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#181 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

PeterDry — Tue, 30 Jun 2020 21:07:57 +0000

#178 Así fue, todo muy triste y amargo.

» autor: PeterDry

#180 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Tue, 30 Jun 2020 18:34:25 +0000

#179 Pues ale, a circular.

» autor: el_paellero

#179 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:33:03 +0000

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#178 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:25:39 +0000

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#177 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:24:03 +0000

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#176 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:22:01 +0000

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#175 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Tue, 30 Jun 2020 18:08:06 +0000

#173 Y tu comentario es para ignorarte directo por el tufillo de superioridad que te gastas, y más cuando no me conoces de nada.

» autor: el_paellero

#174 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:05:04 +0000

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» autor: --382484--

#173 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--382484-- — Tue, 30 Jun 2020 18:03:04 +0000

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» autor: --382484--

#172 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ligerito48 — Tue, 30 Jun 2020 05:01:12 +0000

Advertencia o amenaza?

» autor: Ligerito48

#171 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

GeloAnton — Tue, 30 Jun 2020 04:42:18 +0000

#169 Hitler otro unicornio

» autor: GeloAnton

#170 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

WarDog77 — Mon, 29 Jun 2020 22:38:23 +0000

#4 El dinero les importa más.
Y un golpe de estado no necesariamente requiere de sacar los tanques a la calle.

» autor: WarDog77

#169 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 21:06:27 +0000

#87 Los unicornios no pactan con Hitler... Supongo, vaya...

» autor: berkut

#168 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Jumbo2 — Mon, 29 Jun 2020 19:47:43 +0000

#1 ojo al papel del hermano de Franco en todo esto y en la muerte de Mola.

Franco fue un producto familiar.

» autor: Jumbo2

#167 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--95285-- — Mon, 29 Jun 2020 19:15:40 +0000

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» autor: --95285--

#166 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 18:28:11 +0000

#164 No es que me parezca una broma el sistema de Cantones (sistema federal), lo que me parece una broma es montar una especie de "polis" (ciudad estado) sin contar con el apoyo del nuevo gobierno de España (es aquello de que mientras te dieron palos callaste, y ahora que te pongo la mano me la muerdes)
Por culpa de cosas como los Cantones se hundió el sistema federal que estaba preparando la Primera República Española, no en vano el presidente del gobierno español era Catalán e interesado en descentralizar el país.
3- Se muy bien que la homosexualidad era algo normal antes del cristianismo, y la misma película de "Troya" se modifico la relación homosexual de Aquiles con su compañero, pasando a ser su primo para evitar escandalizar a la moralidad cristiana de EEUU.
6- Si, Stalin negoció el reparto de Polonia con los Nazis y llego a un acuerdo de no agresión con Hitler, pero la realidad es que Stalin simplemente tenía miedo de Hitler!
En ningún caso Stalin hubiera roto el acuerdo de no agresión con Alemania, puesto que sabía que no tenía ninguna oportunidad de vencer... y fue Hitler quien rompió el acuerdo (algo que en el fondo la URSS sabía que era más que posible)

A mi se me hace difícil diferenciar un dictador, de presidentes como Donald Trump (y mira que gano democraticamente... como Hitler)

» autor: falcoblau

#165 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 18:00:58 +0000

#65 La influencia de la URSS en la República antes del alzamiento era mínima. Insisto, te sigues refiriendo a problemas generados una vez iniciado el conflicto.

» autor: berkut

#164 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 17:55:19 +0000

#161 Veo que solo lees lo que quieres leer, literalmente he dicho

"Es un hecho que Lenin logro revolucionar a Rusia, de hecho se considera que del 17 al 32 es el único periodo de la historia donde ha existido un verdadero país comunista, luego las cosas se van torciendo y todos sabemos como terminan."

El Cantón de Cartagena a ti te parecerá una broma, pero es una insurrección federalista en la historia de España donde se avanzaron muchos derechos que luego se perdieron cuando fueron aplastados, como paso con la Constitución de 1812, cuantos años se retrocedieron en derechos y libertades después de que volviese la monarquía?

3- Es un hecho que antes de la implantación del cristianismo la homosexualidad no era un delito, y que el hecho que se convirtiese en un delito viene de la moral cristiana. En que "país" era un delito la homosexualidad antes de la llegada del cristianismo ?
En Rusia la religión predominante era la Iglesia Ortodoxa que imponía su moral, por eso era un delito ser homosexual.
Para los Aztecas no era delito la homosexualidad, ni para los Incas

4- Te he dicho que Rusia del 17 al 32 es considerado como el único país autenticamente comunista de la historia.
Empezó siendo algo muy parecido al comunismo teórico de Marx, y poco a poco se fue alejando.

5- Tiene que ver que en 1917 la mayoría de Europa dejaba de ser analfabeta poco a poco no como años anteriores donde el 96% eran analfabetos, a los poderosos les interesaba tener campesinos analfabetos que no cuestionaban la sociedad, bien por Lenin por acabar con el analfabetismo.

6- Estamos de acuerdo, la revolución empezó siendo algo muy bonito quitando las masacres típicas de las revoluciones y logro avanzar a la sociedad rusa a una edad moderna, pero poco a poco se fue alejando del ideario marxista.
Si la URSS tenia que imponerse a la amenaza Nazi y Fascista, pero primero pacto con ellos repartirse Europa, y tras la caída del nazismo al final de la Segunda Guerra Mundial, se volvio bastante represiva.

Para mi los dictadores son de 1900 en adelante, con el auge del fascismo y comunismo, para distinguirlos de los dictadores clásicos romanos, donde era el pueblo quien les entregaba el poder absoluto para afrontar crisis, luego algunos devolvían el poder al Senado y otros no, al menos a mi, se me hace complicado comparar a Julio Cesar que seria el dictador romano mas famoso, con Lenin, Franco, Fidel, Pinochet....................

» autor: DangiAll

#163 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--159263-- — Mon, 29 Jun 2020 17:48:56 +0000

Otra vez la derecha hablando de ETA...

» autor: --159263--

#162 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 17:42:03 +0000

#154 Que pone en tu D.N.I.
Que caduca...

Arriba España compañero! Vox, Vox, Vox,

» autor: falcoblau

#161 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 17:27:59 +0000

#156 Vamos a ver:
1- ya he dicho que en las guerras hay muertes e injusticias, porque es una guerra!
2- Si es verdad en 1874 las mujeres españolas ya votaban (lo que tu digas), y ademas en el Catón de Cartagena que es como hablar de la aldea de Asterix luchando "literalmente" contra el gobierno español.
No voy a entrar a perder mi tiempo en chorradas...
Lo importante es que con la revolución de Lenin la mujer rusa gano el derecho a voto, y ni siquiera eres capaz de reconocerlo directamente, prefieres usar subterfugios para evitar aceptar la realidad historica.
Pero te puedo llegar a comprar lo de que si votar en dictadura se puede llamar democracia (pero eso seria más que discutible en el caso de aquella rusia)
3- No se que me quieres decir con que los griegos les gustaba tener sexo por detrás, me parece que dicha comparación de siglos es una estupidez... y lo que parece que ignoras a propósito es que con el Zar la homosexualidad era un delito (hablamos de Rusia recuerdas)
4- Exacto, Lenin impuso la revolución agraria porque a las élites no les interesaba, no parece una medida muy de una dictadura donde toda la riqueza la quieren concentrar unos pocos, no?
5- Sigues jugando a la comparación de países... ¿que tiene que ver la alfabetización de España con Lenin?
nadie que quiere una dictadura fácil, se plantea educar a su pueblo.
6- De hecho no es cierto que la mejora de la URSS fuera solo hasta 1932, de hecho la URSS siguió progresando a pesar de la dictadura de Stalin o la mano más suave de Kruschov.
Pero te voy a dar la razón que el ideal comunista ruso termino por los años 30', pero no hay que olvidar que hablamos de una época donde en Europa se empezó a imponer el fascismo y la amenaza Nazi estaba en las fronteras de la URSS (que tire la primera piedra el país que no cometió atrocidades)
culturacolectiva.com/historia/el-genocidio-de-bengala-hambruna

Me cuesta ver la diferencia entre un Rey que gobierna de forma absolutista y un militar que gobierna un país de forma absolutista... como bien dices la diferencia esta en la "época", lo que no esta tan claro es en que momento podemos empezar a hablar de dictadores!
Supongo que lo más justo es hablar de dictadores en los países en que anteriormente tuvieron una democracia (y ese no es el caso de la Rusia anterior a Lenin)

» autor: falcoblau

#160 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--598381-- — Mon, 29 Jun 2020 16:51:46 +0000

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» autor: --598381--

#159 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

fuynfactory — Mon, 29 Jun 2020 16:04:18 +0000

#155 ten en cuanta varias cosas , primero una constitución que sesga a la población, después cada partido incitando al odio del otro bando , amenazas de muertes mientras en España se hunde en sangre derramada por ambos bandos

en mi pueblo de mis abuelos uno de ellos fue profesor que se escondió en la sierra y esquivo la guerra
el otro abuelo estuvo en el bando azul donde en la primera batalla se hizo el muerto y por la noche cazaba ratas para comer y por el dia estaba escondido en un cortijo
el padre de mi abuela tenia un taxi, en una vez que fue para llevar al medico de un niño de una familia que vivía en un cortijo fuera del pueblo, cuando llego se encontró a los dos niños colgados de un olivo y a los padres lo habían matado en la entrada, bajo y dio sepultura a los niños e informo de la situación , los supuestos ""republicanos "" fueron a por el , y el tuvo que huir , cuando paso la guerra y volvió a casa y vio calcinada su casa, de un infarto se lo llevo.

la república como muchos gente mayor cuenta solo era una época donde la ley se la pasaban por los forros. y se atracaban a quien tenia algo para otros y no era para ponerlo en común igual que se hizo franco después, se robaban las tierras de unos a otros se llegaban a los cortijos y por que eran dueños o trabajadores que se negaban a la república pues terminaban muerto

la segunda república estaba mal echa y mal llevada y encima cada bando hacia su milicia , el estado no tenia el monopolio de la violencia como debe ser en una democracia formal, si en un lagar hay dos toros tarde mas o tarde menos uno tendrá matar al otro. eso paso.
cuando cara bando tiene su propia milicia las ""elecciones"" no era una herramienta valida , si no la fuerza,

ahora imagínate que cada partido tenga su milicia que ejecutan las ordenes del partido.. sobre en un momento de crisis y crispación , la tensión del estado de partidos lo llevarían a la calles

en España su problema es su forma de estado, donde los diputados no representan a su distrito electoral solo al interés del partido y que el poder legislativo y ejecutivo no están separados ni contrapuestos , están integrado dentro del estado y funcionalidades separadas.

hay que romper con el franquismo, con las dos repúblicas, con el régimen del 78, y régimen intermedios , ya que son sistemas impuestos y ha sido propuesto y elegido desde la libertad del pueblo.

» autor: fuynfactory

#158 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

peseroadicto — Mon, 29 Jun 2020 15:24:41 +0000

#1 Asesinar a uno de los líderes de la oposición (y no mataron a los otros dos simplemente porque no los encontraron) fue "una excusa". Madre mía las cabezas...

