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#75 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Jul 2020 12:10:05 +0000

#73: Me parece bien, pero hay un acuerdo en que las autovías son razonables a partir de unos 10000 coches al día. Si se hacen con menos, también podrían gastar un poco en ferrocarril, que el medio ambiente lo agradecería, y las comarcas por donde pasa, también.

» autor: mcfgdbbn3

#74 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Jul 2020 11:57:00 +0000

#72: Si tantos datos tienes me dices a ver cuánta alfalfa sale de Huesca por carretera y cuánta sale por Ave, tren o barco. O cuanto panizo entra por tren para llevarlo a las integradoras (Mazana, Costa o Cincaporc). O cuántos cerdos van a los mataderos usando el tren.
Uno de los problemas de España es el bajo uso del ferrocarril en mercancías, que se traduce en un elevado consumo de petróleo. Por cierto, la línea cerrada tiene un tráfico de mercancías que desde hace mucho se tiene que transbordar en camión, y aún así se sigue en tren.

Cualquiera de las carreteras lleva mercancías y facilita la comunicación entre valles. El electricista de Boltaña puede ahora ir a hacer una ñapa a Sabiñánigo gracias a estas carreteras. El herrero de Campo puede ir a Ainsa, o subirse a Vielha a poner una cubierta sin tener que pegarse 2 horas de carretera a la ida y otras tantas a la vuelta.
Me alegro por ellos si les resultan útiles las carreteras, yo no niego que se invierta en carretera, sino que se invierta TODO en carretera y líneas de alta velocidad olvidando las líneas de tren convencional que llevan mercancías (y podrían llevar más ahorrando muchas emisiones de CO₂) y que dan comunicación a los pueblos.

Sí, justo lo que necesita cualquier oscense es el fruto tren a Pau. Monzón era una estación con una frecuencia de casi un tren a la hora en ambas direcciones. Esa estación se sacrificó para traer la alta velocidad. La cantidad de pasajeros que movía esa estación era aceptable y rentable. Ahora hostias de colgar. Mendigando para que la mantengan operativa con un cercanías que por malo, lento e inútil no usa ni Cristo. ¿Quieres hablar con un usuario de transporte ferroviario que se vio forzado a tener que ir a Lleida o cambiar de transporte para seguir desplazándose? Yo te lo presento.
Estás mezclando temas que no tienen nada que ver. Por un lado ahí no hay trenes de Cercanías, no los hay, lo que sí hay es un tren regional. Por otro hablas de las estaciones quitadas por las líneas de AV, cosa que no es cierto porque en Monzón sigue habiendo una estación de tren (quitarían los servicios, que no es lo mismo), y luego hablas de los tiempos, que es un problema generalizado en toda España y es que se inflan mucho, y los horarios suelen ser escasos (tal vez con motivación política). En cualquier caso, la solución a todo eso no está en apostar más por las autovías, de hecho es lo que se ha hecho en los últimos 30 años y la despoblación sigue ahí y los accidentes de tráfico solo bajaron cuando entró el carnet por puntos.

» autor: mcfgdbbn3

#73 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pinchuski — Sun, 19 Jul 2020 10:47:30 +0000

#71 Y por cierto, medir la rentabilidad de las inversiones en carretera de acuerdo al número de vehículos es un estándar aplicable a zonas industriales y urbanas, porque se han tenido en cuenta unos ratios de PIB y se han relacionado con el número de vehículos. Esto difícilmente es aplicable a zonas rurales así, sin calibrar.
Mide por ejemplo el impacto que puede tener el embalse de Biscarrués en la provincia. Mira a ver a cuánto ascienden las exportaciones de productos de regadío (alfalfa, maíz, porcino...)

