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#279 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Graniele — Wed, 01 Jul 2020 17:35:05 +0000

Gracias Europa, si tuviéramos estos políticos solamente la que nos la liarian

» autor: Graniele

#278 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Thu, 18 Jun 2020 22:02:47 +0000

Para ti todo el dinero del mundo debe ser negro por lo que se ve, el dinero negro no hay que prohibirlo, ya está prohibido, de lo que se habla es de eliminar TODO el dinero. Tienes tal lio mental que solo ves dinero negro hasta en las monedillas de la panadería, de ahí tu fijación con el dinero efectivo. En ningún momento estoy hablando de economía, así que déjate esos aires culturetas y de superioridad moral, estoy hablando de anonimato y libertad, para mi eso vale mas que todo el dinero negro del mundo, y por eso te repito que el que quiera ser un número y vasallo de su gobierno puede ir a Corea, y el que crea que es mejor no usar dinero efectivo que no lo use, pero que no busque excusas peregrinas para adoctrinarnos a los demás en el buen vasallaje. Te vas por peteneras, que si las clases trabajadoras, que si el pequeño empresario, para no debatir lo único que me interesa debatir que es la pérdida de libertad y anonimato, que las libertades conllevan riesgos ya lo sabemos y que algunos delinquen abusando de esa libertad también lo sabemos, es algo que pasará siempre ¿acabamos con las libertades en general o como va esto?¿primero el dinero y luego que tu coche solo pueda ir por rutas marcadas en un GPS, y despues que tengas que fichar en tu casa aparte de en el trabajo? El dinero negro se combate, una vez mas, con voluntad, el 90% del fraude y la especulación sucede electrónicamente, con sociedades opacas, paraisos fiscales, ingeniería financiera, operaciones de riesgo en corto, bonos basura, rescates de empresas privadas, tarjetas black, adjudicaciones ilegales, malversación de fondos ¿y tu crees que todo eso sucede en billetes de curso legal? y me vienes con el rollito de siempre de los que no tienen argumentos "te podria explicar, pero pa que...si es que es muy avanzado y claro, eres clase baja y trabajadora...", argumentos (serios me refiero) no tendrás pero prejuicios vas cargadito.

» autor: kelosepas

#277 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Pela_Gatos — Wed, 17 Jun 2020 11:33:16 +0000

#269 si, tienes razón por eso la eliminación debe ir acompañada de garantías que eviten precisamente eso que tú comentas. A mi parecer el metálico es un muerto viviente.

» autor: Pela_Gatos

#276 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Tue, 16 Jun 2020 22:15:26 +0000

#275 Veamos "el común de los mortales hace la tira que no puede pagar en negro un piso" mejor me callo
y "para cualquier mindundi tener 10000 euros en casa es ya un problema" mejor me callo
Cuchillos y coches... no, yo soy más de prohibir arboles para evitar incendios
Por cierto tu perdida de papeles ha sido memorable! a falta de argumentos a chillar como las niñas!
Te podría explicar porque prohibir el dinero negro no perjudicaria a las clases trabajadoras y al pequeño empresario y si a los grandes defraudadores y multinacionales..... pero llegados a este punto creo que ya es perder el tiempo dialogar con alguien que cree saber mucho de economia pero que su mejor argumento es "vete con tus neuras a otro lado, aquí queremos conservar nuestra libertad y nuestro dinero" por lo que deduzco que te crees el representante de algun tipo de sector que esta por encima del resto (igual te crees que todo el dinero es tuyo o que el dinero de plástico no es real)
En fin... te queda mucho para poder ir dando lecciones de economía y te sobran excusas justificatorias!
y con esto.... Adiós!

» autor: falcoblau

#275 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Tue, 16 Jun 2020 22:01:44 +0000

