Menéame: comentarios [3334250]

#230 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Sat, 27 Jun 2020 12:05:58 +0000

#229 Haciendo trading no se trata de acertar, es una cuestión de probabilidades, limitar las pérdidas y dejar correr las ganancias. En cualquier caso Elliot tiene razón y el mercado se mueve por ondas de impulso y correctoras, nada en ningún mercado puede subir eternamente sin corregir. Y flash crash con el trading de alta frecuencia cada vez ocurre más en todos los mercados.

» autor: solomonovolumen

#229 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Thu, 25 Jun 2020 19:19:45 +0000

#228 Mira si algo he aprendido de los que saben economía y quieren explicar a los demás cada una de las caídas en la bolsa, es que son tan buenos como la "vidente" del parque de atracciones del barrio.

Todos saben la explicación a "toro pasado", pero siempre son incapaces de decir el momento exacto en que van a suceder.... siempre hablan en un futuro cercano.
Pero los hay que realmente aciertan, por ejemplo el economista que predijo que la burbuja inmobiliaria iba a explotar, finalmente, después de 10 años diciéndolo, acertó! (un fenómeno oye)

PD. Hasta un reloj estropeado acierta la hora dos veces al día!

» autor: falcoblau

#228 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Thu, 25 Jun 2020 18:40:20 +0000

#227 La caída fue consecuencia de la subida vertical de Diciembre, como le pasó a las punto.com, al s&p500 ahora mismo o a la vivienda en España no hace tanto, por no mencionar al petróleo que se puso hasta en negativo

Ha caído 2000$ en una hora igual que subió 3000$ en otra, es lo que me encanta, su volatilidad, en cuanto el mercado sea tan grande como forex no lo podrán manipular tan fácilmente.

Coincidimos en que de momento no es para todos, pero todo llegará.

» autor: solomonovolumen

#227 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Tue, 23 Jun 2020 15:44:31 +0000

#225 yo es que de verdad.....
¿en que momento he dicho yo que el Bitcoin sea una mala inversión o que no tenga utilidad?
He dicho que es muy inestable y eso lo sabe cualquiera que conoce el Bitcoin, y lo ha visto pasar de superar los 19.000$ a menos de 7.000 en na y menos.... y llego a caer hasta por debajo de los 4.000.
Pero que vamos que si tu a esto le llamas una "inversión estable" pues felicidades, no voy a ser yo quien te diga que no es igualito de estable que el oro (Dios me libre)

PD. Por cierto... quien te dice que yo no tengo Bitcoins?

» autor: falcoblau

#226 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Tue, 23 Jun 2020 13:31:33 +0000

#225 Rendimiento en el último año:

+34% : #Bitcoin
+16% : Gold
+14% : US 10-year Treasury
+12% : Nasdaq
- 3% : S&P500
-35% : Crude Oil

» autor: solomonovolumen

#225 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Tue, 23 Jun 2020 13:20:55 +0000

#224 Cada uno que haga lo que quiera, a diferencia del oro, que podría fabricarse como ya se ha conseguido con los diamantes, tampoco se sabe la cantidad real que hay, o siendo tuyo no te lo den como a los venezolanos, además de difícil de transportar, de dividir o de que te lo acepten para pagar un café, de falsificar o de que pierda valor pq los millienials o yo mismo no esté interesado en el, Bitcoin es deflacionario, infalsificable, no necesitas permiso para tenerlo, es fungible, fácilmente transportable, incensurable, descentralizado , inmutable y neutral.

Para qué un ordenador? Para qué internet?, para qué querría un móvil?, Para qué un smartphone? Para qué WhatsApp? para qué una red social?, para qué una tablet? Para qué Bitcoin? Bienvenido al futuro

» autor: solomonovolumen

#224 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Mon, 22 Jun 2020 15:17:45 +0000

#223 Yo no estoy diciendo que "jugar" con acciones de bolsa no tenga riesgos, lo que digo es que no son los mismos riegos grandes empresas como "Lehman Brothers" que estuvo a punto de ser rescatada por el gobierno de EEUU (y de esa empresa habría mucho de que hablar)
En cuanto a la divisa de los países no creo que tenga nada que ver con acciones, puesto que el control del valor de ese dinero lo puede regular el propio país, como sucede en algunos países donde al entrar en una gran crisis empiezan a devaluar su moneda para salvar la economía, pero al perder el valor su moneda, vuelven a entrar en crisis, y como solución vuelven a devaluar la moneda, de este modo entran en un bucle autodestructivo (una hiperinflacción)
Por eso en todas las crisis la gente con pasta compra ORO o una moneda fuerte como el Dollar o el Euro.

Yo solo he dicho que cualquiera con dos dedos de frente no va ha aguantar con una moneda como el Bitcoin durante 10 años si esta te da un beneficio astronomico en dos años.... solo un inconsciente, un suicida, o un multimillonario que no sabe que hacer con el dinero actuarían así (o quizás los que todo su dinero del Bitcoin fuera negro y tuviera miedo de sacarlo)

» autor: falcoblau

#223 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Mon, 22 Jun 2020 14:31:24 +0000

#222 Te podría decir lo mismo de las monedas fiduciarias. Que se lo digan a los países africanos, a los argentinos, a los iraníes o a los venezolanos, mientras se toman el café ya ha subido al doble por la depreciación de su moneda. Ya les pasó a los alemanes en su momento, y a los turcos recientemente. No está tan lejos.

Lo de que a los bancos los rescatan que se lo digan a lo del popular o a los de Leman Brothers. De aquí en adelante habrá una turba si volviese a ocurrir, además de que ya son demasiado grandes para ser rescatados. En cuanto a criptomonedas todo lo que no sea Bitcoin es una basura.

» autor: solomonovolumen

#222 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Mon, 22 Jun 2020 10:05:24 +0000

#221 Las acciones de una gran empresa puede bajar pero no mucho, lo que pasa es que con el tiempo pueden ir perdiendo su valor de modo continuado (pero tu puedes ir viendo esa decadencia) con el principio de la Criptomonedas podían caer a un valor 0 con un estornudo (de igual modo subir como la espuma con otro)
En fin... si tan sencillo era haver invertido tu! (que quieres que te diga)
En cuanto a la empresa TERRA (telefónica) no hay mucha diferencia con la criptomoneda, pues era una empresa de internet creada de la nada, y en la nada desapareció.
La Banca o es comprada por otro banco o rescatada por el gobierno, por lo que sus acciones son más seguras que fort knox.
Nokia fue la única que aposto por Windows para los móviles y su decadencia se fue viendo con el tiempo (no de golpe), ademas al final la termino comprando Microsoft (que es lo que suele pasar con las grandes marcas)
Kodak es de esos pocos casos de una caída bastante rapida de una empresa sin que nadie sepa poner remedio, pero una marca tan fuerte siempre suele volver a levantarse:
www.lavanguardia.com/economia/20120119/54245099124/kodak-quiebra-y-se-

Las matemáticas no van a evitar que el Bitcoin pueda terminar siendo un cagarro, tu sabes cuantas criptomonedas hay en el mundo que han muerto o estan agonizando? la criptomoneda más que a la matemática tiene relación con la religión, ya que su valor se determina con la fe de la gente.
Cada vez que una persona que tenia fe en el Bitcoin deja de creer, una moneda bitcoin pierde sus alas.

» autor: falcoblau

#221 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Mon, 22 Jun 2020 00:05:57 +0000

#220 Que sus acciones pueden bajar pero no mucho? Terra, acciones de banca, Nokia, Kodak, ... y esperael crack que se avecina ...

Bitcoin no es ninguna empresa, de ahí su poder, el respaldo son las matemáticas. Deflacionario, inmutable, no censurable, no permisionado, no jerarquizado, fungible, neutral y pseudónimo.

» autor: solomonovolumen

#220 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:29:46 +0000

#219 Puede... pero no necesariamente!
Google, Amazon, Telefonica, Repsol, etc. son empresas gigantes (que producen cosas) que sabes que sus acciones pueden bajar (pero no mucho) y que lo más normal es que más bien suelan subir.
Mientras que el Bitcoin es una empresa virtual (que produce una cosa virtual) y que realmente cuando empezó no sabias si al cabo de un año sus criptomonedas no valdrían ni un solo Euro.
No, no es comparable en modo alguno!

» autor: falcoblau

#219 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Sun, 21 Jun 2020 03:10:17 +0000

#194 Pues lo mismo que te pasaría si hubieras comprado las primeras acciones de Google o Amazon

» autor: solomonovolumen

#218 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Sat, 20 Jun 2020 23:17:04 +0000

#217 muy bien con tu explicación me dejas más tranquilo. Parece que mi dinero no corre peligro en el banco jeje. Gracias.
Me parece recordar lo del dólar porque a un familiar te pagaron con uno de esos dólares. Desgraciadamente en aquellos tiempos no existían máquinas para comprobar la autenticidad de los billetes. Supongo que ahora no se produciría el pánico que mencionas pues disponemos de esas máquinas. Sería muy fácil detectar esos dólares y destruirlos.

» autor: anor

#217 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 22:46:01 +0000

#216 Confundes las cosas:
La garantia de 100.000€ es para las cuentas corrientes que tienen los clientes en el banco, no tiene nada que ver con las "preferentes" que son un "producto de riesgo" como pueden ser las acciones, el problema es que los bancos engañaron a los abuelos al decirles que era un deposito normal del banco en vez de un paquete de valores (vamos que el banco les mintió)
Lo que esta protegido por los Bancos, si falla entonces por los gobiernos, y si fallase por el Banco Europeo son las cuentas bancarias, puesto que el Euro es una moneda de toda Europa.
Si tu compras acciones y luego esas acciones pierden todo su valor no esperes que nadie te devuelva tu dinero!
No, tu dinero en la cuenta corriente no corre peligro alguno siempre que no supere los 100.000€ por banco.

Conozco la historia del robo del dinero republicano por los franquistas (un caso curioso que solo puede suceder en guerras civiles), la moneda siempre tiene algunos riesgos... el Euro es una mierda de moneda que perjudica a todos los países del sur de Europa, pero también tiene cosas buenas:
Por ejemplo como la peseta era una moneda de un país "pobre" dentro de Europa, el gobierno para poder ser más competitivos en el comercio, continuamente devaluava su valor (devaluar la peseta) esto favorece la exportación (nuestra mercancía es más barata para vender) y frena la importación (comprar mercancía del exterior nos sale muy caro), parece algo bueno pero al devaluar la moneda también significa que el dinero que tienes ahorrado en tu banco vale menos y has perdido riqueza (es todo bastante complicado)
Mucha gente se pregunta porque un gobierno no fabrica más dinero y de esta forma todos somos más ricos (parece algo lógico) pero en realidad crear más dinero lo único que hace es que tu moneda tenga menos valor que la del resto de países, y realizado de forma abusiva puede llevar a la "hiperinflacción", lo que puede llegar a arruinar un país.
La ventaja del Euro es que es una moneda muy fuerte, si tuviéramos la peseta no dudes que mucha gente con esta crisis del coronavirus hubiera empezado a comprar oro y dollares americanos a cambio de sus pesetas, haciendo perder valor a la peseta a marchas forzadas.
Ejemplo: Si hay tres manzanas y cada manzana cuesta 5€, y hay cuatro personas con 19€ solo vas a poder comprar 3 manzanas, pero si ha estas tres personas les das 1€ tendrán 20€... pero seguiran pudiendo comprar solo 3 manzanas (la riqueza de un país no proviene de la moneda, la moneda no es más que un sistema de intercambio)
Uno de los mayores peligros de que pudiera arruinar toda la economia de un país es la falsificación masiva de dinero, te voy a contar un secreto, por los años 80' apareció un billete de Dollar falso tan perfecto que ni los bancos podían detectarlo (¿sabes lo que pude suponer eso?) de hecho los EEUU lo escondieron a la opinión publica puesto que de saberse que alguien esta fabricando dinero alegremente la gente entraria en "modo pánico", el billete se conoció como "El Superdollar".
conspiracionesdehoy.blogspot.com/2016/12/inicio.html

» autor: falcoblau

#216 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Sat, 20 Jun 2020 22:09:25 +0000

#213Â213 ahh, pero un gobierno Europa puedes decidir no devolver el dinero de un ciudadano que lo ha perdido en un banco para proteger la economía el país, creo yo. Si la economía se encuentra en un momento difícil o se piensa que lo va a estar en el futuro, quizá el gobierno decidiría que esa dinero no se devolviera y que se empleará en sostener la economía el país. Yo no sé cuando se estableció esa garantía, pero supongo que no existía cuándo se produjo la estafa de las preferentes.. me he acordado de que cuando terminó la guerra civil el nuevo gobierno un secreto con el dinero que tenían ahorrado los ciudadanos con la promesa de que sería canjeado por el dinero del nuevo gobierno. Mi familiares fueron de esos que entregaron el dinero, evidentemente por miedo. El gobierno franquista nunca se lo devolvió, ni los gobiernos que sucederán al gobierno franquista tomado ninguna decisión para devolverlo. . Bueno en realidad me parece recordar que el PSOE ofreció cambiar ese dinero por una cantidad ridícula, así que preferimos conservar el documento por el valor histórico que podía tener, pues su valor económico era ridículo.¿ Podría pasar esto mismo con la garantía que da el gobierno para los depósitos en el banco?...

