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#160 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Sat, 27 Jun 2020 09:14:25 +0000

#118 está claro que el Estado no debería postularse de ninguna manera en cuanto a las creencias individuales, y está demás toda representación religiosa en las administraciones y entes públicos. Sólo recalcaba que aconfesional y laico no son sinónimos. Estoy de acuerdo contigo.

» autor: makea84

#159 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

home_video — Thu, 25 Jun 2020 23:31:03 +0000

#158
Que una cosa sea tradición no es un argumento razonable.
España es un país aconfesional, así lo dice la constitución y mientras no se cambie seguirá asi.

Te para un policía por cruzar la calle fuera del paso de peatones y vas y le dices "no pasaban coches y además yo vivo aquí desde siempre y siempre cruzo por aquí" menudo argumento, multazo que te cae.

Que una cosa sea tradición no quiere decir que sea buena ni justa, mira el toro de la vega. Y es un argumento pobre y ridículo, las cosas cambian y evolucionan y mas si existe una ley o una constitución en contra.

"Mira que poner una democracia con la tradición tan bonita que teníamos de la dictadura"

» autor: home_video

#158 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rodrig — Thu, 25 Jun 2020 22:59:08 +0000

#13 @home_video

Venga, explícame por qué esta afirmación que es cierta y se puede verificar por qué se lleva negativos.

» autor: rodrig

#157 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

kosako — Wed, 24 Jun 2020 20:42:15 +0000

#71 no te había leído. Por mí parte sin problema

» autor: kosako

#156 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Tue, 23 Jun 2020 22:35:56 +0000

No te sientas obligado a responder. Tu tono es agrio y desagradable.

Tranquilo, no me siento obligado a nada , el tono es así porque me pareció percibir lo mismo en el tuyo, seguramente me equivocase.

Dices que la mayoría de la sociedad española es católica. Permíteme dudarlo. Posiblemente la Iglesia Católica saque listas de bautizados que lo prueban. Pero ya conocemos las dificultades para apostatar. Y las dificultades de la Iglesia Católica para encontrar «vocaciones». Basta comprobar la media de edad de sus sacerdotes en España. Aunque también los pueden importar.

Sin embargo la realidad es la que es, que preguntas a pie de calle y sigue siendo mayoría. ¿Practicantes? ¿Favorables a la iglesia como institución? ¿Han leido algún texto de la biblia? Eso ya son matices... pero se definen como cristianos (catolicos por omisión).

¿En qué texto normativo se desarrolla su aplicación? ¿Cómo ha de ser interpretado? De entrada, este párrafo no obliga a nada más que a escuchar y hay quien diría que escuchar ya es cooperar. ¿A qué se obliga el Estado? En mi opinión, a nada. De nuevo, depende de la interpretación que se quiera hacer.

Precisamente eso es lo mejor (para quien, es otro tema): la definición es lo suficientemente vaga y abstracta para poder hacer y desarrollar lo que quieras. Lo que deja claro es que NO es un estado laico ya que este se mantendría neutro y no permitiría la defensa o el favorecimiento por valores arbitrarios como el arraigo en la sociedad o lo numeroso de una creencia y, por supuesto, no haría mención clara de una institución (Iglesia Católica para el caso que nos concierne) en su carta magna.

Por si no lo recuerdas, este era el foco de la discusión y la conclusión es clara: el estado español NO es laico.

En el artículo 16, omites la primera frase del párrafo tercero que citas. De ella parece que se deduce la «aconfesionalidad del Estado español».

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

No la omito, simplemente destaco la parte que deja claro el NO laicismo del estado definido en la constitución, que es de lo que hablaba en el comentario al que tu contestaste. Que no tenga caracter estatal NO es condición suficiente para que se considere laico a un estado y por eso en ningún sitio verás descrito el estado español como laico.

Considero que te pliegas a la letra de la Constitución que, como todas las leyes está sujeta a interpretación. Supongo que esta es la razón de que tengamos un Tribunal Constitucional.

Al final hay que utilizar un criterio y creo que es mejor que apelar al significado en la RAE de una palabra que finalmente ni aparece en el texto.

Por cierto yo no he dicho que estés equivocado ni que tu texto no tenga sentido. Me limito a ofrecerte mi visión —que puede estarlo y según tú lo está. De hecho, creo que coincidimos en la aspiración por un Estado laico.

Coincidimos. Pero yo sí quería puntualizar que no era cuestión de definiciones de la RAE o de "aparentes diferencias historicas de los términos" si no de incompatibilidades por planteamiento en las bases de la definición del estado. Perdona por el tono, como he dicho me pareció notar cierto desden en tu comentario.

Resulta que el idioma español está definido por el uso. Que las leyes se escriben con términos definidos en el DRAE donde aparecen también la mayoría de aquellos propios del Derecho. Si tienes un diccionario secreto, pásalo.

No es cuestión de diccionarios secretos, es simple limitación del DRAE. Un diccionario general no puede abarcar ni profundizar en todos los terminos tanto como en las disciplinas concretas que trabajan sobre algunos de estos o los reutilizan a conveniencia por algún tipo de cercanía o analogía.

Imagina acudir a un físico y decirle que el concepto de tiempo está muy claro, que viene en el DRAE... o que se equivoca cuando habla de entropía porque es diferente al concepto dle que habla el DRAE.

Sería absurdo, ¿verdad?

Ese era el único punto del mensaje anterior.

» autor: PortgasDAce

#155 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Tue, 23 Jun 2020 21:01:55 +0000

#154 Dices que Lo que diga la RAE es irrelevante, ya que la definición es extraida del uso cotidiano. … no tiene sentido que saques la definición de la RAE de mesa y digas que estoy equivocado o que no tiene sentido mi texto... porque lo que no tendrá sentido será tu postulado.

Resulta que el idioma español está definido por el uso. Que las leyes se escriben con términos definidos en el DRAE donde aparecen también la mayoría de aquellos propios del Derecho. Si tienes un diccionario secreto, pásalo.

Por cierto yo no he dicho que estés equivocado ni que tu texto no tenga sentido. Me limito a ofrecerte mi visión —que puede estarlo y según tú lo está. De hecho, creo que coincidimos en la aspiración por un Estado laico.

Considero que te pliegas a la letra de la Constitución que, como todas las leyes está sujeta a interpretación. Supongo que esta es la razón de que tengamos un Tribunal Constitucional.

En el artículo 16, omites la primera frase del párrafo tercero que citas. De ella parece que se deduce la «aconfesionalidad del Estado español».

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

¿En qué texto normativo se desarrolla su aplicación? ¿Cómo ha de ser interpretado? De entrada, este párrafo no obliga a nada más que a escuchar y hay quien diría que escuchar ya es cooperar. ¿A qué se obliga el Estado? En mi opinión, a nada. De nuevo, depende de la interpretación que se quiera hacer.

Dices que la mayoría de la sociedad española es católica. Permíteme dudarlo. Posiblemente la Iglesia Católica saque listas de bautizados que lo prueban. Pero ya conocemos las dificultades para apostatar. Y las dificultades de la Iglesia Católica para encontrar «vocaciones». Basta comprobar la media de edad de sus sacerdotes en España. Aunque también los pueden importar.

No te sientas obligado a responder. Tu tono es agrio y desagradable.