#273 el común de los mortales hace la tira que no puede pagar en negro un piso, ni siquiera puedes meter por ventanilla 4000 euros sin dar todo tipo de explicaciones, no me vengas con chorradas, ese dinero negro está controlado, para cualquier mindundi tener 10000 euros en casa es ya un problema, incluso gastándotelo poco a poco, no digamos 250.000.
La manida chorrada de "si no te dejas espiar es que estas delinquiendo ¿que ocultas?" es tan burda que ni siquiera contestaré, en todo caso si tu no quieres tus libertades es tu problema, para culpabilizar al resto, de momento se necesita un juez y una sentencia y no la sospecha de que está gastando dinero negro. Supongo que tu eres de los que prohibiría cuchillos porque se mata gente con ellos, y coches porque se atropella gente con ellos, y aviones porque a veces se estrellan, y ....prohibir prohibir prohibir, vete con tus neuras a otro lado, aquí queremos conservar nuestra libertad y nuestro dinero sin depender de ningún organismo externo y privado que nos controle la vida, y si hay dinero negro, se busca el dinero negro, no se prohibe el dinero en su totalidad. Eres incapaz de entender las repercusiones de lo que dices, eliminar el anonimato permite la agregación de datos, pero para que explicarte a ti esas cosas, si no ves más allá del desgraciado que vende zapatillas falsas en el rastro. En España se defraudan millonadas delante de las narices de la AEAT, y tu me dices que la solución es a los pringaos de siempre tenerlos controladitos y con su dinero en la banca para que especule todo lo que le rote. Vive con tu complejo de esclavo y dejanos a los demás disfrutar las pocas libertades que nos quedan. Que estoy pensando en algo ilegal, dice... el tio, menudo troll de pacotilla está hecho. Quien esta dispuesto a sacrificar libertad por seguridad no merece ni lo uno ni lo otro, ahí es donde te gustaría vivir, pues vete a Corea que te sentirás a gusto.

» autor: kelosepas

#274 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--515217-- — Tue, 16 Jun 2020 12:51:01 +0000

#271

» autor: --515217--

#273 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Tue, 16 Jun 2020 09:38:25 +0000

#272 Que pesadito estas tu y el ORO, como si hubiera alguien en todo el planeta que no supiera que es la primera opción de refugio de cobardes cuando las cosas van mal en un país, la segunda opción es el Dollar (lo que pasa es que ahora con el Euro España ya no tiene ese problema), pero es que no tiene nada, pero nada que ver con el tema.
Curioso que para justificar no quitar la moneda física te basas en que es mejor aumentar el control de inspecciones (aumentar el gasto publico en inspectores ineficaces cuando la solución más fácil para eliminar millones de dinero negro es prohibir el dinero en metálico). Como si las inspecciones laborales pudieran evitar pagar en negro la mitad de una casa que cuesta 500.000€.
Eliminar el dinero en metálico no elimina la libertad en gastar y si tanto te preocupa que puedan saber en que te gastas el dinero es evidente que estas pensando en algo ilegal!! ademas para pequeños gastos como comprar droga para consumo propio (por si te interesa) siempre se pueden usar los monederos virtuales de Bitcoin (pero siempre teniendo en cuenta lo fluctuante de dicha moneda)
Muchas gracias por el discurso de "primero un sistema robusto, previsión social, bla, bla, bla" podrías llegar a ser político pues son las típicas excusas que utilizan los políticos para justificar no tomar medidas.
Ejm. Habría que hacer un referéndum sobre la monarquia, pero antes habría que hacer un sistema educativo robusto que ayudase a los jóvenes a entender la situación, y luego realizar una previsión social sobre las repercusiones de dicho referéndum.... bueno mejor lo hablamos en 20 años.
Excusas para justificar que interesa tener moneda física porque en el fondo a algunos les interesa que siga habiendo dinero negro!

» autor: falcoblau

#272 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Mon, 15 Jun 2020 23:31:38 +0000

#266 El oro es especial, es la inversión refugio por excelencia y en España tiene un tratamiento diferente, porque no paga iva. Es un régimen especial de la agencia tributaria que tiene su propio apartado:
www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/_Segmentos_/Empresas_y_p
Como ves, no es una obsesión mía, es un caso especial de verdad.
Si al estado le jode el 23% del PIB (estimado) que supone el dinero negro, lo que tiene que hacer es quintuplicar las inspeciones laborales y fiscales y no pretender controlar el USO del dinero que hace los ciudadanos. Con un sistema robusto, el dinero negro y el trabajo en negro tienen pocas vias de escape, pero hace falta voluntad y no la va a haber porque esas irregularidades tienen un voto muy cautivo, y nadie quiere meter presión ahí. Además, para acabar con el trabajo en negro y el dinero negro hacen falta sistemas de previsión social más robustos que no dejen en la indigencia familias enteras de excotizantes y para eso hay que limpiar bien y determinar que prestaciones corresponden a la seguridad social y que prestaciones corresponden a los presupuestos.
El dinero metálico es la libertad de gastar (hasta donde pueda) sin tener que replicarle ni dar explicaciones a nadie, si para ti eso no es importante, al menos comprenderas que para varios millones de personas sí lo sea, y sin sentirnos ni defraudadores ni estafadores ni trabajadores ilegales ni nada por el estilo.

