Menéame: comentarios [3355547]

#42 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--655736-- — Fri, 31 Jul 2020 14:49:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655736--

#41 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--655736-- — Thu, 30 Jul 2020 18:59:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655736--

#40 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 23:27:15 +0000

Yo no te lloro, pero te devuelvo tu negativo, que no sé a qué viene.

» autor: hombreimaginario

#39 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--75126-- — Wed, 29 Jul 2020 23:12:24 +0000

#38 pues nada sigue imitando a fascistas pero luego no me llores.

» autor: --75126--

#38 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 21:32:19 +0000

#35 es cierto... como el fuego lo usaron los nazis, no volvamos a usar el fuego, que es nazi. Y como el 11 de septiembre hubo un atentado dejemos de celebrar el onze de setembre...

» autor: hombreimaginario

#37 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 21:23:39 +0000

#36 estoy de acuerdo contigo, buena comparativa. Aunque aquellos tiempos eran mucho más complejos que los actuales, con guerras abiertas y dinastías extranjeras... un sinsentido. Por eso te decía que tildar a Claris de “chaquetero” no es quizás lo más acertado. Fue un político de su tiempo que intentó conseguir lo mejor para catalunya y que no tuvo reparos en rectificar cuando fue necesario en un momento en el que catalunya recibía desde todos los frentes.

» autor: hombreimaginario

#36 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

urannio — Wed, 29 Jul 2020 20:46:20 +0000

#31 gracias por tu punto de vista y opinión. Desde mi perspectiva España principalmente estaba luchando por el dominio mundial. Y Francia por una parte, con el Cardenal Richelieu y Luis XIV, y por otra los piratas británicos por el Atlántico. Pretendían la división de España para conseguir su derrota. Que vino más tarde tras la imposición de los borbones, tras muchas intrigas palaciegas y tras un terrorífica guerra de sucesión. Básicamente el señor Clarís puso Barcelona y lo que se denominó marca hispánica (incluyendo el Rosellón español) bajo poder borbónico. Y cuando se dieron cuenta que los franceses pretendían el control de la administración. Y que los impuestos eran mucho mayores por los costes de protección que proveía Luis XIV contra ataques musulmanes y otras potencias extranjeras, cambiaron de opinión y despertaron. En definitiva, nada es gratis. Y como decía el Conde Duque-Olivares, más allá de la constitución, más importante aún es la conservación de la tierra y de la provincia. En definitiva la organización horizontal de los austrias para las Españas era la mejor de las formas. Sin embargo requería una lealtad y una conciencia y sensatez real sobre los peligros y riesgos geopolíticos, geoeconómicos y militares.
En otras palabras, fue uno de los episodios más estúpidos de las Españas, muy bien gestionado por franceses y británicos, que trajo mayores recompensas después con una guerra de sucesión que utilizaron franceses y británicos para destruir todo cuanto pudieron en España a su paso. Y que tras la coronación de Felipe V como títere francés, significó la constatación de que España perdió el control sobre sí misma. Y desde entonces no lo ha recuperado. Veremos en el futuro.

Es como si Cataluña se quisiera secesionar por un asunto económico, que lo és. Y no le dijera a los suyos que necesitan un ejército. Pero que no se preocupen, que en vez de pagar a España y ese instrumento de control de EEUU que se llama la OTAN. Se lo van a pagar a Rusia. Y tras un tiempo, Rusia exige pagar el doble de lo que pagaban a España. Y que además exigieran comerciales y económicos muy ventajosos para los intereses rusos. Al igual que ocurre con la OTAN. Pero mucho peor. Y cuando las patatas se ponen muy calientes. El presidente la de la generalitat pide a España que expulse a los rusos. ¿Cuál sería el coste humano y económico? ¿Cuán terrible sería el desengaño y fiasco? ¿Habría servido de algo tanta soberbia y tanta necedad?

» autor: urannio

#35 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--75126-- — Wed, 29 Jul 2020 20:40:21 +0000

#26 y la cruz gamada era un símbolo de paz antes de que se lo apropiaran los nazis.

» autor: --75126--

#34 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Rasban — Wed, 29 Jul 2020 19:53:49 +0000

CDR, se llaman CDR.

» autor: Rasban

#33 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Rasban — Wed, 29 Jul 2020 19:53:17 +0000

#12 ¿Quién dice que abjuraron?