» autor: anor

#215 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Sat, 20 Jun 2020 21:55:28 +0000

#213 ahh, pero un gobierno Europa puedes decidir no devolver el dinero de un ciudadano que lo ha perdido en un banco para proteger la economía el país, creo yo. Si la economía se encuentra en un momento difícil o se piensa que

» autor: anor

#214 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 12:23:03 +0000

#212 Bueno la solución pasaría por tener un Banco publico desde donde controlar todos los abusos de los Bancos, pero claro... estamos hablando de política ficción.
Pero lo que dices no es del todo cierto, tu no estas obligado a tener una cuenta en un banco español, puedes ir a otros bancos de Europa o del mundo.
Además yo por ejemplo cerré mi cuenta con el Santander cuando pase de la cuenta "Queremos ser tu banco" a la "Ahora me importas un pito 123", entonces hice toda una búsqueda en internet hasta dar con el banco que cumpliera mis expectativas (encontre tres)
Finalmente ahora estoy en "Caixa Guissona" que encima es de mi tierra, pero no solo no cobra comisión alguna, incluso puedo sacar de cualquier cajero de la competencia sin cobrarme comisión, además no piden ni una nomina, ni domiciliar gas, agua, electrica, etc. (ademas hasta 100.000€ es tan seguro como cualquier otro banco español)
Lo único malo es que solo tiene 4 oficinas (una por provincia catalana)
Pero el día que no este satisfecho me buscare la vida para buscar otra alternativa, hasta que el gobierno no solucione un sistema bancario que no duda en aprovecharse de los más débiles, puesto que sabes como yo que a los que tienen mucha pasta no les cobran comisión y les ofrecen los prestamos con los intereses más bajos.
Te diré una cosa que me explico una contable de una de las empresas más grandes de Catalunya:
1- Resulta que pidieron un préstamo al Banco de 100 millones de Euros (es un ejemplo puesto que no lo recuerdo) a un interés de solo el 2% a 3 años.
2- Ingresaron los 100 millones en otro banco a un interés del 4% en 3 años (no recuerdo los datos exactos)
3- Total un beneficio del 2% de interés en 3 años de un dinero que ni siquiera es tuyo.
Así es como se hace dinero de la nada, gracias a que los bancos te hacen la pelota cuando tienes pasta!

» autor: falcoblau

#213 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 11:55:26 +0000

#210 De hecho el banco no tiene la "obligación" de devolverte 100.000€ de tu cuenta si por ejemplo; El banco entra en bancarrota!
lo de los 100.000€ es la garantia del banco de España, de que si tú tienes 100.000€ en una cuenta, en caso de fallida del banco, el gobierno se va ha hacer cargo de cubrir hasta esa cantidad (vamos que si el banco quiebra te vamos a mantener la cuenta entre el resto de españoles) por lo que no perderías el dinero ni te darían acciones de ningún tipo.
Para perder el dinero de una "cuenta normal" bancaria, tendría que caer todo el sistema, y con eso me refiero a todo el país, y en el caso del EURO terminaria cubriendo las cuentas Europa (por lo que es algo casi imposible)

» autor: falcoblau

#212 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Sat, 20 Jun 2020 11:42:54 +0000

#211 para mí el principal problema es el poder que de golpe ganan los bancos. Piensa en el escenario bancario español, donde hay una concentración fuerte y parece que irá a más. Qué pasa si BBVA, Santander, Bankia y La Caixa pasan un 2% de comisión anual sobre el saldo medio anual de la cuenta? Y un 3% de comisión sobre fondos de inversión y un 5% sobre el saldo de las acciones por derecho de custodio (que ya existe). Al final tienes un sector bancario monopolístico con autoridad para grabar el ahorro de la gente que no tenga conocimientos/dinero para invertir en vehículos financieros de otros países más ventajosos. Y posiblemente un gobierno sin los huevos a hacerles frente.

Para mi ese es el principal inconveniente de la anulación del cash.

» autor: BRRZ

#211 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 11:22:24 +0000

#206 Solo te diré una cosa.... ningún partido de los grandes esta a favor de quitar el cash, ni siquiera VOX, tampoco he escuchado ningún gran empresario plantearlo, curioso, no?
Cuando los principales diarios capitalistas y pro-ibex35 como "el economista" estan en contra da que pensar:
www.eleconomista.es/economia/noticias/10530212/05/20/Acabar-con-el-din
Ademas es como luchar contra el agua, países como Suiza, Canada, o Noruega, estan trabajando en ese camino... por lo que si al final la medida puede ayudar o no a reducir el dinero negro a la hora de la verdad da igual!
Puedes ser de los primeros en tomar dichas medidas o de los últimos (yo soy de los que piensa que ya tendrían que estar eliminados los billetes de 500 y 200€, en en 2022 eliminar los de 100€)
Pero que bueno... podemos seguir siendo el amigo de los 90' que decía que nunca iba a tener un movil.

» autor: falcoblau

#210 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Sat, 20 Jun 2020 11:20:08 +0000

#203 ¡ Muy interante tu explicación de lo que ocurrió entonces,! .Me estaba preguntando que si los bancos tienen la obligación de devolver el dinero que haya depositado en ellos hasta un límite te dé 100000 €, se podrán hacernos la trampa de pagar con acciones suyas. Supongo que seria necesaria la aceptación del cliente, pero también en ese momento le podrían engañar. Le podrían presentar un documento para pagarle en euros pero en realidad sería para pagarle con acciones del banco. Los abogados del banco son expertos en hacer ese tipos de documentos largos y complicadísimos de leer.

» autor: anor

#209 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

SlayerNina — Sat, 20 Jun 2020 10:38:00 +0000

#207 Primero tendrían que saber dónde estoy. O que dentro del piso tengo montado el huerto, porque por fuera se ve cutre de cojones

Pero primero tendría que tener dinero para tener algo que no fuera un piso compartido

» autor: SlayerNina

#208 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

rafaLin — Sat, 20 Jun 2020 10:36:39 +0000

#54 Locura es tener todo en euros

» autor: rafaLin

#207 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

rafaLin — Sat, 20 Jun 2020 10:36:05 +0000

#129 Y muuuuchas armas para defenderla.

O te puedes ahorrar la granja y comprar solo armas para atacar otras granjas.

» autor: rafaLin

#206 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Sat, 20 Jun 2020 10:36:02 +0000

#205 Ojo, que se que la idea tiene muchos puntos flacos. Solo la planteaba por oposición a la idea de eliminar el cash para eliminar el dinero B. A mi modo de ver cuando tienes una élite con acceso al gobierno que ha ido siempre en dirección contraria a perseguir el fraude como (entre otras):
- Amnistías fiscales
- El PP juzgado y condenado como organización criminal para delinquir
- ERES en andalucía
- Pujol al final se salva de la cárcel por una amenaza velada con tirar muchas manzanas de un árbol.
- El preparao rechaza la herencia de su padre antes de recibirla
- No se investiga el origen de la fortuna del rey, aunque periódicos extranjeros lo acusan de gangster de serie B por recorrer suiza con maletines de dinero
- No se investiga qué hace el rey en el AVE a la Meca ni cuánta panojita se ha embolsado
- Los inspectores de Hacienda denuncian que la Agencia está al límite
- Un consejero de agricultura se queja de que se hagan inspecciones de trabajo en el campo
- ...

Plantear la mera idea de tener que eliminar el cash para luchar contra el fraude me parece una desfachatez, cuando todo lo que se debía haber hecho antes no se ha hecho y ahora simplemente buscan un "unicornio" que será muy difícil de implementar y que generará muchos problemas a gente que tiene dificultades a día de hoy y cuya implementación busca de alguna manera blindar el negocio de los bancos ante la más que probable competencia durísima de las fintech.

» autor: BRRZ

#205 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 07:44:16 +0000

#204 Piensa que tu puedes crear una empresa de distribución de tractores agrícolas, con solo la dirección de un piso (vamos que no necesitas montar una empresa de verdad)
Además ya te había dicho que "era una exageración" para entender el concepto!

Montar un sistema de chivatos no tiene mucho sentido, sería como al final de la guerra civil española, donde todo el mundo espiaba al vecino, y no faltaba gente que denunciaba solo por odio.
¿Un sistema donde unos ciudadanos se controlan a los otros? el sueño de todo gobierno!
Un saludo.

» autor: falcoblau

#204 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Sat, 20 Jun 2020 07:30:29 +0000

#197 Si cobras un 30% de lo recaudado, dudo que salga a cuenta montar una empresa para pagar una multa hasta hacerla cerrar y llevarte un 30% de lo pagado. Y sobre lo de acusaciones infundadas, supongo que tal y como se crea la ley se pueden crear mecanismos para desincentivar ese hecho.

Pero vamos, esto es más barato y factible que quitar el cash para acabar con la corrupción.

» autor: BRRZ

#203 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Sat, 20 Jun 2020 07:07:03 +0000

#202 Claro en aquella época recuerdo que un compañero de mi trabajo (en su caso es distinto pues el era joven y las compro por el buen interés que le daban) se quedo atrapado con las preferentes, y le ofrecieron devolverle el 90% en acciones del banco pero.... sin poder venderlas durante tres años, cuando las pudo vender ya solo recupero un 60% o 70% del dinero (creo recordar)
Ya que como los bancos no dejaban de caer en bolsa en aquellos tiempos, para evitarlo obligaban a los "preferentistas" a comprar acciones con el dinero de las preferentes para aumentar el valor de su Banco en bolsa, pero evidentemente cuando los abuelos podían las vendían a pesar de perder dinero, y las acciones volvían a caer.
¿Los abuelos fueron inteligentes en aceptar? pues depende:
1- En realidad si ganas el juicio solo tienes que pagar el abogado, y con lo acuerdos que llegaron con el banco perdieron mucho más dinero que el que les cuesta un abogado.
2- De hecho se puede acordar con algunos abogados cobrar solo en caso de ganar, siempre y cuando el abogado se lleve un % acordado de la recuperación del dinero.
3- En un caso como este se pueden juntar los afectados y denunciar en conjunto (que seria lo que tendría que haber gestionado el gobierno por ejemplo) pero claro el banco prefiere de uno en uno, así tiene más fuerza.
4- Si tienes 100.000€ en preferentes y pierdes el 75%, significa que quedas con solo 25.000€
www.telemadrid.es/noticias/economia/personas-perdido-ahorros-preferent
5- Pero si! evidentemente los abuelos recurriendo muy posiblemente no hubieran llegado a ver nunca ese dinero y lo hubieran heredado sus hijos.
Lo que es seguro es que los bancos se ahorraron pagar miles de millones por haber vendido un producto que ellos decían que era "seguro" y que en realidad tenían tres trampas:
1- Solo podías recuperar el dinero cuando otro cliente compraba tu mismo producto, cuando se supo que el producto era una mierda, ya no habían compradores y no podías recuperar tu dinero.
2- Las preferentes tenían dos tipos de final de contrato con el banco, o terminaban en el año 3000 DC., o simplemente no había fecha de caducidad (un acuerdo infinito en el tiempo)
3- Si tenías un interés por ejemplo del 7% por las preferentes, cuando perdieron el valor el banco se pudo permitir de pagar un 0% de interés (por lo que ademas de no poder vender, tampoco daban dinero)

En fin... un disparate que nadie quiso explicar a la sociedad porque hubiera sido demasiado vergonzoso para el país.

» autor: falcoblau

#202 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Sat, 20 Jun 2020 05:00:33 +0000

#200 no sabia con detalle lo que ocurrió. ¿Así que los bancos volvieron a estafar a sus clientes, pagándole con acciones que perdían rápidamente su valor?
Yo creo que la decisión te los abuelos también fue inteligente al aceptar
solo parte del dinero, en lugar de pelear en los juzgados porque eso para empezar significaba pagar a un abogado y lo más importante: significaba estar muchos años peleando para recibir el dinero. Cuando se es joven se puede pelear porque disfrutas de muchísimo tiempo, pero cuando se es mayor se dispone de poco tiempo entonces puede ser absurdo meterse en procesos judiciales dado que enEspaña suelen tardar años hasta que finalizan.

