Menéame: comentarios [3349586]

#60 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

tropezon — Sun, 19 Jul 2020 08:32:26 +0000

#59 Ahora vienes a decir que no estarías con el S91 diseñandolo de cero ¿Porque dices eso?

» autor: tropezon

#59 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--618870-- — Sun, 19 Jul 2020 08:23:11 +0000

#58 no, no estaríamos diseñando de 0 el S91. Montar un submarino francés siguiendo los planos no es diseñar un submarino. Estaríamos en las mismas con cagadas en otros temas pero con cagadas igual.

» autor: --618870--

#58 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

tropezon — Sun, 19 Jul 2020 08:18:25 +0000

#57 Vamos a ver, un poquito de por favor... que te he dicho 2 veces que ahora estariamos diseñando de cero el S91, que sería lo que es el S81.
¿Tu te lees mis comentarios?

» autor: tropezon

#57 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--618870-- — Sun, 19 Jul 2020 08:16:09 +0000

#56 porque montar un submarino licenciado no es equivalente a diseñar y construir uno desde 0.

» autor: --618870--

#56 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

tropezon — Sun, 19 Jul 2020 08:13:36 +0000

#55 ¿Por qué tendríamos menos idea? En mi comentario anterior ya lo decía: ahora estarían con el S91, que sería el S81 actual.
Mira, te aporto un dato que a lo mejor desconocías: fruto del parón de fabricación que se produjo en Navantia Cartagena se hicieron un montón de prejubilaciones. Y entre ellos se jubiló gente que tenía los cojoncillos pelaos en el tema de desarrollo de submarinos, ya que no se fueron sólo aprietatuercas.
No se si has supuesto que los S90 serían SCORPENE, y no digo eso. Serían lo que son ahora, pero con un personal más experimentado. Encima se podría haber aprendido algo del AIP, no que Abengoa hizo una gran cagada, tanto que al final se ha tenido que cambiar de empresa para ver si se saca algo. Y no está claro que el nuevo AIP tenga las mismas capacidades, es más, ni siquiera que la patente vaya a ser española.
Se puede hacer I+D y no cagarla de una forma tan gorda, con un poco más de planificación e inversión pública. Al final das una imagen de eficiencia y seriedad como empresa y pais. Mayormente, lo que hacen los alemanes, que tienen la fama aunque después son como son... de inutiles.

» autor: tropezon

#55 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--618870-- — Sun, 19 Jul 2020 08:01:51 +0000

#52 pero no tendriamos ni putas idea de hacer submarinos.
Hacer I+D es exactamente lo que se ha hecho con el S80 y en el camino hay cagadas siempre

» autor: --618870--

#54 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

j0seant — Sun, 19 Jul 2020 00:44:36 +0000

#46 no he conseguido encontrar el documental al que hacía referencia, lo vi hace años y llegué a él prácticamente por casualidad. Este es un trocito muy pequeño de otro documental muy viejo, pero he elegido este trozo porque muestra cual es el sistema que usan, aunque buscando en YouTube por astilleros coreanos puedes encontrar otros:

www.youtube.com/watch?v=NbNcuBotpZs

» autor: j0seant

#53 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--172335-- — Sat, 18 Jul 2020 22:25:52 +0000

#50 si, conozco un poco el caso, cuando las normativas europeas prohibieron algunas subvenciones y las crisis que ya vivía el sector originó que todo se viniera abajo. En el país vasco fue la naval, que sobrevive a duras penas.

» autor: --172335--

#52 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

tropezon — Sat, 18 Jul 2020 21:36:27 +0000

#29 Los s80 deberían haber sido SCORPENE como los chilenos, si acaso con algún modulo AIP.
Ahora tendríamos 4 en la mar y estarían haciendo el S91, con lo cual estariamos igual que con el S81 en tecnología y sin la mala fama que hemos cogido por inutiles.

» autor: tropezon

#51 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

listillo — Sat, 18 Jul 2020 21:29:53 +0000

#48 Una vergüenza más.