» autor: Pinchuski

#72 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pinchuski — Sun, 19 Jul 2020 10:32:11 +0000

#71 Si tantos datos tienes me dices a ver cuánta alfalfa sale de Huesca por carretera y cuánta sale por Ave, tren o barco. O cuanto panizo entra por tren para llevarlo a las integradoras (Mazana, Costa o Cincaporc). O cuántos cerdos van a los mataderos usando el tren.
Pa mi coche, dice.
Tienes 2 núcleos industriales en el sur (eje Barbastro-Monzón-Binéfar y Fraga) y luego Sabiñánigo en el norte. Ninguno de estos núcleos puede ayudar a rentabilizar una conexión de Canfranc con Pau.
Cualquiera de las carreteras lleva mercancías y facilita la comunicación entre valles. El electricista de Boltaña puede ahora ir a hacer una ñapa a Sabiñánigo gracias a estas carreteras. El herrero de Campo puede ir a Ainsa, o subirse a Vielha a poner una cubierta sin tener que pegarse 2 horas de carretera a la ida y otras tantas a la vuelta.
¿Has pensado qué le cuesta a alguien de Laspaules ir a que le atiendan al hospital?
www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2020/03/24/malestar-por-la-atenc

Sí, justo lo que necesita cualquier oscense es el fruto tren a Pau. Monzón era una estación con una frecuencia de casi un tren a la hora en ambas direcciones. Esa estación se sacrificó para traer la alta velocidad. La cantidad de pasajeros que movía esa estación era aceptable y rentable. Ahora hostias de colgar. Mendigando para que la mantengan operativa con un cercanías que por malo, lento e inútil no usa ni Cristo. ¿Quieres hablar con un usuario de transporte ferroviario que se vio forzado a tener que ir a Lleida o cambiar de transporte para seguir desplazándose? Yo te lo presento.

» autor: Pinchuski

#71 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Jul 2020 09:57:30 +0000

#70: Siempre comparáis con lo mismo, los aeropuertos sin aviones. ¿Entonces como hacen un aeropuerto sin aviones, tenemos que dejar a la gente sin tren convencional (no AV)?

Las autovías ... las mejoras en las carreteras pirenaicas
Ah, de eso que no falte... carriles para mi coche, pero a los que van en tren, que les den.

¿Sabes cuál es el equivalente a un aeropuerto sin aviones? Una autovía con menos de 10000 coches de IMD.
mapas.fomento.gob.es/mapatrafico/2018/
Ahí puedes ver todas las autovías sin coches que hay en España, una de ellas la A-23.

Provincia HUESCA
Nombre A-23
Tipo de carretera Autopista libre y autovía
PK inicio 364+310
PK fin 375+003
Longitud 11,89
vh-km total 40.881.384,00
vh-km ligeros 37.405.165,00
vh-km pesados 3.476.219,00
IMD total 9.420
IMD ligeros 8.619
IMD pesados 801

» autor: mcfgdbbn3

#70 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pinchuski — Sun, 19 Jul 2020 09:44:06 +0000

#22 No me malinterpretes; siempre apoyo la inversión en la provincia de Huesca. Lo que pasa es que me cuesta mucho imaginar cómo puede resultar beneficiosa para la gente y el territorio en medio/largo plazo.
Un aeropuerto sin vuelos, una línea de Ave sin trenes... ojo, que se puede hacer una colección de inversiones desacertadas.

Las autovías, los embalses, las mejoras en las carreteras pirenaicas, las obras de modernización de regadíos, la transformación de las zonas mineras... también se puede gastar mucha pasta de manera acertada.

» autor: Pinchuski

#69 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

perreme — Sun, 19 Jul 2020 00:27:40 +0000

#4 Oh, electricidad en 2040, fantástico.

» autor: perreme

#68 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

emdi — Sun, 19 Jul 2020 00:14:38 +0000

Pues para ver la viabilidad del proyecto que el estado saque a concurso la modernizacion y explotacion de la via.
A ver cuantas empresas licitarian?

» autor: emdi

#67 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--565325-- — Sat, 18 Jul 2020 19:48:57 +0000

#41 Con voluntad política todo se puede, ciertamente Canfranc es un paso que los franceses no tienen muy en cuenta, prefieren el corredor del Mediterráneo o el paso de Irún, pero es un paso mas que puede tener su rendimiento si se sabe aprovechar.

» autor: --565325--

#66 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 16:52:24 +0000

#65: Y una estupidez, porque para ir en bici hay miles de caminos.

» autor: mcfgdbbn3

#65 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pichaflauta — Sat, 18 Jul 2020 16:50:11 +0000

#64 una pena, nos podríamos publicitar como un destino turístico de interior que sería la envidia de europa

» autor: Pichaflauta

#64 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 16:42:52 +0000

#56: Porque se prefiere cerrar las líneas de tren para convertirlas en vías verdes.