» autor: peseroadicto

#157 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--585947-- — Mon, 29 Jun 2020 15:17:43 +0000

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» autor: --585947--

#156 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 15:03:20 +0000

#146 Durante el "Terror Rojo" también se cargaron socialistas que no era zaristas.

Lo del sufragio femenino te lo acepto con pinzas, mucho antes que España, la verdad es que no, en las Cortes de Cadiz de 1812 había mujeres parlamentarias, tenían derecho al sufragio pasivo (presentarse como candidatos), pocas, pero las había, y en el Cantón de Cartagena es la primera vez que las mujeres pudieron votar 1874.

Pero si, en la URSS las mujeres podían votar, aunque la capacidad de voto dentro de una dictadura es muy discutible.

La despenalización de la homosexualidad es cierto, y es de hecho el primer país "moderno" en hacerlo, pongo país "moderno" porque antes de la llegada del cristianismo a Europa, la homosexualidad no estaba perseguida, ejemplos los tenemos en los griegos o los famosos espartanos.

Aposto por los campesinos y la agricultura, yo te diría mas bien que metió a la fuerza la revolución agraria que no se había producido porque a los nobles no le interesaba.

Instauro un sistema educativo y erradico el analfabetismo, también es cierto, la Rusia del 1900 era equiparable a la España de 1700 en muchos temas, de hecho no fue hasta el 1900 donde España consiguió reducir al 64% el analfabetismo, cuando años antes era del 94%, un pueblo ignorante es un pueblo fácil de controlar.

Es un hecho que Lenin logro revolucionar a Rusia, de hecho se considera que del 17 al 32 es el único periodo de la historia donde ha existido un verdadero país comunista, luego las cosas se van torciendo y todos sabemos como terminan.

Felipe V era un Rey Absolutista, no creo que se le pueda comparar con un dictador "moderno" ya que el titulo era hereditario, algo que no suele pasar en las dictaduras, y no había una persecución política expresa.

Si te refieres a un dictador "clásico" en el sentido de que tenia un control absoluto sobre el país, entonces si.

» autor: DangiAll

#155 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--598381-- — Mon, 29 Jun 2020 14:02:53 +0000

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» autor: --598381--

#154 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 13:59:39 +0000

#148 Ya te han respondido a lo que era tu "democracia" Indalecio Prieto llegaría a decir en un discurso en Granada: “Hay que levantar la tapa de los sesos de un balazo al que se cruce en nuestro camino”.
Cataluy ... no existe. Hay una región de España que se llama Cataluña y así será por lo menos mientras vivas.

» autor: perico2378

#153 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

CuaC — Mon, 29 Jun 2020 13:49:50 +0000

#68 Pepera? youtu.be/1_Dd-r5SOzk?t=27

Todas las dictaduras (de izquierda y derecha) las encabezan los salvapatrias.

» autor: CuaC

#152 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ohtar — Mon, 29 Jun 2020 13:49:17 +0000

#84 Entiendo perfectamente lo que está diciendo. Pero ponerse a hablar de eso en una noticia sobre si Franco quería un golpe de estado o no, pues que quieres que te diga, suena a justificación del golpe de estado totalmente. O si no a qué viene ponerse a hablar de eso?

» autor: Ohtar

#151 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

fuynfactory — Mon, 29 Jun 2020 13:45:29 +0000

#149 como dices tu todo es mejorable , puedes crear una república donde exista la revocación de los diputados como del presidente
incluso poner reglas en la constitución donde si el legislativo o el ejecutivo considera que el poder político del contrario no es el adecuado para gobernar que se disuelva ambos poderes.

siempre hay que poner una regla de juego con consecuencias del juego para que sea equilibrado de esa manera , si el legislativo considera que el ejecutivo es un imbécil y no se puede gobernar ,pues que se disuelva ambos poderes. de esa manera no es algo para abusar.

y lo mismo que para los diputados de distrito, que en las mismas elecciones puedan generarse una lista de sustitutos por si el principal no cumple pueda ser revocado como pasa en Francia o en Inglaterra .

es como el enroque en una partida de ajedrez . quita el rey al lado de la reina y de los alfiles y lo encierra , con la consecuencia que al encerrarlo en un esquina un simple alfil pueda causarte grandes problemas y tengas que dominar una jugada de lateral,

y dale con ""Como siempre los vencedores escriben la historia"" el problema es que en una guerra la primera victima es la verdad , y los vencedores ponen su verdad por encima de todos . anuque con el tiempo se saca residuo de las otras versiones de la verdad pero nunca encontraras una verdad objetiva. ni aunque la historia lo escriban los vencidos tendrás la verdad.
en una guerra cada uno piensa que lucha por algo mejor que del otro bando. hay que verlo de manera no sesgada las cosas.

» autor: fuynfactory

#150 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--337847-- — Mon, 29 Jun 2020 13:44:11 +0000

#25 Ya, y a ti lo contrario, por eso es tan importante estudiar uno mismo y sacar conclusiones...pero qué curioso que es lo que menos le gustaba tanto a Franco, como a Stalin y a los imitadores de segunda que ahora nos toca aguantar.

» autor: --337847--

#149 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--598381-- — Mon, 29 Jun 2020 13:26:24 +0000

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» autor: --598381--

#148 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 13:20:00 +0000

#142 Mira es tan sencillo como mirar los datos del ejercito español durante el siglo XX.
Ejercito contra España:
1- Una Guerra Civil
2- Dos dictaduras
3- Tres intentos de golpe de estado

Ejercito en defensa de España:
1- los que fueron fieles al golpe de estado

Me parece que la proporción me dice que el peligro más grande a la democracia española, es el ejercito español (a los datos me remito)

Oye, que si eres un facha entusiasta de Franco perfecto, el primer paso es reconocer que eres de VOX, pero al menos no quieras blanquear con mentiras un puto dictador que erradico la democracia de España.
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-05-02/guerra-civil-fin-1

Tu hablas de comparaciones, pues vale.... yo prefiero una Catalunya independiente que una España post-franquista. (para gustos los colores)

» autor: falcoblau

#147 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ovidio — Mon, 29 Jun 2020 13:14:39 +0000

#133 Iba a contestar a tu chorrada de comentario, pero veo que #141 ya lo ha hecho

» autor: Ovidio

#146 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 13:07:00 +0000

#118 Esta muy bien que pongas enlaces pero ¿tu te los lees o solo vas enviado por enviar?
"aplican este término a la represión durante todo el período de la Guerra Civil Rusa"
El "terror rojo" ocurrió durante la guerra entre el bando blanco (fieles al Zar) y el bando rojo (a favor de la reforma del proletariado), y como supongo que sabrás, en aquella época en Rusia como en la mayoría del mundo no había un sistema democrático para preguntar a la gente.

Por lo que para poder hablar de la gestión de Lenin, hay que hablar de una vez terminada la guerra Rusa.
Si hablamos de Lenin podemos ver:
- Dio a la mujer la misma igualdad de derechos que los hombres, por ejemplo dando el derecho de voto a la mujer en 1917 (mucho antes que España o EEUU)
- Despenalizo la homosexualidad en 1922
- aposto por los campesinos y la agricultura
- instauro un sistema educativo para erradicar el analfabetismo
- Saco a los soldados rusos de la "primera guerra mundial"
- mejoro toda la economía del país

Sobre si era un dictador? pues en primer lugar no era la idea de la revolución rusa, puesto que ellos se consideraban "camaradas" y no dictadores.
Pero evidentemente hablamos de principios del siglo XX, vamos... que puedo aceptar perfectamente que Lenin era un dictador, si la historia aceptase que por ejemplo que el Rey de España Carlos III era un dictador.
Podrías decirme por ejemplo: ¿El Rey de España Felipe V era un dictador?

» autor: falcoblau

#145 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

fuynfactory — Mon, 29 Jun 2020 13:05:17 +0000

#69 en España se hacia las cosa mal antes durante y después de la república y mucho después de la república
veo tantos que admiran la segunda república y yo mismo lo veo igual de atroz que la dictadura de franco,
solo leer el primer articulo ya es para rechazarla de primera instancia

Articulo primero: España es una República democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de libertad y de justicia
es decir deja sin libertad ni justicia , pequeños artesanos , grandes artesanos, empresarios, gente que no puede trabajar por diversos motivos, ancianos que no trabajan por que no puede sus fuerzas, vagos que se funden su patrimonio para tener unos años sabáticos, turistas que pasan por España, parados que no encuentran trabajo, enfermos por accidente y/o baja medica ..etc... etc.. etc..

república cuando la ley es creado por todos para todos , es decir todos que están representado en el legislativo
democrática, es cuando es república y garantiza una separación de los 3 poderes políticos con los pesos y contrapesos
ni era república ni mucho menos era democrática

la segunda república española es una farsa, era un estado de partidos .. con la diferencia del actual , es que el rey salio por patas por cobardía y el de ahora por cobarde no sale del palacio. ni había libertad en la república, ni la había con franco y ni la hay con el régimen del '78. solo es un pequeño conjuntos de pequeñas libertades solo individuales (libertades colectivas ninguna) .. que cuando el gobernador de turno se cree amenazado suprime o libera a su gusto..

ademas en la república se estaba repartiendo España en botín de guerra igual que antes durante y después de esta.

la manía de llamarle república por que no está el rey, la república no es la ausencia del rey, si no que es la población quien aprueba la ley no el estado, para ello debe ser democrática. una de la característica de la república es que no puede haber rey por que todos somos iguales ante la ley, pero decir que ""no hay rey es república"" es como decir, ""tiene ruedas es un coche"" por supuesto que un coche tiene ruedas pero no todos los objetos con ruedas son coches.

» autor: fuynfactory

#144 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Noeschachi — Mon, 29 Jun 2020 12:47:42 +0000

#139 Si para poder justificar tu revisionismo necesitas insistir en que alguien justifica la muerte de Sotelo pues muy bien, disfruta de tu disonancia cognitiva.

Ni el desorden ni los pistoleros en la república de Weimar justifican el ascenso al poder y los crimenes de Hitler, ni los años de plomo de ETA, Triple A, Batallón Vasco Español, Grapo justifican el golpe de Tejero y los ruidos de sable del Bunker para tumbar la democracia del 78, ni que hubieran carlistas, anarquistas, falangistas o comunistas matándose en las calles en los 30 justifica dar un golpe chapucero para destruir un orden constitucional por muchas imperfecciones que tuviera, cagarla y enredarse en tres años y una posguerra de eliminación física de miles de españoles y una dictadura que sumió el pais en 40 años de retraso respecto al resto de Europa.

Eres un demócrata de toda la vida y necesitas justificar todos los horrores de tus héroes para dormir mejor? Muy bien, pero se honesto.

PD: Condés fué liberado el mismo dia del golpe que sumió a todo Madrid en el caos. Fué parte de las milicias que consiguieron poner coto a los rebeldes del Cuartel de Montaña

» autor: Noeschachi

#143 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

fuynfactory — Mon, 29 Jun 2020 12:42:36 +0000

ironía de la vida ... el que avisa no es traidor ....