» autor: listillo

#50 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

la_gusa — Sat, 18 Jul 2020 20:46:35 +0000

#20 claro, por eso en los 80 se mandó al antiguo Astano de Ferrol a la mierda. Cuando era un astillero que producía de forma competitiva barcos bien gordos (yo vi allí botaduraa de petroleros suezmax)

La industria fue fuertemente golpeada por Europa. Y cuando reflotaba gracias al tax-lease, Europa nos lo tumba de nuevo por culpa de nuestros vecinos del norte... para que luego ellos pongan otro tax-lease aun mayor

» autor: la_gusa

#49 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

blockchain — Sat, 18 Jul 2020 20:17:50 +0000

#44 hombre, trabajando así...

» autor: blockchain

#48 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--629460-- — Sat, 18 Jul 2020 19:41:47 +0000

#26 Y tenemos un submarino que no se puede hundir, o se hunde. Vaya paradoja.

» autor: --629460--

#47 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Tr13ce — Sat, 18 Jul 2020 19:39:14 +0000

#45 También se torea y se baila flamenco

» autor: Tr13ce

#46 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

El_Estudiante — Sat, 18 Jul 2020 17:42:31 +0000

#21 algún documental o lectura q puedas recomendar sobre cómo trabaja la industria coreana?

» autor: El_Estudiante

#45 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Fun_pub — Sat, 18 Jul 2020 17:29:04 +0000

#41 Si la gente se cree realmente que en España solo se ensamblan coches y se trabaja de camarero, sí, es necesario hablar mucho de lo poco bueno (comparativamente con el resto de Europa al menos) que se hace.

» autor: Fun_pub

#44 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Radix2 — Sat, 18 Jul 2020 17:11:57 +0000

#34 no sólo es ha enviado a la quiebra al astillero y lleva meses sin avanzar en el barco

» autor: Radix2

#43 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 16:50:55 +0000

#35 Lo que hace la ignorancia: unir el cierre de Nissan con Podemos!
El cierre de Nissan era cuestión de tiempo desde el 2013, y lo puedes ver en esta misma noticia de aquel año:
blogs.elconfidencial.com/motor/automaniacos/2013-01-21/adios-a-la-fabr

» autor: falcoblau

#42 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--355449-- — Sat, 18 Jul 2020 16:45:54 +0000

#4 pero si España vive del turismo

» autor: --355449--

#41 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

falcoblau — Sat, 18 Jul 2020 16:44:13 +0000

#2 Bueno la idea es conseguir aumentar con nueva industria, no alardear de la que ya se tiene...

» autor: falcoblau

#40 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Peazo_galgo — Sat, 18 Jul 2020 16:35:29 +0000

#33 hay un dicho por allí que dice: "en Gallaecia non protestase... Emigrase". O sea que los que se quedan son los más conservadores y los jóvenes historicamente han emigrado una barbaridad...de hecho tienen una de las poblaciones más envejecidas de España... así que muy de Podemos no son los que quedan...

» autor: Peazo_galgo

#39 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Peazo_galgo — Sat, 18 Jul 2020 16:27:46 +0000

#16 talgo sigue existiendo y vendiendo al extranjero con mucho éxito. El problema con la mayor parte de la industria no obstante es que estaba pensada para abastecer sólo al mercado interior y era bastante obsoleta...en materia naval sí éramos mucho más potencia exportadora que ahora pero la prohibición de subvenciones estatales y sobretodo la competencia coreana fueron su espada de damocles... Se podría haber hecho como los países orientales incluyendo el coreano donde el Estado apoyó fuertemente sus industrias para modernizarlas y hacerlas competitivas de cara al exterior (empezaron igual que nosotros), pero la UE no nos lo habría permitido como se demostró con el antiguo astillero Bazán por ejemplo, que hubo que trocear en construcción civil y militar nacionalizado esta última para que al menos el tema de construir barcos para la Armada y otras marinas extranjeras (al coste o incluso a perdidas) se mantuviera y conservar el know-how que es algo muy valioso...es lo que hay y es en lo único a nivel militar que somos punteros. En cambio otras empresas militares grandes como Santa Bárbara o Casa sí se privatizaron y vendieron con menos remilgos (a la General Dynamics americana y Airbus europea respectivamente)

» autor: Peazo_galgo

#38 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--172335-- — Sat, 18 Jul 2020 16:19:18 +0000

#37 no digo que fuera malo, había que hacerlo y beneficiar a dos o tres en perjuicio de otros tres o cuatro puertos astilleros. Pero a los de la famosa frase de "euskadi ens roba" siempre se les olvidan estas cosas.

