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#117 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Ibi — Tue, 14 Jul 2020 09:11:17 +0000

Diccionario, que diccionario?! Te he dado referencias científicas y tu sigues erre que erre, cerrante a todo por cuestiones ideológicas (que espero que sean ideológicas, y no incapacidad de comprensión). No te has dado cuenta que no me has argumentado nada e contra de lo que yo he escrito? Tan solo me has descalificado con un "te enseñaron mal", y yo te he respondido con la misma moneda. Te han enseñado mal. Si Doña Carmen Castañon, mi profesora de lengua y catedrática te hubiera dado clase, te lleva as un cero seguro .
Te iba a seguir ilustrando con más ejemplos, como el finlandes normativo, que es absolutamentebininteligible con todos los dialectos desde los que se normalizó, pero dada tu cerrazón para que..

» autor: Ibi

#116 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Mon, 13 Jul 2020 21:32:33 +0000

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» autor: --377551--

#115 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Peka — Mon, 13 Jul 2020 20:45:12 +0000

#114 Y nosotros lo hemos hecho sin que el gobierno Vasco Monte grupo terrorista compuesto por la guardia civil.

Siguiendo tu regla de tres.

» autor: Peka

#114 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Mon, 13 Jul 2020 17:37:28 +0000

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» autor: --377551--

#113 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Mon, 13 Jul 2020 06:41:29 +0000

#111 No, fui a instituto público.
Te desacreditas tú solito presumiendo que fui a un sitio u a otro, que voto a una cosa u a otra, si he estudiado una cosa u otra,... y todo porque te digo que lo que dices no es así y solo tienes que ir al diccionario para que se te quede cara de tonto. Es un comportamiento tan pueril que no es propio de una persona de más de 40 años. Si fueras más joven pensaría que el tiempo te lo curaría, pero ya tienes una edad. Eres un ejemplo de fracaso estudiantil.

» autor: RubiaDereBote

#112 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Peka — Mon, 13 Jul 2020 06:07:17 +0000

#72 Los de las montañas tenemos el salario medio mas alto y mucha mas riqueza.

» autor: Peka

#111 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Ibi — Sun, 12 Jul 2020 20:35:22 +0000

#110 Supongo que fuiste a un instituto de esos "concertados" donde se enseñan los valores muy españoles y mucho españoles. . A ver, buen hombre, al que parece que le han enseñado mal es a ti, tanto en enseñanza media, como en la superior, si es que la tienes que lo dudo. Nula comprensión lectora y nula capacidad de argumentación. No sé si te has dado cuenta que no has contestado a nada de lo que te he argumentado, tan solo has descalificado, así que "agur". Ah, sigue votando a Vox, así demuestras tu capacidad intelectual

» autor: Ibi

#110 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Sun, 12 Jul 2020 20:00:41 +0000

#109 Pues mal enseñadas si lo que pretendes es decirme que el batua no es artificial, o que los distintos idiomas son dialectos.
A mí en BUP me lo enseñaron bien, así que debe de ser cosa del instituto o el profesor.

» autor: RubiaDereBote

#109 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Ibi — Sun, 12 Jul 2020 11:03:13 +0000

#106 Son dialectos del castellano, al menos desde un punto de vista sincrónico : "Un dialecto, por tanto, sería una variedad regional derivada de otra lengua matriz. El castellano, gallego o catalán serían, por tanto, dialectos del latín independientemente de su categorización como lenguas (dialecto diacrónico). El andaluz o murciano serían dialectos meridionales del castellano, en cuanto derivan y son variantes lingüísticas del idioma castellano sin llegar a tener el rango necesario para considerarse lenguas independientes del español (dialecto sincrónico)". De la wikipedia, entre paréntesis mis comentarios. Por lo tanto una lengua, está compuesta por una serie de dialectos, que se normalizan dotándolos de una gramática, fonética, etc. común para darle unidad, y esto pasa en todas las lenguas. Otra cosa es que por diversas razones, los distintos dialectos sean mas o menos diferentes, hay que tener en cuenta que la normalización del castellano es antigua, mas menos 500 años, mientras que la del eueskera es mucho mas reciente (unos 100).
No se ahora o en los últimos años, pero estas cosas en mis tiempos te las enseñaban en secundaria (BUP)...

» autor: Ibi

#108 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--643777-- — Sat, 11 Jul 2020 22:20:54 +0000

#5 de ahí que se llamaran las "provincias vascongadas" o vasconizadas, un nombre muy propio y muy correcto, ya que como dices ahí vivían los vardulos.

» autor: --643777--

#107 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Sat, 11 Jul 2020 17:36:26 +0000

#103

1) No he dicho lo contrario
2) Son comparables pues los dos se han creado artificialmente cogiendo de otros idiomas y para el mismo fin. La diferencia únicamente esla extensión geográfica de la que se ha nutrido.
3) El batua no estandariza porque un idioma no estandariza per se. Y se creó precisamente porque había tantos idiomas que era insostenible y había que crear uno e imponerlo (igual que con el esperanto pero con diferente éxito).
4) las variaciones del euskera no son dialectos por la propia definición de dialecto.