» autor: kelosepas

#271 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

polipolito — Mon, 15 Jun 2020 21:58:51 +0000

#139 la existencia misma del dinero es un concepto virtual. Cuando las sociedades empezaron a traducir los excedentes en algo "acumulable", empezó una maraña de capas en que recursos naturales, poder político y gestión de ambos se entremezclan en casi todos los ámbitos humanos. El sistema es tan perfecto que incluso los "halternatibos" del comercio justo, el dinero en mano y el "pago el alquiler a un colega a cambio de mi trabajo fisico" generan su propia jerarquía, y al prosperar uno se muda a Galapagar... aunque las más veces se es tan normal y mediocre como cualquiera, usando el sesgo para sentirse superior...por no usar tarjeta?
¿Ej que llo soi mas listo que los bancos?

» autor: polipolito

#270 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

polipolito — Mon, 15 Jun 2020 21:45:17 +0000

#130 y yo te apoyo. En serio.

» autor: polipolito

#269 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Mon, 15 Jun 2020 15:15:58 +0000

#264 Yo mantendria el pago en metalico como una opcion siempre, porque insisto, no es el pago en si, es que ese dinero con el que pagas es el fruto de tu esfuerzo, y dejarlo en manos privadas sin mas alternativas no es plato de buen gusto.
Imagina que mañana no puedes pagar con efectivo y el banco dice que va a poner una comision del 10% de pago con tarjeta?, pues estas jodido/a, no te queda otra que pasar por el aro.
Y este es el menor de los problemas a mi entender.

» autor: Veelicus

#268 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Mon, 15 Jun 2020 13:39:46 +0000

#267 Lo que tu dices funcionaría si Suiza y Andorra eliminasen también el dinero físico...

Suerte y tal...

» autor: Feindesland

#267 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Mon, 15 Jun 2020 13:01:06 +0000

#262 Por eso algunos piensan que si el dinero en metálico desaparece, en caso de vender una televisión en Wallapop (y por tanto sin factura), mañana va a tener toda una patrulla de la policía frente a su casa disparando por las ventanas.
y no, la medida seria buena para evitar fraudes como: pagar una casa de 500.000€ pagando la mitad en negro, que empresarios pudieran guardar fortunas de dinero negro en cajas de caudales (un dinero que desaparece por ser en negro y además no vuelve a la rueda del sistema, perjudica toda la economía del país), enviar maletines a Andorra y Suiza, etc.
Seguramente dos de las medidas que podrían enriquecer las arcas publicas del país de una forma espectacular de un día a otro son: legalizar la prostitución y eliminar el dinero físico.

» autor: falcoblau

#266 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Mon, 15 Jun 2020 12:48:35 +0000

#263 Piensas en pequeño y no a lo grande que es como funcionan las instituciones gubernamentales, si tu generas unos ingresos de 40.000€ al año, Hacienda quiere que tu declares esos 40.000€ y punto, si luego te los gasta en 1.000 cafés y 20.000 botellas de whisky a nadie le importa, y a hacienda tampoco!
Otra cosa es que quieras gastarte 10.000€ en armas y sin factura (el problema no son las armas si no la factura, pues el vendedor quiere estafar al estado y tu lo permites)
En cuanto al ORO solo puedo decir que la obsesión es tuya, puesto que eres tu el que quiere diferenciar el oro de otras inversiones como puede ser un cuadro de arte solo por un tema del IVA (que por cierto creo que en arte solo es un 10%)
Que leches tiene que ver si tiene que haber dinero en metálico o no con comprar oro... solo tu eres el que ve esa conexión. Para mi la única conexión con no querer eliminar el dinero en metálico es querer comprar oro o cualquier otra cosa en negro.
Pero es que aunque tu quieras vender un televisor de segunda mano y por tanto a día de hoy sin factura, te crees que eso le importa un pimiento al estado.... lo que le jode al estado (y por tanto a todos) es el empresario que tiene trabajadores sin declarar, millones en dinero negro escondido, paraísos fiscales, compra de casas pagando la mitad en dinero negro, etc.
Además existen alternativas para usar dinero de plástico sin control del gobierno como son los monederos de Bitcoin.