» autor: mcfgdbbn3

#63 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 16:41:07 +0000

#59 Bueno, creo que da la sensación de que no quiero que se reabra esa línea pero no es así. Yo quiero que se haga.
Pero no creo que se haga nada.

» autor: deathcorekid

#62 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 16:29:25 +0000

#61: Pues que se vayan a otro sitio, que ese túnel se hizo para el tren.

De todas formas, ya tienen la carretera al lado y no parece dar problemas, en general ahí lo que se busca es detección de partículas, y creo que se hace con fotomultiplicadores, no es el experimento Ligo, donde las vibraciones sí podrían ser un problema. Pero en todo caso no se puede hipotecar una línea de tren por la ubicación de un laboratorio que hace uso del túnel "de prestado", porque que yo sepa sigue siendo de ADIF o la administración francesa.

» autor: mcfgdbbn3

#61 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--272073-- — Sat, 18 Jul 2020 16:21:25 +0000

#48 Las vibraciones de la puesta en marcha del tráfico ferroviario si pueden perturbar la realización de mediciones de algunos de los experimentos que se realizan allí.

» autor: --272073--

#60 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

BM75 — Sat, 18 Jul 2020 15:32:19 +0000

#57¿El que no se está haciendo?

» autor: BM75

#59 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 15:18:42 +0000

#58: Blablacar NO es transporte público.

Respecto a mascotas los trenes y los autobuses son parecidos. O metes al bicho en una jaula o no sube.
Depende de la empresa de autobues, y muchas no las permiten. En tren en cambio sí puedes, en un transportín, pero puedes.

Y los que van en silla de ruedas van en coche porque pasan de estarse tres horas en el tren.
Claro... por eso la UE obliga a poner los trenes accesibles, porque ninguno los usa. Y por supuesto, todos tienen un coche.

Yo la única vía que le veo es que hubiese demanda de continuo pero no la hay ni los puentes.
Volvemos a lo de antes: ¿Tendría demanda la autovía de no tener mantenimiento en décadas?

Bueno, veremos si es cierto que se van a hacer obras pero en los presupuestos generales del estado no hay prevista ninguna inversión en ese tren.
No han presentado los presupuestos.

Y ya por último no me fio de las previsiones de Ineco para nada. Estos son los que calcularon que pasarían 8000 coches diarios por el túnel de Somport y hay dias que no pasan ni 80 y la media creo que está en 200 o 300... Me comentaron los bomberos que trabajan allí de retén.
Se hizo un túnel para facilitar el paso, no pensando en cobrar un peaje. Y además, es el típico "me contaron...", es decir #cuñado_speech que se suele meter cuando no hay razones tangibles, porque restando salen 600, de los cuales algunos podrían venir de Francia dando la vuelta en el cruce para ir a Canfranc, es decir, me has dicho la mitad o la tercera parte (en el mejor de los casos):

Tramos: N-330
Provincia HUESCA
Nombre N-330
Tipo de carretera Carretera convencional
PK inicio 666+640
PK fin 672+280
Longitud 5,88
vh-km total 2.936.000,00
vh-km ligeros 2.148.345,00
vh-km pesados 787.655,00
IMD total 1.368
IMD ligeros 1.001
IMD pesados 367

Tramos: N-330A
Provincia HUESCA
Nombre N-330A
Tipo de carretera Carretera convencional
PK inicio 666+750
PK fin 671+130
Longitud 3,98
vh-km total 1.117.125,00
vh-km ligeros 1.050.301,00
vh-km pesados 66.824,00
IMD total 769
IMD ligeros 723
IMD pesados 46

» autor: mcfgdbbn3

#58 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 15:06:09 +0000

#54 Pues sí, Blablacar le ha quitado muchos viajes a los trenes y a los autobuses. No es que me ria del personal. Yo te digo lo que hay ahora y lo que está pasando.
Respecto a mascotas los trenes y los autobuses son parecidos. O metes al bicho en una jaula o no sube. Y los que van en silla de ruedas van en coche porque pasan de estarse tres horas en el tren.

Yo la única vía que le veo es que hubiese demanda de continuo pero no la hay ni los puentes.