» autor: RubiaDereBote

#106 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Sat, 11 Jul 2020 17:31:55 +0000

#105 Sin embargo en el caso del euskera batua lo ha inventado euskaltzaindia.
El castellano que se habla en ciudad real es castellano, no es ningún dialecto.
Lo mismo ocurre en Soria.
...

» autor: RubiaDereBote

#105 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Ibi — Sat, 11 Jul 2020 12:13:18 +0000

#73 Eso se llama normaliza ion. Todos los idiomas tienen una forma normalizada y luego los dialectos que se hablan coloquial mente. O es que el castellano. Se habla igual en Almería, en Sevilla, en Ciudad Real o en Soria?

» autor: Ibi

#104 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

artunguaka — Sat, 11 Jul 2020 10:10:07 +0000

#77 lo que quisiera es decir que el euskera es un idioma inventado pero como es demasiado incluso para alguien que no quiere ver la realidad, suelta estas perlitas. No discutir con cenutrios, no discutir con cenutrios, no discutir con....

» autor: artunguaka

#103 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

eifersucht — Sat, 11 Jul 2020 09:02:44 +0000

#102 1) Que haya diferencias no significa que sean idiomas distintos.
2) Los fuegos también son artificiales. No, en serio, no son comparables, ni en forma ni en el contexto en el que se diseñan.
3) El Batua estandariza un idioma, no múltiples.
4) las variaciones del euskera, son dialectos.

» autor: eifersucht

#102 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Sat, 11 Jul 2020 07:02:54 +0000

#101
1) Sí hay mucha diferencia entre distintos pueblos, ven a mutriku y luego a los pueblos de alrededor y me cuentas.
2) Puedo comparar el euskera batua con el esperanto porque los dos son lenguas artificiales.
3) El esperanto también está basado en lenguas de todo el mundo, es la máxima con la que fue creado para que hablaras el idioma que hablaras tuvieras una parte del idioma sabido.
4) Los distintos euskeras no son dialectos porque un dialecto no tiene categoría de lengua y está basado un idioma. Y los "dialectos" que tú dices tienen la categoría de lengua y no están basado en el batua, sino al revés. El batua es más "dialecto" que los otros.

» autor: RubiaDereBote

#101 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

eifersucht — Fri, 10 Jul 2020 23:54:53 +0000

#76 No hay tanta variación entre palabras, aunque existan expresiones únicas en algunas zonas. Los distintos dialectos se hablan en distintas zonas que a medida que nos alejamos de los núcleos y nos acercamos entre ellas se van asemejando unos a otros. Sì hay distintos acentos, distintas conjunciones y formas de decir la misma cosa de forma "parecida". Cambia el uso mayoritario de distintas vocales. Un ejemplo básico es la palabra "somos" que se dice gara, gera, gire, ... dependiendo de donde estés. Hacer el oido entre dialectos es cosa de días, el euskera batua, unifica parte de todo esto, estableciendo normas de cara a poder sintetizar partes de los distintos dialectos, muchos, como yo, hablamos euskara batua con dejes de bizkaiera (euskera vizcaino) porque somos de zonas industrializadas de golpe a las que vinieron miles de personas a trabajar de muchísimas partes de la península (mi familia materna) y donde hemos podido aprender euskera y practicarlo con todas las limitaciones que puede tener un entorno mayoritariamente castellano-parlante. Mi propia familia es un ejemplo de síntesis entre bizkaiera, batua y castellano. Esto no hace que no entienda perfectamente o con poca dificultad el gipuzkera (euskera guipuzcoano). Si es cierto que al hablar de forma coloquial y amistosa, en muchas localidades se crean estilos, donde se crean palabras nuevas partiendo de frases que se usan habitualmente. En Bizkaia para decir algo como "tenemos que hacer", en vez de decir "egin behar dugu (batua)" o "ein bihar dogu (bizkaiera)", se dicen cosas como "in biu", esto hace que a veces cueste entender ciertas expresiones a personas que sólo hablan batua o que su idioma materno y de uso habitual es el castellano.

No puedes comparar el batua con el esperanto, eso es un sinsentido. El origen directo del batua son los distintos dialectos que se hablan la CAV, Navarra o Pais Vasco Francés. Las frases se organizan igual, salvando los dejes de haber sido un idioma que se ha transmitido mayoritariamente de forma hablada.

Por poner un ejemplo de que lo que dices no es verdad, en la radio pública existe una emisora de música (Euskadi Gaztea) en la que hay una presentadora de Ondarroa que habla un bizkaiera a la que se le entiende perfectamente al hablar, en Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Navarra o Iparralde. Cuanto más controle alguien Euskera, mejor entenderá los dialectos y la comunicación será más fluida.