» autor: falcoblau

#265 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Mon, 15 Jun 2020 12:15:48 +0000

#253 pues compras monero con tu bitcoin y a rular

» autor: mariopg

#264 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Pela_Gatos — Mon, 15 Jun 2020 07:40:39 +0000

#239 entonces en tu opinión hay que negarse en rotundo a su eliminación, no cabe la posibilidad de eliminarlo y evitar los efectos negativos que comentas? Sera el 2300 y seguiremos pagando en metálico?
Hay países que ya se ha puesto fecha límite, con esos paises la UE no se ha pronunciado, por que? En mi opinión es porque con España no les interesa por sus propios intereses personales.

» autor: Pela_Gatos

#263 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Mon, 15 Jun 2020 06:47:08 +0000

#244 Por supuesto que tienes que justificar cualquier cosa a requerimiento de la agencia tributaria nadie ha discutido eso en ningún momento (sigues con las falacias y tú peñicula). Pero una cosa es un requerimiento a partir de una inspección y otra que de oficio tengas que dar explicaciones de tus gastos desde la barra de pan de por la mañana hasta el café de por la noche. Y el oro comprado directamente no se porque infieres que tiene que ser siempre con dinero negro, hay muchos foros de inversión en oro y entre ellos se intercambian piezas y por supuesto no se asume que son un grupo terrorista, ni un grupo de defraudadores, ni un grupo de piratas repartiendo es el botín, tanto es así que la policía no está todos los días vigilando y deteniendo gente en estos foros.

» autor: kelosepas

#262 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Mon, 15 Jun 2020 00:08:22 +0000

#260 Operan por métodos diferentes y en Universos distintos.
Es como comparar al que vende grifa en la esquina con el cartel de Medellín

» autor: Feindesland

#261 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 23:14:41 +0000

#259 Exacto, el impuesto directo recauda según tus ingresos (IRPF), mientras que los impuestos indirectos castigan a los que menos tienen y son irrisorios para los que más tienen.

» autor: falcoblau

#260 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 23:12:34 +0000

#252 La economía informal a pequeña escala, no puede ser una justificación para permitir la economía ilegal a gran escala.
Mr. Phillip Callajan
(me he inventado el nombre pero me ha gustado)

» autor: falcoblau

#259 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sun, 14 Jun 2020 23:12:16 +0000

#258 Que pareces decir que lo que hay que buscar es que les duelan igual, las multas, los impuestos o algo así, ¿no?

En todo caso, salud

» autor: Feindesland

#258 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 23:09:42 +0000

#257 Bueno.... llegados a este punto, yo ya me he perdido
Un saludo

» autor: falcoblau

#257 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sun, 14 Jun 2020 23:06:29 +0000

#256 Hay otros que interpretan la igualdad en términos de dolor. Yo no puedo aceptar eso.

» autor: Feindesland

#256 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 22:54:48 +0000

#252 Suele pasar que el termino "igualdad" no lo ven igual los de arriba que los de abajo... si tu crees que igualdad es poner una multa de 500€ a la cajera de un super o la misma cantidad a Florentino Fernandez es que no creo que sepas muy bien que entiendes por igualdad en impuestos como el IVA.
Si no existieran los impuestos directos ya habría habido una revolución en las calles, ya que el sistema sería inviable.

» autor: falcoblau

#255 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 22:33:55 +0000

Tu lo que pasa es que tienes un fuerte complejo de Aristóteles que no te lo acabas....
vas de sabelotodo e miras al resto por encima del hombro diciendo que no me expliques nada porque yo ya lo se todo.
Pues ala te vas a jugar al cupón de los ciegos que seguro que ya sabes el numero.
Por cierto este mensaje es el último porque gente como tu no aporta nada, justo lo contrario, sabelotodos como tu son ignorantes en potencia!!

» autor: falcoblau

#254 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

karmafenix — Sun, 14 Jun 2020 20:10:42 +0000

#164 Estás equivocado. Son 2500€. Lo querrán va bajar a 1000€
www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/_Segmentos_/Ciudadanos/L

» autor: karmafenix

#253 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 19:04:25 +0000

#251 Este es otro tema, pero no es tan dificil en funcion de que criptomoneda uses, si usas bitcoin es relativamente facil, si tu eres un gobierno fuerte y dices que de la direccion X no se acepte ningun reintegro estas jodido, porque Bitcoin deja huella, otra cosa es usar Monero.

» autor: Veelicus

#252 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sun, 14 Jun 2020 19:03:53 +0000

#169 Lo de la justicia o injusticia es un concepto casi religioso. Cada cual tendrá el suyo, supongo.
Creo que obvias que la economía informal forma parte conocida y tolerada de la economía formal. Por buenas razones.