» autor: --172335--

#37 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

jer_esc — Sat, 18 Jul 2020 16:16:13 +0000

#20 o sea, aprovechar sinergías es malo? Cuando se trasladan industrias especializadas al norte porque allí ya están operativas otras con las que pueden colaborar de manera coordinada aprovechando el know how y compartiendo esfuerzo e inversión también lo es?

» autor: jer_esc

#36 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Pep22345 — Sat, 18 Jul 2020 16:09:03 +0000

Una buena noticia sin duda, que proporciona puestos de trabajo a nuestro país.

» autor: Pep22345

#35 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

jcornelius — Sat, 18 Jul 2020 16:08:41 +0000

Hasta que llegue alguien de podemos igual que en Barcelona con la Nissan y diga una barbaridad.

» autor: jcornelius

#34 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

blockchain — Sat, 18 Jul 2020 15:57:10 +0000

Juju, la foto de la entradilla es la de este caso:

www.meneame.net/story/turno-noche-surrealista-pone-aprietos-astillero-

“ A la compañía viguesa se le acumulan los problemas económicos y se le agota el tiempo para cumplir con el pedido de la multinacional hotelera The Ritz Carlton. La empresa gallega se ha visto obligada a rescindir una subcontrata lusa después de que en una inspección de su cliente estadounidense fueran cazados 20 de sus operarios en el turno de noche durmiendo a bordo del barco cuya construcción acumula varios meses de retraso. En la misma inspección otros empleados estaban viendo una película y otro grupo pescaban con una caña desde la cubierta. ”

» autor: blockchain

#33 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--563099-- — Sat, 18 Jul 2020 15:54:44 +0000

#11 Pero eso a los gallegos no les debe importar mucho. A las elecciones me remito. Un ~~narco~~ presi, con una administración podrida hasta la médula y zas... Mayoria absoluta...

» autor: --563099--

#32 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

perrico — Sat, 18 Jul 2020 15:48:15 +0000

#4 Tu me dirás el paro de dónde sale.

» autor: perrico

#31 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

johel — Sat, 18 Jul 2020 15:44:44 +0000

exportamos trenes... trenes de corruptos, en ambos casos literalmente.

» autor: johel

#30 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

johel — Sat, 18 Jul 2020 15:43:14 +0000

#20 entonces metio el cazo feijoo y la parte de galicia se vendio a terceros, me imagino que en cadiz pasara otro tanto de lo mismo.

» autor: johel

#29 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--618870-- — Sat, 18 Jul 2020 15:42:35 +0000

#3 Los submarinos por mucho cachondeo que haya nos sirve para aprender a hacer submarinos. El fracaso es parte del I+D, sin fracaso no se aprende, no se obtiene feedback. Cuando hayamos hecho los S80, podremos hacer los S90 mejor, más rápido y podremos exportarlos.

» autor: --618870--

#28 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

sacaelwhisky — Sat, 18 Jul 2020 15:40:41 +0000

El primero es Holanda, si mal no leo. Le vendría bien quedarse con todo el negocio de construcción de barcos que tiene España.

» autor: sacaelwhisky

#27 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

johel — Sat, 18 Jul 2020 15:40:10 +0000

#19 japon a pesar de los escandalos aun produce el mejor acero del planeta, sin discusion. Cuando realmente pones la calidad por delante del precio que te hagan el material alli mismo pesa mucho.
Los coreanos dan mucha calidad y rapido, ademas de no endiñarte sobrecostes cada 2x3....o eso dicen que no lo se realmente.