» autor: eifersucht

#100 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 22:46:24 +0000

#99 O trolleas o tienes un problema: vienes a una noticia sobre historia de hace 2700 años a decir que aquí no salen noticias de eta. Ya te han respondido con la búsqueda.
Edit.
Blanqueador no creo que sea, a veces llevo la contraria y a veces me equivocaré.
Yo no he defendido a terroristas, he defendido a víctimas.

» autor: rubentotal

#99 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 22:41:53 +0000

#98 vamos, que defiendes acercamiento de etarras, defiendes al isis pero de mentira ,(por lo tanto no lo defiendes), de billy el niño ni hablamos.. yo no trolleo, es que no entiendo que alguien defienda asesinos y sus actos.. te digo 2 cosas:
1. De los blanqueadores de meneame pareces de los más majos.
2. Defender a todos los terroristas, como me decías, no te hace buena persona. Lo veo como excusa para defender a etarras

» autor: Thrunt

#98 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 22:27:39 +0000

#97 Si tienes interés por mis comentarios blogs tienes en el historial. En los comentarios suelo llevar la contraria a lo que se opine. Suelo bordear con el trolleo, como tú.
A lo largo del tiempo he apoyado varias cosas, he cambiado de opinión algunas y en otras tengo dudas.
Si tú blog tienes todo claro puedes leer un meneo de hoy que muestra los efectos del "conmigo o contra mi".
www.meneame.net/story/cuando-solo-photoshop-puede-devolver-tu-familia-
Curiosamente tengo trolleo defendiendo a Isis como los mejores representantes actuales del neoliberalismo y diciendo implícitamente blog contrario de lo que afirmo.

» autor: rubentotal

#97 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 20:08:49 +0000

#51 vaya.. para una que vas e hiciste el ridi... que casuslidad.. oye, supongo que apoyarías a billy el niño cuando han ido a por él, no? También era persona y sus crimenes prescritos... algún comentario en meneame apoyándole? Y apoyando al isis? Y apoya do a víctimas de eta?

» autor: Thrunt

#96 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 19:30:59 +0000

#94 Las pruebas lingüísticas también son pruebas y son abrumadoras, al menos para desmentir al latín clásico como la lengua madre de la que divergen las lenguas romances. Esa es la razón por la que incluso los que defienden al latín como la raíz de las lenguas romances (aún mayoría), reconocen que ese latín es un latín vulgar y no el latín clásico. Y ese latín vulgar es también un idioma hablado y no escrito del que tampoco hay pruebas que lo identifiquen como el proto-romance.

» autor: pikutara

#95 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Fri, 10 Jul 2020 19:11:23 +0000

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» autor: --377551--

#94 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Tr13ce — Fri, 10 Jul 2020 18:31:27 +0000

#93 Interesante enlace, pero el autor tiene 0 pruebas, debería haber escritos o pintadas en algún lugar en ese protoitaliano o que algún historiador de la época lo hubiera mencionado.

» autor: Tr13ce

#93 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 17:28:52 +0000

#91 Mira esto:
www.elcastellano.org/ns/edicion/2008/septiembre/latin.html

A mi me parece un tema interesante y de hecho he de reconocer que soy bastante favorable a la hipótesis de que las lenguas romances no vienen del latín, sino de otra lengua relacionada.

» autor: pikutara

#92 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Quecansaometienes... — Fri, 10 Jul 2020 17:26:27 +0000

#66

» autor: Quecansaometienes...

#91 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 17:17:01 +0000

#89 Pues la información me viene un poco de nuevas ¿ Tienes alguna referencia?
Sobre el latín está claro que había diferencias sobre cómo se hablaba. Incluso dentro( o fuera) de la península había cachondeo porque no se distinguía la pronunciación de v y b. Creo que a Trajano (o Adriano) nonle tomaban en serio por tener acento hispano y cambió el acento. ( Como los andaluces que son objeto de chanza y broma y varían el acento dependiendo de dónde estén.
Al igual que al haber legiones que eran de zonas "conquistadas" es lógico que hablasen otros idiomas.

» autor: rubentotal

#90 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

David_Dabiz — Fri, 10 Jul 2020 17:01:23 +0000

#48 troll

» autor: David_Dabiz

#89 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 16:53:59 +0000

#88 No todo el mundo está de acuerdo en que la lengua que llevaron los romanos a Iberia fuera el latín. Usaban el latín como lengua oficial pero hablaban algo más parecido al italiano, que algunos llaman latín vulgar y otros defienden que ni siquiera era latín.

Pero a lo que me refiero es a que a todas las lenguas se les puede trazar una continuidad, pero que debido a divergencias, cambian el nombre, por lo que cuando se habla de una lengua más antigua que otra en el fondo no tiene mucho sentido. ¿Es el euskera más antiguo que el castellano? Todo el mundo diría que sí, pero en realidad el castellano aparece porque cambia con respecto a otras lenguas mientras que el euskera, como no ha divergido, mantiene el nombre incluso aunque hubiera cambiado más en el mismo periodo de tiempo.

