate aparte como hacemos los demás.

» autor: Keep

#11 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

valzin — Thu, 20 Aug 2020 15:59:01 +0000

Funcionarios públicos con sanidad privada a cargo del erario público, es eso ¿no?

» autor: valzin

#10 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--156389-- — Thu, 20 Aug 2020 15:54:27 +0000

Pues teniendo una de las mejores sanidad pública del mundo, ¿Por qué tener una mutua para los servidores públicos? ¿Para darles peor asistencia? Que vayan a la pública como todo hijo de vecino y si quieren mutua que la paguen de su bolsillo. Es que si lo piensas mira que es contradictorio, lo público contratando a un seguro privado... No me entra en la cabeza ahora que lo pienso.

» autor: --156389--

#9 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

migrad — Thu, 20 Aug 2020 15:54:19 +0000

#1 Ahí me faltan los datos de cuantas veces se hace uso de ese servicio, y de qué servicios ofrece.

Si el uso es reducido, o con cierta temporalidad (por ejemplo en invierno por resfriados, etc.) quizás si compense eliminarlo. Incluso contratar nuevo personal.

Si solo ofrece servicios de sanidad primaria, entonces habría que compararlo con el coste de la sanidad primaria pública, y no con toda la sanidad pública (UCIs, operaciones, etc).

» autor: migrad

#8 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

--467786-- — Thu, 20 Aug 2020 15:54:15 +0000

#1 Lo que quiere decir que se deja de invertir en el sistema público sanitario, del que nos beneficiamos todos, entre 1291 y 864 € por funcionario, que son unos cuantos millones de euros al año.

» autor: --467786--

#7 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

thirdman — Thu, 20 Aug 2020 15:50:52 +0000

#4 economía de escala cuántos más mutualista tengan más óptimo sería el uso del material he instalaciones a más gente más barato debería salir

» autor: thirdman

#6 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

gale — Thu, 20 Aug 2020 15:49:47 +0000

Los nuevos funcionarios ya no entran en el sistema de MUFACE desde hace varios años, creo. El asunto se morirá solo con el tiempo. No hace falta hacer nada.

» autor: gale

#5 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Stiller — Thu, 20 Aug 2020 15:44:05 +0000

#2 Yo tampoco entiendo nada.

» autor: Stiller

#4 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 15:39:54 +0000

#3 por saturacion. MUFACE no puede sostener a 47 millones de personas en su sistema.

Porque si lo fuerzas, acabas como la sanidad pública. Desbordando

» autor: tdgwho

#3 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

thirdman — Thu, 20 Aug 2020 15:38:35 +0000

Si tan bueno y barato es... Por qué no mandar la pública a tomar por culo y todos a muface

» autor: thirdman

#2 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

tdgwho — Thu, 20 Aug 2020 15:36:58 +0000

#1 eso sin contar que independientemente de la pasta, no conviene meter a más de un millón de personas más en la sanidad pública, ya ahora está saturada ..... Mí no entender

» autor: tdgwho

#1 Sanidad quiere eliminar Muface y se enfrenta a los empleados públicos

Stiller — Thu, 20 Aug 2020 15:35:49 +0000

No tiene mucho sentido que lo haga, y menos solo en Murcia.

Además, es más barato que la Sanidad Pública: "La Fundación IDIS realizó un estudio en el que comparaba el coste anual de la asistencia médica para un ciudadano acogido al régimen general y otro perteneciente a una mutualidad. El coste per cápita para el primer caso, de media nacional, es de 1.291 euros, mientras que la prima de Muface es de 864 (ambos datos relativos a 2019). Si se tiene en cuenta que de los casi dos millones de mutualistas existentes en España algo más de 1,2 millones responden a Muface, el ahorro potencial que produce es de 512 millones de euros."

» autor: Stiller