» autor: fuynfactory

#142 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 12:39:56 +0000

#98 Si hubiera respaldado todo (no una fracción como dice la wikipedia) el ejercito habría triunfado el golpe, hay que ser muy imbécil para pensar lo contrario. Que critiques al ejercito que fue leal a la república como parte del golpe ya es lo máximo.
Yo soy un trabajador y toda mi familia, la "izquierda" no es representante de los trabajadores, los diputados de Mas Madrid por ejemplo no han trabajado nunca, debe ser tu definición de "trabajador". A Vox le han votado muchos millones, crees que no son trabajadores?
A Vox desde luego no lo votan ladrones, narcos, vagos, drogadictos, delincuentes, criminales en general, colectivos subvencionados con dinero de todos, dime a que partido crees que votan? Votan al que les promete una paga sin hacer nada y las penas de cárcel mas suaves. Estos son los "trabajadores" que te gustan. No serás uno de ellos?
Entre la dictadura de Franco y la de Stalin me quedo con la de Franco. Tú prefieres Stalin pues maravilloso.

» autor: perico2378

#141 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 12:36:00 +0000

#133 Esta claro que no sabes leer.
Donde he blanqueado yo a Franco ? No tengo ningún problema en reconocer que fue un dictador y un genocida.

En la Revolución de Asturias hubo entre 1500 y 2000 muertos, así que si, hubo "miles" de muertos y también hubo miles de detenidos, entre 15.000 y 30.000 detenidos.

No, no hubo campos de concentración, ni se esclavizo a nadie, porque te olvidas de lo mas importante, perdieron.

Lo de Sanjurjo no fue un golpe de estado porque según tu razonamiento no hubo ni campos de concentración ni se esclavizo a nadie ni hubo exiliados no?

Levantarte en armas contra el gobierno legitimo de toda la vida es un golpe de estado, que tu lo quieras blanquear no quita que la realidad fue que un grupo de personas cogió las armas para luchar contra un gobierno legitimo con la intención de derrocarlo.

» autor: DangiAll

#140 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Idelan — Mon, 29 Jun 2020 12:34:16 +0000

El que avisa no es traidor

» autor: Idelan

#139 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--95285-- — Mon, 29 Jun 2020 12:32:27 +0000

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» autor: --95285--

#138 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 12:24:42 +0000

#113 Una cosa es dialéctica estúpida como la de Largo Caballero para contentar a las massas, y otra muy diferente realizarlas, no hace falta ir al siglo XX para ver frases incendiarias:
www.rtve.es/noticias/20191107/pp-cs-apoyan-propuesta-vox-asamblea-madr
Las palabras son muy criticables, pero en la historia se juzga por los hechos!

La gente que habla diciendo que Pablo iglesias va a montar un gobierno comunista, que Sánchez quiere hundir el país, que Vox va a dar un golpe de estado, que Arrimadas trabaja para el IBEX, y que Casado quiere dejar morir a la gente con Coronavirus, y todo esto sin aportar un argumento, personalmente me la traen floja.
Simplemente hablan por lo que escuchan de otros pero en realidad no tienen ni idea de política y lo que es más importante.... tampoco tienen ningún interés en saber de política.
Además, no toda España "es una", y donde yo vivo partidos como PP o Vox son partidos muy minoritarios, por lo que los discursos de la gente puden ser muy distintos en Euskadi (hay más pluralidad democratica) que en Extemadura (donde hay bipartidismo duro y puro)
Es tan sencillo como ver el numero de partidos que tienen representación en cada región!

Por ejemplo imagínate cuatro amigos hablando de política, siendo uno votante de Vox, otro de JxCat, otro de la CUP, y otro del PSC. ¿crees que es posible crear dos bandos en esa situación? yo no! son cuatro puntos de vista totalmente opuestos, y al final o se matan, o aceptan la tolerancia de ideologías de cada uno y deciden hablar de otro tema (que es lo que suele ocurrir)

Si tienes más de 30 años y aún piensas que periódicos como "El Mundo, La Razón, ABC" son periódicos con la función de informar de forma imparcial, es porque esa gente simplemente quiere leer esas noticias y no la realidad (no son tontos, simplemente han apostado en una dirección cual aficionado al futbol que jamás vera un penalti en contra de su equipo)
Todos los periódicos tienen influencias, y yo no soy de derechas, pero reconozco que al menos "la vanguardia" mantiene unos mínimos de decencia a la hora de informar (yo hace años que ya no compro periódicos)
Por lo que se puede ser de derechas y de izquierdas y tener una mente abierta para no dejarse manipular, falta que la gente quiera... y en realidad la mayoría de gente solo le preocupa realmente los políticos y los economistas, cuando un país entra en una crisis! (buscar soluciones inmediatas a problemas causados durante años, por la permisividad de unos ciudadanos que han permitido al sistema hacer y deshacer a sus anchas)

» autor: falcoblau

#137 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--95285-- — Mon, 29 Jun 2020 12:16:40 +0000

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» autor: --95285--

#136 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Sergio_ftv — Mon, 29 Jun 2020 12:02:25 +0000

#122 "Me declaro culpable ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación de aquel movimiento revolucionario. Lo declaro, como culpa, como pecado, no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo".

No veo en ese escrito que reconociese que aquello fue un golpe de estado. Una cosa es lo que te gustaría que fuese, revisionismo, y otra la realidad.

Cualquiera que haya vivido las protestas de los mineros de los 80's sabe que aquello se puso muy bruto, los bazocas caseros salieron en todos los telediarios y no eran nada inofensivos. Si nos vamos 50 años atrás con los ánimos más alterados porque se habían perdido gran cantidad de derechos mientras que la Iglesia había recuperado privilegios más propios del feudalismo, no me quiero imaginar como sería la tensión.

Y repito, la huelga fue en toda España peros solo hubieron muertos por donde pasó Franco.

¿Todo esto es para defender que Franco no dio un golpe de estado?

» autor: Sergio_ftv

#135 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--561797-- — Mon, 29 Jun 2020 11:51:44 +0000

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» autor: --561797--

#134 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Mon, 29 Jun 2020 11:50:39 +0000

#129 Pero vamos a ver, álma de cántaro, si condenó a saber cuántos compatriotas suyos a gulags, te crees que le importaba un huevo el bienestar de los españoles? No sé qué pensaría exactamente, pero seguro que liberar España del fascismo para ayudarles seguro que no. Ah, y que Churchil y Truman eran otros dos HdP como Stalin lo tengo más que claro.

» autor: el_paellero

#133 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DabbaDoo — Mon, 29 Jun 2020 11:46:34 +0000

#42 #48 #60 #76 #81 #100 #119 Pero vamos a ver, en esa "revolución" hubo cientos de miles de muertos? Se crearon campos de concentración en donde se esclavizó a miles de presos? Miles de personas asesinadas acabaron en cunetas y fosas comunes? Medio millón de personas se tuvieron que exiliar de España? No, no, no y no, así que no vengáis a blanquear al fascista, dictador y genocida que fue Francisco Franco.
Y por mucho que os esforcéis así es como será recordado para siempre en la historia de la humanidad porque eso es lo que fue.

» autor: DabbaDoo

#132 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Telamarth — Mon, 29 Jun 2020 11:46:02 +0000

Para todo interesado en estos temas, hay una cuenta de twitter que cada día escribe un tweet cronológico de lo que iba sucediendo ese mismo día del periodo de la guerra civil. Es muy interesante a mi parecer, por aquí os dejo el enlace a la cuenta twitter.com/Guerra_Civil_ y aquí el tweet en el que posiblemente se haya inspirado el autor del artículo para escribirlo twitter.com/Guerra_Civil_/status/1275357417329635328

» autor: Telamarth

#131 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Yonny — Mon, 29 Jun 2020 11:43:37 +0000

#130 No sé por qué iba nadie a perder su dinero... no seas iluso. Eso el dictador de turno lo sabe.

» autor: Yonny

#130 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

cruzado1208 — Mon, 29 Jun 2020 11:40:58 +0000

#4 pero aqui los que mandan son los que tienen el dinero y esos la mayoria no van a querer perderlo

» autor: cruzado1208

#129 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Cosmos1917 — Mon, 29 Jun 2020 11:34:42 +0000

#126 Que le importaba un huevo no tiene ninguna base...y viendo el caos organizativo de un bloque tan importante como era la CNT en medio de la guerra no me extraña nada que quiesiera asegurarse el control del bando antifascista, sinceramente. Yo tampoco habría puesto ni hombres ni material sin al menos asegurarme que mis supuestos aliados iban a mantener la sensatez de centrarse en la guerra.

Por cierto a Stalin le importaba tan poco España que en la reunión de Postdam fue el único que quería hacer algo con Franco.....la negativa de Churchill y Truman condenó a España durante las siguientes décadas.
dedona.wordpress.com/2009/10/20/stalin-churchill-y-truman-hablan-sobre

» autor: Cosmos1917

#128 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

zap123 — Mon, 29 Jun 2020 11:17:22 +0000

#44 Pues si, eso parece. Apoyar el golpe a escondidas y si el golpe sale bien acabar de dictador "sin querer queriendo" pero, al mismo tiempo, presentarse como leal al orden establecido y quedar cómo un heroe si el golpe tiene pinta de fracasar.

Vamos, que en el 81 estaba ya todo inventado.

» autor: zap123

#127 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

anor — Mon, 29 Jun 2020 11:16:34 +0000

#55 si hay que reconocerle que tenía el talento del psicópata. Creo que hizo en aquella época lo mismo qué hizo después con Hitler. Solo cuando tuvo claro quién iba a ser el ganador y el perdedor se posiciono claramente ( un poco más claramente) . Supongo que cuando sopo que el Eje lo iba a apoyar y que el resto de los países no iban a apoyar a la República, entonces se decidió a dar el golpe de Estado.

» autor: anor

#126 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Mon, 29 Jun 2020 11:01:43 +0000

#103 bueno, digamos que de cara a la galería Stalin prestó ayuda pero lo cierto es que la República española le importaba un huevo, lo que quería era el control del bando antifascista.

» autor: el_paellero

#125 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

CheliO_oS — Mon, 29 Jun 2020 10:58:43 +0000

#72 #67 Estamos en 2020 y todavía andamos justificando el llevar a todo un país a la guerra o no por un par de asesinatos. He leído innumerables artículos sobre la guerra civil y aún no entiendo como se pudo convencer a tantísima gente (en ambos bandos) que la solución a todo los problemas era ir a la guerra contra tus propios vecinos.

» autor: CheliO_oS

#124 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Yonny — Mon, 29 Jun 2020 10:50:31 +0000

#57 Hombre, no creo que fuera de la UE sea vivir aislado... por favor...

» autor: Yonny

#123 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--592548-- — Mon, 29 Jun 2020 10:47:13 +0000

#120 Tranquilidad hasta su muerte.