» autor: pikutara

#88 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 16:47:28 +0000

#57 El origen del Castellano está en el latín. Aunque creo que ya lo sabías

» autor: rubentotal

#87 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Fri, 10 Jul 2020 16:34:13 +0000

#77 La RAE recoge el uso de la lengua, no lo crea. De ahí que haya palabras como dle.rae.es/asín

cc: #76

» autor: RubiaDereBote

#86 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--605505-- — Fri, 10 Jul 2020 16:27:19 +0000

#83 es una tontería mía. Supongo que nadie sabe esas cosas como para darlas por seguras y sólo es una forma de hablar.

» autor: --605505--

#85 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

lesbiano — Fri, 10 Jul 2020 16:10:07 +0000

#5 "ocupaban lo que ahora son las provincias vascas" Es decir, que si ocupaban lo que ahora son la provincias vascas, ¿eran vascos?

Ojo, que abres una veda ahí que no se ha permitido para España en Menéame.

» autor: lesbiano

#84 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Baal — Fri, 10 Jul 2020 16:00:54 +0000

#66 maravilloso.

» autor: Baal

#83 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--193513-- — Fri, 10 Jul 2020 15:36:07 +0000

#50 por supuesto, aunque el fallo ha sido mío, creí que no era necesario ponerlo.

» autor: --193513--

#82 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pelagius — Fri, 10 Jul 2020 15:25:16 +0000

#76 es una normalización orientada a la ortografía y a la escritura. La real academia hace lo mismo, cuando acepta nuevas palabras o decide normas ortográficas

» autor: pelagius

#81 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Assota — Fri, 10 Jul 2020 15:23:39 +0000

#63 De hecho, en el mismo Valle de Aranguren donde está este poblado se han encontrado inscripciones ibéricas y en alfabeto ibérico. Dan hasta pudor las justificaciones que dan para decir que aunque son inscripciones ibéricas en territorio vascon, debía de tratarse de algún extranjero que pasaba por allí. La manía por diferenciarse a toda costa.

» autor: Assota

#80 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pelagius — Fri, 10 Jul 2020 15:23:25 +0000

#73 y tú no sabes que la ignorancia es osada

» autor: pelagius

#79 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--653907-- — Fri, 10 Jul 2020 15:21:52 +0000

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» autor: --653907--

#78 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

tremolantepenacho — Fri, 10 Jul 2020 15:00:05 +0000

#52 Hacen falta documentos para saber cuanto se parecen pero lo que está claro es que no son el mismo idioma y es casi seguro que no son ininteligibles entre sí.

El castellano, como todas las lenguas romances se originó hace mil años pero su origen está en el latín y el de este en el protoindoeuropeo con algún paso intermedio en un lenguaje itálico.

» autor: tremolantepenacho

#77 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--628043-- — Fri, 10 Jul 2020 14:38:23 +0000

#76 Dices que hay miles de euskeras diferentes porque de un pueblo a otro hay plabras diferentes? No veo donde esta el problema que dices.
¿Si el euskera batua es un idioma artificial tambien lo es el aleman, el italiano o el castellano. Como crees que era antes de crear la R.A.E.?
Me parece mal que esten los mas nacionalistas de la derecha española utilizando el batua y su supuesta artificialidad para desacreditar el euskera

» autor: --628043--

#76 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Fri, 10 Jul 2020 14:30:58 +0000

#75 No me parece cansino, es cosa de meneame, que no deja editar pasado un rato.
Por otro lado, te diré que no es cosa de un acento u otro, que ahí sí que hay cierta uniformidad.
El problema es que usan palabras diferentes un pueblo y el de al lado.
Y por eso se creó de forma artificial el euskera batua.
Que el batua es artificial no es cuesitión de vomitarlo o no, es un hecho objetivo, ha sido creado arificialmente por euskaltzaindia.
No sé por qué te parece malo que sea artificial, el esperanto o el ido, también lo son y no me parece mala idea.

» autor: RubiaDereBote

#75 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--628043-- — Fri, 10 Jul 2020 14:29:35 +0000

#73 La segunda vez que pones el mismo comentario. ¿ No te parece cansino?
No hay diferentes euskeras, se llaman dialectos. Hay pueblos donde tienen un acento mas cerrado que en otros. Igualmente que en algunos pueblos pequeños en andalucia o murcia te costaria enterderles el castellano.
Para vomitar sobre la artificialidad del euskera batua vete a otra parte.

» autor: --628043--

#74 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Fri, 10 Jul 2020 14:19:58 +0000

#17 Qué euskera hablaban? porque cada pueblo habla el suyo.