» autor: Rasban

#32 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Rasban — Wed, 29 Jul 2020 19:52:29 +0000

Barcelona siempre recibió muy bien a Franco. Ahora muchos intentan despistarnos haciéndose los demócratas pero no cuela.

» autor: Rasban

#31 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 19:45:42 +0000

#29 mira, antes de nada hay que tener en cuenta el contexto, con un rey de españa que no se queía en catalunya y con los tercios acantonados en el principado por la guerra contra francia. Me dirás que no es un contexto complejo en el que Clarís tuvo que hacer malabares, no cambiarse la chaqueta. Otro aspecto a tener en cuenta es, según tú, quienes eran sus seguidores. Porque parece que estás metiendo a todos los catalanes en el mismo saco y no es así: los payeses a los que acusaba de mal gobierno eran eso, jornaleros, lo que siglos más tarde podríamos denominar comunistas, anarquistas, de izquierdas... y Pau Clarís era un jurista de buena familia, defensor de la iglesia y conservador como los que mucho más tarde formarían parte de la antigua Unió. Así que esos payeses no eran precisamente sus seguidores. En lo único que coincidían es que estaban hasta las narices de tener a los tercios acantonados en catalunya y de costear una guerra de un rey y un valido a los que no querían y contra un país con el que quizás era posible una mejor convivencia.

» autor: hombreimaginario

#30 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

urannio — Wed, 29 Jul 2020 19:22:39 +0000

#28 a lo que me refería es que me interesaba conocer y aprender tu opinión.

» autor: urannio

#29 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

urannio — Wed, 29 Jul 2020 19:08:50 +0000

#28 básicamente empezaría hablar de Pau Clarís citando los vivas al rey de España nuestro señor y muerte al mal gobierno de aquellos payeses.

» autor: urannio

#28 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 18:13:57 +0000

#27 google es tu amigo, aunque me gustaría no estoy yo con tiempo de darte lecciones de historia. Pero te rogaría que si citas a Pau Clarís lo hicieses con un mínimo de conocimiento sobre su figura y su contexto.

» autor: hombreimaginario

#27 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

urannio — Wed, 29 Jul 2020 17:38:35 +0000

#10 ¿y cómo sería entonces la historia de Pau Clarís?

» autor: urannio

#26 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 16:07:56 +0000

#19 las hogueras son simbología fascista? Hay que ser ignorante para soltar eso cuando se han utilizado en procesiones reivindicativas en catalunya desde 1640, un poquito antes de que las usasen Hitler y Paquita...

» autor: hombreimaginario

#25 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 16:03:16 +0000

#16 te voy soltando positivos para compensar porque parece que el facha ese la ha pillado contigo...

» autor: hombreimaginario

#24 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 16:01:41 +0000

#3 y? Las cabalgatas de los reyes también son por la noche...

» autor: hombreimaginario

#23 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 16:00:12 +0000

#12 eso que has dicho queda muy bonito, muy poético y muy valiente, pero tendríamos quw vernos en esa encrucijada para saber qué haríamos cada uno de nosotros. Mi abuelo republicano tuvo que irse de españa, y no le envidio nada la vida que tuvo solo por hacer lo que él pensó que era consecuente.

» autor: hombreimaginario

#22 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

asola33 — Wed, 29 Jul 2020 15:51:21 +0000

#11 La Vanguardia muy a gusto con la obligación de ser adicta al régimen. (como todos los medios)

» autor: asola33

#21 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 29 Jul 2020 15:45:22 +0000

#3 Que le gusta una antorcha a un nacionalista de cualquier signo

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#20 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--75126-- — Wed, 29 Jul 2020 15:41:58 +0000

#18 creí que lo hacían cada 18 meses

» autor: --75126--

#19 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--75126-- — Wed, 29 Jul 2020 15:40:24 +0000

#14 ¿es falsa la foto? si tus amigos utilizan simbología fascista no es culpa de #3

» autor: --75126--

#18 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

LLort_II — Wed, 29 Jul 2020 14:45:52 +0000

Cada 10 de Octubre, se toca la campanilla del bar del Parlament durante 8 segundos. Es tradición, pero no sé por qué.