» autor: Feindesland

#251 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Sun, 14 Jun 2020 18:32:02 +0000

#238 entonces, en el futuro cómo pueden congelar tus fondos si los tienes en la blockchain?

» autor: mariopg

#250 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Siento55 — Sun, 14 Jun 2020 14:50:26 +0000

#249 Yo no he contado nada que no haya sucedido aún.

Llevas contestando obviedades y a hombres de paja desde tu primera respuesta. Déjalo ya, pesado.

Deseo concedido.

» autor: Siento55

#249 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 14:49:00 +0000

#248 Por mi ya puedes enviarme a ignore!
Por cierto el primero que ha ido de listo y prejuzgando has sido tú!
No tengo ganas de explicarte que es una teoría y porque se aplica sobre cosas que no han sucedido aún (mejor te lo estudias tu solito)
y menos ver la paja en el ojo ajeno cuando no ves la viga en el propio

» autor: falcoblau

#248 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Siento55 — Sun, 14 Jun 2020 14:03:54 +0000

#247 ¿De qué teoría hablas? Si sólo he hablado de los inconvenientes que puedes encontrar si sólo se puede pagar con tarjeta.

Eso no es ninguna teoría.

Creo que te crees más inteligente de lo que eres, sin acritud. Vaya parrafada más absurda. Te empeñas en contarme cosas que ya sé, cosas además evidentes que sabe cualquiera con dos dedos de frente, o con uno.

Como sigas insistiendo en contarme obviedades, te voy a mandar al ignore, porque hasta ahora sólo has sido una pérdida de tiempo, no has aportado nada de valor, y encima vas de listo.

» autor: Siento55

#247 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 13:54:14 +0000

#242 jaajajajaja... me encanta la gente que prejuzga sin tener ni idea de quien es la otra persona pero sin duda cree saber más que nadie.
Se perfectamente cuales son los inconvenientes de las tarjetas e incluso de los Datafonos pues he tenido que pagar un alquiler por tener un trasto de esos, cuando resulta que cobran una comisión por cada transacción.
Tu teoría sería interesante si realmente se pudiera vivir sin una cuenta corriente y una tarjeta (pero resulta que no) y el problema es de los bancos no de las tarjetas!
Y es el gobierno quien tendría que solucionarlo, pero no puede porque para solucionarlo habría que cambiar todo el sistema establecido, y eso es imposible en una sociedad donde los que saben no quieren cambiarlo y los que no saben se creen lo que les cuentan los que saben (hay muchas formas de hacerlo, pero otra cosa es querer hacerlo)
Por cierto yo tengo una tarjeta y no me causa ningún problema... ya que no me cobran comisión (ya se la cobran a las tiendas) ya que mi banco no cobra comisiones aunque no tengas ingresos (nomina o autónomo)
Además supongo que piensas que tu sabes las maravillosas ventajas del dinero en metálico pero la realidad (y eso lo sabe cualquier economista) es que el dinero en metálico esta condenado a desaparecer, por lo que el tema real es cuando ocurrirá.

» autor: falcoblau

#246 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

painful — Sun, 14 Jun 2020 13:45:25 +0000

#243 Aclarado. Yo estuve con mi familia de vacaciones en Londres y creo que no hicimos ni sacar Libras o fue muy poco. TODO (desde el transporte hasta las pintas en los pub) pagado con tarjeta (Revolut, N26 y Bnext)
En España, si sales sin efectivo, estás muy limitado (no aceptan tarjetas en la panadería de mi pueblo, ni en los bares, etc.)
A mí me me parece muy cómodo tirar de tarjeta o NFC del móvil, pero entiendo los argumentos contrarios a la eliminación del efectivo.
Creo que debería ir combinado con la creación de una banca pública sólida.

» autor: painful

#245 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 13:44:03 +0000

#227 Muy interesante lo que dices... lastima que no aportes argumento alguno para contrarrestar mi comentario (por lo que tu comentario esta vacío de contenido)
En la línea de lo que se suele ver por aquí.