» autor: RubiaDereBote

#73 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

RubiaDereBote — Fri, 10 Jul 2020 14:19:32 +0000

#6 Creo que no sabes que hay más euskeras que hijos tiene julio iglesias.
Un pueblo habla un idioma y el de al lado otro.
Por esa razón hace unos años se decidió crear artificialmente el euskera batua.

» autor: RubiaDereBote

#72 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Fri, 10 Jul 2020 13:47:44 +0000

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» autor: --377551--

#71 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Suigetsu — Fri, 10 Jul 2020 13:47:39 +0000

#69 Lo del río muga lo desconocia. Yo creo que esto apoya la teoría que el idioma ibero que hablaba en el norte de la península ibérica es lo que queda del euskera.

» autor: Suigetsu

#70 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Fri, 10 Jul 2020 13:46:31 +0000

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» autor: --377551--

#69 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

NinjaBoig — Fri, 10 Jul 2020 13:29:20 +0000

#23 O como el rio Muga del ampurdán (q significa frontera o límite, creo, en euskera), la palabra "esquerra" (de ezkerra, izquierda),...

» autor: NinjaBoig

#68 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ManTK — Fri, 10 Jul 2020 13:13:31 +0000

#59 ya que debes entender del tema, ahora que algunos andan voxeando la palabra vascongados. Hay alguna teoría que dice que vascos y vascongados no es lo mismo.

» autor: ManTK

#67 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Bostizar — Fri, 10 Jul 2020 13:11:10 +0000

Gracias a tod@s los que habéis contribuido con vuestros comentarios sobre el euskera, en este espacio . Super interesante e instructivo. Y sobre todo, gracias por no caer en las provocaciones de unos cuantos, que por enmierdar cualquier cosa que suene a vasco, en seguida sacan a colofón lo de siempre.
Eskerrik asko.

» autor: Bostizar

#66 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--654275-- — Fri, 10 Jul 2020 13:02:41 +0000

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» autor: --654275--

#65 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 13:02:13 +0000

#59 Cierto

» autor: Maitekor

#64 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 13:01:38 +0000

#42 Y el otro que lo confirmó dijo: "Bai ba, ba da lo ona!" (pues si que es buen sueño) y al lado fundaron Badalona

» autor: Maitekor

#63 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Assota — Fri, 10 Jul 2020 12:56:45 +0000

La tribu vascona de Navarra era una más de las tribus ibéricas, de cultura ibérica mezclada con la celta. Las fuentes clásicas nunca los distinguieron, incluso afirman que iberos eran semejantes a Aquitania, y se sabe que el Aquitania es el antecesor del euskera. La distinción entre iberos y vascos es un apriorismo que fomenta el nacionalismo vasco y secundan los demás. Desde que Orduña ha identificado todo el sistema numérico vasco e ibérico hay ya muy pocas dudas de que eran lo mismo. Aún más, los estudios genéticos han demostrado que un vasco es indistinguible de un ibero de la edad del hierro. El que no se haya podido traducir con el vasco el ibero tiene muchas explicaciones.

» autor: Assota

#62 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Tr13ce — Fri, 10 Jul 2020 12:56:17 +0000

#49 Supongo que habla de Los Millares. es.m.wikipedia.org/wiki/Los_Millares

» autor: Tr13ce

#61 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 12:53:41 +0000

#17 Vale, pero en cultura y en idioma concretamente, los vascos de la CAV actuales somos descendientes de aquellos vascones, al igual que los navarros, aunque la herencia genética o tribal sea aquella. Lo mismo que los castellanos tienen una herencia latina actualmente, aunque provengan de tribus celtas, autrigonas, beronas, etc.

» autor: Maitekor

#60 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Peka — Fri, 10 Jul 2020 12:53:21 +0000

#48 Otros hablan el latin vulgar.

» autor: Peka

#59 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Peka — Fri, 10 Jul 2020 12:51:32 +0000

#6 Vascos, navarros y vasco-franceses, ya puestos a diferenciar.

Aunque creo que lo mas sencillo seria decir de donde provienen los habitantes actuales de Euskal Herria y asi englobamos todo.

» autor: Peka

#58 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 12:48:45 +0000

#48 Garrulo es tu comentario

» autor: Maitekor

#57 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:47:41 +0000

#38 El castellano tiene su origen hace 1000, aunque si te remontas hacia atrás, todos los idiomas son igualmente antiguos, excepto el klingon y el esperanto.

» autor: pikutara

#56 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 12:47:16 +0000

#19 No hablo de sangre, sino de cultura. El euskera es la prueba.

» autor: Maitekor

#55 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

garret — Fri, 10 Jul 2020 12:44:36 +0000

#7 Define "vasco".