» autor: rogerius

#154 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Tue, 23 Jun 2020 20:01:40 +0000

#153 Lo que diga la RAE es irrelevante, ya que la definición es extraida del uso cotidiano. Si yo te digo que, en esta conversación, defino mesa como "ser vivo de 4 patas, larga cola y grandes bigotes" y desarrollo un texto sobre ese concepto y utilizando la palabra mesa para hacer la referencia a dicho ser vivo, evitando así describirlo en cada momento, no tiene sentido que saques la definición de la RAE de mesa y digas que estoy equivocado o que no tiene sentido mi texto... porque lo que no tendrá sentido será tu postulado.

Hay ciertos conceptos y matices que no se corresponden con una palabra y, por comodidad, se asocian a una similar o que se acerque en significado y se utiliza para referenciar dicho concepto de forma breve y comoda. Creo que esto es obvio y lo sabes, por lo que no entiendo la mención de la RAE.

En realidad, si no me equivoco, la constitución no utiliza la palabra aconfesional pero sin embargo si se utiliza en textos políticos, históricos, etc para hacer referencia este tipo de estados.

El mejor ejemplo son los textos jurídicos, cuyo vocabulario difiere ampliamente en significado con el definido en la RAE y, obviamente, a ningún abogado se le ocurrirá jamás construir su caso al rededor de una definición de la RAE porque no tiene sentido alguno.

Entiendo lo que dices y conozco esa distinción que la historia política quizá pueda mostrar como cierta

No me termina de quedar claro que lo entiendas. El concepto lo establece claramente la constitución y, como digo, creo que sin utilizar siquiera la palabra aconfesional. No hay ninguna distinción historica que conocer, ni nada similar, la relación del estado con las confesiones se empieza a describir en la constitución.

si tienes algún ejemplo de estado aconfesional además del español, me gustaría conocerl

No sé si existen, ni que relevancia puede tener en una discusión más que para, quizás, crear algún tipo de falacia. De todas formas, una busqueda rápida que te llevará a la Wikipedia parece que menciona a Colombia y Paraguay como ejemplos, además de España.

Discuto que mediante ese argumento se quiera limitar lo que dice la Constitución y que se quiera interpretar a favor de los intereses de las religiones.

Me empieza a quedar claro que no lo has comprendido. Deberías leerte la constitución antes de faltar a la verdad y desarrollar un texto absurdo alrededor de una definición de diccionario...

Extracto de la constitución, artículo 16:

Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Puede gustar o no (a mi no me gusta), pero la sociedad española es claramente católica por lo que... suma 2+2.

Que el Estado pueda mantener relación con grupos de ciudadanos es normal y saludable pero de ahí a darles un trato de favor o mantener símbolos religiosos en centros públicos hay un abismo.

Pues vota (o no) en consecuencia, explica la situación en condiciones cuando surja la ocasión, pide y actua en favor de cambios en el modelo de estado... pero no asumas que es como tú te has imaginado porque ya has visto que la película que te has montado es eso, una película.

Abogo por entender aconfesional al mismo nivel que laico y exigir en todo lo público la independencia de toda influencia ajena al bien común.

Me parece muy bien, pero el estado está claramente definido en la constitución y otras leyes, aboga por ello pero no lo des por hecho, son cosas diferentes.

» autor: PortgasDAce

#153 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Tue, 23 Jun 2020 19:22:01 +0000

#117 Según la RAE:
- laico, ca: Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.
- aconfesional: Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa.

Entiendo lo que dices y conozco esa distinción que la historia política quizá pueda mostrar como cierta —si tienes algún ejemplo de estado aconfesional además del español, me gustaría conocerlo— pero si vamos al sentido del término en ese idioma que es el castellano resulta que la diferencia no solo es mínima sino inapreciable. Las palabras deben tomarse en lo que significan. ¿Admitiremos que el Estado dependa de organización religiosa alguna? Entonces ¿dónde queda la soberanía?

En realidad lo que vienes a decir es que un estado laico se diferencia de un estado «aconfesional» en que el laico ha puesto negro sobre blanco limitaciones a la actuación de las religiones en el Estado y su independencia de ellas.

Discuto que mediante ese argumento se quiera limitar lo que dice la Constitución y que se quiera interpretar a favor de los intereses de las religiones.

Que el Estado pueda mantener relación con grupos de ciudadanos es normal y saludable pero de ahí a darles un trato de favor o mantener símbolos religiosos en centros públicos hay un abismo.

Abogo por entender aconfesional al mismo nivel que laico y exigir en todo lo público la independencia de toda influencia ajena al bien común.

» autor: rogerius

#152 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PAUL2 — Tue, 23 Jun 2020 00:09:55 +0000

#6 o como instrumentos para hacer la competencia al satis...

» autor: PAUL2

#151 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Agrippa — Mon, 22 Jun 2020 23:37:47 +0000

#9 demencial. Yo llego a un centro donde hacen eso y el primer día me subo en una silla, cojo el crucifijo y lo meto en un cajón. Así en todas mis clases.

» autor: Agrippa

#150 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Varlak — Mon, 22 Jun 2020 23:21:43 +0000

#98 Ha demostrado que otra via es posible, concrétamente la via de que pasen de tu culo

» autor: Varlak

#149 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

davhcf — Mon, 22 Jun 2020 23:04:10 +0000

#145 Público público, pero a esa mujer no había quien le tosiera. Por suerte yo no tuve que sufrirla, tuve a otra de su misma edad pero no tenía nada que ver.

De hecho, esa misma profesora dio clase a mi padre y a mi tío. Así que ambas daban clase en ese colegio desde tiempos de Frank-0.

» autor: davhcf

#148 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--23457-- — Mon, 22 Jun 2020 22:36:08 +0000

#105 La última vez que se intentó quitar los crucifijos de donde nunca deberían hacer estado los tarados decidieron convertir el país en una fosa común.

Con tu pelota puedes jugar al fútbol, pintarle una cara o tirarla al mar. La diferencia es que estos crucifijos no son sólo de los tarados que les hablan, porque los hemos pagado todos. Y a mí me gusta cagar encima de ellos, apuntando a la cara del muñeco.

Algo desde luego mucho más cuerdo que la utilidad que le dan los que los mandaron colgar ahí, que son esos asesinos de los que hablas.

» autor: --23457--

#147 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Mon, 22 Jun 2020 22:36:00 +0000

#13 y puede dejar de hacerlo. ¿Algo relevante que decir? Es como los toros, algo que por mucho que ciertas minorías inadaptadas se empeñen, está abocado a la desaparición.

Las iglesias cada día más vacías, los colegios de curillas cada día más limitados y obligados a ofrecer alternativas, las directrices cristianas cada vez más obviadas y menos necesarias, etc.

Por suerte, parece que "Dios ha muerto".

» autor: PortgasDAce

#146 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

contra_pronostico — Mon, 22 Jun 2020 22:33:07 +0000

A mi de esto me escama una cosa. La Constitución cita en el 16.3 la definición de aconfesional (eso difícilmente obliga a quitar crucifijos) pero..... El Estatuto de Andalucía dice que la enseñanza será laica (y eso sí que obligaría a ayudarlos al estar la competencia de educación transferida a Andalucía). En este punto me parece claro que hay que quitarlo.
Ahora lo que me parece raro...... Al final se destaca que consigue 6.000 formas apoyado por Córdoba Laica y un montón de gente incluyendo otros países pero..... En el artículo no se cita absolutamente nada sobre la opinión de los otros alumnos y la sociedad de Dos Torres (2.400 han. aprox). Aunque según Estatuto de Andalucía habría que quitarlo igual el que parezca una imposición del chico a los demás tiene bastante que ver en esa cabezonería. Si vienen con 6000 firmas con un porcentaje alto de gente de fuera del pueblo, provincia, Comunidad Autónoma e incluso de fuera del país a imponerte un cambio (aunque ese cambio sea reparar una situación anómala) probablemente la resistencia al cambio sea la que se han encontrado.