» autor: falcoblau

#244 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 13:40:48 +0000

#233 Si no pagas IVA por el oro es porque así lo ha querido tu gobierno el cual te controla, si quisiera cobrarte el IVA por el ORO tendrías que pagar y callar (a no ser que tu estes por encima de la ley)
El que compara pagar la targeta con el DNI eres tu! decir que el gobierno quiere que pagues con targeta para tenerte controlado es lo mismo que debian decir algunos en el Siglo XX cuando les dijeron que tenían que tener un documento de identidad.
Perdona? que puedas comprar todo el ORO del mundo significa que no tienes que justificar el dinero que has usado para comprarlo? Algo así como si yo compro oro por valor de un millón de Euros y luego en la declaración de haciendo ignoro haber tenido ese millón, no?
Claro, claro.
Otra cosa es que a ti te vaya bien blanquear dinero negro poco a poco comprando oro y de esta manera estafar al estado y pagar menos impuestos.... lo que demostraría la necesidad de eliminar el dinero en metálico para evitar ladrones y especuladores ilícitos que son parásitos de la sociedad.

» autor: falcoblau

#243 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--349330-- — Sun, 14 Jun 2020 13:34:20 +0000

#184 Claro, lo ponia como ejemplo de uno de los paises del norte de Europa donde ya se ha normalizado. Y no solo se ha normalizado, sino que para el dia a dia no poder pagar con tarjeta te complica el dia a dia al no poder comprar en ciertos sitios.
Yo me encuentro mas inconvenientes saliendo de casa sin la tarjeta que sin 50e en efectivo en el bolsillo. Eso seria raro en Espana.

PD. Eliminar el efectivo no me parece bien, al menos como esta planteada la sociedad en este momento. Quien quiere defraudar lo hace igual, tirando de refranero: Hecha la ley, hecha la trampa.

» autor: --349330--

#242 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Siento55 — Sun, 14 Jun 2020 13:19:51 +0000

#241 No me voy a poner a explicarte los inconvenientes de las tarjetas ni qué problemas te puedes encontrar. Ni los problemas que puedes encontrar con un banco. Cuando tengas una tarjeta y los huevos pelaos de tratar con el banco, entonces los verás, crack.

» autor: Siento55

#241 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 13:17:34 +0000

#240 ¿Entonces que diferencia hay entre que exista el dinero en metálico con que falle tu targeta de crédito? si de igual modo todo se sostiene sobre dinero virtual.
Me alegra haberte abierto los ojos! es bueno ver que la gente puede aprender cosas nuevas....
PD. Nunca he sabido ver al ironía.

» autor: falcoblau

#240 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Siento55 — Sun, 14 Jun 2020 13:12:26 +0000

#127 Joder, increíble, qué listo eres, no había pensado que si fallaba el sistema informático de los bancos ahora estábamos jodidos. Me has abierto los ojos, crack.

Viva la gente inteligente como tú. Se nota que has estudiao.

» autor: Siento55

#239 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 13:05:24 +0000

#217 Hace ya bastante que se ha limitado el pago en metalico a 2500 euros, ¿en cuanto ha bajado el fraude fiscal?, ahi tienes la respuesta.
Esto no va contra el fraude fiscal, hay medidas mucho mas importantes, esto va en tener bien controladita a la poblacion, sobre todo a la clase baja y pobre, que los ricos saben muy bien como defraudar.

» autor: Veelicus

#238 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 12:58:02 +0000

#235 no, solo tengo desde 2013.

» autor: Veelicus

#237 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Sun, 14 Jun 2020 12:41:04 +0000

#48 jaja, se la lleva el minero

» autor: mariopg

#236 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Sun, 14 Jun 2020 12:38:49 +0000

#13 falso. puedes ir a sacarlo si eres un individuo, y no demasiado porque no puedes hacer comprar grandes con cash, pero que todo el mundo quiera sacar su dinero ya verás qué pasa...

» autor: mariopg

#235 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Sun, 14 Jun 2020 12:36:37 +0000

#6 No has oído hablar de bitcoin, claro
y por cierto, qué insinúas, que los ricos tengan decenas o cientos de miles de euros bajo el colchón?

» autor: mariopg

#234 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mariopg — Sun, 14 Jun 2020 12:35:49 +0000

#2 ahora está en una propiedad privada que es el banco, de la otra forma podrías tenerlo en una wallet fría de la que sólo tú serías responsable (tendrían que ser criptomonedas, claro)

» autor: mariopg

#233 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Sun, 14 Jun 2020 12:27:15 +0000

#215 Madre mia, comparar el DNI a comprar en efectivo, no se te acaban las falacias. Y ya lo de la anarquía me ha matado, porque como todo el mundo sabe, todas las sociedades que pagan con dinero en efectivo es que viven en la anarquía. Espero que tengas otros argumentos porque los que has nombrado son de risa. Y no, comprar un cuadro no es lo mismo que comprar oro de inversión. Puedes comprar oro pagando en efectivo y sin pagar IVA y como el efectivo hasta el mitad de 2500 el resultado es que puedes comprar las veces que quieras 2500 € de oro sin dar ningún tipo de explicación.