» autor: garret

#54 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:44:23 +0000

#15 El celtíbero es un idioma (o conjunto de idiomas) indoeuropeo, que seguramente tomó gran parte del vocabulario de los pueblos ibéricos preindoeuropeos (como los vascones) y que seguramente también influyó en los idiomas de estos pueblos. Las similitudes son lógicas y no implican un origen común. De hecho, si comparas el castellano con el euskera, verás que también hay mucho vocabulario compartido, la mayor parte debido a las nuevas palabras que el euskera ha tomado del castellano por la influencia cultural de este último.

» autor: pikutara

#53 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:39:25 +0000

#5 El problema del malentendido viene de intentar relacionar un término moderno (vasco) con un término antiguo (vascón). Decir que las tribus que ocupaban el territorio del actual País Vasco eran vascas, en mi opinión, no tiene mucho sentido.

» autor: pikutara

#52 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:36:08 +0000

#35 Hablaban el idioma que ha derivado en el actual euskera. La denominación de euskera o protoeuskera para lo que hablaban hace 2000 años es bastante arbitraria, pues faltan documentos para poder establecer cómo de similares o inteligibles serían entre sí.

» autor: pikutara

#51 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 12:33:10 +0000

#45 Me preocupan todas las víctimas no hay que esconder ninguna. La última manifestación que fui por eta fue cuando lo del 11M. (Tampoco soy de ir a muchas aunque puede que se me olvide algún minuto de silencio y cosas así)
La verdad es que cuando lo pienso ahora hicimos el ridículo pero bien.

» autor: rubentotal

#50 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--605505-- — Fri, 10 Jul 2020 12:32:48 +0000

#19 más antiguo que se conozca.

» autor: --605505--

#49 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:30:05 +0000

#19 Aquí un artículo que puede decir algo sobre tu afirmación:
www.pnas.org/content/112/38/11917

Según lo que consideres "algo de sangre" o "poco o nada tiene que ver", el artículo te puede dar o quitar la razón.

Mi opinión es que los cambios en la civilización dominante durante el periodo histórico han supuesto movimientos migratorios y en consecuencia aportes genéticos mucho menores de lo que la gente se piensa. Al menos eso es lo que parece derivarse de los estudios genéticos. Dices estar seguro al 100% de que los andaluces actuales poco o nada tienen que ver con los de no se qué pueblo más antiguo de Almería (yo siempre he pensado que el pueblo más antiguo era el de Tartessos, pero bueno). Yo te digo que es bastante probable que estés equivocado en esa afirmación, pero claro, para eso tendrías que definir lo que consideras "poco". Yo "poco" lo considero menos de un 5%, por ejemplo.

» autor: pikutara

#48 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--377551-- — Fri, 10 Jul 2020 12:29:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#47 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 12:25:45 +0000

#46 nono mejor defender cientos de bombas y tiros.. eso sí que es moralidad... tu también defiendes al 8sis y alqaeda ?...

» autor: Thrunt

#46 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

SpanishPrime — Fri, 10 Jul 2020 12:23:49 +0000

#36 Si te parece bien secuestrar a personas, porque tienes sospechas de que son terroristas (o no) , torturarlos, asesinarlos y enterrarlos en cal viva... Entonces ya vemos donde está tu nivel moral. Hay que ser despreciable para defender el terrorismo, venga de donde venga.

» autor: SpanishPrime

#45 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 12:23:02 +0000

#39 vaya, pues cuando salís o salen en la manifestaciones ni un cartelito por guantánamo ni por el isis ni por alqaeda... debes de ser de los poquitos que se preocupa por todos los terroristas, ya te podía haberte dado por preocuparte por el hambre en el mundo... raro raro raro...

Oye oye y las víctimas de los etarras te preocupan también? Sales a defenderlas y a manifas en su apoyo, que se solucionen los cientos de crimenes de eta sin solucionar...?

» autor: Thrunt

#44 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--174808-- — Fri, 10 Jul 2020 12:22:57 +0000

#5 Gracias por la clase de historia, pero ya en el título pone que el poblado ha sido localizado en Lakidain (Navarra)

» autor: --174808--

#43 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

torkato — Fri, 10 Jul 2020 12:21:21 +0000

Ya tenían Linkedin por aquella época!

» autor: torkato

#42 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--223749-- — Fri, 10 Jul 2020 12:20:45 +0000

“Un gran de su grupo siguió adelante hasta que cayeron rendidos de sueño. Al despertar, felices gritaron “bart-ze-lo-na”,(”feliz sueño el de anoche”) y así llamaron Barcelona a la ciudad que fundaron en el mismo lugar”.

» autor: --223749--

#41 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

sergiobe — Fri, 10 Jul 2020 12:18:58 +0000

#17 Es curioso que hayas escrito "se movieron", en vez de "se mudaron".
Imagino que usas el inglés a diario.

» autor: sergiobe

#40 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Karmarada — Fri, 10 Jul 2020 12:16:46 +0000

#21 Dejalos soñar hombre, no les jodas sus mitos.