» autor: johel

#26 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

listillo — Sat, 18 Jul 2020 15:39:45 +0000

#1 España necesita 10 S80 y 12 fragatas F110 con la última tecnología en propulsión y armas.

» autor: listillo

#25 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

EmuAGR — Sat, 18 Jul 2020 15:31:28 +0000

#21 Es que muchas veces no es el precio. Por ejemplo pasa con las CPUs:
La de 12 núcleos vale 400€, la de 16 vale 800€, la de 24 vale 1400€, con 32 son 2100€ y con 64 núcleos 4200.

Pero imagina que poniendo la CPU a comprimir vídeo ganas dinero proporcionalmente a los núcleos. Vas a comprar la de 64 núcleos porque empiezas a ganar dinero inmediatamente que yendo de 12 en 12.

» autor: EmuAGR

#24 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

LucasK336 — Sat, 18 Jul 2020 15:29:59 +0000

#5 ojalá una vez sorteada la crisis del covid (unos años) continúe así.

» autor: LucasK336

#23 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Grymyrk — Sat, 18 Jul 2020 15:26:37 +0000

Luego los fachosos y los sociatas dicen que España no puede tener industria. Podríamos tener una de las industrias más potentes del mundo si el PPSOE no nos hubiera vendido a los amos del norte para convertirnos en un patio de recreo para guiris borrachos

» autor: Grymyrk

#22 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

sieteymedio — Sat, 18 Jul 2020 15:24:52 +0000

Una buena noticia para los españoles que construyen buques.

» autor: sieteymedio

#21 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

j0seant — Sat, 18 Jul 2020 15:18:33 +0000

#18 los coreanos se han comido todo por su forma de fabricación por módulos, los diques se ocupan cuando se va a armar el "rompecabezas" hay algún documental por ahí donde los europeos/españoles creen que les han quitado el puesto por ser baratos, pero resulta que muchas veces son más caros, solo que terminan mucho antes y eso en barcos gigantescos para el cliente realmente es ahorro ya que pueden empezar a producir antes. Algún astillero chino y japonés les han "copiado" el sistema y les va bien, aunque los coreanos están que se salen en este tema.. tampoco conozco el tema en profundidad, pero si me sorprendieron muchas cosas en ese documental.

» autor: j0seant

#20 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--172335-- — Sat, 18 Jul 2020 15:17:21 +0000

#6 Sí, pero eso se hizo para no entrar en competencia con otros astilleros españoles. Como Cádiz o Ferrol eran zonas más deprimidas que Vizcaya y había que eliminar algunos se decidió por los vascos y potenciarlos en otras provincias donde además trabaja navantia en temas militares.

» autor: --172335--

#19 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Tr13ce — Sat, 18 Jul 2020 15:16:56 +0000

#18 Pues sin tener ni puta idea, en Corea y Japón al ser conglomerados industriales enormes igual fabrican hasta los tornillos.

» autor: Tr13ce

#18 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--13404-- — Sat, 18 Jul 2020 14:43:56 +0000

Iba a poner el informe que cita ya #1 así que... Si veis la construcción en el mundo pues.. China, Corea, japón (lo que todos conocemos) pero me sigue pareciendo increible cómo aguantan Japón y Corea con sus costes. Entiendo que es buen hacer y especialización como España.
Si mirais África pues.. Lo sorpredente (para mi) es Estados Unidos que las cifras están en América. Cifras muy desalentadoras (y eso que tienen la construcción de buques militares)

» autor: --13404--

#17 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Ainur — Sat, 18 Jul 2020 11:30:02 +0000

#14 mas como en madriz no hay astilleros

» autor: Ainur

#16 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--543510-- — Sat, 18 Jul 2020 10:30:43 +0000

Barcos, camiones (ebro), aviones (casa), motos (derbi, bultaco) trenes (talgo)... y hemos quedado como geriátrico de europa y partyzone del mundo.