Bueno, veremos si es cierto que se van a hacer obras pero en los presupuestos generales del estado no hay prevista ninguna inversión en ese tren.

Y ya por último no me fio de las previsiones de Ineco para nada. Estos son los que calcularon que pasarían 8000 coches diarios por el túnel de Somport y hay dias que no pasan ni 80 y la media creo que está en 200 o 300... Me comentaron los bomberos que trabajan allí de retén.

» autor: deathcorekid

#57 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

xizor — Sat, 18 Jul 2020 14:28:58 +0000

#1 si Canfranc funciona, no dependeremos del famoso corredor mediterráneo. Ahora lo entiendes...

» autor: xizor

#56 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pichaflauta — Sat, 18 Jul 2020 12:36:37 +0000

No entiendo porqué nuestro país no se publicita más como un país donde hacer viajes en tren, con destinos espectaculares naturales. Somos el segundo país más montañoso de Europa, y tenemos cientos de carreteras revisadas, un paraíso para motoristas, por ejemplo. La mayoría de Europa es lisa, sin curvas,, atraeríamos a miles de turistas a las zonas vacías del país. Podríamos tener nuestro propio "transiberiano", o nuestra ruta 66.

» autor: Pichaflauta

#55 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

lopetitdelfite — Sat, 18 Jul 2020 12:16:41 +0000

#41 Ya se está trabando en el lado francés de cara a la reapertura

» autor: lopetitdelfite

#54 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 12:12:23 +0000

#53: ¿En Blablacar, lo dices en serio? Que sí, es una opción, pero parece que te estás riendo del personal, porque Blablacar NO es transporte publico, nadie te garantiza que vayas a tener disponible el desplazamiento.

Respecto de los autobuses... ¿Sabes que a igualdad de condiciones suelen ser más lentos? Además de que muchos no permiten subir con mascotas o en silla de ruedas. Los trenes puede que no siempre sean accesibles, pero todos permiten llevar a alguien en silla de ruedas.

Ademas, son innumerables las veces que se cancela el trayecto y se lleva a los cuatro o cinco que compran ticket en microbus.
Por abandono de la infraestructura.

A ver, se dice que se lucha por ese tren pero la realidad es que nadie lo usa.
Normal si la vía está abandonada, deja la autovía sin mantenimiento 40 años y me cuentas.
O mejor: invierte lo mismo en mantenimiento en ambas infraestructuras.

» autor: mcfgdbbn3

#53 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 12:07:12 +0000

#44 Tienes varios autobuses y tienes Blablacar. Ademas, son innumerables las veces que se cancela el trayecto y se lleva a los cuatro o cinco que compran ticket en microbus.
A ver, se dice que se lucha por ese tren pero la realidad es que nadie lo usa.

» autor: deathcorekid

#52 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 12:01:08 +0000

#25: O hacer autovías repetidas. O ampliar puentes que no hará falta ampliar cuando se complete una ronda en paralelo...

» autor: mcfgdbbn3

#51 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:59:20 +0000

#36: y que la gente abandona y emigra de allí.

¿Y por qué emigra la gente? A lo mejor es por la exclusión en las inversiones del gobierno.
Lo mismo que en España, te cierran las infraestructuras y la gente se tiene que marchar, y luego te dicen que no te las devuelven porque hay poca gente. ¿Qué pasa, que todo tiene que ir a Madrid, París y Barcelona?

» autor: mcfgdbbn3

#50 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:58:36 +0000

#40: Pues se reconstruyen, es más barato que una línea nueva.

Actualmente hay tráficos de mercancías que se transbordan en Canfranc por no haber tren, y se hacen en camión. ¿No sería mejor que fuera en tren eléctrico y no se contaminara tanto?

Porque insisto en que los tráficos existen, al menos el cerealero ese, y si hubiera vía, seguro que iba alguno más.

» autor: mcfgdbbn3

#49 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:56:54 +0000

#18: Ni de Barcelona.

» autor: mcfgdbbn3

#48 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:56:12 +0000

#43: ¿Pagan por repetir el mismo bulo una y otra vez?

El laboratorio NO interfiere con la apertura del tren, de hecho se puede entrar por más sitios, a lo mejor al principio sí, ahora no.