» autor: --592548--

#122 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 10:41:10 +0000

#115 La revolución del 34 fue un intento de golpe de estado que salió mal. Lo reconoció el propio Indalecio Prieto:

Me declaro culpable ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación de aquel movimiento revolucionario. Lo declaro, como culpa, como pecado, no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo

Y no fue una simple "huelga". De nuevo, existía el caldo social y se intentó un golpe de estado a su costa.

es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_1934

Nada más producirse la derrota de los moderados "besteiristas" se formó una Comisión Mixta presidida por Largo Caballero e integrada por dos representantes del PSOE, dos de la UGT y dos de las Juventudes Socialistas,13 cuya misión era organizar la huelga general revolucionaria y el movimiento insurreccional armado.14 Inmediatamente la Comisión Mixta convocó en Madrid a delegaciones de las provincias que recibieron instrucciones de formar "comités revolucionarios" a nivel local coordinados por las "Juntas Provinciales", y a las que se les dijo que "el triunfo de la revolución descansará en la extensión que alcance y la violencia con que se produzca". Asimismo deberían constituirse, además de grupos de sabotaje de los servicios como electricidad, gas o teléfonos, milicias integradas por "los individuos más decididos" y que recibirían instrucción militar de los "jefes" a los que deberían obedecer.15

La Comisión Mixta encargó a Indalecio Prieto la preparación militar del movimiento, con el avituallamiento de armas y la captación de la oficialidad en los cuarteles como principales cometidos. "La reconocida capacidad de trabajo y, en especial, la tupida red de relaciones personales que su polifacética actividad —periodista, diputado, ministro— le había permitido urdir a Indalecio Prieto, le deparó cierto éxito inicial en la captación de recursos financieros y en la adquisición de armas". Pero la actividad de Prieto se saldó finalmente con un rotundo fracaso, pues ni consiguió atraer a la oficialidad del ejército a la insurrección, ni consiguió hacer llegar a los "comités revolucionarios" las armas adquiridas.16 Tres importantes depósitos de armas —los almacenados en la Casa del Pueblo de Madrid, en la Ciudad Universitaria y en Cuatro Caminos, también en la capital— fueron descubiertos por la policía y a mediados de septiembre de 1934 la Guardia Civil impidió el desembarco en Asturias del alijo de armas que transportaba el buque Turquesa.

» autor: qwerty22

#121 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 10:39:09 +0000

#38 Te olvidas la parte en la que el PSOE decía que si perdía las elecciones se levantaría en armas para conseguir el poder, y el PSOE no es muy de derechas que se diga, y como te dice #43 los anarquistas y los comunistas se mataban entre ellos, entre los comunistas y los leninistas tambien se mataban.

» autor: DangiAll

#120 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Yonny — Mon, 29 Jun 2020 10:37:26 +0000

#79 Qué se llevó?

» autor: Yonny

#119 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ovidio — Mon, 29 Jun 2020 10:33:09 +0000

#31 Claro, claro, lo de 1934 fue una huelga general, sobre todo en Asturias y Cataluña.

Largo Caballero decía esto en 1933:

Si no nos permiten conquistar el poder con arreglo a la Constitución… tendremos que conquistarlo de otra manera

Yo, la verdad, no sé cómo cojones alguien puede responsabilizar únicamente a una parte del desastre que fue la segunda República

» autor: Ovidio

#118 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 10:31:30 +0000

#71 "Y no, España no podía haber tenido un Lenin (en primer lugar porque Lenin libero su país de una tirania milenaria de zares) "

Si eso en el 1917, luego instauro su propia tiranía y terror empezando en el 1918 cuando exigió que se colgaran 100 personas por el levantamiento socialista en Chembar, y continuando con su "Terror Rojo"
es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Rusia)

Así que si, libero al pueblo de la tiranía de una dinastía de zares, para terminar imponiendo otra tiranía personificada en el y sus sucesores

O me vas a decir que Lenin no fue un dictador ?

» autor: DangiAll

#117 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Noeschachi — Mon, 29 Jun 2020 10:28:57 +0000

#105 Si, pero fué Condés quien lidero la batida para poder secuestrar a Robles o Sotelo legitimandose frente a la victima como guardia civil acreditado que era y el que confesó la responsabilidad de los hechos. Cuenca era conocido por ser un matón y actuar como seguridad en los eventos de los socialistas siendo parte de la Motorizada, pero llamarlo "guardaespaldas" es mucho decir y mas con los testimonios de dirigentes socialistas que abominaban de este tio violento con anterioridad.

» autor: Noeschachi

#116 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ovidio — Mon, 29 Jun 2020 10:27:22 +0000

#19 ¿Qué fue entonces lo de 1934?

» autor: Ovidio

#115 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Sergio_ftv — Mon, 29 Jun 2020 10:23:45 +0000

#21 Andas confundido, las huelgas del 36 se produjeron porque el nuevo gobierno de derechas eliminó derechos que se habían ganado con el gobierno anterior, las protestas fueron en toda España, pero solo hubieron muertos en Asturias, ¿la razón? que el traidor franco fue el encargado en sofocar las protestas en dicha zona. En Cataluña, País Vasco, Cantabria, también hubieron protestas, pero ni un solo muerto, Franco no pasó por esos sitios.

La "revolución del 34" es un intento revisionista muy pobre para justificar el golpe de estado y traición de Franco, es como si hubiesen enviado a un carnicero a reprimir las manifestaciones a "favor" de las familias que promovió el pp durante al gobierno de Zapatero y encima y tras los muertos se dijese que intentaban dar un golpe de estado.

» autor: Sergio_ftv

#114 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--43050-- — Mon, 29 Jun 2020 10:22:20 +0000

Hoy dia las creencias politicas son como profesar una religion, es una cuestion de fé que es ajena a la razon. Es como el futbol, uno esta con su equipo lo haga bien o lo haga mal. Si tu equipo juega bien, estas contento. Si lo hace mal, sufres... pero estas con tu equipo. Siempre con tu equipo.
El caso es la historia de la segunda republica espñola y su devenir en guerra civil se enfoca igual. Uno toma un partido. Y da igual que te muestren las pruebas de que aquello no es lo que te dicen en la sexta es mentira que te da exactamente igual.
Por eso estas discusiones son esteriles, solo hacer que todo el mundo se cabree.

» autor: --43050--

#113 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 10:13:53 +0000

#110 Creo que buscas justificar un golpe de estado "militar" apoyado por la derecha y la iglesia (no olvidemos que la república de izquierda intento que España fuera "aconfesional") con excusas de que todos los bandos eran malos....

No has entendido nada. No se trata de justificar un golpe de estado, nunca es justificable. Sino de entender cual era el caldo de cultivo que permitió que triunfase algo que nunca debió triunfar.

Supongo que un gobierno democrático que da el voto a la mujer, elimina los privilegios de la iglesia, permite el divorcio, educación publica para todos, educación en todas las lenguas españolas, eliminar la educación por sexos, etc.
Era un gobierno totalmente injusto pensado para beneficiar a las élites (cuando daño ha hecho 40 años de educación franquista)

Díselo a Largo Caballero, que por lo visto no estaba de acuerdo con que el gobierno de la CEDA fuese legítimo. Y que se opuso al voto de la mujer porque tenía miedo de que eso llevase a la victoria de la derecha, como de hecho pasó.

A tu comentario "Conozco a gente en la derecha, demócratas reales, totalmente convencidos de que Sánchez está a punto de dar un golpe de estado para imponer una dictadura bolivariana" solo puede decirte que les digas a tus conocidos que son imbéciles y que seguramente o son fachas o ignorantes! (te dejo elegir opción)

Ni son imbéciles ni son fachas. Pero si solo lees El Mundo te aseguro que tú también pensarías que se avecina la hecatombe. No hace falta ser imbecil para creerse que los políticos del partido contrario solo mienten y se inventan todo, basta con estar sumido y realimentarse de esta mierda de política frentista en la que vivimos. Ahi tienes a casi todo meneame convencido de que Rocio de Meer se ha inventado lo de la pedrada porque es un súcubo maligno que no puede decir ni una sola verdad. . Y no, tampoco les considero imbeciles solo por tragarse esas chorradas de desinformación que demoniza y deshumaniza al contrario,

» autor: qwerty22

#112 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--646140-- — Mon, 29 Jun 2020 10:12:24 +0000

#111
Y luego el se pego a la silla con loctite por lo visto.

» autor: --646140--

#111 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Mildranx — Mon, 29 Jun 2020 10:09:39 +0000

#66 Casi casi, recordemos que el cerebro de todo fue Mola, y que la previsión era que el dictador fuera Sanjurjo.

» autor: Mildranx

#110 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 10:05:42 +0000

#89 Creo que buscas justificar un golpe de estado "militar" apoyado por la derecha y la iglesia (no olvidemos que la república de izquierda intento que España fuera "aconfesional") con excusas de que todos los bandos eran malos....
Un argumento patetico que se repite desde que Franco se quedo solo cuando el resto de dictadores fascistas fueron derrotados en la segunda guerra mundial.

Supongo que un gobierno democrático que da el voto a la mujer, elimina los privilegios de la iglesia, permite el divorcio, educación publica para todos, educación en todas las lenguas españolas, eliminar la educación por sexos, etc.
Era un gobierno totalmente injusto pensado para beneficiar a las élites (cuando daño ha hecho 40 años de educación franquista)

A tu comentario "Conozco a gente en la derecha, demócratas reales, totalmente convencidos de que Sánchez está a punto de dar un golpe de estado para imponer una dictadura bolivariana" solo puede decirte que les digas a tus conocidos que son imbéciles y que seguramente o son fachas o ignorantes! (te dejo elegir opción)
Por favor... si vas a empezar a poner chorradas estupidas que ni vienen al caso es mejor que no me escribas

» autor: falcoblau

#109 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--592365-- — Mon, 29 Jun 2020 10:04:49 +0000

Les dijo: Señores, voy a ser Franco con ustedes, y lo hizo.

» autor: --592365--

#108 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--630328-- — Mon, 29 Jun 2020 10:02:09 +0000

#102 Una vez más un buen comentario en el que coincido en algunos puntos. Es terrible pensar que gente no malvada apoyara a esos monstruos, pero no puedo por menos que pensar que era posible. El último párrafo te lo suscribo totalmente, pero al menos espero que entiendas que espero que el efecto VOX desaparezca porque me recuerda a esos malvados del 36.

» autor: --630328--

#107 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Bernalsberg — Mon, 29 Jun 2020 09:59:21 +0000

#67 el golpe de estado demostró sobradamente que el Gobierno no tenía todos los medios del poder en su mano. Qué ganas de seguir con el mantra de que el poder se resume a las competencias de un gobierno... El gobierno tiene muy poco poder.

» autor: Bernalsberg

#106 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

yatoiaki — Mon, 29 Jun 2020 09:57:38 +0000

#88 quienes ?

» autor: yatoiaki

#105 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Zade — Mon, 29 Jun 2020 09:57:35 +0000

#72 El autor de los disparos presuntamente fue Luis Cuenca, el guardaespaldas de Indalecio Prieto

» autor: Zade

#104 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

yatoiaki — Mon, 29 Jun 2020 09:56:35 +0000

#31 goto #131

» autor: yatoiaki

#103 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Cosmos1917 — Mon, 29 Jun 2020 09:55:38 +0000

#65 Hay una mitificación de lo que fue el frente de Aragón que mucho tiene que ver con la versión parcializada que luego vendió Orwell en su famoso Homenaje a Catalunya.
El famoso verano anarquista no fue más que un auténtico desproposito que acabó en desastre, los anarquistas nunca han asumido su fracaso en la forma de encarar la guerra civil. Tienes a los nazis y fascistas apoyando a Franco, y tienes a éstos con que si hay que profundizar en la "revolución social" caiga quien caiga.....es más fácil e infantil culpar de todo a Stalin.