» autor: anor

#201 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Lostintheriver — Sat, 20 Jun 2020 00:04:14 +0000

#157 tal cual. Si no fuese así en vez de dar consejos sobre inversión se aplicarían el cuento y serían millonarios.

» autor: Lostintheriver

#200 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 23:35:24 +0000

#199 No, en el caso concreto de mi familiar el banco hubiera perdido el juicio, ya que todos los casos de preferentes de mayores de 70 años que llegaron a juicio ganaron (al menos los que yo supe)
Por muy buenos abogados que tengas no puedes defender que una persona de 70 años sin unos conocimientos mínimos financieros, ha firmado un documento que indica que quiere una cosa que ni siquiera puede llegar a entender y que el banco lo haya permitido.
Lo que pasa es que los bancos jugaron con el miedo de los abuelos a perder todo su dinero y el gobierno español les ignoro por completo en vez de asesorarles.
Como los bancos llegaron poco a poco a acuerdos injustos con los pobres pensionistas, una vez firmados ya no hay problema y el escándalo se tapo solo.
Los pensionistas perdieron gran parte de su dinero, mientras que el gobierno rescataba los bancos (un Win-Win)
Todo el mundo sabe que la gente muy mayor sin estudios, tiene una confianza total en el banco y firma lo que le pongan delante sin plantearse leerlo (porque tampoco lo va ha entender)
De hecho la recuperación fue del 97% pero en vez de dinero, con acciones del banco (en este caso BBVA que había adquirido Unnim) pero las acciones no las podíamos vender hasta pasados tres o cuatro días... y como era una época donde los bancos no hacían más que perder valor, a los tres días cuando vendimos ya habíamos perdido un 2% del valor de las acciones.

» autor: falcoblau

#199 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Fri, 19 Jun 2020 22:30:11 +0000

#193 Como los bancos tienen abogados y seguramente son de los mejores es muy difícil condenarlos por sus prácticas. Así que sí lograstes que te devolverán el 95% de lo que habían estafado es un exitazo.
Es como luchar contra la administración, somos David contra goliat. Ellos tienen todo el poder

» autor: anor

#198 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Lekuar — Fri, 19 Jun 2020 21:55:27 +0000

#45 Que interesante, lo desconocía.

» autor: Lekuar

#197 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 21:29:36 +0000

#185 Creo que conoces poco la triste condición humana...
Si por chivato me van a pagar un 30% de un multón, yo me apunto!
y si no consigo encontrar dicho estafador me lo invento y si hace falta le digo a un colega que monte un taller, hacemos 50 denuncias con unos colegas, y luego pedimos el 30% de 50 multas, pero como el taller del amigo se declara en bancarrota y no tiene un duro, el gobierno se hace cargo y paga el 30% de unas multas que no ha cobrado, y luego se le da una parte del botin al colega del taller que ha cerrado.
Es una exageración pero en un país de picaros no se puede confiar en la buena fe de la gente...
elcierredigital.com/cultura-y-ocio/638728359/fraudes-timos-aseguradora

» autor: falcoblau

#196 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 21:19:20 +0000

#186 pero lo que tu dices es "blanquear dinero" normalmente con empresas falsas, pero ese blanqueo a cuentas bancarias se realiza para limpiar dinero negro en papel moneda.
No se podría blanquear un dinero negro físico por mucha empresa de blanqueo que tuvieras.

Supongamos que quiero pagarle un favor a un amigo y en vez de hacerlo con metálico le pago 100€ con un traspaso de cuenta (te crees que van a venir el fisco a preguntar? ni por 1.500€)
Si no existiera el dinero físico las pequeñas transacciones se multiplicarían por millones (al no haber otra alternativa) y Hacienda no es Dios para poder controlar hasta el último Euro, pero es que si pudiera tampoco lo haría, puesto que si quieres vender una cosa de segunda mano tienes que tener una opción real para hacerlo.
¿Crees que sin dinero físico no existiria plataformas como Wallapop?

» autor: falcoblau

#195 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 21:10:38 +0000

#187 y quien te presta los Bitcoins? "entidades financieras y de crédito" estamos en lo mismo.

» autor: falcoblau

#194 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 21:09:22 +0000

#189 Eso en realidad es una leyenda, que sirve para hacer que la gente compre bitcoins.
¿porque?
Pues porque si hubiera puesto 100€ en bitcoins, al cabo de 1 año lo hubiera sacado por 2.000€ (es un ejemplo) puesto que si tienes un beneficio de un 1000% en una cosa tan poco fiable como una criptomoneda nadie aguanta 10 años (a no ser que te olvides que los tienes y cuando quieres recuperarlos te das cuenta que eres multimillonario)

» autor: falcoblau

#193 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 21:03:48 +0000

#191 Es mucho más que eso, para evitar que gente sin conocimientos financieros cayera en estos "planes arriesgados" (preferentes) se estableció que primero tenían que realizar un test de preguntas y si no superaban ese test el banco no podían afrecerle dichos planes.
Pero el banco una vez comprobado que la persona no superaba el test, le hacían firmar un documento donde la persona "quería el producto a pesar de no superar el test" (hecha la ley, hecha la trampa)
En fin, me tuve que ocupar del tema personalmente, recuperamos el 95% del dinero pero por los tribunales se que se hubiera recuperado el 100%, puesto que el banco había engañado a una persona mayor de 70 años (no tienen piedad) y ya había habido precedentes.
pero claro... una persona que por entonces tendría com 80 años no le puedes pedir que espere 2 o 4 años en pleitos para recuperar su dinero.
Muy triste.

» autor: falcoblau

#192 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

RamonMercader — Fri, 19 Jun 2020 20:18:19 +0000

#155 no, pero ese era el cometido original de los bancos (junto con la salvaguarda del dinero). Con Bitcoin habría bancos de ese estilo, no el entramado financiero de la banca fraccionaria actual. Y además el que no quiera usar un banco lo tendría por qué.

» autor: RamonMercader

#191 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Fri, 19 Jun 2020 19:22:58 +0000

#178 en realidad hubo muchísima gente que no sabía lo que estaba firmando. Le dijeron "miré, en esta cuenta del banco va a tener más beneficios, vamos a pasar su dinero a esta otra cuenta" . Eso es algo común. A mí alguna vez también me lo han dicho. Pero no era una estafa, era una manera de mantener mi dinero en ese banco. Eso no tiene nada que ver con las preferentes, eso fue una auténtica estafa.

» autor: anor

#190 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

guOP_Sancheski — Fri, 19 Jun 2020 19:20:21 +0000

a gastarselos a Mallorca

» autor: guOP_Sancheski

#189 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Fri, 19 Jun 2020 17:57:53 +0000

#156 Si hace 10 años hubieras puesto 100€ en Bitcoin hoy tendrías 100 millones de euros.

» autor: solomonovolumen

#188 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Fri, 19 Jun 2020 17:55:06 +0000

#22 Se llama Bitcoin

» autor: solomonovolumen

#187 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

solomonovolumen — Fri, 19 Jun 2020 17:54:21 +0000

#155 Si lo soluciona, hay muchos servicios donde te prestan dejando Bitcoin como garantía.

» autor: solomonovolumen

#186 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Dikastis — Fri, 19 Jun 2020 17:18:51 +0000

#163 Pues no se qué decirte, no estoy de acuerdo, ya que, basándonos en la realidad, el fisco si tiene la oportunidad de trincar, trinca... de hecho, incluso si legalmente no puede, lo intenta, y te obliga a ti a demostrar que en realidad no podía.

En los casos que ejemplificas, solo tendrían que obligar por ley a las empresas que te ofrecen los medios de pago a cobrarte una parte para el fisco.

En cuanto al dinero negro a gran escala, me parece ingenuo pensar que los que tienen dinero a gran escala lo tienen en cash... por qué crees que se pegan viajes con maletines llenos? Se lo llevan para que se los tranformen en numeritos digitales que siempre es más facil de llevar y de traer....

» autor: Dikastis

#185 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Fri, 19 Jun 2020 16:41:45 +0000

#181 Por eso digo lo de repartir un % con el que da un soplo. Imagina que tal y como te proponen ahorrar el IVA vas a Hacienda, reportas y tras investigar te pagan el 30% del multón que le meten al taller. A todo el mundo se sale más a cuenta reportar que pagar en negro.

» autor: BRRZ

#184 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

pys — Fri, 19 Jun 2020 16:18:49 +0000

#144 dólares o yuhanes?

» autor: pys

#183 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

andran — Fri, 19 Jun 2020 15:56:26 +0000

#182 Yo siempre lo he llamado Partido Español.

» autor: andran

#182 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

justaSHUK1 — Fri, 19 Jun 2020 15:54:13 +0000

#1 #2 ¿Los partidos auto denominados "de izquierda", intentando recortar libertades para beneficiar a grandes corporaciones? No me lo creo... La izquierda en este país murió hace mucho tiempo y el PSOE tiene de Obrero lo que tiene Ana Botín.

» autor: justaSHUK1

#181 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 15:42:26 +0000

#177 o como quitar los bosques para evitar incendios.
Por muchos investigadores que quieras poner, no van ha evitar los millones en negro que se mueven mientras la gente se piensa que el dinero negro es darle 40€ a un tio por comprar alguna cosa en Wallapop.
A mi me han llegado a cobrarme un dinero por una reparación de coche y cuando les he pedido la factura me han dicho: "Ah, con factura es otro precio" (así a palo seco) ya ni se habían molestado en pactar con el cliente ahorrarse el IVA (¿como se puede frenar el dinero negro cuando la gente ya ni tiene miedo a que les pillen?)
Ahora en vez de una reparación de coche, hablamos de reparar un edificio ¿te suena el pago de la sede del PP pagada con dinero negro?
Al final los pagos se hacen con una cuenta bancaria con dinero blanqueado, pero antes de blanquearlo es dinero negro y en metálico (como el de los sobres de Barcenas). Y después de estos dos ejemplos ya puedes imaginarte a quien afecta más la eliminación del dinero físico.

PD. Por cierto el gran filosofo Homer Simpson dijo: No se puede limitar más la velocidad de los coches, porque quizás si se podrían salvar algunas vidas, pero millones de personas llegarían tarde al trabajo.

» autor: falcoblau

#180 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

vickop — Fri, 19 Jun 2020 15:33:29 +0000

#122 Por ejemplo Bitcoin o las transacciones anónimas entre los pobres.

Yo creo que al contrario. Acabar con el dinero en efectivo es una llamada a usar sistemas como Bitcoin. De hecho, gente que conozco que trabaja en empresas de compra-venta de Bitcoin me dicen que la gente se está interesando muchísimo en comprar debido al anuncio del gobierno de suprimir el efectivo.

» autor: vickop

#179 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 15:30:36 +0000

#174 Yo siempre voy a darte la razón... no quisiera "fastidiarte" por llevarte la contraría.

» autor: falcoblau

#178 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 15:29:01 +0000

#175 Hay dinero y dinero...
Supongo que te refieres a las "preferentes", una de las vergüenzas más grandes de este país donde se demuestra que al gobierno le sale gratis defender los bancos en vez de a sus ciudadanos.
De hecho tuve un familiar que le estafaron con las preferentes y al final solo perdió el 5% del dinero, pero en otros casos llegaron a perder un 75% de todo su dinero.
A ver: en realidad muchas veces es un poco como el Poker, los mejores jugadores son los que menos miedo tienen a perder su dinero.
Si a ti te dicen que aceptes un 25% del dinero o lo vas a perder todo (los más necesitados no dudan en aceptar ese dinero por miedo) pero los que no van necesitados de dinero no aceptan el trato y toman medidas legales... entonces luego el banco les ofrece un 95% (has visto? los que menos tienen son los que más han perdido al momento)
En realidad el caso de las preferentes es muy complicado porque se juntaron gente ambiciosa que quiso "apostar" por un producto que les daba un gran interés (creo que algunos tenían un 8%) bancario sabiendo el riesgo y lo aceptaron, con gente que ni siquiera sabía que su dinero ya no estaba en una cuenta corriente, si no que el banco les había engañado y seguían cobrando un triste 2% como cualquier deposito bancario de entonces, mientras el banco arriesgaba el dinero de otros para llevarse beneficios por la cara.
Fue todo un despropósito sin precedentes y que el gobierno no actuara, hizo darme cuenta de hasta que punto el gobierno acepta el poder de los bancos y del Ibex35 por delante de sus ciudadanos.