» autor: contra_pronostico

#145 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 22:23:10 +0000

#134 WTF?
Pero era público o de curas?

» autor: LadyStorm

#144 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--77365-- — Mon, 22 Jun 2020 21:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#143 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

tremebundo — Mon, 22 Jun 2020 21:54:59 +0000

#126 ¿Por qué alguien tiene que considerar sus sentimientos ofendidos?

» autor: tremebundo

#142 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 21:36:45 +0000

#141

» autor: --648823--

#141 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Tuatara — Mon, 22 Jun 2020 21:34:13 +0000

#133 Después de tanta cuarentena, y la obligada distancia para no envirusar a ningún familiar en riesgo, me cuesta poner límites la verdad. Si el comercial de fibra se me quería escapar... el pobre.

» autor: Tuatara

#140 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

a1984 — Mon, 22 Jun 2020 21:16:30 +0000

#20 Como poco, hasta 1998.

» autor: a1984

#139 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

a1984 — Mon, 22 Jun 2020 21:12:10 +0000

#88 A diferencia del Estado laico, un Estado aconfesional es aquel que aunque no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, le reconoce relevancia a las expresiones religiosas de su pueblo, por lo que las fomenta y puede tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica) con las instituciones religiosas presentes en su territorio.

es.wikipedia.org/wiki/Estado_laico

» autor: a1984

#138 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

a1984 — Mon, 22 Jun 2020 21:09:56 +0000

#126 Porque sí, no. Porque están tratando de imponerlos. Si no fuera así, nadie podría ni proponer descolgar el crucifijo.

» autor: a1984

#137 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

a1984 — Mon, 22 Jun 2020 21:08:36 +0000

#105 No, hombre, no fue la última ni de coña. Y más que al fútbol, de aquella se jugaba al tiro al Cristo.

¿Sabes porque nadie puede jugar al fútbol con el FSM? Porque nadie va colgando su simbología por ahí.

» autor: a1984

#136 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

a1984 — Mon, 22 Jun 2020 21:03:59 +0000

#98 Hombre, ha demostrado muchas cosas, pero que 'otra vía es posible', concretamente, no. Si ha demostrado algo es que, con sus loables métodos e iniciativas, no se consigue ni que se cumpla la ley.

» autor: a1984

#135 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Zerjillo — Mon, 22 Jun 2020 21:01:02 +0000

#102 Yo tb fui pionero junto a mi hermano y otro chaval... Y tardé un tiempo en entender que decían esos cánticos sectarios que se oían (mal) a través de la pared... Antes ese "Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alaaaabaré a mi señor" yo lo unico que pensaba es "¿Que van a lavar qué?"... En fin, que recuerdos...

» autor: Zerjillo

#134 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

davhcf — Mon, 22 Jun 2020 20:55:05 +0000

#9 En mi colegio de los 90, crucifijo y foto del rey en cada clase (que yo recuerde, en primero y segundo al menos)

También había una profesora que apuntaba quién no había ido a misa el domingo y el lunes lo castigaba. Se le opusieron los padres pero era una mala bruja y costó bastante.

» autor: davhcf

#133 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 20:53:42 +0000

#129 es mi modo resumido de decir: ¡estoy totalmente de acuerdo contigo! a partir de ahí, pon limites, porque con alguien con quien simpatizo y me gusta su forma de pensar, puedo ser muy cariñoso, y eso me pone muy cachondo, tu mismo

» autor: --648823--

#132 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

ur_quan_master — Mon, 22 Jun 2020 20:49:17 +0000

#126 las religiones ofenden mi fe... En la humanidad.

» autor: ur_quan_master

#131 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Sniard — Mon, 22 Jun 2020 20:44:46 +0000

#126 El término medio parece no haberle funcionado a Héctor.

» autor: Sniard

#130 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633709-- — Mon, 22 Jun 2020 20:43:21 +0000

#6 Son unos tirachinas aceptables.

Me lo dijo un amigo.

» autor: --633709--

#129 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Tuatara — Mon, 22 Jun 2020 20:41:09 +0000

#110

» autor: Tuatara

#128 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

krown — Mon, 22 Jun 2020 20:32:01 +0000

Llamándose el instituto San Roque debería haber empezado por que le cambiaran el nombre...

» autor: krown

#127 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

didodido — Mon, 22 Jun 2020 20:20:44 +0000

#51 en mi colegio profranquista, los que queríamos dar "etica" nos rompía el papelito de petición delante nuestra nuestra tutora.

» autor: didodido

#126 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Puño_mentón — Mon, 22 Jun 2020 20:19:14 +0000

#6 lo de término medio no lo entendemos verdad? O superreligiosos asquerosos u ofender los sentimientos religiosos de los demás porque sí.......

» autor: Puño_mentón

#125 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

osids — Mon, 22 Jun 2020 20:17:13 +0000

#102 En primaria no nos ofrecieron optativa y en la eso por suerte pude hacer una optativa que era cultura clásica, magnífica aunque nos apuntábamos pocos porque tenías que estudiar y a los de religión le ponían un 10 solo por asistencia. Gracias a esa asignatura en 3 y 4 de la eso tengo un ansia voraz por la lectura histórica y amor a la época griega y romana

» autor: osids

#124 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Caresth — Mon, 22 Jun 2020 20:08:03 +0000

#98 No ha demostrado una mierda. Ha demostrado que pidiendo una cosa en la que tiene razón por ley, pueden pasar de él. Tendría que meterse en un lío de denuncias para conseguirlo, cuando no debería ser necesario. Ahora sale aquí por esta noticia, pero al final ha pasado toda su estancia en el instituto con los crucifijos allí, y allí se quedan. Los que vengan detrás ya irán aprendiendo que tratar de luchar contra las altas esferas no vale de nada, que para qué meterse en líos.
Si en vez de juntar las 6000 firmas, se hubiesen juntado 600 y hubiesen tomado el instituto al asalto, se habría acabado la coña, porque al Consejero de turno no le gustan los marrones que salen por la tele.

» autor: Caresth

#123 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--391188-- — Mon, 22 Jun 2020 20:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#122 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:59:09 +0000

#103 ¿te vale la Declaración Universal de los Derechos Humanos?
es.wikipedia.org/wiki/Declaración_Universal_de_los_Derechos_Humanos
Ese fue el eje en el que a mi me ensañaron Ética y Moral en los 80's
Por eso hoy no voto a VOX ni al PP ni a C's.
Gracias profesores, por hacerme mejor persona.

» autor: --648823--

#121 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Mon, 22 Jun 2020 19:57:58 +0000

#73 Menos mal que vienes tú a decir por lo que merece la pena o no moverse, oh portador de la verdad única y el conocimiento ilimitado .

Hay cosas más importantes que el conocimiento práctico, si nos centrasemos solo en eso tendríamos más gente como tú y... es algo que no queremos

» autor: PortgasDAce

#120 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:53:39 +0000

#73 como tu aquí

» autor: --648823--

#119 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Mon, 22 Jun 2020 19:52:59 +0000

#78 Te quedas a medias, el concepto de estado aconfesional SÍ habla de favorecer las creencias del pueblo. Dejad de repetir mentiras o, por desgracia, la gente en lugar de pedir un estado laico seguirá pidiendo respetarlo sin saber que no lo tenemos en realidad.