En la guerra se necesita orden y disciplina y ni aún así tienes asegurada la victoria.

» autor: Cosmos1917

#102 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 09:55:28 +0000

#93 Lo de Calvo Sotelo fue la excusa, exactamente, el levantamiento tenía que producirse en un cierto momento de sentimiento social para tener posibilidades de triunfar.

Lo que alguno no quieren ver es que una cosa es el golpe, y otra cosa es el triunfo del mismo. Un golpe de estado lo puede intentar llevar a cabo cualquier pirado, megalómano, psicópata. Pero solo triunfará si tiene apoyo social. Que Franco o los que planearon el golpe fuesen malvados, no significa que todos los que lo apoyaron lo fuesen, y una parte muy importante de la población lo vio en principio como la salvación de la democracia. Obviamente no tenían ni idea de en que acabaría todo ello. No fue un golpe de cuatro generales que se apoyaron en la cadena de mando para imponer algo que no quería nadie más.

El problema del golpe de estado del 36 no es que lo planearan personas muy malvadas, sino que se produjo en un momento concreto en el que existían las posibilidades de triunfar. Y de crear ese caldo de cultivo para acabar con la democracia tiene tanto culpa la izquierda como la derecha de la época.

Tampoco hay que ser excesivamente duros con la gente de la época, toda Europa, no solo "los incultos españolitos" creía en ese momento que la violencia era una herramienta política más, y nadie sabía lo que deparaba esa premisa (tanto en la derecha como en la izquierda). Pero más nos valdría aprender de los errores cometidos entonces, porque ahora sí que sabemos hacia donde vamos y no tenemos esa excusa.

» autor: qwerty22

#101 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

yatoiaki — Mon, 29 Jun 2020 09:53:42 +0000

#36 Puedes empeñarte en decir que los socialistas habrían querido tomar el gobierno en el 34 por la fuerza bla bla bla, pero la historia ya esta escrita: Esto....

Se pueden simplificar las cosas para lavarse la cara, pero la historia es la historia.

nodulo.org/forja/forja049.htm

El 11 de noviembre de 1933 el periódico Renovación, órgano de educación y propaganda de la Federación de Juventudes Socialistas de España destacaba en grandes titulares: «¡Jóvenes intelectuales y manuales, en pie! Todo el Poder para el Partido Socialista». Y su última página la firmaban Santiago Carrillo y José Laín Entralgo (hermano del célebre Pedro Laín Entralgo): «En el XVI aniversario de la revolución rusa, el proletariado español reafirma su posición revolucionaria por la conquista del Poder íntegro para el Partido Socialista Obrero» (→ filosofia.org/ave/001/a411.htm)

Las consignas de Renovación se encargaron de agitar la misión insurreccional durante todo el año de 1934: «¡¡Estamos en pie de guerra!! ¡Por la insurrección armada! Los jóvenes socialistas deben prepararse para ser las fuerzas de choque de la revolución» (132:1, 3 marzo), «¡Basta ya de batallas parciales! ¡Preparaos para la lucha definitiva! Somos marxistas, seremos marxistas, y únicamente podemos dejar de serlo cuando muramos. Estamos conformes con Largo Caballero: No hay nada que hacer con los republicanos.» (134, 18 marzo), «¡No hay más que un camino: ¡La revolución!» (137:1, 7 julio), «¡Por el mantenimiento inflexible de la posición revolucionaria de clase! ¡Por la dictadura del proletariado, por la insurrección armada, contra las desviaciones democráticas!» (137:4), «Las Juventudes Socialistas solamente obedecen hoy una consigna: ¡Por la conquista del Poder!» (141:1, 4 agosto), &c. (→ filosofia.org/ave/001/a411.htm).

Gil Robles exige el 2 de octubre de 1934 que la CEDA entre en el gobierno y así dice Ricardo de la Cierva: “Esta exigencia perfectamente constitucional, derivada de la más pura ortodoxia democrática, es similar a la de la izquierda tras su victoria en las elecciones a Constituyentes, con la diferencia de que la decisión de Gil Robles fue y sigue siendo tachada por la izquierda como prefascista y un claro ejemplo de traición a la república”. (Ricardo de la Cierva. La revolución de Octubre. El PSOE contra la República. ARC Editores. Madrid, 1997).

Por la tarde de ese día 2 se reúnen en Madrid las ejecutivas del PSOE y de la UGT y se dicta la orden de operaciones revolucionarias a todas las provincias a través de telegramas y de emisarios especiales. Ese mismo día, el líder socialista asturiano Teodomiro Menéndez sale ocultamente de Madrid con las últimas instrucciones del Comité Revolucionario Central escondidas bajo el forro de su sombrero. El 4 de octubre se constituye el gobierno y ese mismo día “El Socialista” lanza su ultimátum y su llamada a la insurrección.

El 5 de octubre se suceden por toda España una serie de huelgas generales no coordinadas que fracasan rápidamente excepto en la zona minera de Asturias y el 6 de octubre Luis Companys proclama la República de Cataluña dentro de la República federal española.

El movimiento insurreccional revolucionario, comandado por el Comité Revolucionario que presidía Largo Caballero, contemplaba una serie de instrucciones que dejaban claro que la revolución se planteaba como una guerra civil, ensalzándola, y que había que proceder con la máxima violencia: “Hay que combatir al enemigo con todas las armas. Todos los medios son lícitos. Cuanto más enérgicos y sangrientos, mejor”. Indalecio Prieto llegaría a decir en un discurso en Granada: “Hay que levantar la tapa de los sesos de un balazo al que se cruce en nuestro camino”. Y en Murcia exclamaría el propio Largo Caballero: “¡Si los socialistas somos derrotados en las urnas, iremos a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos!” Y terminaba el mitin: “Si ganamos, venceremos y nos apoderaremos del Poder, si no ganamos, el hecho de que otros tengan más votos que nosotros, nos impondrá echarnos a la calle para arrebatar ese Poder. De “ellos” será la culpa de que nos lancemos a la revolución sangrienta. Pues nadie debe llevarnos la contraria”.

» autor: yatoiaki

#100 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 09:51:10 +0000

#31 Huelga general, asaltar las fabricas de armas y los cuarteles del ejercito parar armar a los huelguistas no?

Mas de 1000 muertos en ese "huelga general"

En serio, aprende un poco de historia antes de decir semejantes tonterías, se considera el Levantamiento de Asturias como el inicio de la Guerra Civil.
Sabes a que militar aplasto la revuelta ? A Franco.

"Cuando los trabajadores se alzaron, la CEDA deseaba enviar a Franco a sofocar la revuelta, pero el gobierno prefirió confiar en el general Eduardo López Ochoa, un republicano del que se esperaba el menor derramamiento de sangre posible. Sin embargo, de manera oficiosa, fue Franco quien controló las operaciones.

Según Preston, trató a los asturianos como si fueran un enemigo extranjero. Sin piedad. Tras el hundimiento de la revolución, la prensa conservadora aclamó a Franco como “Salvador de la República”.

En realidad, el estallido de la contienda fratricida no era inevitable. El propio Franco, en 1934, no tenía interés en apoyar un golpe de Estado, sino en servir a una república conservadora, capaz de mantener a raya a los “rojos”"
www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20191010/477

» autor: DangiAll

#99 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

tul — Mon, 29 Jun 2020 09:49:14 +0000

#58 los march de la actualidad son exactamente los mismos que en 36 www.bancamarch.es

» autor: tul

#98 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 09:48:29 +0000

#90 Te refieres a la suma de adeptos en el 36 con gente como Hitler o Mussolini, no?
si claro cambió "algo", que en el resto de Europa se puso de moda las dictaduras totalitarias fascistas y apoyaron militarmente el golpe de estado!

Ahora resulta que cuando son militares "hablamos de fracciones" y cuando son trabajadores "hablamos de toda la izquierda"

Se sincero y di que a ti te parece cojonudo que España tuviera una dictadura y punto, si a mi no me molesta.... lo que me cabrea son las "justificaciones absurdas para auto-engañarse"

» autor: falcoblau

#97 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

tul — Mon, 29 Jun 2020 09:48:14 +0000

#39 el culo no, paquito entrego la soberania española a los gringos permitiendoles poner bases militares a tiro de piedra de la capital y del estrecho.

» autor: tul

#96 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Zade — Mon, 29 Jun 2020 09:47:47 +0000

#83 De todos todos no....

» autor: Zade

#95 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

tul — Mon, 29 Jun 2020 09:46:47 +0000

#78 para los fascistas dar golpes de estado en este pais nunca ha tenido consecuencias, tejero apenas cumplio un tercio de su condena y eso que fue el mas tonto, armada y milan de bosch fueron indultados en unos pocos años y este ultimo jamas demostro arrepentimiento.

» autor: tul

#94 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

edefakiel — Mon, 29 Jun 2020 09:43:00 +0000

#2 ¿Desconoces o afirmas que son falsas las pruebas que atestiguan que las elecciones fueron amañadas en favor del Frente Popular?

» autor: edefakiel

#93 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--630328-- — Mon, 29 Jun 2020 09:42:33 +0000

#48 Lo siento pero no puedo comprarte el argumento. Y te alabo el que está bien expuesto y razonado, lo que ya no es fácil de ver por estos lares. Pero para empezar, yo no acabo de asociar la Revolución del 34 con un golpe de estado. Fue algo más complejo entre otras cosas motivado por un clima de inestabilidad en el propio gobierno, y desde la izquierda se temía un golpe de estado de Gil Robles. No estoy justificando dicha Revolución, pero no es comparable con lo que ocurrió en el 36.
En cuanto a los hechos del 36, el que siga creyendo que esto se debió a la muerte de Calvo Sotelo lo siento pero vive en la inopia. Esto estaba atado y bien atado meses antes, desde que ciertos sectores militares sabían por boca del gobierno que las elecciones de 1936 podían decantarse hacia el Frente Popular. Lo de Calvo Sotelo fue una excusa: si no hubiera sido él hubiera sido otro y si no el 18 de Julio pues hubiera sido el 14 de Septiembre. Pero iba a pasar.

» autor: --630328--

#92 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

RazorCrest — Mon, 29 Jun 2020 09:42:08 +0000

El solo iba a tomar una caña, pero los amigos lo liaron y lo liaron y lo liaron...

» autor: RazorCrest

#91 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

BiRDo — Mon, 29 Jun 2020 09:41:03 +0000

#56 ¿Sabes que la historia cuando se trata como ciencia social tiene que seguir el rigor del método científico, verdad? Pues Pío Moa y sus revisionistas eso se lo pasan por el arco del triunfo. Los historiadores científicos (que haberlos haylos), apuntan en la dirección que marca #26, y no en lo que a ti te gustaría creer, que eso es otra historia, y para nada científica.

» autor: BiRDo

#90 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 09:40:45 +0000

#51 Pues sí, si crees que "el ejercito" es una fracción del ejercito pues sí.
"solo tomó parte en el mismo una fracción del Ejército español, lo que supuso su fracaso desde prácticamente el comienzo".
Algo debió cambiar para que sumase adeptos en el 36.