» autor: kelosepas

#232 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 12:17:58 +0000

#231: podría ocurrir igual que puede que te mate un rayo.

Exacto, por eso no voy por descampados los días de tormenta y menos con objetos metálicos grandes apuntados hacia arriba.

» autor: mcfgdbbn3

#231 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 12:13:05 +0000

#230 podría ocurrir igual que puede que te mate un rayo. Fijarse en la anécdota es ridículo cuando hablamos de políticas que afectan a 47 millones de personas. Mi argumentación se basa en como se comporta la gente, no en si hay dos frikis qie se encuentran en el mismo espacio y tiempo y que prefieran hacer una transacción determinada en paquetes de galletas

» autor: danifart

#230 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 12:06:27 +0000

#228: Bueno, nadie quiere... pero si la situación aprieta y puedes ahorrar algo... yo no digo que vaya a ocurrir así, sino que podría ocurrir así.

Toda tu argumentación se basa en suposiciones tuyas.

» autor: mcfgdbbn3

#229 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Jajjajajjajajja — Sun, 14 Jun 2020 12:06:19 +0000

#206 Habla por ti, yo al menos sí realizo muchos pagos y compras en efectivo, probablemente más que con tarjeta.

» autor: Jajjajajjajajja

#228 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 12:02:41 +0000

#222 pero que estas escribiendo??? Nadie quiere trabajar así y nadie quiere pagar así! Quien va a querer paquetes de leche si los puedes comprar en el super?? Y si el ya tiene leche y necesita lechugas y tu no tienes? Tiene que esperar a que vayas al super que a ti te convenga y que selecciones tu la lechuga?? Gasolina?? Tiene que conducirte a una gasolinera para que le rellenes el deposito y luego te lleva a casa de vuelta?? O me estas vacilando o te falta entendimiento de lo que es un negocio. El 100%. Quien se lo quiera creer o no es irrelevante, cada uno decide cuando deja de hacer caso a la razón y prefiere conservar sus creencias. Todos lo hacemos

» autor: danifart

#227 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Attanar — Sun, 14 Jun 2020 11:55:09 +0000

#219 Es razonamiento detrás de tu comentario es tan absurdo que plantea una falsa dicotomía entre anarquismo o dictadura.

Muy bajo el nivel, pero no te ralles, está en la línea de lo que de suele ver por aquí.

» autor: Attanar

#226 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 11:52:46 +0000

#224 Estoy hablando en general, pero vamos, raro es que no pagues la mayoría, aunque eso es algo que tú sabes evidentemente.

» autor: Nyn

#225 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sun, 14 Jun 2020 11:45:08 +0000

#107 Y bueno, me he molestado en mirar un poco... es de 2012... pero...

www.consultingdms.com/hacienda-advierte-del-peligro-fiscal-de-sacar-di

Bueno... ya se sabe que "ellos" tienen más tiempo para pensar en esas cosas.

» autor: ContinuumST

#224 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

manc0ntr0 — Sun, 14 Jun 2020 11:41:44 +0000

#221 Digo que pago lo que me da la real gana y tú solito concluyes que es el 90-95%.
Pues vale, lo que tú digas

» autor: manc0ntr0

#223 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sun, 14 Jun 2020 11:40:49 +0000

#128 Claro, como siempre se ha hecho... aplican el "libro gordo" cuando quieren a quien quieren. Nada nuevo. Como le caigas mal al "poderoso de manguitos y visera" la llevas clara. Hoy, ayer y antesdeayer.

» autor: ContinuumST

#222 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 11:37:48 +0000

#210: Gallinas no, pero paquetes de leche, una tarjeta de memoria, cuadernos para sus hijos o gasolina para su furgoneta, sí.

Simplemente cuando vayas a contratar el servicio te pregunta si quieres pagar 240 € o pagar 120 € + 100 € en cosas que puedes conseguir con facilidad.

Y la mayor parte del fraude no es cosa de fontaneros.

El 100% de la economía sumergida se acabaría, ni el 95 ni el 99, el 100% de la economía sumergida.

Eso es mentira, tú a lo mejor te lo crees, yo, ni mucha gente, no.

» autor: mcfgdbbn3

#221 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 11:37:02 +0000

#216 Pues a eso voy, que pagamos el 90-95 % de las cosas de forma electrónica porque queremos y ahora si dicen que es obligatorio parece que se acaba el mundo y la realidad es que estaríamos igual.