De hecho a la única institución concreta que se menciona en la constitución es a la Iglesia Católica.

"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."

Y esto es solo la constitución, que no deja de ser papel mojado... pero si sirve de declaración de intenciones.

» autor: PortgasDAce

#118 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:49:49 +0000

#85 no es falso, el problema para tu planteamiento "equidistante" es que siendo igual de equidistante la Conti del 78, el Estatuto de Andalucía desarrolla la norma y dice ESPECIFICAMENTE que siendo España un estado aconfesional, la enseñanza pública en ANDALUCIA será LAICA
Píntalo del color que quieras, bajo esa premisa, ni crucifijos ni medias lunas ni otras pollas en vinagre pintan nada presidiendo un aula en Andalucía.
Ya se que te jode, pero es así, si puedes, gana unas elecciones, consigue una mayoría cualificada, y modificas el estatuto, si no, te jodes, esto es lo que hay.

» autor: --648823--

#117 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

PortgasDAce — Mon, 22 Jun 2020 19:47:03 +0000

#63 no, ser aconfesional NO es ser laico, por desgracia.

La diferencia radica en una sutileza: el estado aconfesional no establece ninguna religión como oficial ni pone límites a la creencia ajena (o la falta de esta) pero, a diferencia del laico, si favorece y reconoce a las religiones practicadas por su pueblo, pudiendo defenderlas o favorecerlas de diferentes maneras.

El problema que tenemos es de cultrua general y de falta de profundidad en el conocimiento de la gente, como la mayoría habéis dejado claro por aquí. La mejor forma de que la gente no pida un estado laico es hacer creer que este ya está implantado... y que mejor para ello que utilizar un concepto que, si no profundizas en los matices, parece ser lo mismo.

» autor: PortgasDAce

#116 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 19:42:20 +0000

#103 en realidad.. los padres hacen una gran dejación de funciones si necesitan que los colegios (que no lo hacen..) enseñen aquello que nos hace humanos...en fin...

» autor: --486502--

#115 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:39:30 +0000

#34 pajote for you que me hago por comentario avispado

» autor: --648823--

#114 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 19:38:07 +0000

#59 jajajaja...

» autor: --486502--

#113 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Aiarakoa — Mon, 22 Jun 2020 19:35:31 +0000

#12 qué pasa, ¿que la ley está para cumplirla al gusto?

P.D.: No lo digo por los crucifijos, lo digo por lo que señala #1

» autor: Aiarakoa

#112 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:35:20 +0000

#13 y el hombre de Cromañón y Atapuerca

» autor: --648823--

#111 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:25:37 +0000

#50 ¿las cualas catedrales?

» autor: --648823--

#110 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 19:20:27 +0000

#80 te quiero

» autor: --648823--

#109 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

joseac — Mon, 22 Jun 2020 19:11:34 +0000

"Me da pena que próximos compañeros y alumnado del IES San Roque van a estar en esas aulas y van a tener simbología religiosa que no debería estar allí”, hombre, "pena" la verdad, dan otras cosas, eso puede molestar o incomodar, pero pena.....

» autor: joseac

#108 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 19:08:57 +0000

#104 Laico ≈ Aconfesional. Pero, no iguales. Ya que un estado laico no permitiría... Concordatos, subvenciones a organizaciones religiosas, misas otros en TVE, religión en clases... Por eso mismo somos aconfesionales.

Te voy a poner en análisis del artículo 16 de la Constitución por la página web del congreso y luego la diferencia entre Laico VS Aconfesional de la wikipedia.

Análisis Constitución Congreso:

"...La libertad religiosa se conecta con la expresión del párrafo 3 del artículo 16 en el que se declara la aconfesionalidad del Estado, marcando así la distancia con otros periodos históricos en los que el Estado se definía católico, pero también con la declaración de laicismo de la Constitución de 1931. La distinción entre la aconfesionalidad y el laicismo del Estado se aprecia en el segundo inciso del precepto mencionado, al establecer que 'los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española' y, en particular, 'mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones'..."

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=1

De la propia wikipedia:

El término Estado laico se utiliza para denominar al Estado (y, por extensión, a una nación o país) que funciona de manera independiente de cualquier organización o confesión religiosa o de toda religión[1] y en el cual las autoridades políticas no se adhieren públicamente a ninguna religión determinada y en el cual las creencias religiosas no influyen sobre la política nacional.[2][3]

En un sentido estricto, la condición de Estado laico supone la nula injerencia de cualquier organización o confesión religiosa en el gobierno territorio, ya sea el poder legislativo, el ejecutivo o el judicial. En un sentido laxo un Estado laico es aquel que es neutral en materia de religión por lo que no ejerce apoyo ni oposición explícita o implícita a ninguna organización o confesión religiosa. Es importante señalar que no todos los Estados que se declaran laicos lo son en la práctica.

A diferencia del Estado laico, un Estado aconfesional es aquel que aunque no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, le reconoce relevancia a las expresiones religiosas de su pueblo, por lo que las fomenta y puede tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica) con las instituciones religiosas presentes en su territorio.

Sino te vale, esto. Piensa que en la transición los franquistas (católicos apostólicos romanos), permitieron que se hiciera una constitución aconfesional pero no laica. Y los "progresistas" tuvieron que ceder.

¿Es una mierda? Si. ¿Me gusta? No.
Por, eso hay que cambiarlo y ser laicos. Y ya de paso algunas cosas más.

» autor: --388484--

#107 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

funkadelic — Mon, 22 Jun 2020 19:06:40 +0000

#73 Pues tu comentario es tonto a secas. El chaval ha hecho algo loable y punto. Más te valía estar solucionando el hambre en el mundo, en lugar de escribir en Meneame.

» autor: funkadelic

#106 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

bubiba — Mon, 22 Jun 2020 19:01:56 +0000

#103 hasta donde yo se hay una normativa ética más o menos estandarizado. Ya sabes educación, ayudar a los mayores, respeto al prójimo, considerar a todo el mundo igual sin te era en cuenta religión, color de piel u orientación sexual... Ains .. espera ... Que según algunos el último punto es sesgo ideologivo

» autor: bubiba

#105 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

pakolo — Mon, 22 Jun 2020 18:53:15 +0000

#6 Los crucifijos son para guardarlos o para que alguien se los lleve a su casa y les rece. Para jugar al fútbol están las pelotas y los balones. La última vez que se jugó al fútbol con las cosas de creer se perdió la guerra.

» autor: pakolo

#104 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

vexeta — Mon, 22 Jun 2020 18:44:30 +0000

#91
No tener una religión oficial = estado laico. Por eso te puse la definición de la RAE, insisto en que no llames ignorante a nadie y vuelvas a leer. La palabra para un estado que no tiene religión oficial es "laico".

Tener una religión oficial no implica tener religiones prohibidas o discriminadas.
Poner crucifijos en las aulas = discriminar a otras religiones.

Y no, no se permite poner un mural con todo tipo de deidades en las escuelas ¿dónde has visto tú eso?. La religión, según la constitución, queda fuera de las atribuciones del estado, por tanto no debe tener espacio en lugares públicos. Y punto.

» autor: vexeta

#103 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

A145236 — Mon, 22 Jun 2020 18:32:53 +0000

#1 valores cívicos y éticos según para quién.

Eso será la nueva religión estatal.