» autor: Karmarada

#39 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 12:16:25 +0000

#36 Sí, me preocupa de todos. Aunque lo que quería decir es que aquí no en masa media puedes ver un montón de noticias de eta (basta hacer una búsqueda)
Otras noticias no las encontrarás.
PD Me has recordado que me he pedido el cierre de Guantánamo.

» autor: rubentotal

#38 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

tremolantepenacho — Fri, 10 Jul 2020 12:14:28 +0000

#20 Todos los idiomas del mundo tienen orígenes de más de 2.000 años. El vasco no es único en ese aspecto.

» autor: tremolantepenacho

#37 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 12:14:05 +0000

#21 ahora mismo me las leo toas toítas toas...

» autor: Thrunt

#36 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 12:13:28 +0000

#14 torturas de Blanco o de Revilla entre otros..? Ah no, que eso no existió tampoco... mucho mejor es pegar un tiro o explotar con una bomba, dónde va a parar... Por cierto, te preocupa mucho que torturen a terroristas del isis o alqaeda para sacar información? Es para saber dónde está tu nivel de moral...

» autor: Thrunt

#35 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

tremolantepenacho — Fri, 10 Jul 2020 12:11:59 +0000

#6 No, no hablaban euskera sino protoeuskera o como quieras llamarle pero no es el mismo idioma ya que en estos más de 2.000 años ha evolucionado como han hecho todos los idiomas del mundo.

» autor: tremolantepenacho

#34 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

perrico — Fri, 10 Jul 2020 12:05:06 +0000

#5 Vamos. Como el idioma "castellano" en España.

» autor: perrico

#33 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

pikutara — Fri, 10 Jul 2020 12:02:37 +0000

#7 La teoría actualmente aceptada es la de la vasconización tardía del territorio que actualmente es el País Vasco y que poblaban tribus que no eran vasconas, sino probablemente celtas, como los várdulos, caristios y autrigones. Hablar de "tribus vascas" no tiene mucho sentido, pues el término vasco es moderno aunque derive del vascón.

» autor: pikutara

#32 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElPerroDeLosCinco — Fri, 10 Jul 2020 12:00:21 +0000

#31 Sí joe, mira #28 cómo lo ha pillado rápido.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#31 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Jakeukalane — Fri, 10 Jul 2020 11:58:50 +0000

#30 ~~pero no tengo ni idea. Lo mío es una opinión.~~
Ah, que era troleo.

» autor: Jakeukalane

#30 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElPerroDeLosCinco — Fri, 10 Jul 2020 11:57:00 +0000

#29 ¿Tú crees?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#29 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Jakeukalane — Fri, 10 Jul 2020 11:55:22 +0000

#27 ~~suena un poco rebuscado.~~

» autor: Jakeukalane

#28 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Suigetsu — Fri, 10 Jul 2020 11:54:44 +0000

#27

» autor: Suigetsu

#27 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElPerroDeLosCinco — Fri, 10 Jul 2020 11:53:20 +0000

#23 Otro ejemplo es el topónimo "Cataluña", que según muchos autores, procede del vasco "katu ahal oina". Esto es, "gatos que pueden andar" o "gente gatuna", en alusión a su carácter independiente y reservado.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#26 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

cogitoergosum — Fri, 10 Jul 2020 11:50:08 +0000

Solo 2700 años... pues lo normal, ¿no?

» autor: cogitoergosum

#25 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElPerroDeLosCinco — Fri, 10 Jul 2020 11:47:45 +0000

#23 Exacto. Se suele citar el ejemplo del Valle de Arán, porque "aran" en euskera significa precisamente "valle".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#24 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Jakeukalane — Fri, 10 Jul 2020 11:47:34 +0000

Queda más chulo que decir en el primer milenio a. n. e. Parece que es más antiguo.

Pero es interesante.

» autor: Jakeukalane

#23 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Suigetsu — Fri, 10 Jul 2020 11:45:50 +0000

#5 El euskera se usaba por todo el pirineo. Según Coromines en algunas valles del Pallars catalán se habló hasta el siglo X.
En Cataluña quedan algunas poblaciones con nombres en Vasco como Esterri d'Àneu (esto erri = sitio del cierro)

» autor: Suigetsu

#22 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--639535-- — Fri, 10 Jul 2020 11:42:31 +0000

#6 sí. Línea directa con esa tribu de hecho.

» autor: --639535--

#21 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

BejarBurel — Fri, 10 Jul 2020 11:40:25 +0000

#11 Toma, 40 páginas de noticias de ETA
www.meneame.net/search?q=Eta

» autor: BejarBurel

#20 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

HartzBaltz — Fri, 10 Jul 2020 11:37:42 +0000

Que hoy en dia exista el Euskera es tan hermoso y tan increible como la existencia de las piramides de Egipto.Es un legado que Europa deberia proteger.Deberia de ser el idioma oficial de Europa.

youtu.be/UDdUhDq9bdg

» autor: HartzBaltz

#19 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--193513-- — Fri, 10 Jul 2020 11:36:02 +0000

#6 Eso no es verdad. Los movimientos migratorios son muy grandes, quizás haya algo de sangre en algunos vascos, pero lo más seguro es que no tengan nada que ver. En Almería está el pueblo más antiguo de la peninsula ibérica. Yo estoy seguro 100% que la gente que vivía allí, poco o nada tiene que ver con los andaluces actuales, igual pasa con los vascones y los vascos actuales.