» autor: mcfgdbbn3

#47 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:55:36 +0000

#42: Es el túnel de Petrús, que es una LAV orientada a pasajeros pero habilitada para mercancías, nada que ver con la línea de la que se habla, que es mucho más barata porque es volverla a poner en marcha. El problema de esa otra línea es que había unas previsiones de tráfico de pasajeros irreales, nada que ver con el problema de Canfranc.

» autor: mcfgdbbn3

#46 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:53:33 +0000

#27: Lo que tienen que hacer es gastar un poco menos en autovías y un poco más en líneas de tren convencional.

Así habría dinero para las dos líneas, la de Canfranc y la de Teruel - Sagunto.

» autor: mcfgdbbn3

#45 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:51:11 +0000

#23: Pues a lo mejor para esto sí te lo dan, en cambio para hacer la autovía quizás te lo nieguen porque eso va en contra del cambio climático. y yo les daría la razón, porque se está gastando muchísimo dinero en autovías nuevas cuando deberíamos de potenciar el ferrocarril convencional.

» autor: mcfgdbbn3

#44 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 11:43:48 +0000

#35: El tren tarda porque la vía está abandonada, deja la autovía sin mantenimiento 40 años (salvo arreglos puntuales) y luego nos cuentas cuánta gente va en coche. Y además, estás comparando usos que no tienen nada que ver: el tren es un transporte público y el coche uno privado. A mi me importa un bledo lo que se tarde en coche si no tengo coche.

» autor: mcfgdbbn3

#43 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--272073-- — Sat, 18 Jul 2020 10:57:28 +0000

#19 Hay un laboratorio instalado allí, difícil la cosa.
lsc-canfranc.es/

» autor: --272073--

#42 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--272073-- — Sat, 18 Jul 2020 10:56:06 +0000

#6 Recuerdo que hubo que indemnizar a la empresa explotadora de las actuales conexiones con Francia por el poco tráfico. No suena muy sensato abrir algo para lo que no hay demanda.

» autor: --272073--

#41 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mmm_ — Sat, 18 Jul 2020 10:51:15 +0000

#39 Si los problemas no están en el lado español. La línea está cortada por el puente que se cayó en la parte francesa.

» autor: mmm_

#40 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

sareando — Sat, 18 Jul 2020 10:36:06 +0000

#38 A ver, el tren de Oloron a Bedous, como otros de la zona, son iguales que el "canfranero" nuestro. Son unidades sin vagones, de un único coche y van a veces a 20 Km/h. ¿Ese es el tren del que estáis hablando? Y para continuar os diré que ha estado semanas sin funcionar en este invierno.

Y la línea hasta Canfranc desde Francia la conozco bien porque la he hecho andando. Hay partes de puentes derrumbados que habría que rehacer y, por supuesto, ¡no hay vía! Ni mucho menos electricidad.

» autor: sareando

#39 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--565325-- — Sat, 18 Jul 2020 10:35:18 +0000

He estado en esa estación y es preciosa. Hace tiempo que tendría que estar en funcionamiento al igual que el dichoso corredor del Mediterraneo que ya es una verguenza se mire por dónde se mire.

» autor: --565325--

#38 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--629849-- — Sat, 18 Jul 2020 10:27:49 +0000

#36 pero si no hace mucho inauguraron el tramo a Bedous

» autor: --629849--

#37 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Fer — Sat, 18 Jul 2020 10:21:26 +0000

#34 si no recuerdo mal, el aeropuerto de Huesca ha tenido ya no cero, sino menos un uso. Al asfaltar parte de la pista de tierra antigua, ya no está homologada para el uso por el aeroclub que había antes del aeropuerto.

» autor: Fer

#36 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

sareando — Sat, 18 Jul 2020 10:21:06 +0000

#1 ¿Conoces la zona? Yo sí, perfectamente. Y te diré que ni siquiera existe en la actualidad conexión ferroviaria hasta Pau en la parte francesa, que tienen completamente abandonada esa región y que la gente abandona y emigra de allí. ¿En serio os planteáis que van a construir una línea de tren moderna?
Ce n'est pas possible!