» autor: A145236

#102 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

DarkDooM — Mon, 22 Jun 2020 18:23:41 +0000

#92 Yo dejé de cursar religión a partir de 3º de EGB (hablamos de 1993/94, en Málaga) y la alternativa era pasarme la hora de religión en el despacho del jefe de estudios haciendo las tareas que tenía pendientes, y cuando no tenía nada, ponerme a leer un libro cualquiera de la biblioteca. Estaba yo solo, fui pionero, el primer hereje del colegio
Los cursos siguientes se apuntaron otros dos chicos más, musulmanes.
Era una hora muerta, pero la prefería a estar en una clase que para mi "era un cuento chino".

» autor: DarkDooM

#101 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 18:21:11 +0000

#97 porque estaban a otros menesteres, cómo regalar el oro a los rusos, me imagino, o dejar que entrasen los ingleses a robar

» autor: makea84

#100 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

vviccio — Mon, 22 Jun 2020 18:18:31 +0000

Sobre todo no te olvides de marcar la casilla de la Iglesia católica en declaración de la renta. (Eso también es de traca y anticonsitucional).

» autor: vviccio

#99 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 18:17:25 +0000

#95 no he faltado a nadie. A las personas religiosas, no. Y si lees el comentario bien, verás que a los andaluces tampoco. No te ofendas sin necesidad.
No te preocupes que si alguna vez hago algo mal, lo notaré antes de que me lo digas.

» autor: --631564--

#98 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--500718-- — Mon, 22 Jun 2020 18:16:23 +0000

#14 Héctor ha demostrado que otra vía es posible, aunque no lo haya conseguido a demostrado ser una persona con un brillante futuro político, en contra partida, tu ejemplo de niño violento no ha sido muy afortunado la verdad; sería tachado como vándalo y delincuente y con razón, porque si se recurre a la violencia se pierde la razón inmediatamente.

» autor: --500718--

#97 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 18:13:01 +0000

#94 Claro, ¿y quien lo niega? Solo les echo en cara su falta de efectividad.

» autor: --633161--

#96 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--500718-- — Mon, 22 Jun 2020 18:12:50 +0000

#24 Infórmate antes de hablar, la esclavitud en España está abolida desde 1500, los esclavistas eran los ingleses, portugueses y holandeses principalmente.

es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España

» autor: --500718--

#95 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 22 Jun 2020 18:11:12 +0000

#86 Pues acabas de faltarle a los andaluces y a las personas religiosas, así que quizá no tengas esa suficiente educación que comentas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#94 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 18:09:18 +0000

#93 menuda tontería, en una guerra civil nadie gana, donde cayese el dado te tocaba luchar, pero es bien sabido que las persecuciones por religión eran del bando republicano. La verdad es esa.

» autor: makea84

#93 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 18:06:33 +0000

#89 Una panda de aficionados, vaya chapuza que hicieron. No me extraña que perdieran la guerra.

» autor: --633161--

#92 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--648823-- — Mon, 22 Jun 2020 18:06:32 +0000

#9 en 1982 con 13 años me incorporé en Andalucía a 8º de EGB, venia de Catalunya.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.

» autor: --648823--

#91 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 18:06:08 +0000

#88 No, la constitución no dice que somos laicos (ojalá) simplemente que no podemos tener una religión oficial y otras prohibidas o discriminadas. Por lo tanto, simbología si puedes poner siempre que dejes espacio para poner más basura de otras religiones o dejas que se representen otras "inquietudes".

Y si lo llamo ignorante a 10 es por su comentario que hizo llamando a toda Andalucía de todo. Sin conocer la realidad de ese sitio (Las Torres) que yo si la conozco o del resto de España. Como si el Opus Dei no tuviera el poder que tiene en Madrid o en Cataluña no hubiera gobernado un partido democristiano de derechas.

» autor: --388484--

#90 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 18:04:02 +0000

#24 presentismo everywhere... Si te basas en la época de "esclavitud" española, te sorprenderías de las grandes mejoras que se establecieron durante la época colonial. Por supuesto no lo sabes, ya que te aventuras a aseverar algo que es erróneo. En España hemos sido esclavos de romanos y mozárabes, pero eso ni te importa.

» autor: makea84

#89 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 18:00:19 +0000

#23 los que estaban más propensos a perseguir a las religiones, eran del bando republicano...

» autor: makea84

#88 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

vexeta — Mon, 22 Jun 2020 17:57:06 +0000

#12
Quitar símbolos religiosos != prohibir religiones.

Lo que dices no es un ejemplo de nada.

#13
El nuestro es un estado láico, da igual la tradición, lo pone en la constitución (#21, deberías mirarla antes de llamar ignorante a #10). Se están saltando una ley constitucional.
No hay religion de caracter estatal, por eso en los colegios públicos, como parte del aparato del estado, no debe estar representada ninguna de ellas. No es que deban estar todas, es que no puede estar ninguna. POR LEY.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

» autor: vexeta

#87 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Aimfain — Mon, 22 Jun 2020 17:51:14 +0000

Pues menudos alumnos empanados* tiene que tener ese instituto, porque en el mío ya habríamos robado todos los crucifijos poco a poco para celebrar mañana San Juan con bastante madera...

*no digo "empanados" en el mal sentido, sino que me resulta raro que, siendo aún niños, no hagan ese tipo de cosas (que yo y otros tantos habríamos hecho sin pensar).

» autor: Aimfain

#86 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:50:26 +0000

#81 hombre, al menos tengo la suficiente educación como para saber que no se puede andar faltando alegremente a un desconocido.
No todo el mundo llega a eso.

» autor: --631564--

#85 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 17:48:44 +0000

#52 falso, laicismo y aconfesional es diferente, aconfesional es que el estado no se postula con religión oficial y laicismo es que cada uno puede seguir su credo sin que el estado lo controle....

» autor: makea84

#84 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 17:46:29 +0000

no acuses a una comunidad y te irá mejor. Yo llevo también bastante en Menéame, y no había encontrado argumento tan acusativo y localizado como el tuyo.

» autor: makea84

#83 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 17:45:18 +0000

#79 Eso espero, sinceramente.

» autor: --633161--

#82 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--77365-- — Mon, 22 Jun 2020 17:45:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#81 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--77365-- — Mon, 22 Jun 2020 17:43:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#80 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Tuatara — Mon, 22 Jun 2020 17:43:31 +0000

#38 Cuando yo me incorporé a esta locura cósmica Franco ya estaba enterrado, pero ahí le ando.

Recuerdo con cierta gracia las clases de "ética". A esas clases íbamos sólo un compañero, mi gran amigo de la infancia entonces, y consistían en sentarnos en el pasillo.
Recuerdo entonces la incredulidad de los profesores y el director cuando nuestros padres solicitaron que no haríamos religión. Yo por entonces no me enteraba de mucho, sólo que podía librarme de aquellas turras insoportables. Las recuerdo como relatos de historia en plan aburridos. Por entonces ya había llegado a mis manos (regalo de otro chaval del grupo de padres rojo-comunistas, supongo) un libro llamado "El señor de los anillos". Claro. Esa historia me parecía la hostia. Y la del señor aquel chungo era un muermo. Con el plus de que encima pretendía que me la creyese.

Total... que nos dejaban sentados en el pasillo... y mi colega y yo dedicábamos esas horas a repasar relatos de HP. Lovecraft, cotillear el arte de HR Giger de estrangis, y cosas así. Creo que entre los dos nos culturizamos en esas clases de ética como no se culturizaron todos los otros compañeros en religión. Me veía pidiéndole a mi madre que nos tradujera textos en latín porque hacían referencia a pasajes del necronomicon y frikadas así.