» autor: falcoblau

#177 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Fri, 19 Jun 2020 15:17:07 +0000

#88 Hombre para mí si el objetivo es eliminar el dinero negro, se pilla a una persona relevante mediáticamente y se le investiga a fondo y se le aplica el máximo de pena posible con todos los agravantes, a la vez que se dota a los investigadores que buscan este tipo de delitos de fondos para que hagan su trabajo como dios manda y se pone por ley que quien ayude a Hacienda a destapar un pufo, se lleva un 30% de lo recaudado. Vamos seguro que es más fácil que eliminar el cash y hasta más efectivo. Lo otro es como quieren prohibir los coches para minimizar los accidentes de tráfico.

» autor: BRRZ

#176 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 15:04:30 +0000

#170 Veamos:
1- "Obviamente no, pero puedes trabajar en negro" si claro, porque el gobierno lo permite.... de verdad crees que si el gobierno metiera en la cárcel a quien permitiesen tener trabajadores en negro habría esa opción (si hablamos de gobierno "hiper-malvados" asúmelo todo)
2- No, si no dudo que hay mucha gente que vive en negro y fuera del sistema (y no hablo de los vagabundos o los que han entrado en bancarrota que precisamente no viven del dinero negro), pero... ¿te has preguntado que a que tipo de gente te estas refiriendo? (proxenetas, comercio de droga, venta de armas ilegales, sicarios, estafadores, etc.)
Los únicos que no son un problema de la sociedad, son los que trabajan en negro, y no lo hacen por voluntad propia si no por necesidad a falta de un contrato que les proteja (a no ser que sean estafadores que quieran cobrar en negro por un lado y chupar ayudas del estado por otro)
Al final casi toda esa proclama de "defensa de la libertad" es una "justificación de delitos"
3- Claro, dejaras el movil y ya esta.... y ya de paso la tarjeta de crédito, dejaras el carnet de conducir, el D.N.I., la tarjeta sanitaria, no volverás a usar internet, pasaporte, etc. todo en casita y problema resuelto.
Oye nadie te obliga a utilizar el dinero virtual, puedes vivir en una casa de la montaña con un huerto y problema resuelto. (pero me parece una opción poco realista)
4- El bitcoin boicoteable si fuera moneda de uso corriente (lo dudo mucho)
5- Tu comentario: "así que prefiero tener preparado el mundo por si me tengo que esconder de un Franco II" me recuerda mucho el discurso de muchas milicias armadas de EEUU que se dedican a crear refugios con alimentos y armas para el "armagedón" (los mismo que piensan que hay que matar el Coronavirus a balazos)
Puedes mejorar la evolución pero no puedes frenarla! (recuerdo muchos que su época me dijeron que ellos nunca aceptarían ponerse un cinturón en el coche, un casco en la moto, tener móvil, etc, etc.)

» autor: falcoblau

#175 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Fri, 19 Jun 2020 15:01:05 +0000

#140 pues les alegrara escuchar eso a los que perdieron todos sus ahorros en algunos bancos o cajas de ahorros hace años.
Y no ,aunque tengas dinero en un banco no te tratan bien.

» autor: anor

#174 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

javi618 — Fri, 19 Jun 2020 14:51:17 +0000

#171 Tu contra-argumento es decir que fabrican dinero dándole a un botón? acaso he negado que eso pase?

Disculpa pero es que me estás dando la razón, cuando no contradices ninguno de mis argumentos...

» autor: javi618

#173 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

francesc1 — Fri, 19 Jun 2020 14:45:19 +0000

#26 sip, ya que lo demás es la gran mentira , lo cual tarde o temprano nos estallará en la cara

» autor: francesc1

#172 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--651793-- — Fri, 19 Jun 2020 14:34:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#171 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 14:33:13 +0000

#165 Mira en realidad hay muchos botones y los usan como quieren....
Por ejemplo si un gobierno le da al botón de fabricar dinero y dobla todo el dinero que hay en un país, que sepas que los 1.000€ que tienes bajo el colchón ahora valen 500€ (con solo apretar un botón)
Se llama hiperinflación y ha ocurrido en miles de veces:
economy.blogs.ie.edu/archives/2011/06/la-hiperinflacion-de-zimbawe/
En cuanto al resto de tu comentario pues al nivel que demuestras cuando alguien no te da la razón!

» autor: falcoblau

#170 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

estoyausente — Fri, 19 Jun 2020 14:31:02 +0000

#168

Por ejemplo si hoy en día el gobierno y los bancos te bloquean las cuentas que vas ha hacer? vivir siempre de lo que tienes ahorrado bajo el colchon?

Obviamente no, pero puedes trabajar en negro, ocultarte, recibir ayuda anónima en metálico y utilizarla para sobrevivir mientras tanto. ¡Anda que no hay gente que vive al margen de los bancos y solo con dinero en metálico! ¡pero mucha más de la que crees!

y claro que es un problema que puedan seguir tus movimientos con la tarjeta pero... ¿no te controlan también con el móvil? porque has permitido "aceptar" que te controlen teniendo un movil en tus manos (pues porque has sopesado los pros y los contras)

Por supuesto, pero yo puedo elegir quedar el móvil en casa o prescindir de él en caso de necesidad. Y ten por seguro que si hay un dictador en el gobierno o tengo cosas que ocultar por lo que sea, así lo haré.

Ademas este tema que sacas del control hasta de las Aspirinas no voy a negar que tienes razón, pero precisamente por eso se han creado alternativas como el Bitcoin, que en el futuro usando el monedero virtual estarán fuera del control del estado o bancos.
El Bitcoin sería boicoteable sin dinero en efectivo con mucha más facilidad que ahora. Es largo de explicar, pero se podría. Quizá no al 100% pero lo suficiente como para que su valor no te sirviese demasiado en el primer mundo.

Ademas para que te voy a engañar, en el futuro estaremos totalmente controlados y eso es inevitable (por lo que mejor tengamos buenos gobiernos) pues hoy en día ya saben que publicidad ofrecerte solo con que navegues por internet.

Correcto, estaremos totalmente controlados, por eso creo que hay que intentar mantener todas las libertades que podamos e independencia. Yo personalmente no me fio en que la sociedad pueda mantener por siempre gobiernos no totalitarios, así que prefiero tener preparado el mundo por si me tengo que esconder de un Franco II.

De todos modos la eliminación de la moneda física no tiene que ser de un día para otro (evidentemente) y tranquilamente se podría eliminar poco a poco todos los billetes grandes hasta dejar solo los de 20€ y monedas.
De hecho estoy de acuerdo en la eliminación de los billetes grandes y de que ciertas cosas solo se puedan pagar de determinada manera. Aunque lo cierto es que tendría que venir de la mano de un banco público, pero bueno, eso sería demasiado idílico.

» autor: estoyausente

#169 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

molekiller — Fri, 19 Jun 2020 14:26:34 +0000

#33 claro que no lo es, pero es lo que les interesa vender.

» autor: molekiller

#168 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 14:22:45 +0000

#162 En primer lugar esto que comentas ya ocurre ahora mismo....
Por ejemplo si hoy en día el gobierno y los bancos te bloquean las cuentas que vas ha hacer? vivir siempre de lo que tienes ahorrado bajo el colchon?
y claro que es un problema que puedan seguir tus movimientos con la tarjeta pero... ¿no te controlan también con el móvil? porque has permitido "aceptar" que te controlen teniendo un movil en tus manos (pues porque has sopesado los pros y los contras)
¿Cuantos asesinos han atrapado porque la policía pudo seguirlos cuando hicieron un movimiento bancario con la tarjeta? Estoy seguro que muchisimos!
Ademas este tema que sacas del control hasta de las Aspirinas no voy a negar que tienes razón, pero precisamente por eso se han creado alternativas como el Bitcoin, que en el futuro usando el monedero virtual estarán fuera del control del estado o bancos.
Ademas para que te voy a engañar, en el futuro estaremos totalmente controlados y eso es inevitable (por lo que mejor tengamos buenos gobiernos) pues hoy en día ya saben que publicidad ofrecerte solo con que navegues por internet.
De todos modos la eliminación de la moneda física no tiene que ser de un día para otro (evidentemente) y tranquilamente se podría eliminar poco a poco todos los billetes grandes hasta dejar solo los de 20€ y monedas.
En realidad, la misma evolución de los hechos aporta soluciones a su medida.

» autor: falcoblau

#167 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 14:19:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#166 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

k4rlinh0s — Fri, 19 Jun 2020 14:13:52 +0000

#96 Falso, yo trabajo en el extranjero y he hecho envíos a España por valor de 18000 € y nadie me ha preguntado nada, nunca, de hecho con lo que me sobraba de bolsillo antes de salir del país en el que trabajaba lo cambiaba en billetes de 500 € lo ingresaba en el banco, hablamos de más de 8000 € en billetes de 500 .

Tengo un mes cotizado en España en toda mi vida.

Lo que dice #110 es cierto.

» autor: k4rlinh0s

#165 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

javi618 — Fri, 19 Jun 2020 14:10:57 +0000

#148 Cambiar el sistema monetario de un país no es darle a un botón. Acuérdarte del cambio de la peseta al euro. Sin embargo tras eliminar el dinero físico sería darle a un botón congelarle las cuentas bancarias a un ciudadano, como ya pasa ahora.

¿Por pagar autónomos garantizas que no te van a dejar en bragas? No digas tonterías... El que quiere estafar lo hará pague autónomos o no.

Venga, que te fastidia que te lleven la contraria, eso está claro. Si no quieres que te pase, piensa antes de decir las cosas.

Y los besos te los metes por donde te quepa.

» autor: javi618

#164 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Peazo_galgo — Fri, 19 Jun 2020 14:06:44 +0000

#160 maldito rojelio cubazelano! Y pretenderas que vuelvan las cajas de ahorros públicas con lo que costó quebrarlas, rescatarlas con el dinero de todos y regalarlas a los bancos privados. ..

» autor: Peazo_galgo

#163 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 14:05:33 +0000

#105 Es que si quieres pagarle a un amigo 100€ por arreglar la antena o te quieres comprar una antena de segunda mano en Wallapop, solo tendrás que hacer un traspaso con el móvil y problema resuelto.
¿De verdad creéis que eliminando el dinero físico van a impedir que la gente no pueda hacer pequeños movimientos?
Si no se prohíbe el dinero físico es porque a los grandes defraudadores no les interesa....
Precisamente que España era el país que movia más billetes de 500€ y que la gente ni los ve explica muchas cosas, porque ese es el problema, el dinero negro a gran escala, sin el dinero físico se evitaria noticias como esta:
www.abc.es/economia/abci-75-por-ciento-efectivo-circula-espana-billete

» autor: falcoblau

#162 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

estoyausente — Fri, 19 Jun 2020 14:04:35 +0000

#151 Sí, tener un DNI es en parte pérdida de cierta libertad, pero ni punto de comparación.

Con el dinero físico no es lo mismo, ni siquiera que lo de las cámaras.

Sin dinero físico puede llegar un mal gobierno y dilapidarte la existencia, del tirón, simplemente porque pienses diferente, por ejemplo, te podrían bloquear de la vida. Sería un arma BESTIAL en manos de un dictador o simplemente de alguien que pretenda serlo aunque tuviese legitimidad inicialmente. Y no hace falta llegar a esos extremos, el control que se da al no poder realizar ningún tipo de actividad sin dejar traza es enorme. Sabrían absolútamente todo lo que haces, lo que compras, por donde te mueves, y eso se puede usar para rastrear a un asesino pero también para rastrear a alguien que vaya encontra del gobierno o en contra de la policía (por motivos legítimos o no). Los bancos sabrían hasta cuántas aspirinas compras y usarían esa información para, por ejemplo, no concederte una hipoteca porque tienes una enfermedad de riesgo dado que estás comprando tales medicinas.

Ahora mismo no se puede usar esa información porque faltan cachos. Aunque puedas pagar todo con tarjeta, al poder no hacerlo, la información es muchísimo menos valiosa por incompleta. Si eliminas el dinero en efectivo se convierte en un poder demasiado grande. La trazabilidad es inmensa. No compensa.

» autor: estoyausente

#161 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

cosmonauta — Fri, 19 Jun 2020 14:04:00 +0000

#13En situaciones normales si. En una situación donde los derechos quedan limitados, el dinero en efectivo puede ser muy útil.