» autor: sareando

#35 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 10:13:10 +0000

#30 No es que me fastidie. Soy ingeniero, de esa zona y trabajo en trenes.
Solo estoy describiendo la realidad.

» autor: deathcorekid

#34 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 10:10:47 +0000

#27 Bueno, también se gastaron 75 millones de euros en el aeropuerto de Huesca para CERO usos. O miles de euros diarios en el túnel de carretera del Somport para una cantidad ridícula de uso.
Hablamos de apuestas de futuro y puestos a elegir prefiero una que ni siquiera es muy compleja.

» autor: cromax

#33 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 10:05:28 +0000

#32 Bueno, esa es otra. Porque además Francia es un país muy pero que muy centralista.

» autor: cromax

#32 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--154438-- — Sat, 18 Jul 2020 09:58:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#31 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 09:43:27 +0000

#28: Las compañías de tren antiguas han sido integradas en Renfe.

» autor: mcfgdbbn3

#30 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 09:36:50 +0000

#29: -Cambiar todas la traviesas y raíles.
-Reconstruir casi todo el trayecto desde Riglos hasta Caldearenas.
Eso es barato.

-Construir un nuevo túnel en Somport.
¿Y por qué un nuevo túnel, si ya hay uno que perfectamente puede valer?
Si luego aumentan las necesidades, se hace otro.

-Construir algún sistema para cambiar cargas de trenes porque en España los trenes de mercancías van por convencional y en Francia van por UIC.
Ya pone en el artículo que pondrían ancho UIC en España, y podrían llegar a Zaragoza Plaza.

Y ahora después de 10 años de obras en Monrepos para hacer la autovía desde Huesca hasta Canfranc en coche es una hora escasa y en tren son 4 horas. A ver cómo justificas la inversión si no hay demanda de trenes.
¿Que haya una autovía significa que ya no se puede poner una vía de tren?
Pues vaya, en Madrid, Cataluña, Valencia, País Vasco... no hay problema en que convivan ambas infraestructuras, y en Aragón... ¡Vaya, ahí sí es un problema! Ah, el tren tarda porque la vía está hecha una birria, y el tiempo de la autovía es en coche y de punto a punto, no haciendo paradas como transporte público. Yo no tengo coche. ¿Qué hago, no puedo ir en tren porque tú lo digas?

A ver, sobre el Canfranero salen un par de noticias al año desde hace 20 años diciendo que se van a empezar las negociaciones, las obras, etc...
Salen noticias desde que lo cerraron, y muchas más, porque por mucho que te fastidie, se va a luchar hasta su reapertura.

» autor: mcfgdbbn3

#29 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 09:28:48 +0000

#24 Pues hay que hacer lo siguiente:
-Cambiar todas la traviesas y raíles.
-Reconstruir casi todo el trayecto desde Riglos hasta Caldearenas.
-Construir un nuevo túnel en Somport.
-Construir algún sistema para cambiar cargas de trenes porque en España los trenes de mercancías van por convencional y en Francia van por UIC.

Y ahora después de 10 años de obras en Monrepos para hacer la autovía desde Huesca hasta Canfranc en coche es una hora escasa y en tren son 4 horas. A ver cómo justificas la inversión si no hay demanda de trenes.

A ver, sobre el Canfranero salen un par de noticias al año desde hace 20 años diciendo que se van a empezar las negociaciones, las obras, etc...

Esto no es más que un clickbait.

» autor: deathcorekid

#28 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--510734-- — Sat, 18 Jul 2020 09:26:23 +0000

#26 Si y la Compañia de Indias Occidentales.

» autor: --510734--

#27 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Fer — Sat, 18 Jul 2020 09:24:32 +0000

Es un tema que sigo y del que salen noticias periodicas. En 2016 ya tuve algún hilo explicando que estas noticias suelen ser humos y espejos. Resuenan mucho en la prensa local y la estación de Canfranc es muy bonita por lo que la gente lo ve con buenos ojos.

Sin embargo, el tren de mercancías en España tiene muy poco uso y cuando estudias la posible demanda en la zona ves que las medidas más útiles no son en esa línea sino en otras que traen menos votos. El patrón es el que ya se mencionó en una sesión del Ateneo de Zaragoza en 2012. Sale la noticia que da votos, el proyecto ronda un poco por despachos sin realmente potencial real por la mala economía (hay poco dinero para invertir, solucionar la línea requiere mucho y la utilidad es baja comparada con otras medidas) así que al final se queda en eso.