Hasta que a mis padres les pudo la paciencia y exigieron que eso de dejar a su hijo tirado en el pasillo no podía ser. Así que nos enviaron a un señor (seguramente era un chaval) a darnos unas charlas sobre ética y moral. Y joer... era la primera vez que alguien me hacía pensar sobre el bien y el mal como conceptos sobre los que mi visión no tenía por que ser la buena.

En fin... Si las clases de religión fueran de historia de la religión, seguro que me hubieran gustado. Se puede decir muchísimas cosas interesantes sobre la religión. Pero lo de tener la maqueta 1:12 del tío ahí en la pared... No se. Podían poner a Gandalf. Molaba más.

» autor: Tuatara

#79 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--77365-- — Mon, 22 Jun 2020 17:42:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#78 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 17:38:51 +0000

#63 aconfesional y laico no es lo mismo. Aconfesional es que el estado no se postula hacia ninguna religión (lo cual es falso con el concordato, y las mezquitas subvencionadas), laico es que no se establece religión como determinante ni se obliga a su aprendizaje.

» autor: makea84

#77 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Mon, 22 Jun 2020 17:36:56 +0000

#68 Ya. Ya sabemos que la realidad es diferente. Ese es el primer paso para cambiarla. Lo que ha hecho este chaval. Protestar. Poner a esta gente en evidencia. Concienciar de que esto sigue ocurriendo. Que sus protestas no han tenido efecto. Que hay cargos políticos que prevarican por pasiva y por activa. Y hoy un medio se hace eco y nosotros hablamos de ello y quizá una asociación o un partido o el defensor del pueblo o el mismo gobierno oiga lo que aquí se dice y tome cartas en el asunto y saque los crucifijos y otros símbolos religiosos de los inventarios de institutos.

» autor: rogerius

#76 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:36:28 +0000

#75 llevaba bastante tiempo en MNM sin cruzar mensajes con nadie con tan escasa educación como la tuya.
Eres un caso raro. Espero no volver nunca a cruzarme contigo.

» autor: --631564--

#75 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 17:32:03 +0000

#5 no busquéis más, ya tenemos al tonto de turno, mete a todos en el mismo saco, quizás si leyeses la noticia verías que es algo puntual, pero claro, aquí se viene a opinar sin tener ni puta idea. Por cierto, aprende a escribir, que el receptor no tiene que hacer el esfuerzo para comprender el mensaje.

» autor: makea84

#74 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Mon, 22 Jun 2020 17:28:10 +0000

#37 Con el catetismo recibes catetesis. Y ya después comulgas… con ruedas de molino.

» autor: rogerius

#73 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

makea84 — Mon, 22 Jun 2020 17:26:53 +0000

Ha tenido su minuto de gloria, pensaba que en vez de luchar por asignaturas que no valen para nada, había luchado por ofertar más idiomas, informática o economía. Este es un tonto útil.

» autor: makea84

#72 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

ZiiZ — Mon, 22 Jun 2020 17:26:52 +0000

#53 Si la mayoría esta matriculada en religión lo lógico es que se muevan los otros, igual que si la mayoría esté matriculada en valores lo lógico es que se muevan los que dan religión.
¿Me pones la norma donde dice que la asignatura real es valores y religión una optativa?

Veo en ti otro adalid, de esos que son los portadores de la creencia verdadera, aquellos que pueden mirar al resto de humildes mortales por encima del hombro. Porque ellos son los que creen en la verdad. Dymo de carne y hueso, verdaderos observadores que pueden etiquetar al resto de humildes mortales
....ains esa superioridad enfermiza, que enmascara la tolerancia en una mera ilusión óptica y deja un sabor amargo en la boca como un caramelo de café....

» autor: ZiiZ

#71 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:25:58 +0000

#7 ya me disculpé en #46 . No había mala intención por mi parte. Un poco ganas de hacer la coña, pero veo que no ha sido acertado.

» autor: --631564--

#70 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Mon, 22 Jun 2020 17:24:57 +0000

#13 Sí, los cerdos engordan mucho mejor en las dehesas de Extremadura que en los desiertos de la Arabia misteriosa. Debe de ser la tradición.

» autor: rogerius

#69 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

aavvaallooss — Mon, 22 Jun 2020 17:22:29 +0000

Cómo que todavía? Insinuas que el Caudillo ha muerto?

» autor: aavvaallooss

#68 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 17:22:09 +0000

#63 Ya, pero la realidad es diferente. Tenemos concordato y tenemos una "relación preferente con la iglesia católica" debido "los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española". Fruto de que la Constitución no fue algo conquistado sino dado a regañadientes como paquete.

La cosa de que la transición fuera pactada para cambiar las cosas pero no cambiar nada... Religion, amistia, mantener chanchullos y monarquía.

» autor: --388484--

#67 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

angelitoMagno — Mon, 22 Jun 2020 17:21:22 +0000

Bueno, al menos ha aprendido una valiosa lección vital.

» autor: angelitoMagno

#66 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

armadilloamarillo — Mon, 22 Jun 2020 17:20:21 +0000

#12 Pareces un fundamentalista cristiano quejándose del fundamentalismo musulmán.

» autor: armadilloamarillo

#65 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

NanakiXIII — Mon, 22 Jun 2020 17:20:15 +0000

#61Sí, claro, con lo de:

Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero...

ha quedado muy claro eso...

» autor: NanakiXIII

#64 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 17:18:51 +0000

#53 Yo, por desgracia quise quitarme yo mismo de religión en la ESO.

Pero, no había como tal una asignatura compensatoria y mis padres me aconsejaron que hasta más adelante no me quitase porque estaba lleno de canis la alternativa, que era más bien pasar el rato o hacer tareas si te dejaban.

Luego, me quite y que alegría .

» autor: --388484--

#63 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Mon, 22 Jun 2020 17:18:42 +0000

#21 El Estado español se estipula aconfesional en la Constitución —eso tengo entendido. Si eso no es ser laico no sé qué lo será. Otra cosa es la hipocresía, inoperancia o mala baba de partidos, dirigentes y funcionarios.

» autor: rogerius

#62 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

casicasi — Mon, 22 Jun 2020 17:17:10 +0000

#51 no todas las optativas son de oferta obligada. Religión y una alternativa a ésta si son de obligada oferta. En el caso de religión, sin ratio minima.

» autor: casicasi

#61 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:16:20 +0000

#58 sí, lo que he dicho. Que una cosa así es excepcional.

» autor: --631564--

#60 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 17:16:06 +0000

#52 Eso sí lo desconocia, tal al dedillo no me sé el estatuto. me se mejor la constitución que el estatuto. Gracias, por aportar lo que @añil no ha hecho.

» autor: --388484--

#59 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--189302-- — Mon, 22 Jun 2020 17:15:36 +0000

#25 Ya te digo, un mártir en toda regla

» autor: --189302--

#58 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

NanakiXIII — Mon, 22 Jun 2020 17:15:26 +0000

#5 Quizás si leemos la noticia y no vamos de listo, no te des hostias contra el suelo:

El portavoz de Córdoba Laica, José Antonio Naz, ha manifestado que "no tenemos constancia de que se mantenga simbología religiosa en otros centros públicos, sobre todo institutos, que es lo normal desde los años 80".

Vamos, que es un caso excepcional, seguramente de un director cabezota chapado a la antigua.

Pero por tu parte que no falte un poco de racismo en tu ecuación.

» autor: NanakiXIII

#57 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:14:47 +0000

#47 ya me he disculpado en #46 por segunda vez. La primera era en el propio mensaje de manera preventiva.
Supongo que me toca una larga tarde de seguir pidiendo disculpas
Solo sois ocho millones, malo será.