» autor: cosmonauta

#160 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

alcornoque — Fri, 19 Jun 2020 14:01:07 +0000

#20 si es un servicio esencial, que lo es, debería haber algo público estatal

» autor: alcornoque

#159 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:59:33 +0000

#31 Evidentemente no es dinero negro, porque hablamos de un dinero que ha salido de tu cuenta y por tanto lo has declarado... posiblemente esos 5€ los has conseguido con una nomina donde le han sacado los impuestos, no?
Por cierto si pagas con tarjeta de crédito te ahorras tener tanto billete de 5€ de cambió (que como la gente se entere, van a entrar a tu casa a quitarte esos 15.000€ y problema resuelto)

» autor: falcoblau

#158 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

cosmonauta — Fri, 19 Jun 2020 13:55:55 +0000

#3 Pues sospecho que en el sur de Europa las colas en las casas de oro son para vender.

» autor: cosmonauta

#157 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Highway — Fri, 19 Jun 2020 13:54:58 +0000

#61 eleconomista es un panfleto que a duras penas puede hablar con algo de propiedad del área al que atribuye el nombre del blog, es el okdiario de ese area, su capacidad de análisis es de barra de bar, sensacionalista rancio y amarillismo de clickbaiteo puro. Así que no te rayes. Que por eso tienen un blog chusteto y no un fondo de inversiones de éxito.

» autor: Highway

#156 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:54:32 +0000

#22 Ya existe monedas no oficiales, como el Bitcoin, pero....
El problema de que no sea oficial es que hace que sea menos fiable (su valor depende de la fe que tenga la gente en ella) por lo que hablamos de una moneda muy fluctuante.
Es fácil poner 100€ en bitcoins pero ¿quien se atreve a poner 100.000€ en bitcoins?

» autor: falcoblau

#155 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:49:58 +0000

#29 buen comentario!
pero el Bitcoin no soluciona el problema de "pedir un crédito hipotecario" o un prestamo.

» autor: falcoblau

#154 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Dikastis — Fri, 19 Jun 2020 13:48:17 +0000

#116 Bueno, si está junto con el "no ahorrado" no hay diferencia entre ambos dineros y por tanto no puedes ahorrar salvo que te vayas apuntando cuánto has ahorrado...

Pero me da que te pasa como a mi, que no ahorras sino que no malgastas... pero para la gente se ve que el ahorro es necesario.

» autor: Dikastis

#153 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:46:38 +0000

#138 Curioso porque muchos locales no aceptan billetes tan grandes por la facilidad de poder ser falsos (algo que no ocurre con el dinero virtual)
Recuerdo una vez en una peluquería como explicaba que le habían pagado un corte de pelo de 8€ con un billete falso de 50€, por lo que en realidad le estafaron 58€.
Pero no veo que tenga nada que ver que una persona utilice un billete de 500€, como si hablamos de uno de 1000€, si existieran claro... el tema no es si el papel moneda funciona o no (pues hace siglos que se usa)

» autor: falcoblau

#152 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--628391-- — Fri, 19 Jun 2020 13:43:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#151 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:42:00 +0000

#102 Perdida de libertad también valdria por tener un D.N.I. en la cartera, no?
Mucha gente esta en contra de poner cámaras de video en los barrios más peligrosos de las grandes ciudades por el tema de "perdida de libertad", luego si te roban en mitad de la calle no esperes que la policía pueda encontrarlos (una cosa por la otra)
En Londres tienen cámaras por toda la ciudad y no he escuchado que nadie diga que estan siendo controlados, puesto que cada cual hace lo que quiere en su casa, y las cámaras solo se usan cuando hay un delito y no para mirar que hace la gente por la calle (y con el fin del dinero físico lo mismo)

» autor: falcoblau

#150 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

cosmonauta — Fri, 19 Jun 2020 13:38:39 +0000

#69 ¿Y quien da los créditos?

» autor: cosmonauta

#149 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

cosmonauta — Fri, 19 Jun 2020 13:37:16 +0000

#71 Pues a 25 céntimos el kilo..ya puedes buscar un buen almacén.

Fijate lo que se han devaluado los sueldos.

» autor: cosmonauta

#148 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:36:02 +0000

#109 Hoy en día le dan a un botón y todo el dinero cambia de formato, y el dinero que tienes bajo el colchón deja de tener valor.
Las cosas no son tan sencillas como crees y el dinero vale lo que el sistema decida, y si no preguntaselo a toda la gente que tenía dinero de la república, y que dejo de poder usar de golpe cuando el Franquismo gano la guerra (un país, dos monedas)
www.elconfidencial.com/cultura/2017-06-29/dinero-rojo-franco-republica
Si no se paga autónomos, difícilmente se podría controlar quien trabaja legalmente de quienes son "aprovechados" que hacen el agosto y luego te dejan en bragas (otra cosa es que ser autónomo en España es demasiado caro, y lo sé porque he sido autónomo)
Yo no he dicho que te han lavado la cabeza, solo he insinuado esa posibilidad entre otras (que delicado que estamos)

» autor: falcoblau

#147 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 13:33:02 +0000

#74 Entonces para que serviría la política? Yo creía que era un sistema para el gobierno de los ciudadanos.

» autor: Deathmosfear

#146 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 13:29:25 +0000

#22 Eso pienso yo, al final el modelo del trueque es la actividad económica más antigua, en transacciones a baja escala (tipo wallapop), acabaría surgiendo algún tipo de moneda propia para hacer los intercambios.

» autor: Deathmosfear

#145 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:25:48 +0000

#114 Si el dinero físico no existiese hay muchas alternativas, y no, el camello de la esquina no cobraría en oro (a no ser que fuese con un especialista en oro con una micro-bascula en la mano)
Para empezar la eliminación de la moneda física (inevitable con el tiempo) se tiene que hacer paulatinamente, no de un día a otro... eso es de pura lógica.
En segundo lugar el camello puede utilizar un monedero virtual como el Bitcoin para cobrar, también cabe la posibilidad de mantener solo los billetes de 20€ y la moneda de 1€ y eliminar todos los grandes billetes (que al fin y al cabo son los que usan los grandes defraudadores)
Evidentemente que eliminar el dinero físico no va ha eliminar todo el dinero negro, ni mucho menos, pero recortaría y mucho la facilidad para estafar y que los gobiernos perdieran dinero fuera del sistema (el dinero que sale del sistema nos perjudica a todos, si se quita un 1% de la circulación (como hizo por ejemplo Pablo Escobar), el gobierno tendra que "crear de la nada" un 1% de nuevo dinero, y eso significa que toda la población tendrá un 1% menos valor en sus cuentas corrientes.
La economía es muy complicada a gran escala, pero no dudes que si eliminar moneda física no perjudicase a las élites, hace años que ya solo tendríamos dinero de plastico.

» autor: falcoblau

#144 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Topomar — Fri, 19 Jun 2020 13:23:51 +0000

#4 En cuanto hagan un euro del Norte y otro del sur ya te digo en qué moneda voy a tener mis ahorros.

» autor: Topomar

#143 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 13:22:48 +0000

#121 No hay más que contar. La teoría es que cualquier sistema económico funciona mientras sus partes se comporten como deben. La realidad es que el ser humano rara vez se comporta como debe.

» autor: Deathmosfear

#142 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 13:21:47 +0000

#126 El ultraliberalismo no se basa en dar libertad absoluta a los mercados? Si es lo que estabas defendiendo, la libertad absoluta...

» autor: Deathmosfear

#141 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

baraja — Fri, 19 Jun 2020 13:20:37 +0000

#104 Hablas como si en España la gente se endeudara para irse de vacaciones

» autor: baraja

#140 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:13:55 +0000

#128 El sistema bancario es siempre fiable (sin dejar de olvidar que son sanguijuelas) ya que los principales interesados en ser fiables son ellos mismos y el gobienro.
Dicho de otro modo: Las casas de apuesta son fiables, porque si se sospecha que no lo son inmediatamente perderían miles de clientes... y esto vale para casi todo, puesto que por ejemplo los aviones de las compañías aéreas son fiables, porque cuando cae un avión como el de "Spanair en Madrid" les puede suponer el fin de la compañía.
Ten por seguro que cuando más dinero tengas en los bancos, mejor atención tendrás y tus reclamaciones siempre seran las primeras en ser escuchadas y correspondidas con la mejor de las sonrisas; Cuando menos dinero tengas pues.... puedes imaginarlo.

» autor: falcoblau

#139 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--556871-- — Fri, 19 Jun 2020 13:13:11 +0000

ahora es el momento de poner una tienda online de venta de cajas fuertes.

» autor: --556871--

#138 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--556871-- — Fri, 19 Jun 2020 13:11:47 +0000

#131 La semana pasada en el mercadona tenía justo delante un señor de unos cincuenta y tantos pagando con un billete de 500€ un carrito de más de 300€.

» autor: --556871--

#137 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

danifart — Fri, 19 Jun 2020 13:10:03 +0000

#1 No. Para acabar con la gente que paga y cobra "sin IVA". Algunos parece que no quereis justicia fiscal con la excusa de vuestra privacidad. A nadie le importa si os comprais un dildo o no, superadlo.

» autor: danifart

#136 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

mariopg — Fri, 19 Jun 2020 13:08:40 +0000

#2 para bien o para mal, todo pasa (o debería pasar) por la blockchain

» autor: mariopg

#135 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

mariopg — Fri, 19 Jun 2020 13:07:54 +0000

#1 la gente no es libre de hacer con su dinero lo que quiere; la suerte que tenemos es que no sacamos todos al tiempo, o no mucho, o generalmente no hacemos movimientos; que pase, ya verás tú qué libertad hay!

» autor: mariopg

#134 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--631502-- — Fri, 19 Jun 2020 13:07:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#133 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 13:04:58 +0000

#129 Cierto, pero el oro tiene miles de años a sus espaldas como depósito de valor. Siempre será aceptado como medio de intercambio. Otra opción para los milenials es Bitcoin. Siempre habra alguien dispuesto a aceptarlo también directamente, o mediante un exchange.

» autor: JGG

#132 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

elchacas — Fri, 19 Jun 2020 13:04:52 +0000

#60 La mía es Española y es igual...

» autor: elchacas

#131 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 13:03:59 +0000

#58 Bueno pues se elimina toda la moneda en metálico menos los billetes de 20€ y las monedas!
Explicame como es que España era el país con mas movimiento de billetes de 500€ cuando yo solo he visto dos o tres en toda mi vida ¿para que tanto billete cuando puedes pagar con tarjeta?
Eliminar el dinero negro no perjudicaria la perdida de los cuatro chavos que se gana el fontanero autónomo haciendo una chapuza en negro (eso es lo que te dicen para evitar perder los millones ilegales que estan fuera del sistema y así lo quieren mantener para mantener las desiguadades)
Si realmente eliminar el dinero en metálico fuera una medida que sirviera solo para controlar a la sociedad hace años que se hubiera eliminado el dinero en metálico (no les interesa precisamente a los que mueven grandes fortunas)

» autor: falcoblau

#130 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

killabyte — Fri, 19 Jun 2020 13:03:11 +0000

#118 pero por algo se comienza, y en eso están.

» autor: killabyte

#129 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

SlayerNina — Fri, 19 Jun 2020 13:02:46 +0000

#52 yo lo cambiaría por una casa en la que pudiera cultivar comida y montar un sistema de almacenaje de agua... en el fondo ni el oro ni los billetes se comen

» autor: SlayerNina

#128 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Fri, 19 Jun 2020 13:02:29 +0000

#115 lo sé pero las gran tía es que da este gobierno o cualquier otro me resultan muy poco fiables después de lo que les ocurrió a algunos que tener ingresado dinero en algún banco y caja de ahorros. Y si pasa algo luego reclama que seguro que atenderán rápidamente tu reclamación.

» autor: anor

#127 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 13:02:03 +0000

#120 Pues porque el banco ha cumplido por el momento con su promesa de pago. Cuando no pueda/no quiera no te lo dará. Pregunta a los chipriotas.

» autor: JGG

#126 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 13:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#125 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 13:00:21 +0000

#117 Y sinceramente defiendo totalmente el mismo argumento.

» autor: Rudolf_Rocker

#124 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--178316-- — Fri, 19 Jun 2020 12:59:18 +0000

Titular Basura....

» autor: --178316--

#123 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Mimaus — Fri, 19 Jun 2020 12:59:05 +0000

#8 Sinvergüenzas hay en todas partes, no solo en Alemania y otros países de Europa.