» autor: perico2378

#89 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 09:40:00 +0000

#71 Acabamos con una dictadura detestable por culpa de que unos y otros contribuyeron a socavar la democracia y a arengar a las masas contra la oposición. Ambas partes consideraban ilegitimo y malvado al diferente, y justificaban cualquier método, incluso la violencia, para evitar que el otro lograse el poder. Deberíamos haber aprendido de ello, y yo solo veo como estamos repitiendo la historia. Negando la humanidad del que piensa distinto, y justificando cualquier golpe a la democracia, bajo la escusa de salvarla.

Conozco a gente en la derecha, demócratas reales, totalmente convencidos de que Sánchez está a punto de dar un golpe de estado para imponer una dictadura bolivariana. Y que seguramente verían con buenos ojos una argucia semilegal para apartarle del poder. Porque realmente piensan que estaría salvando la democracia.

Y veo la misma ideología en la izquierda. Gente que estaría dispuesta a apoyar una revolución violenta en el caso de que VOX consiguiera ministros en el gobierno democráticamente (al estilo CEDA). Porque creen que estarían salvando a la democracia. Por lo visto no confían en que sea lo suficientemente sólida como para salvarse sola. Muchos ya ni reconocen la legalidad de la democracia actual y como Largo Caballero predican que nunca llegaremos a ella por las urnas, sino sólo a través de la fuerza.

Permíteme que sea pesimista, y desde lo que tu llamas "equidistancia", aproveche una noticia del golpe de estado del 36 para denunciar que vamos de nuevo al abismo.

» autor: qwerty22

#88 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Pilar_F.C. — Mon, 29 Jun 2020 09:38:53 +0000

#83 y siempre dan el golpe de estado los mismos

» autor: Pilar_F.C.

#87 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

GeloAnton — Mon, 29 Jun 2020 09:37:53 +0000

#44 menudo unicornio

CC #27 #8

» autor: GeloAnton

#86 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

marrell — Mon, 29 Jun 2020 09:37:02 +0000

#19 No te molestes Realidad, creo que ha bloqueado tu número.

» autor: marrell

#85 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 09:35:22 +0000

#36 En el 34 hubo un intento de golpe de Estado, y no se dio solo en Asturias, en Asturias fue donde recibió mas apoyos y por eso se recuerda mas.
Que un grupo de ciudadanos se alce en armas contra el Estado intentando imponer su modelo de país es un golpe de Estado, si lo consigue es un golpe de Estado, si no lo consigue es un intento de golpe de Estado.

Si pasado mañana se levantan en armas los agricultores de Murcia intentando imponer un modelo distinto no lo considerarías un golpe de Estado?

» autor: DangiAll

#84 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--628391-- — Mon, 29 Jun 2020 09:35:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#83 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

yatoiaki — Mon, 29 Jun 2020 09:31:44 +0000

#38 Estoy contigo, no era un caos, era un modelo de sociedad aun por construir pero con una disciplina social que se respetaban los derechos de todos los españoles.

» autor: yatoiaki

#82 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DangiAll — Mon, 29 Jun 2020 09:27:42 +0000

#2 A ti te suena la Revolución de Asturias ? Sabias que no se produjo solo en Asturias ? Y que su intención era establecer un régimen socialista derrocando la Segunda Republica ?

En aquella época la Segunda Republica no le gustaba a nadie, ni a la izquierda ni a la derecha, para unos era demasiado revolucionaria y para otros era demasiado poco revolucionaria, las pruebas están en todos los alzamientos e insurrecciones que sufrió en sus pocos años de vida.

» autor: DangiAll

#81 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--561797-- — Mon, 29 Jun 2020 09:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#80 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

jaramero — Mon, 29 Jun 2020 09:23:23 +0000

#4 poca idea tienes tú de cómo los dictadores llegan al poder... siempre tienen un país aliado más poderoso al que rinden pleitesía.

El monotesticular junto a Mussolini y Hitler es lo mismo que ansar junto a Bush y Blair.

El franquismo llevó a España de convertirse en la huerta de Europa, según los planes nazis, a ser una base americana. En lugar de un águila era más apropiado un culo en pompa.

Con el turismo se vio lo fácil que se cambiaba la opinión de los franquistas con 4 perras.

» autor: jaramero

#79 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--592548-- — Mon, 29 Jun 2020 09:18:46 +0000

#4 "No va a someterse al dictado de extranjeros" ¿Lo de permitir que una potencia extranjera instale bases militares en tu territorio, entonces que es?

» autor: --592548--

#78 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--592548-- — Mon, 29 Jun 2020 09:15:35 +0000

#35 Más bien al revés, por no matarlos, se amnistió a los de la Sanjurjada, dando a entender, que intentar derribar la República y que te pillaran, apenas tenía consecuencias.

» autor: --592548--

#77 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

carraxe — Mon, 29 Jun 2020 09:15:03 +0000

#21 Una revolución obrera de gente que lucha por sus derechos no es lo mismo que un golpe de estado del ejército. No sé si ves la diferencia

» autor: carraxe

#76 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Roerich — Mon, 29 Jun 2020 09:12:39 +0000

#48 Da igual lo que le digas, #31 no tiene ningún interés en conocer la historia, solo suelta consignas. Como no conoce los detalles e infinitos matices del asunto se tiene que conformar con una visión simplista que pueda encuadrarse de forma sencilla en su (pobre) marco conceptual e ideario preexistente.

» autor: Roerich

#75 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DerTeufel — Mon, 29 Jun 2020 09:12:12 +0000

#4. A un dictador le importa poco 'la UE', no que lo echen de ella. A Polonia le importa poco la UE, como a Salvini y a tantos otros, y lo que le interesa es cargarse la UE desde dentro para que no les cueste salir. El apoyo británico a Puigdemont va en ese sentido.

La UE tiene multitud de enemigos, dentro y fuera.

» autor: DerTeufel

#74 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--592548-- — Mon, 29 Jun 2020 09:12:00 +0000

#65 "Envió ayuda", bueno vale nadie más les vendía nada decente, pero fueron compras no ayuda, aunque para consumo interno sovietico si que decían que era ayuda. Y encima que se pagaba, venía con sus prebendas políticas, de ahí eso que dices que pasó en Cataluña.

» autor: --592548--

#73 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 09:08:37 +0000

#30 "Los mineros disponían de armas y dinamita y la revolución estaba muy bien organizada. Se proclama en Gijón la República Socialista Asturiana y se ataca a los puestos de la Guardia Civil," es un pequeño ejemplo. En mi pueblo hubo huelgas hace mucho tiempo y la arma mas peligrosa era una pancarta. Debe ser que en Asturias las "huelgas" son algo más serio. Dieron un golpe de estado, incluso fundaron un estado y Franco lo arregló en 2 tardes. Franco dió un golpe de estado en África con muy pocos medios y ya sabemos el resultado.
www.navarraconfidencial.com/2016/10/13/el-golpe-de-estado-de-la-izquie
“Es verdad, ellos lo tienen todo, todo, menos la razón”
Respuesta de Francisco Franco a Indalecio Prieto, ante sus palabras:
“¿Adónde van esos locos? Nosotros tenemos las principales ciudades, los núcleos industriales, todo el oro del Banco de España, inagotables reservas de hombres, y tenemos la Escuadra”

» autor: perico2378

#72 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Noeschachi — Mon, 29 Jun 2020 09:07:32 +0000

#67 www.meneame.net/story/adultos-espanoles-cola-ocde-comprension-lectora

1) Nadie ha justificado el asesinato de Calvo Sotelo. Pretendes justificar tu el asesinato de Castillo?
2) La República no era "buena" ni "mala", era una democracia constitucional con su estado de derecho donde gobernó todo el espectro político de derecha a izquierda. El dia del alzamiento de mas de 400 escaños solo había 17 diputados comunistas y 0 falangistas
3) Condés, el asesino de Calvo Sotelo confesó el secuestro malogrado y fué detenido por la policia. El asesinato nunca vino de instancias superiores ni fue premeditado institucionalmente como la propaganda para justificar el golpe busca insinuar. De hecho los compañeros de Castillo buscaban cargarse a Gil Robles como venganza y cambiaron el objetivo sobre la marcha al no encontrarlo.

» autor: Noeschachi

#71 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 09:05:45 +0000

#61 Yo no voy a justificar los actos del 34, pero si que valoro que no es lo mismo que un grupo de trabajadores "voluntarios" cojan las armas, que un grupo de soldados que actúan "bajo las ordenes" de un tercero que tira de los hilos (habría que preguntarse porque trabajadores se juegan la vida por un simple cambió de gobierno)
Los soldados no son más que títeres que obedecen a un reducido grupo de militares.

Y no, España no podía haber tenido un Lenin (en primer lugar porque Lenin libero su país de una tirania milenaria de zares) ya que en España el apoyo a comunismo no era tan fuerte, y ademas dentro del comunismo español había dos bandos enfrentados: los stalinistas y los marxistas (dos formas diferentes de ver las cosas)
No, España no era roja (eso es un invento del franquismo para poner toda la izquierda como si fueran Stalinistas)

No, error! el gobierno de la CEDA decido que podía pasar por encima del Estatuto Catalán que legítimamente había luchado por conseguir Francesc Macià en 1931.
Y aún gracias que l'avi (Macià) murió, y Companys no tenía el cariño incondicional de los catalanes, por eso el levantamiento en Catalunya no tuvo apoyo y cayo a las pocas horas.
Si el gobierno español de la CEDA hubiera respetado los acuerdos establecidos entre los dos gobiernos, no hubiera sucedido el apoyo de la Generalitat al intento de golpe de estado del 34.

¿La república herida de muerte? ¿de verdad? Cuando había ganado sobradamente el Frente Popular en las elecciones de 1936 y cuando la derecha y el ejercito dieron el golpe de estado "fracasaron" (que una cosa el la realidad y otra lo que dejaron en el subconsciente de la gente en los libros franquistas)
Fracasaron en el golpe y tenían la guerra perdida (solo tienes que mirar un mapa y ver que las grandes ciudades y la mayoría del territorio era leal a la república) lo que pasa es que la ayuda militar de Mussolini y lo Nazis, dieron un giro a los acontecimientos.
De hecho sin la ayuda del fascismo europeo, las tropas africanas no hubieran podido cruzar el estrecho y para cuando lo hubieran podido conseguir el gobierno republicano ya habría recuperado el control del país.
es.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_del_Estrecho_de_Gibraltar

» autor: falcoblau

#70 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

montag — Mon, 29 Jun 2020 09:02:56 +0000

#40 En cambio a Franco le dieron armas gratis,no?

» autor: montag

#69 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--598381-- — Mon, 29 Jun 2020 08:59:27 +0000

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» autor: --598381--

#68 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

LázaroCodesal — Mon, 29 Jun 2020 08:53:56 +0000

#24 Estrategia pepera de toda la vida....crear una "situación súper caótica"......para después ofrecerse a arreglarla.
ecodiario.eleconomista.es/politica-eD/noticias/4129590/07/12/2/Montoro
Antes lo hicieron con Eta, y ahora lo intentaron con el virus.

» autor: LázaroCodesal

#67 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--95285-- — Mon, 29 Jun 2020 08:53:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#66 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--646140-- — Mon, 29 Jun 2020 08:50:46 +0000

Al final va a resultar que Franco era un señor que pasaba por ahi.