» autor: --631564--

#56 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

sacaelwhisky — Mon, 22 Jun 2020 17:12:07 +0000

#10 Valladolid no es Andalucía, tengo entendido: libros-revistas-derecho.vlex.es/vid/sa-religiosos-neutralidad-crucifij

» autor: sacaelwhisky

#55 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rogerius — Mon, 22 Jun 2020 17:11:51 +0000

#10 Es que el director, el secretario y el jefe de estudios son PP o similar y al resto del profesorado o es afín al régimen o los tienen acojonados con el próximo contrato y los horarios que les puedan tocar. Y esto puede pasar en cualquier
Instituto de España.

» autor: rogerius

#54 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--420623-- — Mon, 22 Jun 2020 17:11:35 +0000

Le dirán que no son la verdadera cruz de Cristo, ni la verdadera Virgen María, sino simulaciones .

Tengo una carta de la Consejería diciendo que las procesiones de niños en los colegios se pueden hacer porque son simulaciones.

educacionlaicaandaluza.blogspot.com/p/in.html

» autor: --420623--

#53 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

lestat — Mon, 22 Jun 2020 17:10:52 +0000

#1He tenido algún disgusto y mala ostia, porque los alumnos de Valores, se tenían que ir de la clase porque los de religión eran un 80% o más.

Cuando la asignatura real es Valores, y religión es la optativa.
Tiene cojones la cosa. Y en un estado aconfesional, laico y demás mierdas...

Ya no entro en los temarios ni en el nivel de exigencia de esa asignatura, mientras en las clases de religión cantaban el cumbayá adorando una cruz.

Así, es muy difícil transmitir a un chaval/a que debe aprender valores.
Y gracias a estas cosas, tenemos el país de mierda que tenemos. Sí, sí, está todo relacionado. Esos políticos que van contra el aborto pero se van de putas, los que van con la bandera en el pecho y tienen cuentas en Suiza... al final, todos vienen del mismo caldo de cultivo, y a todos les dieron religión en su infancia, cantaron el cumbayá y se reían del profesor de turno, más preocupado de sus almas y de que fueran a la iglesia que de que aprendieran a ser buenos ciudadanos.

¿Cuántos amigos tienes, que son de izquierdas, o se dicen de izquierdas y modernos, y han perdido el culo por llevar a los niños a la catequesis, o los han apuntado a religión?

Gente que piensas que es moderna, y luego caen en el medievo sin remedio...

» autor: lestat

#52 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Esteban_Rosador — Mon, 22 Jun 2020 17:09:43 +0000

#40 Estatuto de autonomía andaluz

Artículo 21. Educación.

1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.

2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.

Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.

» autor: Esteban_Rosador

#51 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

sacaelwhisky — Mon, 22 Jun 2020 17:08:54 +0000

#9 Todas las asignaturas optativas son de oferta obligada. Otra cosa es que haya alumnos que quieran matricularse en las mismas. Si no se matriculan, no se dan. En Religión se matriculan porque saben que tiene el 10 asegurado sin hacer nada.

» autor: sacaelwhisky

#50 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

KaraKulov — Mon, 22 Jun 2020 17:08:52 +0000

#28 Si lo piensas un poco gran parte de los generales, politicos, altos funcionarios de un pais, en el caso de Rusia que la opocision o no existia o no era muy diferente de lo oficial, siempre son hijos, nietos del anterior sistema, los adultos de hoy en Rusia son los niños que se criaron con el comunismo sovietico, y hoy siglo XXI año 2020 se ponen a construir catedrales, no es para meditar o como ?

» autor: KaraKulov

#49 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--639529-- — Mon, 22 Jun 2020 17:08:39 +0000

#36 mi pueblo estuvo hasta este año incumpliendo una ley desde que ésta se isntaurò hace más de 30 años. No hay nadie amonestado ni mucho menos. Se han gastado sabedios cuanto dinero público en hacer una ilegalidad manifiesta, y ha habido juício tras juício. Igual.

Este caso tiene menos luz de salir favorable al chaval. Se pasaría hasta la vejez en juícios para no conseguir nada.

» autor: --639529--

#48 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:08:00 +0000

#44 llorar, salvo a partir de su muerte, que ya se puede festejar!!!!!

» autor: --631564--

#47 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

sacaelwhisky — Mon, 22 Jun 2020 17:06:43 +0000

#5 Hay leoneses atracadores. Después que los leoneses no se extrañen si se dicen cosas.

En serio

» autor: sacaelwhisky

#46 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:06:27 +0000

#30 Te esperaba más preocupado por lo que ocurre en tu tierra que por lo que digan los demás

Pero si he podido ofender, mis disculpas. No era la intención, puse una frase para decir que no lo era y tengo buen concepto de los andaluces, naturalmente.

Cc/ #16

» autor: --631564--

#45 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--639529-- — Mon, 22 Jun 2020 17:05:20 +0000

#28 hablaban ruso. Supongo que se refiere a eso.

» autor: --639529--

#44 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

ZiiZ — Mon, 22 Jun 2020 17:05:14 +0000

#38 ¿Franco vivo en los 80? ... no se si reir, llorar...

» autor: ZiiZ

#43 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 17:04:57 +0000

#36 Pues tanto no sé. Yo desde luego me ahorro la denuncia ante la justicia, prefiero liarla en los medios que entrar en ese sistema podrido al que llaman justicia en España.

» autor: --633161--

#42 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

El_Repartidor — Mon, 22 Jun 2020 17:04:51 +0000

#1 pues le resultaría fácil algún alumno lo solicitaba.

» autor: El_Repartidor

#41 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--639529-- — Mon, 22 Jun 2020 17:04:20 +0000

#38 no sé si eres ignorante o estúpido, pero de cualquier forma deberías hacértelo mirar.

» autor: --639529--

#40 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 17:02:26 +0000

Para 26 @Añil

"¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo."

Osea tienes la osadía de insultar a toda una región, con tu ignorancia y encima te haces el digno de hacerse el inocente cuando te respondo en el mismo tono que tú has realizado en tus comentarios, como sino hubieras lanzado una piedra.

Y encima, no me dices que referencia normativa es. Cuando lo que dice la noticia es falso. No hay referencias normativas en la constitución o estatuto de que no se puedan poner símbolos religiosos. Aunque yo sea el primero que se disguste.

Constitución

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Artículo 27

1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.

2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.

5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.

6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.

7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.

8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.

9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.

10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.

Y por desgracia en el estatuto. Tampoco hay una referencia directa a que no se puedan poner símbolos religiosos. No se deberían pero no hay prohibición por eso que muchos eventos estatales desde siempre ha habido curas en actos oficiales, aunque no me gusten.

» autor: --388484--

#39 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

lvalin — Mon, 22 Jun 2020 17:02:25 +0000

Mis respetos para Héctor.

» autor: lvalin

#38 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 17:01:26 +0000

#32 ¿ ahí estaba Franco vivo todavía, verdad?
Mis condolencias.
Ya ha pasado casi medio siglo desde entonces, hasta los más lentos han tenido tiempo de leerse la ley!!!!!!!!

» autor: --631564--

#37 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

CerdoJusticiero — Mon, 22 Jun 2020 17:01:09 +0000

#13 Y el catetismo, y eso no implica que haya que tener catetadas en clase.

» autor: CerdoJusticiero

#36 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--605505-- — Mon, 22 Jun 2020 17:00:54 +0000

#31 ¿ante la justicia?