» autor: Mimaus

#122 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

killabyte — Fri, 19 Jun 2020 12:57:50 +0000

#38 no, el objetivo no es acabar con las transacciones en negro. El objetivo es acabar con el dinero que puede salir del sistema. Eso es mucho más y mucho peor para la libertad del individuo y de todos. Es atroz. El primer golpeado de entrada es cualquier mercado de valores "que no interesa". Por ejemplo Bitcoin o las transacciones anónimas entre los pobres.

» autor: killabyte

#121 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--555682-- — Fri, 19 Jun 2020 12:57:22 +0000

#97 Contadme más

» autor: --555682--

#120 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

angelitoMagno — Fri, 19 Jun 2020 12:57:16 +0000

#48 ¿Y cómo han podido sacarlo si no es suyo?

» autor: angelitoMagno

#119 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:56:12 +0000

#111 Si, también veo la libertad actual a qué conduce. En África me consta que viven de puta madre.

» autor: Deathmosfear

#118 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

festuc — Fri, 19 Jun 2020 12:56:00 +0000

#112 mientras haya un país que permita hacer cambios de su moneda a bitcoin, ni el bitcoin, ni ninguna actividad ilegal podrá ser censurada

» autor: festuc

#117 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Mimaus — Fri, 19 Jun 2020 12:55:20 +0000

#49 Pues es una comparación parecida a cuando se dice aqui que nuestros políticos corruptos son reflejo de nuestra sociedad.

» autor: Mimaus

#116 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

StuartMcNight — Fri, 19 Jun 2020 12:54:49 +0000

#105 ¿Por que necesitas una cuenta aparte para ahorrar?

» autor: StuartMcNight

#115 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:54:32 +0000

#66 El dinero "virtual" de los bancos esta protegido por el gobierno (deberías saberlo) ya que hasta unos 100.000€ o más por cliente (no recuerdo) estan garantizados!
Eso significa que una persona con 10 cuentas en distintos bancos tiene asegurado 1.000.000€ intocables aunque los bancos entren en bancarrota.
Pero es que esto es solo en caso de que todo el sistema económico europeo cayeses de golpe, algo mucho peor que lo que ocurrió en 1929 en EEUU (ha día de hoy algo impensable)

» autor: falcoblau

#114 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Enésimo_strike — Fri, 19 Jun 2020 12:54:04 +0000

#107 párrafo uno: lo sé

Párrafo dos: por eso aún se encuentran los famosos bidones de Pablo Escobar.

Si el dinero físico no existiese el camello de la esquina no podría vender por efectivo y acabaría buscando un valor refugio, como el oro. Y todo lo que se pagase con algo no declarado sería en negro o en b de igual manera.

» autor: Enésimo_strike

#113 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

manson2000 — Fri, 19 Jun 2020 12:50:29 +0000

#98 Si. Desde luego es un buen mecanismo anti inflacion, anti control de cuentas, etc... Veremos a ver como van los dos siguientes años, pero no pinta bien. A España le faltan 100Â000 millones para cerrar los gastos del estado. Impuestos o recortes o ambos. Las transferencias UE van a ser muy condicionadas y muy de tacita a tacita. En todo caso, cuando empiecen a fallar los pagos (primero proveedores, luego algunas prestaciones....) será la señal de saca el dinero y convertelo en algo portable.

» autor: manson2000

#112 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

killabyte — Fri, 19 Jun 2020 12:50:14 +0000

#7 en que si no tienes manera de sacar el dinero del sistema bancario, otro tipo de moneda como el Bitcoin ve su futuro peligrar a saco.

» autor: killabyte

#111 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 12:48:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#110 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

StuartMcNight — Fri, 19 Jun 2020 12:48:13 +0000

#96 No te miran con ninguna lupa. Manda notificacion electronica al Banco de España que lo remite a Hacienda si supera los 3000 euros. Y es Hacienda quien llegado el momento puede contactarte para preguntarte sobre el ingreso.

De hecho puedes moverte por territorio nacional con hasta 100.000 euros en efectivo sin tener que declararlo.

Fuente: www.hacienda.gob.es/en-GB/Prensa/En Portada/2007/Paginas/Nueva normati

» autor: StuartMcNight

#109 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

javi618 — Fri, 19 Jun 2020 12:48:01 +0000

#100 Claro, ahora le dan a un botón y ya no puedes acceder al dinero de tu cuenta corriente. Pero te sigue quedando el efectivo. ¿En serio no lo entiendes?

Poder trabajar gratis me refiero a no pagar autónomos, sino sólo los impuestos después de beneficios. Si eso no aliviaría la cantidad de economía sumergida que hay que baje dios y lo vea.

Yo no sabré de economía y seguro que tengo la cabeza bien lavado, pero tú no eres muy de pensar. No lo suficiente al menos como para pensar un poco antes de soltar lo primero que se te pasa por la cabeza.

» autor: javi618

#108 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:47:09 +0000

#103 Pues que lo hagan, no?

» autor: Deathmosfear

#107 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:46:56 +0000

#77 Creo que tienes un gran galimatias en la cabeza.... el dinero A es el mismo en metálico, en virtual, o en oro.
Si te refieres al dinero "B" es basicamente metálico, paraísos fiscales, empresas de blanqueo.

De verdad? de verdad la venta de grandes cantidades de droga se hace en Euro o Dolares de cuentas corrientes (sin haber sido primero blanqueados por empresas ficticias)
Lo dudo mucho!

» autor: falcoblau

#106 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:46:26 +0000

#82 Me alegra que tú lo tengas tan claro. Solo alguien muy sabio es capaz de afirmar algo con tal rotundidad sin haberlo experimentado primero.

» autor: Deathmosfear

#105 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Dikastis — Fri, 19 Jun 2020 12:46:14 +0000

#81 Cierto, no quería decir el banco, a ellos cuanto más les lleves mejor... me refería a que tienen la obligación de informar, y después efectivamente es hacienda quien te pregunta... y claro que no es dinero negro, y ese es exactamente el problema.

A mi no me gusta nada que se haga desaparecer el dinero como lucha contra el fraude, porque los que de verdad defraudan no lo hacen con efectivo... Obviamente no hablo de comparar cantidades absolutas.

No veo justo que yo no pueda pagarle X € a un amigo que me ayuda a ajustar la antena sin que hacienda lo sepa y se lleve una parte, que es lo único que pasaría eliminando el efectivo... una vez más una ley hecha para los robagalllinas...

#46 No es por el límite, es una forma de decir que ahorras dinero efectivo, pueden ser 5€ o medio €... Para mi se cargan el ahorro, porque si quisieras hacerlo tendrías que tener una cuenta aparte para que luego te cobren lo que les salga de las pelotas.

» autor: Dikastis

#104 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

pedrobz — Fri, 19 Jun 2020 12:45:57 +0000

#10 Si, y nosotros recordamos el burbujón inmobiliario del 2008

Adivina que vamos a hacer en cuanto vuelvan las vacas gordas... te daré una pista, no es ahorrar.

» autor: pedrobz

#103 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Mochuelocomun — Fri, 19 Jun 2020 12:45:39 +0000

#59 Lo que tú sugieres ya está inventado. Hoy en día existe la tecnología de blockchain la cual cualquier gobierno podría adoptar pero sería quitar el negocio a los bancos...

» autor: Mochuelocomun

#102 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

estoyausente — Fri, 19 Jun 2020 12:45:22 +0000

#56 Para mi la pérdida de libertad tan BESTIA que tiene no me merece, hay muchísimas otras medidas que se pueden tomar antes que hacer esta. Menos efectivas, pero también válidas y que sirven.

» autor: estoyausente

#101 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

HaCHa — Fri, 19 Jun 2020 12:42:10 +0000

#94 Eso vete a explicárselo a Yanis Varoufakis.

» autor: HaCHa

#100 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:41:53 +0000

#79 Exactamente igual que ahora!! si se da a un botón (creo que es evidente que no funciona así puesto que esto no es un maletín nuclear) de que sirve el dinero en metálico... pues para nada!!!
Ya que el dinero en metálico solo es el 10% del dinero real, el resto es dinero virtual, ¿de verdad crees que un país puede seguir funcionando sin el dinero virtual de la cuentas corrientes?
Tentador? Si tuviéramos la peseta actualmente valdría la mitad que antes del coronavirus, puesto que lo primero que hacen las élites cuando hay una crisis en comprar "Oro" o "Dollars" (por lo que tu dinero que tienes en la cuenta bancaria hoy valdría la mitad que hace 6 meses)
Eliminar los autónomos no tiene nada que ver con eliminar el dinero negro (pero nada) y si fuera gratis trabajar no entiendo muy bien a que te refieres.... si insinúas que no hay que pagar impuestos, simplemente es que tu no tienes ni idea de economía o te han lavado la cabeza.

» autor: falcoblau

#99 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:41:29 +0000

#91 Vamos, y ya decir que el pueblo es soberano...

» autor: Rudolf_Rocker

#98 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--402531-- — Fri, 19 Jun 2020 12:40:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#97 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:40:07 +0000

#87 Pues sería lo suyo, esa es la base de un sistema comunista, pero eso sólo funciona cuando todo el mundo deja de lado el individualismo y se centran en el bien común. En occidente aún falta mucho (si es que algún día llega) para adquirir esa mentalidad.

» autor: Deathmosfear

#96 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

eqas — Fri, 19 Jun 2020 12:38:59 +0000

#46 Sí, si ingresas más de 3000 en el banco te miran con varias lupas.

» autor: eqas

#95 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

M0l0ch — Fri, 19 Jun 2020 12:38:02 +0000

#71 Mala elección, este año el duque está exigiendo en sus feudos el diezmo en cebada.

» autor: M0l0ch

#94 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:37:58 +0000

#91 Si crees que lo que votas tiene algún resultado en el BCE, el FMI y el capitalismo soberano transnacional es que vives en los mundos de yupi.

» autor: Rudolf_Rocker

#93 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--628391-- — Fri, 19 Jun 2020 12:37:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#92 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--402531-- — Fri, 19 Jun 2020 12:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#91 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

HaCHa — Fri, 19 Jun 2020 12:36:22 +0000

#49 No estoy comparando una mierda.

Sumarizo unas miserias y desprecios que van todos en la misma dirección y salen todos del mismo sitio, que es el pueblo soberano:

1. La población alemana no cree en la moneda única ni en el banco central.
2. Trabaja para unas corpogentuzas que ni creen en el mercado común ni conocen la vergüenza o la ética empresarial.
3. Vota a unos señores que todavía creen menos en el euro y el BCE. Tampoco en la unión o en los estados del sur.

Alemania no es que nos haya engañado, es que está engañando a todo el puto mundo. El dieselgate, los minijobs, la quiebra técnica de sus tinglados bancarios al completo, Siemens sobornando a todo Cristo... no son casos aislados, son ejemplos de cómo funciona "la locomotora europea": a base de directivos gentuza, que viven de corromper y comprar a políticos gentuza.

Quien vota a un corrupto es un corrupto. Y si hay una cosa peor que un corrupto es un corruptor. Alemania es un estado corruptor.
Nos ha convertido en una república bananera y puesto gobiernos títeres, pronto nos hará lo que les hizo a los griegos.

A no ser que digamos basta.

» autor: HaCHa

#90 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--628391-- — Fri, 19 Jun 2020 12:35:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#89 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

andran — Fri, 19 Jun 2020 12:35:39 +0000

#74 La primera búsqueda que he hecho. Si con esto un banco no tiene motivos para apretar los machos al político de turno apaga y vámonos.

www.eldiario.es/economia/partidos-politicos-Caixa-Banco-Santander_0_92

» autor: andran

#88 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:34:47 +0000

#33 Evidentemente que eliminar el dinero efectivo no va ha eliminar el dinero negro, pero si un 70% del que existe ahora... o te olvidas de Pujoles y Reyes con maletines a Andorra o Suiza?
También hay que eliminar los paraísos fiscales como Suiza, que ha pesar de que dicen que ya está reculado es una puñetera mentira! Pues el otro día un banquero explico como funciona el sistema de investigación de la banca Suiza y demuestra que todo es una mentira:
Policía quiere investigar una cuenta Suiza --> si no les interesa, el sistema empieza a poner trabas legales --> finalmente caduca y sigue siendo una cuenta opaca (y como esta varias artimañas)
Los clientes ya somos cautivos de los bancos, precisamente los billetes de 500€ los usaron los que se saltan las leyes... por eso España era el país con más movimiento de esos billetes y la gente apenas los vio.

