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#34 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Wed, 08 Jul 2020 12:22:42 +0000

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#33 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Wed, 08 Jul 2020 12:21:13 +0000

#32 No es una descripción; es un insulto. No tengo ninguna jeta.

No uso ningún término alegremente sino rigurosamente. Si yo digo que los animales no son responsables de sus acciones y tú contestas que no son agentes morales esto es lo mismo que si yo digo que en España la jefatura del Estado la ocupa un rey y tú me contestas que la jefatura del Estado la ocupa una monarquía. Es lo mismo pero expresado con distintas palabras.

» autor: Noctuar

#32 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Wed, 08 Jul 2020 12:11:19 +0000

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#31 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Wed, 08 Jul 2020 11:29:31 +0000

#30 Los animales no son responsables de sus actos. Eso dije. No lo he negado. ¿Y? Eres tú el que dice que no son agentes morales y luego niega haberlo dicho. Creo que has perdido el hilo de tus propios comentarios.

Te agradecería que no utilizaras insultos.

» autor: Noctuar

#30 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Tue, 07 Jul 2020 22:38:50 +0000

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#29 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Tue, 07 Jul 2020 15:01:09 +0000

#27 En #17 dijiste que «los animales no son responsables de sus actos, no hay ningún margen para hablar de igual a igual. Ni son agentes morales.» Ya me dirás qué significa eso.

Yo no ataco a ningún hombre de paja; ni ataco nunca a nadie en general ni en particular.

» autor: Noctuar

#28 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--392539-- — Mon, 06 Jul 2020 19:33:41 +0000

#23 ¿Quién ha justificado explotar a los animales?, mas bien todo lo contrario. Al igual que comparaba que se criaban animales para comer o para mascotas, también se crían personas para servir a otras, por lo tanto nada justifica ninguna de esas actitudes que no son correctas.

» autor: --392539--

#27 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Mon, 06 Jul 2020 17:02:13 +0000

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#26 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 16:53:38 +0000

#25 Mejor lo dudo. Decir que yo no hablo de la realidad es cuanto menos erróneo.

No veo ningún argumento que justifique utilizar a los animales como medios para nuestros fines. Decir que los animales no son agentes morales no supone un argumento razonado. Hay humanos que tampoco son agentes morales pero eso no justifica tratarlos como recursos. Dices que no estableces una diferencia de especie pero parece evidente que sí lo haces. ¿Si un indígena dice que practican el canibalismo "con respeto" significa entonces que ya no hay problema moral en que practiquen el canibalismo?

» autor: Noctuar

#25 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Mon, 06 Jul 2020 16:18:30 +0000

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» autor: --651910--

#24 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 16:14:38 +0000

#22 Dios es un ente imaginario; la moral es una entidad real.

La conciencia de los animales es un hecho demostrado científicamente: www.investigacionyciencia.es/revistas/investigacion-y-ciencia/especial

Todo lo que he dicho se ajusta a la realidad que conocemos.

» autor: Noctuar

#23 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 16:13:30 +0000

#20 ¿Y eso justifica explotar a los animales?

» autor: Noctuar

#22 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Mon, 06 Jul 2020 15:00:06 +0000

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» autor: --651910--

#21 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--392539-- — Mon, 06 Jul 2020 14:12:46 +0000

El problema es que en muy pocos casos se investiga y las multas y penas de cárcel si las hubiera son irrisorias para el beneficio y el sufrimiento causado. Hay portales en los que se anuncian mascotas, hasta hay gente que las cambia por un móvil o una cámara de acción, etc. Esas personas deberían de ser investigadas y si existe lucro y maltrato animal, se les debería de meter una buena multa y muchos años en la cárcel, mínimo 7 para que la gente se lo piense. También se tendrían que regular y quitar al mínimo los criadores autorizados ya que en España se abandonan al año muchísimos perros y muchísimos se podrían adoptar.

» autor: --392539--

#20 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--392539-- — Mon, 06 Jul 2020 14:06:30 +0000

#5 Criamos hijos para que el día de mañana trabajen para que unos pocos se lleven toda la riqueza, también existen humanos de distintas categorías.

» autor: --392539--

#19 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--59837-- — Mon, 06 Jul 2020 13:10:17 +0000

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» autor: --59837--

#18 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 13:10:15 +0000

#17 Lo que no comprendía era que dijeras que yo pienso que la vida de los animales silvestres es como la de una película de Disney; dando a entender que llevan una vida idílica. No veo nada en mis palabras que indique mínimamente tal cosa. Aparte de que no estoy seguro de si has visto una película de Disney alguna vez, porque los animales que las protagonizan suelen pasarlas canutas más bien.

Desde una perspectiva racional, moral sólo hay una, al igual que ciencia sólo hay una. Desde una perspectiva irracional, no hay moral ni ciencia. La esclavitud es moralmente errónea, y no hay ningún argumento razonable que pueda justificarla. Que las víctimas de la esclavitud sean humanas o no humanas no es más relevante que las víctimas sean blancas o negras. La diferencia de especie no establece una diferencia moral.

No veo que haya nada respetable en el hecho de utilizar y consumir animales. Me parece el antónimo del respeto. Los animales son seres conscientes que desean vivir y evitar el daño y el sometimiento. Ellos no tienen interés en servirnos de recursos a los humanos. Por eso tenemos que recurrir a la violencia sistemáticamente para poder utilizarlos. Además, teniendo en cuenta que no necesitamos utilizarlos para satisfacer nuestras necesidades, entonces resulta que les estamos causando un daño gratuito además de injusto.