» autor: --605505--

#35 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 16:55:27 +0000

#33 todas...

» autor: --486502--

#34 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Banshee2x — Mon, 22 Jun 2020 16:54:47 +0000

Espero que la Generalitat de Catalunya dedique una partida para paliar los problemas de la inmersión ~~lingüística~~ religiosa en Andalucía.

» autor: Banshee2x

#33 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 16:53:51 +0000

#29 Pues hay checas que están muy buenas.

» autor: --633161--

#32 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Tuatara — Mon, 22 Jun 2020 16:53:24 +0000

#20 los ochenta

» autor: Tuatara

#31 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 16:53:24 +0000

#17 Del primer párrafo:
El joven que denunció durante 3 años...

Pero, vamos, con la de opusinos y demás beatos que hay en la justicia, lo raro es que no termine él multado.

» autor: --633161--

#30 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

escuadron — Mon, 22 Jun 2020 16:52:14 +0000

#5 Para no querer generalizar bien que has generalizado. Prueba cambiar en tu frase “andaluz” por cualquier colectivo sensible y verás que bonito te ha quedado lo que has dicho

» autor: escuadron

#29 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 16:52:13 +0000

#23 mientras no acabe en una checa...puede usted dormir tranquilo...desde luego...

» autor: --486502--

#28 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--592548-- — Mon, 22 Jun 2020 16:51:43 +0000

#12 ¿Que ocurrió en la URSS? o es que achacas la caída de la URSS a la religión?

» autor: --592548--

#27 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 16:51:33 +0000

#13 Y el cagarse en dios y su puta madre también.

» autor: --633161--

#26 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:51:33 +0000

#21 anda, te he dado el negativo porque creía que hablabas con otra persona y te faltaba la cortesía normal propia de meneame.

Pero veo que es a mí

No suelo conversar con nadie en esos términos. La falta de costumbre me hace quedar en desventaja. Busca la ley tú mismo.

» autor: --631564--

#25 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

MellamoMulo — Mon, 22 Jun 2020 16:51:03 +0000

#1 héroes sin capa

» autor: MellamoMulo

#24 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Esteban_Rosador — Mon, 22 Jun 2020 16:50:45 +0000

#13 Y la esclavitud.

» autor: Esteban_Rosador

#23 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--633161-- — Mon, 22 Jun 2020 16:50:14 +0000

#4 Esperemos que no a una cuneta de las que tanto gustan a los españoles de bien.

» autor: --633161--

#22 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--592548-- — Mon, 22 Jun 2020 16:50:02 +0000

#12 Nadie está diciendo de prohibir religiones, sino que no aparezcan símbolos religiosos en una escuela que paga un estado acofesional como es el Reino de España.

» autor: --592548--

#21 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--388484-- — Mon, 22 Jun 2020 16:48:12 +0000

#10 En que ley dice que no se puedan tener crucifijos? Porque, la desconozco. Lamentablemente, no vivimos en un país que tenga institucionalizado el laicismo en todos los estamentos ni en la constitución. De hecho, tenemos un puto concordato firmado y les regalamos cientos de millones de euros al año. Y en los todos los institutos tenemos a "profesores" dando ~~religión~~ su religión, sin nisiquiera opositar o ser seleccionados por educación, sino por la iglrsia..

Para, colmo ese instituto está en una zona pérdida de la mano de Dios en una zona montañosa. Así que límpiate la boca antes de hablar que se nota la ignorancia.

» autor: --388484--

#20 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:47:30 +0000

#18 ¿ qué año?

» autor: --631564--

#19 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:46:24 +0000

#12 la noticia habla de España.
#13 y el ateísmo. Y el judaísmo. Y la religión musulmana. Y el arrianismo. Tenemos religiones para dar y tomar, vamos servidos.

» autor: --631564--

#18 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Tuatara — Mon, 22 Jun 2020 16:43:49 +0000

#5 Yo en mi clase tenía una action figure de un señor espichado en un palo y la foto de otro que accedía a la jefatura del estado en función de dónde había caído el esperma.

Y mi clase eran en Galicia. Si tenemos un país medieval es lo que hay.

» autor: Tuatara

#17 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--605505-- — Mon, 22 Jun 2020 16:43:45 +0000

Si el consejo escolar no está siguiendo la ley, ¿por qué no lo denuncian?

» autor: --605505--

#16 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--637672-- — Mon, 22 Jun 2020 16:43:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637672--

#15 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Esteban_Rosador — Mon, 22 Jun 2020 16:41:58 +0000

#12 ¿en Francia por ejemplo?

» autor: Esteban_Rosador

#14 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Caresth — Mon, 22 Jun 2020 16:41:09 +0000

Algún día vendrá un chaval menos sensato que este, destrozará los putos crucifijos y se le tildará de vándalo y delincuente, en lugar de procesar al director y compañía que se están riendo de la ley, supongo que con el beneplácito de inspección y la consejería.

» autor: Caresth

#13 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

rodrig — Mon, 22 Jun 2020 16:40:54 +0000

El catolicismo forma parte de la tradición española.

» autor: rodrig

#12 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

KaraKulov — Mon, 22 Jun 2020 16:40:08 +0000

Pero realmente donde ha funcionado quitar los simbolos religiosos ? por ejemplo todos sabemos lo que ocurrio en URSS prohibiendo religiones durante 70 años y hoy estan volviendo a construir catedrales para venerar a Putin ... pero es que no tienen mas remedio es para protegerse de religiones negativas que les acechan con sus mezquitas ... elpais.com/internacional/2020-04-28/los-mosaicos-de-la-gigantesca-nuev la cosa es muchisimo mas dificil de lo que parece

» autor: KaraKulov

#11 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 16:39:25 +0000

#5 ..si se dice qué...?

» autor: --486502--

#10 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:39:16 +0000

#7 hombre, no creo que una cosa como esta ocurra en ninguna otra parte de España.
Es flipante. Un organismo público saltándose la ley de manera descarada.

» autor: --631564--

#9 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 16:38:30 +0000

#5 Y mira lo que señala #1, que ni siquiera ofertaban valores como alternativa a religión

Y sí, es público.

Yo pensaba que estas cosas ya no pasaban.

» autor: LadyStorm

#8 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

portera — Mon, 22 Jun 2020 16:36:39 +0000

¿Estado de derecho? No.

» autor: portera

#7 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

kosako — Mon, 22 Jun 2020 16:36:34 +0000

#5 Claro. Solo ocurre en Andalucia...

» autor: kosako

#6 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:32:26 +0000

#1 el primer día tenían que haber quitado los crucifijos y usarlos para jugar al fútbol por los pasillos.

» autor: --631564--

#5 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--631564-- — Mon, 22 Jun 2020 16:31:19 +0000

¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.

» autor: --631564--

#4 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

--486502-- — Mon, 22 Jun 2020 16:26:32 +0000

este chico llegará lejos...

» autor: --486502--

#3 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

yopasabaporaqui — Mon, 22 Jun 2020 16:26:10 +0000

Pues muy bien por el chaval.

» autor: yopasabaporaqui

#2 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Urasandi — Mon, 22 Jun 2020 16:25:08 +0000

No todos los héroes llevan capa.

» autor: Urasandi

#1 Héctor abandona su IES de Dos Torres sin haber logrado que se retirara la simbología religiosa

Esteban_Rosador — Mon, 22 Jun 2020 16:16:24 +0000

Logró que se enseñara la optativa de Valores Cívicos y Éticos, que ni siquiera se contemplaba en el centro antes de su llegada.

» autor: Esteban_Rosador