» autor: --646140--

#65 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Mon, 29 Jun 2020 08:48:51 +0000

#54 cuando envio ayuda a los republicanos los rusos sabotearon a los anarquistas y República nos en general para ser ellos los que mandasen y en caso de ganar la guerra sacar rédito. Y de regalo se cargaron a los del POUM que eran trotskistas.

» autor: el_paellero

#64 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

xizor — Mon, 29 Jun 2020 08:44:24 +0000

#2 tú no eres muy de leer ¿verdad?

» autor: xizor

#63 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

pocomoco — Mon, 29 Jun 2020 08:43:25 +0000

Sencillo, tu eres general de un ejercito, tienes información de un bando y del otro, y ves que uno esta completamente desorganizado, de quien te pones de parte? Del que tiene mayor probabilidad de ganar y los ejercitos mas sanguinarios, o del que tiene mayor probabilidad de perder?

Si, lo se, colchoneros... Lo se...

» autor: pocomoco

#62 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--633161-- — Mon, 29 Jun 2020 08:43:02 +0000

#12 Lo que hay que leer. ¿Os creéis esas cosas de verdad o es que os pagan por escribirlas?
No te molestes en contestar, solo he escrito esto por fastidiar un poco.

» autor: --633161--

#61 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 08:42:03 +0000

#49 En primer lugar no es lo mismo dar un golpe de estado y crear una dictadura (como el de 1936), que intentar un golpe de estado como en 1932 por la derecha (Sanjurjada)

Obviamente, lo de Franco fue peor porque ganó, y resulto ser un HDP. Pero que en la izquierda tampoco creian en la democracia en esos años es una realidad. Y que si la revolución de 1934 hubiese triunfado (no era una huelga para conseguir algo laboral, pretendía derrocar al gobierno e instaurar otro) España podría haber vuelto a la democracia, o podríamos haber tenido a un Lenin español. Porque hubiesemos estado en las manos de un golpista sin confianza en la democracia, como Franco.

Tampoco es lo mismo los condicionantes, mientras que los golpes de estado del 32 y 36 fueron propiciados por el "ejercito" (apoyados por élites), la revolución del 34 fue realizada por sindicatos y trabajadores.

En contra de lo que había salido en las urnas, dilo todo.

A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.

Se llama democracia, y cuando el gobierno del estado es distinto al de la autonomía se boicotean mutuamente. Eso no justifica una revolución, ni una llamada a las armas.

A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.

Repito, lo peor que tuvo Franco es que ganó. Pero la república ya estaba herida de muerte porque ni unos ni otros creían en ella. A lo mejor si el PSOE de la época no hubiese perdido la fe en la democracia no hubiésemos tenido que sufrir a Franco. Si el PSOE no hubiese empezado una revolución violenta para derrocar al gobierno, a lo mejor la gente normal no habría respaldado al ejercito y el golpe no habría triunfado. Aprendamos de ello antes de llamar a formar grupos antifascistas para luchar violentamente contra VOX. Ahí lo dejo.

» autor: qwerty22

#60 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--491272-- — Mon, 29 Jun 2020 08:40:21 +0000

#31 lo del 34 fue una huelga general. Ya claro.

» autor: --491272--

#59 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

piper — Mon, 29 Jun 2020 08:40:15 +0000

#34 Evidentemente.

» autor: piper

#58 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--633161-- — Mon, 29 Jun 2020 08:39:23 +0000

#4 A los March de la actualidad si les importa, los cuatro fachas que arman jaleo en la calle y en el ejército son cuatro subnormales que sin unos mecenas que les paguen sus fantasías no son más que payasos.

» autor: --633161--

#57 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Noeschachi — Mon, 29 Jun 2020 08:39:05 +0000

#4 a un dictador le importa poco o nada que le expulsen de la UE

Por eso en el 53 el dictador le estaba comiendo la polla a dos carrillos a los mismos que arrebataron sus queridas Cuba y Puerto Rico para poder acceder a los mercados internacionales: porque le importaba poco ser un estado paria aislado del mundo civilizado.

» autor: Noeschachi

#56 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--491272-- — Mon, 29 Jun 2020 08:39:03 +0000

#36 la historia no está escrita en piedra. Y cuando lo datos no concuerdan se exponen nuevas hipótesis y se analiza la concordancia.

¿Cuáles son los datos de la revolución del 34?¿Cómo se define "golpe de estado"?

» autor: --491272--

#55 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--563099-- — Mon, 29 Jun 2020 08:37:32 +0000

#34 Exacto. O tal vez simplemente vio oportunidad de medrar por la vía rápida. Era un general que tenía "nombre" por sus éxitos en África, pero muy "moderno" en el escalafón. En cuanto se percató del nivel de la "Superioridad" de los futuros sublevados, comenzó a mover ficha... Si él fue el vencedor en esa especie de "Juego de Tronos" que fueron los primeros meses de guerra, imaginad al resto de jefes, unos panolis...
Paquito (que era poca cosa pero con mala leche y un puntito de psicopatía) se impuso a Generales más antiguos y veteranos a base de urdir en la sombra y "quitar de en medio" a sus rivales. Por eso será el ídolo eterno de los fascistas españoles, es un ejemplo para su forma de actuar.

» autor: --563099--

#54 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 08:35:34 +0000

#43 Estamos hablando de la conspiración del golpe de estado.
Tú te refieres a episodios muy concretos durante la guerra.

Podrías concretar lo de que "el caos lo sembró principalmente el amigo Stalin"?

» autor: berkut

#53 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--420623-- — Mon, 29 Jun 2020 08:35:15 +0000

Buen estratega, si la cosa sale mal, pues siempre tienes la carta de "yo avisé" para pedir clemencia y mejor trato en el juicio.

» autor: --420623--

#52 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Noeschachi — Mon, 29 Jun 2020 08:35:08 +0000

#35 "los maten los que gobiernan"
Si a los pistoleros fachas no les hubiera dado por asesinar guardias de asalto a lo mejor no se les habrían inflado los huevos para tomarse la justicia por su cuenta a los compañeros del Teniente Castillo. A los que repetís ese mito seguro que os hacen gracia la Triple A o los GAL

» autor: Noeschachi

#51 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 08:34:40 +0000

#26 Toma un baño de realidad, donde la mano ejecutora de la derecha era el ejercito español:
es.wikipedia.org/wiki/La_Sanjurjada

» autor: falcoblau

#50 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

pandacolorido — Mon, 29 Jun 2020 08:33:29 +0000

#10 Que se acercaba un golpe de estado era un secreto a voces. La CNT en Barcelona llevaba tiempo preparandose para ello.

» autor: pandacolorido

#49 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

falcoblau — Mon, 29 Jun 2020 08:32:55 +0000

#21 En primer lugar no es lo mismo dar un golpe de estado y crear una dictadura (como el de 1936), que intentar un golpe de estado como en 1932 por la derecha (Sanjurjada)
es.wikipedia.org/wiki/La_Sanjurjada
o en 1934 por la izquierda (Revolución del 34)
Tampoco es lo mismo los condicionantes, mientras que los golpes de estado del 32 y 36 fueron propiciados por el "ejercito" (apoyados por élites), la revolución del 34 fue realizada por sindicatos y trabajadores.
A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.
es.wikipedia.org/wiki/Rabassa_morta
Y no, no son comparables los fascitas que dieron el golpe de estado y que mantuvieron actos de guerra incluso una vez terminada la propia guerra civil, con el gobierno republicano legítimo que había ganado las elecciones en 1936.
Los que apuñalan por los dos lados son los que aún quieren seguir justificado una guerra civil, una dictadura de 40 años, y que dejaron España a la cola de Europa.

» autor: falcoblau

#48 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 08:31:19 +0000

#31 Discurso de Largo Caballero en 1933:

es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Largo_Caballero#La_Segunda_República_

«Se dirá: ¡Ah esa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso, camaradas habrá que obtenerlo por la violencia… nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (Gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar. El 19 vamos a las urnas… Mas no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No, simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista». El Socialista, 9 de noviembre de 1933.

El PSOE de 1933 en cuanto perdió las elecciones abandonó la confianza en la democracia, y decidió imponer su democracia por la violencia y la fuerza. Obviamante no es el PSOE de hoy en día, pero no idealicemos el pasado, porque no era tan bonito como lo pintan.

es.wikiquote.org/wiki/Francisco_Largo_Caballero

«Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos».

» autor: qwerty22

#47 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 08:30:49 +0000

#46 Te suena a lo que hay, ha habido y habrá siempre.

» autor: berkut

#46 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--563099-- — Mon, 29 Jun 2020 08:28:26 +0000

#38 ¿A qué me suena?

» autor: --563099--

#45 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ohtar — Mon, 29 Jun 2020 08:27:59 +0000

#40 Que sí hombre que sí, que la dictadura nacional católica que duró 40 años era inevitable por culpa de la izquierda, no había otra forma de solucionar ese peligro inminente de revolución, y no tuvo nada que ver las ansias de poder de los de siempre ni el querer aplicar su propia ideología

» autor: Ohtar

#44 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 08:24:56 +0000

#8 Exacto, esa era la finalidad de la carta. Asegurarse que en el caso que pillaran a los organizadores del golpe no lo acusaran a él también.

» autor: berkut

#43 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Mon, 29 Jun 2020 08:24:29 +0000

#38 los anarquistas y los comunistas literalmente se mataban entre ellos, a eso me refiero como caos ( el caos lo sembró principalmente el amigo Stalin). Es una de las razones por las que ganó Franco.

» autor: el_paellero

#42 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 08:22:14 +0000

#31 Una huelga general? Lo de revolución te lo saltas no?

Lo de repartir armas entre la población, llamar ilegitimo al gobierno y llamar a derrocarlo por la fuerza para imponer un gobierno socialista ya tal.

» autor: qwerty22

#41 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--572565-- — Mon, 29 Jun 2020 08:21:28 +0000

#1 Y muy buena la respuesta y la gestión del gobierno republicano...

» autor: --572565--

#40 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--496908-- — Mon, 29 Jun 2020 08:20:35 +0000

#25 Las democracias occidentales no ayudaron al bando republicano, motivo?. Otra cosa, el PSOE vacio el oro del banco de España, que eran las cuartas reservas del mundo -que se dice pronto- para comprar armas, adivina a quien, si, a Stalin. Bueno, para comprar armas y de paso un retiro dorado si las cosas salian mal. A ver si iba a ser verdad lo del levantamiento de extrema izquierda

» autor: --496908--

#39 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 08:20:32 +0000

#4 Un dictador hace lo que le dicen los que le financian o le "toleran"...

Mira como perdía el culo Paquito para entrar en la ONU...

» autor: berkut

#38 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

berkut — Mon, 29 Jun 2020 08:17:19 +0000

#24 Lo de que la República era un caos hay que ponerlo entre comillas. Evidentemente no eran tiempos fáciles (ni en España ni en otros países europeos), pero hay que poner cierto filtro. La idea de caos fue potenciada por la derecha reaccionaria y su poder mediático (prensa) para justificar lo que vendría.

» autor: berkut

#37 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Bley — Mon, 29 Jun 2020 08:13:37 +0000

#2 Muchos hablais como si hubiese una democracia estable y pacífica en la República.