» autor: falcoblau

#87 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--647148-- — Fri, 19 Jun 2020 12:33:35 +0000

#59 ya que te pones, elevo la apuesta, no seria mejor un mundo en el que no haya dinero? en el que todo el mundo por tener solo su dni, puede acceder a una serie de servicios, PUNTO

» autor: --647148--

#86 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

sieteymedio — Fri, 19 Jun 2020 12:33:06 +0000

Yo siempre guardo mis millones debajo de la tapa del piano.

» autor: sieteymedio

#85 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--628391-- — Fri, 19 Jun 2020 12:32:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#84 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

SergioZgz — Fri, 19 Jun 2020 12:32:19 +0000

#30 no la sientas, gilipollas hay en todos sitios

» autor: SergioZgz

#83 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--168592-- — Fri, 19 Jun 2020 12:32:15 +0000

#7 Para multiplicar el dinero, economipedia.com/definiciones/multiplicador-monetario.html

» autor: --168592--

#82 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 12:31:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#81 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--610233-- — Fri, 19 Jun 2020 12:31:27 +0000

#31 Por 15.000 euros el banco no te va a poner muchas pegas, hacienda te puede hacer unas preguntas, y la respuesta de que he estado guardando 5€ en el colchón durante 10 años... Pues puede ser que no le convenza mucho. Y dinero negro no es, otra cosa es que no puedas demostrar lo contrario.

» autor: --610233--

#80 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:30:41 +0000

#75 No es coña, estoy en una disyuntiva muy seria. Si la libertad va a suponer un mal para la sociedad, ya no lo tengo tan claro.

» autor: Deathmosfear

#79 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

javi618 — Fri, 19 Jun 2020 12:29:44 +0000

#9 Eliminar el dinero físico tiene que ver con controlar a la gente. Poder darle a un botón y que un ciudadano pierda el acceso a todo su capital, tentador eh?

Si quisieran eliminar el dinero negro con quitar los autónomos y que fuera gratis trabajar eliminarían gran parte del mismo. Y si además legalizasen drogas y prostitución, ni te digo.

» autor: javi618

#78 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

absoengo — Fri, 19 Jun 2020 12:29:37 +0000

#2 con tipos de interes negativos, a los bancos les vendrá de perlas que no puedas sacar tu dinero y encima te cobren comisiones. Ese dinero que es tuyo, fruto de tu esfuerzo, secuestrado, será usado por bancos para hacer inversiones en empresas ruinosas donde algún directivo sacará tajada. Y efectivamente, el populacho dando palmas con las orejas porque se creen que es para evitar el dinero negro.

» autor: absoengo

#77 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Enésimo_strike — Fri, 19 Jun 2020 12:29:12 +0000

#63 y el dinero legal o dinero “en A” no es dinero negro y no por eso deja de existir el dinero negro o el contrabando de oro.

No, no controlan todo y por eso aún se pagan toneladas de droga (por poner un ejemplo obvio) en euros o dólares.

» autor: Enésimo_strike

#76 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

lobosback1 — Fri, 19 Jun 2020 12:28:54 +0000

#1 el PSOE, el PP... Es de esas cosas en las que se ponen rápido de acuerdo.

» autor: lobosback1

#75 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 12:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#74 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--628391-- — Fri, 19 Jun 2020 12:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#73 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--402531-- — Fri, 19 Jun 2020 12:27:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#72 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:27:08 +0000

#69 Pues no se que decirte, visto lo visto del civismo de la gente durante esta pandemia...

» autor: Deathmosfear

#71 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

clavícula — Fri, 19 Jun 2020 12:26:36 +0000

#20 Yo exigí a mi jefe hace tiempo que me pagara el salario en sal

» autor: clavícula

#70 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 12:26:17 +0000

#57 Igual no. Tú tienes dos niveles de confianza, en el banco y en dinero FIAT. Yo sólo uno, en el FIAT (del que tampoco me fío absolutamente nada y acabará por valer eso, nada, tendiendo a cero)

» autor: JGG

#69 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 12:25:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#68 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:24:25 +0000

#34 Lógico y normal, ninguna persona de a pie debería de tener mucha confianza en un sistema que está diseñado para beneficiar a unos pocos, y esos pocos no son precisamente personas como ellos.

» autor: Rudolf_Rocker

#67 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:24:12 +0000

#62 Y que diferencia hay que controle tu "dinero" el Estado a un Banco? Si al final los dos se van a aprovechar para su beneficio. Al menos el Estado provee servicios públicos.

» autor: Deathmosfear

#66 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

anor — Fri, 19 Jun 2020 12:23:58 +0000

#9 y quién no tiene dinero negro se tiene que joder y los ahorros ingresarlos en un banco con el peligro que eso conlleva... Islas que tienen dinero negro de verdad ya lo tendrán en bancos suizos, no vas a ser tan idiotas de tenerlo en España.

» autor: anor

#65 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

SergioZgz — Fri, 19 Jun 2020 12:22:44 +0000

#3 10k en un activo es poco por muy diversificado que estés... (A ver hablo de tener 20 o 30 valores y que sea algo tipo cartera permanente...) Aún así tenerlo en metálico lo veo un poco tontería, hay cosas más confiables que son lo mismo pero nominal

» autor: SergioZgz

#64 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:22:34 +0000

#13 Si lo hacen de manera escalonada, si que hay una gran diferencia con respecto al problema de que se genere un pánico incontrolable y que todo el mundo quiera sacar su dinero a la vez, ya que provoca un corralito y te quedas sin tu pasta. O eso tengo entendido, tampoco soy un experto en el tema ni nada.

» autor: Rudolf_Rocker

#63 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:22:00 +0000

#36 El Oro legal no es oro negro.
Una tontería que veo que se repite mucho por aquí es que el dinero lo controlarían los bancos... ¿en que mundo vivís? hace más de 50 años que el dinero lo controlan los bancos (incluso el de los paraísos fiscales)
Ya tenemos todo el dinero (EURO) controlado por extranjeros (banco Alemán) yo creo que en las escuelas tendrían que dar clases de economía porque la gente desconoce bastante el tema.

» autor: falcoblau

#62 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 12:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#61 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Lostintheriver — Fri, 19 Jun 2020 12:21:14 +0000

La culpa de esto es de Pablo Iglesias... O al menos según un articulo del economista de antes de ayer que hablaba de algo similar en España.

» autor: Lostintheriver

#60 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

squanchy — Fri, 19 Jun 2020 12:21:08 +0000

#39 Jajaja como mi novia. El año pasado le propuse hacer un road trip, y se cagó viva. Eso de no saber dónde iba a dormir, a comer, a parar,... demasiada incertidumbre para ella. Al final acabamos en Torremolinos.

» autor: squanchy

#59 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 12:20:56 +0000

#25 Y ese sistema no podría implantarlo directamente el Estado? Igual que controlan la SS y todo eso, no podría cada ciudadano tener asignado su "poder adquisitivo" a su DNI o algo así? Si todo se vuelve electrónico, no veo la utilidad de entidades privadas la verdad.

» autor: Deathmosfear

#58 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

andran — Fri, 19 Jun 2020 12:20:46 +0000

#9 Otro que se ha creido lo de eliminar el dinero negro

Si los propios bancos son los que más saben de como blanquear dinero o de quién y como te lo puede blanquear.
Lo que quieren es controlar los 20 pavos que se lleva una pobre desgraciada por hacerle la manicura a su vecina y escamotear los 85 miliones del AVE a la Meca del campechano.

» autor: andran

#57 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

squanchy — Fri, 19 Jun 2020 12:18:50 +0000

#48 Pues como el dinero FIAT. Tienes un papelito que tiene marcado que tiene cierto valor, pero si la economía se hunde, te puedes limpiar el culo con él. Mi abuela murió conservando billetes republicanos que de nada le servían.

» autor: squanchy

#56 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 12:18:40 +0000

#37 De verdad? por eso España era el país de Europa con más movimiento de billetes de 500€ y yo solo recuerdo haber visto 2 en toda mi vida!
Merece o no merece es discutible.

» autor: falcoblau

#55 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:17:29 +0000

#5 El asco no lo provoca el lugar de nacimiento sino la basura que puedes soltar por la boca, como por ejemplo tú.

» autor: Rudolf_Rocker

#54 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 12:17:27 +0000

#23 Efectivamente. No es ninguna locura tener un pequeño porcentaje de tu patrimonio en Bitcoin.

» autor: JGG

#53 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Calomar — Fri, 19 Jun 2020 12:16:32 +0000

#7 Préstamos, hipotecas, inversiones, cuentas de ahorro, incluso seguros.
Los bancos tienen más servicios aparte de guardar dinero físico.

» autor: Calomar

#52 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 12:16:27 +0000

#19 efectivamente mejor oro que papeles

» autor: JGG

#51 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

squanchy — Fri, 19 Jun 2020 12:16:00 +0000

Para quebrar un banco, nada como que cunda el pánico y todos quieran sacar su dinero en efectivo. ¿Es que los alemanes no han visto '¡Qué bello es vivir!'?

» autor: squanchy

#50 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

xiobit — Fri, 19 Jun 2020 12:15:52 +0000

#1 Y los defraudadores los gran interesados en que no se acabe con el dinero en metálico.

» autor: xiobit

#49 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Rudolf_Rocker — Fri, 19 Jun 2020 12:15:41 +0000

#4 Estás comparando las decisiones de la población, de la gente normal al fin y al cabo. Con las decisiones que toman los dirigentes políticos y los conglomerados de empresas. No son lo mismo y no tienen los mismos intereses, es absurdo pensar así.

» autor: Rudolf_Rocker

#48 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

JGG — Fri, 19 Jun 2020 12:15:30 +0000

#13 para nada. El dinero que tienes en el banco no es tuyo, es del banco. Lo que tienes en el banco es una promesa de pago.

» autor: JGG

#47 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

manson2000 — Fri, 19 Jun 2020 12:15:08 +0000

#11 Y ademas normalmente contraciclica. Cuando hay inflacion o crisis el oro se revaloriza.

» autor: manson2000

#46 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

StuartMcNight — Fri, 19 Jun 2020 12:13:51 +0000

#31 No. Lo que decribes no es dinero negro ni para #9 ni para nadie. Y dudo mucho que vayas a tener ningun problema en ingresar 15.000 en un banco.

De todos modos... no tengo muy claro que tiene que ver la situacion que describes con el dinero en efectivo. Lo de ponerte un limite al gasto diario lo puedes hacer sin efectivo.

» autor: StuartMcNight

#45 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--642376-- — Fri, 19 Jun 2020 12:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642376--

#44 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Varlak — Fri, 19 Jun 2020 12:12:27 +0000

#42 Uf, que puto miedo.

» autor: Varlak

#43 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

DenisseJoel — Fri, 19 Jun 2020 12:08:40 +0000

Aquí seguimos siendo unos ingenuos. Recordemos que en Grecia, para dar el golpe, les bastó con dejar de enviar billetes a los bancos griegos hasta que el gobierno legítimo se rindiera.

» autor: DenisseJoel

#42 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Franlloirrain — Fri, 19 Jun 2020 12:07:02 +0000

#14 elpais.com/economia/2020-06-12/el-psoe-pide-en-el-congreso-eliminar-el

» autor: Franlloirrain

#41 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--572565-- — Fri, 19 Jun 2020 12:06:47 +0000

#1 finofilipino.org/wp-content/uploads/2020/04/drtgwerhrtjtyuk-1.jpg

» autor: --572565--

#40 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

forms — Fri, 19 Jun 2020 12:04:32 +0000

#1 tanto el dinero en efectivo como el "no en efectivo" pueden servirte para limpiarte el culo cuando al gobierno XXXX le de la gana.

» autor: forms

#39 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Fri, 19 Jun 2020 12:04:23 +0000

#5 Pues yo tengo buenos amigos alemanes y son buena gente. Tienen virtudes y defectos como nosotros, pero son la ostia montando las vacaciones con sus doodles y excels. Eso sí siempre me dejan un día en blanco para que yo les haga nadar en el caos de no saber que hacer, donde comer, que ver ni cuando cenar y al día siguiente siempre reconocen resacosos que les encanta la improvisación (un poquito, hasta el próximo año).

» autor: BRRZ

#38 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--610233-- — Fri, 19 Jun 2020 12:03:23 +0000

#7 No quieren acabar con el dinero, solo con el efectivo, es decir, todo funciona igual excepto que pueden controlar en que gastas todo tu dinero, y acabar de paso con las actividades irregulares e ilegales. Esto es para tener a los "curritos" aún más atados en corto, que son los que no fallan a la hora de pagar impuestos.
Sería más útil que prohibieran transacciones con empresas ubicadas en paraísos fiscales, pero con esto no se atreven.