» autor: --543510--

#15 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Penrose — Sat, 18 Jul 2020 10:11:33 +0000

#5 Hay que tener un equilibrio, exportar mucho es exponerse a que tus clientes tengan problemas.

» autor: Penrose

#14 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Culpepper — Sat, 18 Jul 2020 10:02:30 +0000

#7 Llevamos arcones.

» autor: Culpepper

#13 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--424445-- — Sat, 18 Jul 2020 09:45:20 +0000

#12 Este es un informe que indica los resultados de 2019.

Evidentemente, en la era post Covid, el asunto va a ser distinto, y probablemente no tan favorable como hasta ahora.

» autor: --424445--

#12 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

nitantonitancalvo — Sat, 18 Jul 2020 09:27:11 +0000

Pues me parece una gran noticia, ahora a por el primer puesto.

» autor: nitantonitancalvo

#11 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--631564-- — Sat, 18 Jul 2020 08:13:44 +0000

#2 Los políticos no paran y el de la foto, por ejemplo, se iban a construir tres buques iguales, pero se metió la Xunta de por medio, vendieron el astillero a los mexicanos (con detenido por corrupción de por medio) y al final los otros dos se hacen en Turquía. El astillero en concurso de acreedores, han debido robar de lo lindo.
Las empresas pueden trabajar lo que sea, pero se meten los políticos a robar y lo destrozan todo.
Busca si quieres el caso: Barreras.

» autor: --631564--

#10 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--631564-- — Sat, 18 Jul 2020 08:07:09 +0000

Fuimos primeros a nivel mundial.
En Galicia, la Xunta se ha cargado el primer astillero privado y Vulcano lo ha dejado caer.
Todo avance es bueno, pero no celebrar como el éxito del siglo lo que tan solo es recuperar posiciones.

#4 eso lo dice quien no se entera de nada, no les hagas caso.
Hay poca y va en retroceso, eso es verdad. Díselo si no al sector aeronáutico andaluz.

» autor: --631564--

#9 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

sotillo — Sat, 18 Jul 2020 07:42:44 +0000

#3 De momento si, además con muchas perspectivas, claro que a Francia y Alemania lo mismo no le gustan

» autor: sotillo

#8 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

colomer — Sat, 18 Jul 2020 07:39:13 +0000

#6 Sí, sí, una mierda todo. Pero resulta que en el resto de Europa no hacen ni eso.

» autor: colomer

#7 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--555203-- — Sat, 18 Jul 2020 07:38:21 +0000

Somos buqueneros.

» autor: --555203--

#6 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

Kasterot — Sat, 18 Jul 2020 07:34:08 +0000

#4 #2 en la ría del Nervión había 4 astilleros.
Ahora quedan dos y con funcionamiento discontinuo.
El último astillero se ha cerrado hace escasamente medio año.
Quedan los que hacen barquichuelos.

» autor: Kasterot

#5 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--424445-- — Sat, 18 Jul 2020 07:25:19 +0000

#2 El covid está tocando los cojones pero bien.

España, a pesar de todo lo que nos quejamos (lo cual no es una virtud si es en exceso, sin duda), estaba mejorando.

Y sí, en los últimos años, las exportaciones estaban creciendo en España.

La exportación (conseguir dinero de fuera) es uno de los secretos del éxito económico.

» autor: --424445--

#4 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

cosmonauta — Sat, 18 Jul 2020 07:23:40 +0000

Pero si en España ya no quedaba industria.

» autor: cosmonauta

#3 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

super3 — Sat, 18 Jul 2020 07:23:04 +0000

#2 los submarinos no están incluidos , verdad?

» autor: super3

#2 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--423412-- — Sat, 18 Jul 2020 07:16:20 +0000

Ahí está parte de la industrialización que se pedía!
(A ver que tarda alguien en dar algún pero )

» autor: --423412--

#1 España se consolida como segundo productor de buques en Europa

--424445-- — Sat, 18 Jul 2020 07:12:58 +0000

Link al informe

pymar.com/sites/default/files/pymar_informe_anual_2019.pdf

» autor: --424445--