Mientras tanto, la pérdida de foco hace que en Aragón no se acometan inversiones que sí serían necesarias y productivas ( www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/01/14/fomento-dejo-invertir-160-mi ). La situación de la línea Zaragoza-Teruel-Valencia es de vergüenza (limitaciones de velocidad por falta de mantenimiento, línea sin electrificar, con control antiguo...) y a diferencia del Canfranc hay tráficos actuales que movieron la ruta a Tarragona o dejaron el tren en esta última década por ello.

Llevamos años donde eso se mueve con cuentagotas y para vergüenza de los políticos locales, hay que decir que el puerto y la gerencia de mantenimiento de Adif de Valencia han tenido que tirar del carro ante la inacción de sus contrapartes en Aragón. Los políticos aragoneses, jaleados por la prensa local, tienen una obsesión con hacerse fotos con la estación de Canfranc rememorando glorias pasadas (pero inofensivas, así no tienen que luchar en Madrid o Bruselas) mientras dejan morir otras líneas de tren que son menos fotogénicas pero más útiles. Ya podrían dedicar esos esfuerzos al resto porque la atención que dedican a Teruel es vergonzosa.

» autor: Fer

#26 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 09:17:25 +0000

#20: Es normal que se de la matraca porque es una estupidez que no se recupere.

» autor: mcfgdbbn3

#25 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

osiris — Sat, 18 Jul 2020 09:16:36 +0000

#1 cogerán el dinero y harán otra vía radial en Madrid. O harán otro ramal del ave para conectar Madrid con otra ciudad. Y estarán dando coba durante 20 años.

Es lo que ha pasado con el corredor del Mediterráneo y otras infraestructuras necesarias en España.

» autor: osiris

#24 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 09:16:31 +0000

#13: Muy poco, la línea ya existe y solo es modernizarla, y el coste de eso es mínimo.

» autor: mcfgdbbn3

#23 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sat, 18 Jul 2020 09:15:54 +0000

#13 Podemos pedir el dinero a Holanda.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#22 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 09:13:51 +0000

#9: ¿Y no son cuchilladas las infraestructuras en otras zonas más ricas?

» autor: mcfgdbbn3

#21 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

pcmaster — Sat, 18 Jul 2020 09:10:49 +0000

Página en Wikipedia sobre la estación: es.wikipedia.org/wiki/Estación_Internacional_de_Canfranc

» autor: pcmaster

#20 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

posvale — Sat, 18 Jul 2020 09:09:41 +0000

Se q me voy a llevar algun negativo, pero lo diré:
Yo también tengo muchas ganas de que lo abran, pero para que termine de una vez la matraca del canfranero.

» autor: posvale

#19 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

pcmaster — Sat, 18 Jul 2020 09:09:16 +0000

#10 El que ya existe.

» autor: pcmaster

#18 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

tropezon — Sat, 18 Jul 2020 09:04:00 +0000

#16 Ni siquiera es un gasto, es una inversión en la gente de esas tierras.
Chorpercha!! ni le interesan esas gentes a los gobiernos de Madrid ni de Paris.

» autor: tropezon

#17 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

obmultimedia — Sat, 18 Jul 2020 09:02:27 +0000

#3 aun no se sabe si vamos a llegar al 2021 y ya estan con planes a futuros.

» autor: obmultimedia

#16 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 08:54:31 +0000

#12 Tienes razón, pero líneas como estas funcionan en toda Europa y, a medio plazo, son una inversión. Un gasto que, además, es relativamente bajo.

» autor: cromax

#15 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 08:50:04 +0000

#9 La afección en realidad es bastante leve. Desde luego menor que los miles de coches que circulan por todo el Pirineo o que propuestas tan locas como hacer un nuevo túnel por el Vignemale, nada menos que por debajo de Ordesa. La gracia es, como ya he dicho, que buena parte de la obra ya está hecha.
De derroche en infraestructuras chorras está España llena, supongo que tampoco Francia se libra.