» autor: --610233--

#37 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

estoyausente — Fri, 19 Jun 2020 12:03:12 +0000

#9 soluciona el problema del dinero negro creando otros muchos peores. No merece

» autor: estoyausente

#36 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Enésimo_strike — Fri, 19 Jun 2020 12:02:48 +0000

#9 que en lugar de ser dinero negro será “oro negro” y dará lugar a una economía paralela.

Y ya hemos visto que pasa cuando una caja de ahorros apuesta y pierde, porque es un “fallo sistémico” y son “demasiado grandes para caer sin arrastrar toda la economía detrás”. Darles el control de todo el dinero y siendo entidades privadas es una pésima idea. Y además conduce a que el dinero de toda una nación pueda acabar en manos de banqueros extranjeros.

Pésimo se mire como se mire.

» autor: Enésimo_strike

#35 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Peazo_galgo — Fri, 19 Jun 2020 12:01:45 +0000

#9 y el "corralito" en Argentina que limitaba la cantidad de efectivo que podías sacar... pero no te equivoques, puede que se acabara con la supresión del efectivo con PARTE del dinero negro, pero sólo de los "mindundis" (autónomos y gente de chabolas en general). Los verdaderos peces gordos y que manejan la inmensa mayoría de pasta opaca se manejan en electrónico sin problemas con asesores fiscales contratados a tal efecto mediante empresas/cuentas pantalla y paraísos fiscales a cascoporro... Para ellos no supondría ninguna diferencia... aunque de todas formas saldrían soluciones para "trampear" en electrónico también (hecha la ley, hecha la trampa) a pequeña escala, no lo dudes....

A cambio, el control que tendrían los BoBiernos y los bancos sobre nosotros sería ABSOLUTO: te pueden congelar/cancelar cuentas o incluso hacer desaparecer tu dinero electrónico a golpe de clic como no seas "buen ciudadano" o según les convenga al igual que ahora con la ventaja de dejarte sin ninguna alternativa para sobrevivir en forma de tener efectivo por algún lado para ir tirando, aparte de la consabida pérdida total de privacidad al saber en qué gastas/cómo/cuando/etc en cada momento... ni 1984 macho... por algo las empresas llevan décadas promocionando sus Visas particulares con descuentos, puntos y demás, esa información es valiosísima...

» autor: Peazo_galgo

#34 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Highway — Fri, 19 Jun 2020 12:00:41 +0000

Lo unico que demuestra es su confianza cero en su sistema financiero

» autor: Highway

#33 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

BRRZ — Fri, 19 Jun 2020 11:59:15 +0000

#9 Si? En serio la única manera de eliminar el dinero negro es eliminar el efectivo? Y las amnistías fiscales para legalizar el dinero en negro supongo que no eran para premiar a los estafadores antipatriotas, no? Yo creo que a la banca le va bien tener clientes cautivos y a los gobiernos le va bien para garantizar el negocio de la banca y evitarse problemas difíciles de gestionar, pero que esto sea para eliminar el dinero en negro me parece una escusa muy peregrina.

» autor: BRRZ

#32 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Lekuar — Fri, 19 Jun 2020 11:58:42 +0000

#12 Desde épocas del Imperio Romano lleváis dando por saco

» autor: Lekuar

#31 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Dikastis — Fri, 19 Jun 2020 11:58:40 +0000

#9 Imagínate que te da por ponerte límite a lo que te gastas diario... 20 €... Con eso comes un menú del día, te tomas un café y te compras una chuche, y 5 € que te sobran los ahorras....

Pasados 10 años tienes más de 15.000 €... prueba a meterlo en el banco a ver qué clase de preguntas te hacen y trata de demostrar su procedencia...

¿es eso dinero negro para tí?

» autor: Dikastis

#30 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

elcensurado — Fri, 19 Jun 2020 11:58:36 +0000

#28 Siento vergüenza ajena por lo que ha dicho.

» autor: elcensurado

#29 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

RamonMercader — Fri, 19 Jun 2020 11:58:01 +0000

#7 los bancos solo disponen de una pequeña parte del dinero que tienen en formato moneda. La inmensa mayoría son solo apuntes contables.

Los bancos se necesitan porque si yo digo que pago 100 a Fulanito se necesita alguien confiable que verifique que yo tengo 100, que no estoy gastando esos 100 simultáneamente en varias transacciones, que se me descuentan y que se le añaden a Fulanito.

Bitcoin propone una solución descentralizada a ese problema, siendo 100% confiable e independiente de ninguna autoridad central (o varias autoridades, como es el caso)

» autor: RamonMercader

#28 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--605060-- — Fri, 19 Jun 2020 11:57:58 +0000

#27 No tienes que hacerlo. Él no habla por ti.

» autor: --605060--

#27 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

elcensurado — Fri, 19 Jun 2020 11:57:01 +0000

#12 Como español te pido disculpas por lo que dice #5. El no nos representa.

» autor: elcensurado

#26 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

pawer13 — Fri, 19 Jun 2020 11:56:03 +0000

#7 de hecho sólo un porcentaje muy pequeño del dinero en circulación está impreso

» autor: pawer13

#25 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--648989-- — Fri, 19 Jun 2020 11:55:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#24 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

aljamapa — Fri, 19 Jun 2020 11:55:15 +0000

#5 Leyendo tu comentario siento vergüenza ajena .

» autor: aljamapa

#23 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

globaltempo — Fri, 19 Jun 2020 11:55:13 +0000

Compra Bitcoin!

» autor: globaltempo

#22 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Lekuar — Fri, 19 Jun 2020 11:55:10 +0000

#9 Aparecerá alguna moneda no oficial que la gente aceptará y hará la función de dinero efectivo, de hecho así nació el Dolar americano, era una moneda no oficial al margen del Banco de Inglaterra, pero que todo el mundo en las 13 colonias americanas aceptaba y utilizaba.

» autor: Lekuar

#21 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

elcensurado — Fri, 19 Jun 2020 11:55:04 +0000

#7 Porque alguien tiene que gestionar todas las transacciones y por cada transacción que se haga cobran. De hecho en estos momentos la principal fuente de ingresos de los bancos son las comisiones.

» autor: elcensurado

#20 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Peazo_galgo — Fri, 19 Jun 2020 11:55:03 +0000

#7 para gestionar el dinero ELECTRÓNICO que lo sustituirá y que ya existe. Hoy día es imprescindible tener cuenta corriente en un banco para cobrar tu sueldo-pensión por ejemplo... y tarjeta también para pagar o convertirlo en efectivo cajero mediante.

» autor: Peazo_galgo

#19 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

SlayerNina — Fri, 19 Jun 2020 11:54:39 +0000

Y ahora el gobierno dice que no se aceptan billetes o monedas por la razón que sea, o que ya no valen, y ahí tienes papel del culo. La gente no se entera que son una representación de riqueza, no riqueza en sí

» autor: SlayerNina

#18 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Kuishi — Fri, 19 Jun 2020 11:54:12 +0000

#5 No como los españoles que somos gente de bien y decente...

» autor: Kuishi

#17 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--639535-- — Fri, 19 Jun 2020 11:53:23 +0000

Normal. Cómo llenar la nevera en febrero y comprar mascarillas.

» autor: --639535--

#16 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

borre — Fri, 19 Jun 2020 11:53:11 +0000

#4 Bienvenido al capitalismo (por lo del chiringo piramidal).

» autor: borre

#15 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Varlak — Fri, 19 Jun 2020 11:52:49 +0000

#7 Alguien tiene que gestionar tu tarjeta

» autor: Varlak

#14 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Varlak — Fri, 19 Jun 2020 11:52:20 +0000

#1 El PSOE quiere acabar con el dinero en efectivo?

» autor: Varlak

#13 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

angelitoMagno — Fri, 19 Jun 2020 11:49:52 +0000

¿Y que han conseguido con esto?
A efectos propios es lo mismo tenerlo en una cuenta corriente que en casa.

» autor: angelitoMagno

#12 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--605060-- — Fri, 19 Jun 2020 11:49:30 +0000

#5 Como alemán te digo que tú también pareces un tipo simpático y dicharachero.

» autor: --605060--

#11 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 11:48:40 +0000

#3 En realidad el oro no es más que otra forma de moneda (pero más estable)

» autor: falcoblau

#10 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

baraja — Fri, 19 Jun 2020 11:48:20 +0000

#3 #4 Los alemanes recuerdan sus años 20 con la hiperinflación de la República de Weimar, es habitual que ahorren en oro:

es.wikipedia.org/wiki/Hiperinflación_en_la_República_de_Weimar

No es algo de ahora, es de siempre.

» autor: baraja

#9 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

falcoblau — Fri, 19 Jun 2020 11:47:20 +0000

#1 #2 Así empezó el crack de 1929, con gente que no podía recuperar el dinero en metálico de los bancos (no se puede recuperar en metálico lo que no existe)
Eliminar el dinero en efectivo no tiene nada que ver con la seguridad, tiene que ver con eliminar el dinero negro

» autor: falcoblau

#8 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Mochuelocomun — Fri, 19 Jun 2020 11:47:06 +0000

Menos mal que en Alemania y en otros países de Europa hay gente inteligente. Si todo Europa fuera como es el español medio estaríamos ya en la puta miseria.

» autor: Mochuelocomun

#7 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

Deathmosfear — Fri, 19 Jun 2020 11:46:27 +0000

#2 Que conste que no tengo ni idea de economía, pero si se elimina el dinero en efectivo, para qué se necesitarían los bancos, si ya no hay nada físico que guardar? Desde la ignorancia pregunto.

» autor: Deathmosfear

#6 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--417421-- — Fri, 19 Jun 2020 11:44:05 +0000

#1 Si quieren acabar con el dinero en efectivo, lo hace porque los bancos se lo exigen.

Al final cualquier Gobierno está al servicio de las grandes empresas. Solo son peones que ejecuta lo que les mandan sus amos.

» autor: --417421--

#5 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

EspecimenMalo — Fri, 19 Jun 2020 11:42:13 +0000

Los alemanes siempre han dado mucho asco y parece que como nación y conjunto no están mejorando demasiado.. Ahora no llevan pinchos o esvásticas, pero son los mismos hijos de puta

» autor: EspecimenMalo

#4 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

HaCHa — Fri, 19 Jun 2020 11:29:08 +0000

Montan y controlan la moneda única con puño de hierro, pasan dos décadas y, cuando vienen las hostias mal dadas, va y resulta que no confían en la moneda única.

Porque compraron oro a cascoporro, que yo los vi.

Luego está que también controlan el Banco Central Europeo, pero ahí andaban los que no hicieron acopio de oro, haciendo acopio de metálico. O sea, que tampoco se fían del sistema bancario. Normal cuando el Deutsche Bank es un agujero negro supermasivo. Y de la que nos liaron bloqueándonos las ayudas y los suministros médicos en medio de la pandemia mejor ni hablar, porque por cosas como esas se van a la guerra los países.

No es que el euro y la unión hayan sido un error, es que a día de hoy hace falta ser subnormal para creérselos.

Hay que partir el tinglado en dos a la de ya. Una moneda para los estados del sur y otra para los del norte. Rapidito. Que con esta gente no debimos haber ido ni a la vuelta de la esquina.
No son ni más fiables ni más eficientes que nosotros, sólo es que saben vender coches tramposos, como el comercial farlopero del desguace de mi barrio. A la hora de la verdad todo es un chiringo piramidal, precario, de casino y de castas. Un circo de mil pistas, y nosotros el payaso principal.

» autor: HaCHa

#3 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

nadaman — Fri, 19 Jun 2020 11:10:55 +0000

Durante marzo en Frankfurt vi colas de alemanes comprando oro frente a negocios respetable de venta de oro. No me sorprendería saber que hay gente con más de 10.000Eur en oro o metálico.

» autor: nadaman

#2 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

andran — Fri, 19 Jun 2020 10:55:55 +0000

#1 Los primeros interesados en acabar con el dinero en efectivo son los Bancos. Ellos pueden comprar cualquier voluntad política y los políticos ya se encargaran de hacernos creer que acabar con el dinero en efectivo es bueno para nosotros por nuestra seguridad.

Y la gente tragará dando palmas con las orejas.

» autor: andran

#1 Los alemanes sacaron miles de millones en efectivo de los bancos cuando vieron la crisis que llegaba

--345413-- — Fri, 19 Jun 2020 10:52:39 +0000

Y es por esto que el PSOE quiere acabar con el dinero en efectivo. Para limitar la libertad de los ciudadanos de hacer lo que quieran con su dinero.

» autor: --345413--