La situación era tan insoportable e insostenible que la guerra era inevitable, en la izquierda también decían que la guerra era inminente.

» autor: Bley

#36 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Tilos — Mon, 29 Jun 2020 08:11:09 +0000

#26 La realidad es que en el 34 no hubo golpe de Estado. Fue una revuelta popular que tuvo lugar principalmente en una única región del país. Y de hecho, fue reprimida por las instituciones del Estado.

Esto es así, te guste o no. Y por más que existan un par de "autores" como Pio Moa y compañía diciendo lo contrario, la realidad aceptada por toda la comunidad global de historiadores es la que es.

Los años 30 fueron años muy muy muy convulsos en Europa. Puedes empeñarte en decir que los socialistas habrían querido tomar el gobierno en el 34 por la fuerza bla bla bla, pero la historia ya esta escrita:

El golpe de Estado se dio en el 36 por parte de la cúpula militar contra el gobierno legítimo de la República. Y nada lo justifica.

» autor: Tilos

#35 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--95285-- — Mon, 29 Jun 2020 08:10:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#34 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

anor — Mon, 29 Jun 2020 08:09:43 +0000

#3 en este caso no está muy claro porque no traicionó a la República sino que advirtió de un golpe de Estado. No lo entiendo ¿ Quería presentarse como leal a la República por si el golpe de Estado fracasaba?

» autor: anor

#33 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--136355-- — Mon, 29 Jun 2020 08:06:16 +0000

#21 pues igual que la izquierda actual
elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750896_744654.html
Salvo que no pueden dar un golpe de estado militar porque la UE nos expulsaría, de ahí que hayan optado por un golpe de estado de baja intensidad estilo venezolano

» autor: --136355--

#32 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

goropdi — Mon, 29 Jun 2020 08:06:12 +0000

#2 ¿de verdad que te han dado 19 positivos por escribir que la actual derecha (que aglutina un 40% de los votos en las últimas elecciones) quieren un golpe de estado y que si no lo hacen es porque los echan de la UE?

Como se nota que es lunes por la mañana y la gente con más de 18 años está trabajando, madre mía (escaqueandome un poco estoy yo)

PD: Por cierto la voluntad popular en el 36 no se cumplió mucho - elpais.com/cultura/2017/03/30/babelia/1490893787_019343.html (aunque eso por dios no justifica una guerra civil y el horror de matar hermano contra hermano y tener 40 años a un dictador que murió en la cama -una verguenza para España que les perseguirá siempre-)

» autor: goropdi

#31 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

DabbaDoo — Mon, 29 Jun 2020 08:06:08 +0000

#21 Cómo se puede tener la poca vergüenza de comparar una guerra civil con una huelga general.

Y ya como colofón, premio al equidistante del año diciendo que a la democracia la apuñalaron desde los dos lados.

» autor: DabbaDoo

#30 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

diablos_maiq — Mon, 29 Jun 2020 08:06:05 +0000

#26 Si no sabes distinguir entre una huelga y un golpe de estado, creeme: tienes un problema.

» autor: diablos_maiq

#29 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--136355-- — Mon, 29 Jun 2020 08:04:34 +0000

#26 seguro que ahora #2 te hace una analogía entre aquella izquietda, que lo único que querían era tener el poder por lo civil o por lo criminal, y la actual

» autor: --136355--

#28 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

mudit0 — Mon, 29 Jun 2020 08:01:07 +0000

#5 #3 #EmosidoChuleado

» autor: mudit0

#27 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

mudit0 — Mon, 29 Jun 2020 07:59:30 +0000

#8 #4 que tío más grande. Genio y figura.

» autor: mudit0

#26 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 07:59:03 +0000

#19 es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_1934
Cuéntame cual fue la "realidad".

» autor: perico2378

#25 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ohtar — Mon, 29 Jun 2020 07:57:36 +0000

#10 Sí a mi padre también le enseñaban eso en el cole

» autor: Ohtar

#24 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

el_paellero — Mon, 29 Jun 2020 07:57:24 +0000

#1 Yo me estoy leyendo un libro que se llama "el hombre que amaba a los perros", que es sobre León Trotski y toca la guerra civil. Se puede ver en dicho libro cómo la república era una situación súper caótica que favoreció a los fascistas. Libro muy recomendable porque además se lee fácil, no es pesado.

» autor: el_paellero

#23 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--642813-- — Mon, 29 Jun 2020 07:57:19 +0000

#9 vaya cacao llevas

» autor: --642813--

#22 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--517839-- — Mon, 29 Jun 2020 07:57:07 +0000

#2 Yo dudo mucho que la UE y Jolivu no reconocieran como legítimo a un gobierno golpista en España. Si no dan el golpe será por otros motivos, pero en ello andan.

» autor: --517839--

#21 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

qwerty22 — Mon, 29 Jun 2020 07:56:25 +0000

#2 La izquierda en esa época tampoco era muy de respetar la voluntad de los españoles en las urnas cuando ganaba la derecha:

es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_1934

Cuidado con idealizar la historia, y no olvidemos que no todas partes cuecen habas. A la democracia en la república la apuñalaron por los dos lados.

Cuidado con la situación actual que estamos reproduciendo los mismos argumentarios a pasos agigantados. Y por ambos lados puede llegar la puñalada a la democracia bajo la excusa de defenderla.

» autor: qwerty22

#20 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Frankss — Mon, 29 Jun 2020 07:52:12 +0000

#4 En su cabeza era espectacular.

» autor: Frankss

#19 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

diablos_maiq — Mon, 29 Jun 2020 07:39:48 +0000

#12 golpe de estado del 34

Realidad llamando a perico2378...
Realidad llamando a perico2378...
Realidad llamando a perico2378...

» autor: diablos_maiq

#18 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ovlak — Mon, 29 Jun 2020 07:39:34 +0000

#16 Curioso cuanto menos, aunque me cuesta creerlo. La influencia política de FE en aquel momento era muy pequeña como para que Primo de Rivera pudiera vetar a alguien en una lista a la que además parece que se le había invitado para sacarlo de la cárcel (insisto, CEDA y FE se presentaron separados a las elecciones). Sin ir más lejos, en las elecciones que se estaban repitiendo, FE no había obtenido ni un solo diputado. Que Franco y Primo de Rivera no se llevaban bien parece hoy por hoy incuestionable, pero esta anécdota me parece una especulación bastante inverosímil. E, insisto, no lo digo porque Primo de Rivera tuviera estima alguna por Franco, sino porque dudo de esa capacidad de veto.

» autor: Ovlak

#17 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

diablos_maiq — Mon, 29 Jun 2020 07:37:40 +0000

#6 El militar que da un golpe de estado SIEMPRE es un traidor.

» autor: diablos_maiq

#16 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--651793-- — Mon, 29 Jun 2020 07:24:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#15 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--618870-- — Mon, 29 Jun 2020 07:20:12 +0000

Que Franco era un traidor genocida a estas alturas no lo niega nadie, pero tampoco se puede negar que la España de la segunda república era una bomba relojería no se puede negar tampoco.

» autor: --618870--

#14 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Estopero — Mon, 29 Jun 2020 07:18:40 +0000

#2 Seguro que serían muy críticos con un golpe de estado en España tal y como han sido con el golpe de estado de Bolivia

» autor: Estopero

#13 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Ovlak — Mon, 29 Jun 2020 07:17:32 +0000

#9 ¿Se puede saber qué tiene que ver la falange con la CEDA? Falange española nunca se presentó a las elecciones con la CEDA, ni dentro de ella ni en la coalición del frente nacional.

» autor: Ovlak

#12 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

perico2378 — Mon, 29 Jun 2020 07:14:21 +0000

#2 www.elmundo.es/cronica/2017/03/12/58c3b8bb46163f9f338b457d.html
Los que no respetaron la voluntad de los españoles fueron las izquierdas en el golpe de estado del 34 y en el pucherazo del 36.
A Franco no le hizo caer el bloqueo internacional a España, tu crees que iba a cambiar sus planes por no ser parte de la UE?

» autor: perico2378

#11 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

uyquefrio — Mon, 29 Jun 2020 07:05:13 +0000

#1 Desde el 31 ya existía una conjura contra el orden republicano por parte de los sectores más conservadores de país. Los cuales, capitaneados por el nefasto Juan March, empezaron a acumular una peseta en un fondo reservado para el futuro golpe de estado por cada peseta que pagaban de impuestos al estado español (como siempre, muy patriotas ellos).

» autor: uyquefrio

#10 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--337847-- — Mon, 29 Jun 2020 07:04:02 +0000

Aunque no hay justificación para un levantamiento militar, no lo olvidemos, usando para tu propio beneficio el ejército y los medios militares del pais...hubo una irresponsabilidad total de parte de la clase política de la republica, desunión total fruto de arrimar cada uno el ascua a su sardina e importarles un pimiento el país o el interés general.
Desde los anarquistas, independentistas, iglesia católica, comunistas y la clase pudiente, se tensó la situación hasta hacerla insostenible. España.
La carta de Franco posiblemente paso inadvertida porque era bastante evidente que el resultado pasaría por la violencia irremediablemente.
Y aunque es imposible de demostrar, los Franquistas dieron el primer paso, pero si no hubieran hecho probablemente hubiera habido un levantamiento revolucionario desde la extrema izquierda.

» autor: --337847--

#9 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--651793-- — Mon, 29 Jun 2020 06:57:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#8 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

MJDeLarra — Mon, 29 Jun 2020 06:28:50 +0000

#2 #3 Joder, les mandó una carta, y el que avisa no es traidor

» autor: MJDeLarra

#7 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

ElTioPaco — Mon, 29 Jun 2020 06:23:25 +0000

#6 para todos los españoles que murieron por pensar diferente, bastante convencido de que no.

» autor: ElTioPaco

#6 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

--584788-- — Mon, 29 Jun 2020 06:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584788--

#5 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Pilar_F.C. — Mon, 29 Jun 2020 06:05:33 +0000

#3 Francisco Franco Bahamonde

» autor: Pilar_F.C.

#4 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Yonny — Mon, 29 Jun 2020 06:05:32 +0000

#2 a un dictador le importa poco o nada que le expulsen de la UE
Es más, un dictador lo primero que haría sería irse de la UE, no va a someterse al dictado de extranjeros...

» autor: Yonny

#3 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

GeloAnton — Mon, 29 Jun 2020 06:03:26 +0000

Lo que se dice un traidor de libro

» autor: GeloAnton

#2 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

Sergio_ftv — Mon, 29 Jun 2020 05:40:31 +0000

Un traidor a España que no respetó la voluntad de los españoles expresada en las urnas solo porque la derecha perdió el gobierno tras las elecciones de febrero de 1936. Lo mismo que la actual derecha, salvo que no pueden dar un golpe de estado militar porque la UE nos expulsaría, de ahí que hayan optado por un golpe de estado de baja intensidad estilo brasileño.

» autor: Sergio_ftv

#1 La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

PeterDry — Mon, 29 Jun 2020 05:29:17 +0000

A mí me ha parecido un artículo muy enriquecedor y a la vez muy revelador, ya se preparaba el golpe antes tan solo se buscó una justificación con el asesinato de Calvo Sotelo, motivado por otra parte como represalia del asesinato del teniente Castillo.

» autor: PeterDry