» autor: cromax

#14 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

waldeska — Sat, 18 Jul 2020 08:32:48 +0000

A ver si es verdad.
O CANFRANERO - Orfeón Reino de los Mallos ( www.youtube.com/watch?v=q7vg0ElMLoE )

» autor: waldeska

#13 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

deathcorekid — Sat, 18 Jul 2020 07:40:56 +0000

Ni de coña. Menudos jetas los de Ineco. A saber cuántos millones cuesta construir el ancho UIC desde Huesca hasta Oloron ste Marie que nadie está dispuesto a pagar.

» autor: deathcorekid

#12 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

tropezon — Sat, 18 Jul 2020 07:28:46 +0000

#8 En mi mensaje quería decir que, evidentemente, no tendrían que gastar en ancho de via porque ya lo tenían. Pero que el resto de la infraestructura sería obsoleta y la tendrían que cambiar entera. Es decir, que tendrías que ampliar las estaciones (al menos algunas) para su uso con plataformas logísticas, tendrías que retocar puentes para mayor peso, arreglar los tuneles para las nuevas... vamos, que los franceses se tendrían que gastar un pastizal y tienen abandonadas a las gentes de su parte también.

» autor: tropezon

#11 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

--510734-- — Sat, 18 Jul 2020 07:24:03 +0000

Un estudio de Ineco, una ingeniería del Gobierno

Tes folios y una grapa a cambio de unos milloncejos de euros para el cuñado de rigor.

» autor: --510734--

#10 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pinchuski — Sat, 18 Jul 2020 07:22:17 +0000

#6 ¿Qué túnel va a usar el tren?

» autor: Pinchuski

#9 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Pinchuski — Sat, 18 Jul 2020 07:18:20 +0000

#1 No se si compensa modernizar esa línea ferroviaria al coste de pegarle una cuchillada al Pirineo tan grande.

» autor: Pinchuski

#8 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 07:17:05 +0000

#7 En Francia tiene ya el ancho europeo. El problema está en que tienen que volver a tender la vía y electrificar. Pero están hasta las viejas estaciones, los túneles, puentes...

» autor: cromax

#7 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

tropezon — Sat, 18 Jul 2020 07:10:47 +0000

#6 Pero... ¿el tren que llega hasta Bedous tiene las características que están diciendo que pondrían en la parte española? ¿O necesitan de su lado la misma inversión (quitando lo del ancho de via)?
Porque lo que lei era que la desidia del lado francés hacía que la linea tampoco fuera muy moderna y bien mantenida, más allá del nombre.

» autor: tropezon

#6 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 07:05:59 +0000

#5 Ahora mismo en la parte francesa el tren llega a Bedous, a 25km de España. En realidad la inversión ni siquiera es muy grande y el potencial de esta línea es impresionante. De hecho mucho menos que liarse a reformar la carretera que hay al lado, por ejemplo.
Queda para el catálogo de despropósitos la millonada que se gastó el estado en el túnel carretero del Somport. Con la cuarta parte de lo que costó el Canfranc-Pau llevaría 20 años reabierto.

» autor: cromax

#5 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

tropezon — Sat, 18 Jul 2020 06:46:45 +0000

Siempre oí que el verdadero problema venía del desinterés del gobierno de París por el tema, que hacía que las infraestructuras del lado español estuvieran más avanzadas que del lado francés.

» autor: tropezon

#4 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

igorymi — Sat, 18 Jul 2020 06:44:21 +0000

#3 ni eso "estima que el tren para los viajeros y mercancías puede tener apartaderos en 2030 y electrificarse en 2040"

» autor: igorymi

#3 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

jonolulu — Sat, 18 Jul 2020 06:23:10 +0000

Lo siento, pero decir 2025 es vender humo

» autor: jonolulu

#2 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Tarracon — Sat, 18 Jul 2020 06:05:59 +0000

Ojalá pronto.

» autor: Tarracon

#1 La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

cromax — Sat, 18 Jul 2020 05:52:24 +0000

No sé si lo veremos, pero que esta línea no se abra es un ejemplo de pura incompetencia. Está todo hecho, solo habría que actualizarlo y supondría una vía de comunicación verdaderamente alternativa y sostenible por el Pirineo central. Eso aparte de que sería uno de los trayectos en tren más espectaculares de Europa.

» autor: cromax