» autor: --193513--

#18 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--555682-- — Fri, 10 Jul 2020 11:35:59 +0000

#6 No y no

» autor: --555682--

#17 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--636808-- — Fri, 10 Jul 2020 11:34:15 +0000

#5 #6 #15 los vascones eran los vascos propiamente dichos, que hablaban euskera. los várdulos y caristios eran tribus celtas que vivían en guipúzcoa y vizcaya, hasta que los vascones se movieron allí. Curiosamente el país vasco actual no estuvo poblada por vascos hasta épocas relativamente recientes.

» autor: --636808--

#16 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

baronluigi — Fri, 10 Jul 2020 11:31:09 +0000

#15 También hay palabras que se usan en otros idiomas de África, como el berebere.

» autor: baronluigi

#15 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Turtle — Fri, 10 Jul 2020 11:04:58 +0000

#5 Recuerdo haber leído un artículo que comparaba el vocabulario del vasco actual con el idioma celtíbero, las similitudes eran sorprendentes.

» autor: Turtle

#14 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

rubentotal — Fri, 10 Jul 2020 10:38:07 +0000

#11 Creo que estás te refieres a las torturas.

» autor: rubentotal

#13 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

garfius1 — Fri, 10 Jul 2020 10:25:25 +0000

"VOX" : los vascones son inventados

» autor: garfius1

#12 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--35879-- — Fri, 10 Jul 2020 10:07:43 +0000

Lo reconocieron por las piedras.

» autor: --35879--

#11 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Thrunt — Fri, 10 Jul 2020 09:57:08 +0000

#3 tú que quieres, que te metan un strike??? En meneame no se puede hablar ni de cupo-chollo vasco ni de eta... nada de eso existe o existió, me oyes?????

» autor: Thrunt

#10 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

HimiTsü — Fri, 10 Jul 2020 09:55:11 +0000

Eso son MIL AÑOS antes de CRISTO ( Bueno... 700 ) ji, ji, ji...

» autor: HimiTsü

#9 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--38321-- — Fri, 10 Jul 2020 09:18:45 +0000

Esto es relativamente cercano a la fundación de Cádiz por parte de los fenicios ¿no?

» autor: --38321--

#8 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--633161-- — Fri, 10 Jul 2020 09:15:06 +0000

Joder, como tengo la cabeza, leí LinkedIn

» autor: --633161--

#7 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Izaga — Fri, 10 Jul 2020 09:04:14 +0000

#6 goto #5
Había otras tribus vascas, además de los vascones.

» autor: Izaga

#6 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Maitekor — Fri, 10 Jul 2020 08:59:24 +0000

#2 De la que derivan los vascos y navarros directamente, detalle importante. Seguramente hablaban el mismo idioma autóctono que vascos y navarros actuales, el euskera.

» autor: Maitekor

#5 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElPerroDeLosCinco — Fri, 10 Jul 2020 08:53:48 +0000

A pesar del malentendido por la semejanza de las palabras, no todos los vascos eran vascones. Los vascones eran la tribu (vasca) que ocupaba lo que ahora llamamos Navarra. Pero había otras tribus (también vascas) como los várdulos o los caristios, que ocupaban lo que ahora son las provincias vascas.
Tema aparte es el uso del euskera, que no era exclusivo de las tribus vascas, sino que se hablaba en gran parte de la zona norte de la península ibérica y el sudoeste de Francia, incluyendo pueblos no vascos. Ahora identificamos el euskera como la lengua de los vascos, pero es así porque solo sus descendientes lo han conservado.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Corto.Maltés — Fri, 10 Jul 2020 08:52:59 +0000

Herri txiki, infernu handi

» autor: Corto.Maltés

#3 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

--355449-- — Fri, 10 Jul 2020 08:52:11 +0000

Ya tenían cupo de aquella?

» autor: --355449--

#2 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

Izaga — Fri, 10 Jul 2020 08:45:56 +0000

#1 Es que estos no son vascos, sino vascones.
(con dos c...nes)
La tribu que habitaba Navarra se le denominaba vascona.

» autor: Izaga

#1 Descubren un poblado vascón de hace 2.700 años en Lakidain (Navarra)

ElLocoDelMolino — Fri, 10 Jul 2020 08:44:27 +0000

es sorprendente que hayan subsistido hasta nuestros días teniendo en cuenta que los vascos no follan

» autor: ElLocoDelMolino