» autor: Noctuar

#17 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Mon, 06 Jul 2020 12:29:12 +0000

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» autor: --651910--

#16 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 12:18:23 +0000

#15 Lo siento, pero no comprendo cómo has llegado a semejante conclusión.

Si estuviéramos en el siglo XVIII, cuando comenzaron los debates sobre la moralidad de la esclavitud humana, y yo argumentara que no tenemos ningún derecho a esclavizar a los negros, ¿sería una réplica adecuada decir que sus vidas en libertad salvaje te parecen "una mierda"?

Yo no hablo de crueldad sino de ética. Los animales no son responsables de sus actos, pero nosotros sí lo somos. Nosotros podemos razonar y controlar nuestra conducta de acuerdo a principios morales. Puesto que los animales no son agentes morales, no tiene sentido siquiera evaluar sus acciones desde una perspectiva ética.

» autor: Noctuar

#15 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--651910-- — Mon, 06 Jul 2020 09:16:00 +0000

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» autor: --651910--

#14 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

noapto — Mon, 06 Jul 2020 07:19:16 +0000

es demasiado laxa la justicia con este tipo de delitos

» autor: noapto

#13 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

ur_quan_master — Mon, 06 Jul 2020 05:29:08 +0000

la gente comienza a tener claro que no se debe utilizar animales en espectáculos públicos como circos o ferias.
Lo que todavía no parece comprender casi nadie es que el mascotismo es él mismo ido pero privado y es una fuente de sufrimiento animal.

» autor: ur_quan_master

#12 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Mon, 06 Jul 2020 04:51:36 +0000

#10 Que algo lleve sucediendo desde hace mucho tiempo no significa que sea moralmente correcto. La esclavitud ha existido desde hace miles de años, pero esto no significa que debamos aceptarla. La esclavitud y la explotación animal son actividades milenarias, pero también son innecesarias e injustas.

Que los humanos tengan problemas de convivencia entre ellos no justifica en ningún caso que tratemos a los animales como seres inferiores y objetos para nuestro beneficio. Eso sería como alegar que no debemos tratar a las mujeres como nuestras iguales porque bastantes problemas de convivencia tenemos ya los varones entre nosotros.

Para proteger a los animales de la crueldad y el abuso habría que empezar por dejar de utilizarlos para nuestros fines, puesto que ellos no tienen ningún interés en servirnos de recursos; y debemos usar la coacción y el confinamiento para obligarlos.

» autor: Noctuar

#11 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--603267-- — Mon, 06 Jul 2020 03:57:47 +0000

Los "amantes de los animales" que tienen perros en pisos de ciudad son los que promueven estos temas.

» autor: --603267--

#10 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--59837-- — Mon, 06 Jul 2020 03:14:28 +0000

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#9 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--20202-- — Sun, 05 Jul 2020 22:43:54 +0000

#8 la falacia de la pendiente resbaladiza es de mis favoritas también.

» autor: --20202--

#8 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

ccguy — Sun, 05 Jul 2020 22:42:50 +0000

#7 Entonces obliga a todo el mundo a adoptar un perro tanto si quiere como si no.

» autor: ccguy

#7 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--20202-- — Sun, 05 Jul 2020 22:11:27 +0000

#6 porque el bienestar social va más allá de lo que quiera cada uno. Que haya perros abandonados y en condiciones pésimas es malo. Tan sencillo como poner el bien común por encima de caprichos personales.

» autor: --20202--

#6 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

ccguy — Sun, 05 Jul 2020 21:27:03 +0000

#3 ¿y los de las protectoras de dónde salen? ¿Por qué vas a obligar a nadie a quedarse el perro de un irresponsable?

A mí exigeme responsabilidad sobre mi perro, no sobre otros.

» autor: ccguy

#5 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Noctuar — Sun, 05 Jul 2020 12:53:33 +0000

Criamos perros y gatos para usarlos de mascotas de la misma manera que criamos cerdos y vacas para usarlos de comida. Los animales son seres inferiores que existen para satisfacer nuestras necesidades. ¿O no es así?

» autor: Noctuar

#4 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

Pilar_F.C. — Sun, 05 Jul 2020 12:47:31 +0000

Si las multas fueran de cárcel y más altas y multas económicas más elevadas ayudaría a terminar con este negocio de maltrato animal

» autor: Pilar_F.C.

#3 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--20202-- — Sun, 05 Jul 2020 12:41:04 +0000

Se debe prohibir cualquier tipo de cría y la compra venta de perros, con penas salvajes para quien venda un animal de compañía. Quien quiera un perro se va a la protectora o al refugio y adopta uno.
"Es que yo quiero uno asín y asán y gilipollez, tontería, cuñadez." Tranquilo, entre los cientos de protectoras del país tendrán algo que te sirva y si no te jodes porque a lo mejor lo que buscas es un peluche y no un ser vivo.

» autor: --20202--

#2 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

laruladelnorte — Sun, 05 Jul 2020 11:52:10 +0000

Si no hubiera demanda se acabarían estas salvajadas.

» autor: laruladelnorte

#1 Rescatan 17 cachorros de un criadero ilegal de perros en Illescas

--394145-- — Sun, 05 Jul 2020 11:47:36 +0000

Si veis algo de esto denunciar, si no a la policía, a las protectoras de la zona o asociaciones ecologistas...

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