» autor: LLort_II

#17 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Find — Wed, 29 Jul 2020 14:36:22 +0000

#12 Espero que nunca estés en la situación de comprobar qué harías tú. Hulio

» autor: Find

#16 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--655736-- — Wed, 29 Jul 2020 14:32:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655736--

#15 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--655736-- — Wed, 29 Jul 2020 14:31:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655736--

#14 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--655736-- — Wed, 29 Jul 2020 14:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --655736--

#13 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--134954-- — Wed, 29 Jul 2020 14:26:47 +0000

Ahora salen de noche delincuentes, drogadictos y expresidiarios con palos y armas blancas bajo el nombre de GDR pero con la misma ideología que los de la noticia, con el apoyo de Cs y otros partidos de ultraderecha (que les financian además).

» autor: --134954--

#12 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

soyTanchus — Wed, 29 Jul 2020 14:22:00 +0000

Mi reconocimiento y mi admiración para quienes, llegado el caso, fueron consecuentes y valientes y prefirieron ser perseguidos e incluso fusilados antes que cambiar de chaqueta y abjurar de sus ideas. Me da igual cuáles fueran éstas.
Me siento más cercano a quienes, valientes, se mantuvieron consecuentes a sus ideales -aunque fueran contrarios a los míos- que a quienes, cobardes, renegaron de éstos.
El valiente sólo muere una vez; el cobarde, muchas.

» autor: soyTanchus

#11 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 13:56:33 +0000

#6 pues como todos los medios en aquél entonces... qué pretendías que dijesen?

» autor: hombreimaginario

#10 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

hombreimaginario — Wed, 29 Jul 2020 13:55:54 +0000

#7 Ein? Me parece que no conoces la historia de Pau Clarís. O no entiendes el concepto “cambiar de chaqueta”.

» autor: hombreimaginario

#9 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

malespuces — Wed, 29 Jul 2020 13:49:17 +0000

Poco antes, en el mismo1939, Ruíz de Albéniz (abuelo del ex-ministro Alberto Ruiz Galardón) publicaba el siguiente texto:

"Yo lo llevaba fijo en mi mente el día 26 cuando con las tropas de Juan Bautista me metía en el Tibidabo, en Pedralbes. No quería hacerme ilusiones. Están vencidos y soportarán, porque son gente despierta, su derrota y nuestro triunfo; pero…¿convencidos?…ah! eso ya es más difícil . Quizás imposible. Barcelona seguirá siendo el garbanzo negro de la olla nacional. Por lo menos durante un par de generaciones. Al enjuiciar así el problema catalán del presente y el porvenir, no era ciertamente de los más pesimistas. Yo he oido a más de una persona de claro juicio y temple sereno propugnar la conveniencia de un castigo bíblico (Sodoma, Gomorra) para purificar la ciudad roja, la sede del anarquismo y separatismo , y como único remedio para extirpar esos dos cánceres, señalar el termocauterio destructor implacable"

» autor: malespuces

#8 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2020 13:30:15 +0000

#1 Antes @Professor, ahora @Jokessoℝ.

» autor: Trigonometrico

#7 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

urannio — Wed, 29 Jul 2020 13:29:16 +0000

#2 herederos del mismo Pau Claris que cambió de chaqueta y confundió a sus fieles tantas veces como pudo.

» autor: urannio

#6 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

gelatti — Wed, 29 Jul 2020 11:18:29 +0000

La Vanguardia a tope con la dictadura

» autor: gelatti

#5 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

--585089-- — Wed, 29 Jul 2020 09:59:14 +0000

A la segunda.
Porque la primera se la aguó la CNT

» autor: --585089--

#4 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

oso_69 — Wed, 29 Jul 2020 09:42:36 +0000

#3 Nominado a troll del año.

» autor: oso_69

#3 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

rakinmez — Wed, 29 Jul 2020 09:35:56 +0000

Estooooooo

» autor: rakinmez

#2 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

Melni_bone — Wed, 29 Jul 2020 09:34:06 +0000

Y todos los barceloneses estaban en la calle celebrando que, por fin, se había acabado el Terror Rojo, ¿no?

Nada es blanco o negro, la gama de grises es infinita. Un tono por cada persona........

» autor: Melni_bone

#1 La tétrica cabalgata nocturna del 18 de julio del 39 en Barcelona

aunotrovago — Wed, 29 Jul 2020 09:28:52 +0000

Professor se echan de menos tus comentarios.

» autor: aunotrovago