» autor: Nyn

#220 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Pela_Gatos — Sun, 14 Jun 2020 11:34:07 +0000

No hay mejor indicador que la negativa de la UE para saber que la eliminación del dinero en metálico es el camino a seguir.
"Perjudicaría a los más débiles" JA JA! La UE preocupándose por los más débiles? Como cuándo se preocupo de Grecia o los refugiados? O ahora con los Coronabonos? Por favor...

» autor: Pela_Gatos

#219 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 11:32:08 +0000

#198 Pues si tanto estas en contra del control ya puedes ir rompiendo el D.N.I que es "sin lugar a dudas" un sistema de control... acaso lo niegas?
De hecho lo que tendrías que hacer es anular tu cuenta bancaria y sacar todo el dinero del banco, dejar de hacer la declaración de hacienda, quitar las matriculas del coche, romper tu targeta sanitaria, tirar tu movil, etc.
Y entonces me cuentas que prefieres la libertad al control... decir que querer eliminar el dinero físico es una medida de control es una chorrada como una casa, lo que pasa es que a muchos ya les va bien poder hacer trapicheos con dinero negro.

» autor: falcoblau

#218 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

manc0ntr0 — Sun, 14 Jun 2020 11:31:44 +0000

#11 Cuando quieras vienes a mi pueblo y ves desfilar el día 1 a los jubilados a sacar la jubilación de ese mes.
Que tú no los conozcas no significa que no haya gente cuya única relación con el banco es tener una cuenta donde domiciliar los pagos y van metiendo según es necesario, pero ahí no guardan su dinero

» autor: manc0ntr0

#217 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Pela_Gatos — Sun, 14 Jun 2020 11:30:52 +0000

#6 Orden judicial para mirar lo que gasta una persona con su tarjeta de crédito (tal y como se hace con llamadas telefónicas, redes sociales, correo, etc). Creo que todas las desventajas que tu ves ya estan resueltas.
Ahora te expongo lo que resolvería la eliminación del dinero en metálico:
- eliminación de la delincuencia casi en su totalidad (desde el delincuente de chandal hasta el delincuente de corbarta)
- eliminación del fraude fiscal casi en su totalidad (desde la tienda de barrio hasta las multinacionales)
Ya solo por las ventajas tendríamos todas las personas honradas defender esta propuesta de ley pidiendo garantias.
Ejemplo vivido: sabes quien hace compras por importes de 2500€? Los relojeros después de pegarle una paliza a una persona para robarle su peluco de lujo se van a la Channel y a Padra a comprarse cinturones y bambas (con dinero en metálico) que gente honrada no puede. Ah! También se van a Ibiza y alquilan yates y putas. Luego hay miles de otros ejemplos que todos sabéis como el rey llevando a un banco suizo x millones en metálico o los sobres de Barcenas, etc

» autor: Pela_Gatos

#216 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

manc0ntr0 — Sun, 14 Jun 2020 11:29:36 +0000

#141 Yo pago en electrónico lo que me da real gana y no lo que nadie me impone.
En eso cambiaría. Igual a ti te parece poco

» autor: manc0ntr0

#215 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 11:26:01 +0000

#212 Naturalmente que puedes comprar oro como inversión, de igual modo puedes comprar un cuadro de una exposición como inversión.
Supongo que eres contrario al D.N.I. una medida evidentemente realizada para el control social y la perdida de libertad (las cosas hay que sopesarlas y no simplemente querer vivir en la anarquia)

» autor: falcoblau

#214 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

alvadema — Sun, 14 Jun 2020 11:20:00 +0000

#11 yo por ejemplo, cobro, lo saco y al bolsillo, porque me obligan pero siempre pienso en las putas sucias manos de los negocios de mierda

» autor: alvadema

#213 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--37472-- — Sun, 14 Jun 2020 11:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#212 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Sun, 14 Jun 2020 11:12:10 +0000

#101 Hasta donde yo sé puedes comprar oro hasta 2500 € en efectivo y sin IVA, como oro de inversión. La plata por ejemplo no tiene ese beneficio. Y sí, ignoro todos los beneficios desde el minuto uno en que esta medida implica pérdida de libertad, todo lo demás no me interesa.

» autor: kelosepas

#211 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

kelosepas — Sun, 14 Jun 2020 11:11:02 +0000

#11 Hay la tira de gente mayor que saca su dinero el día uno y se administra desde casa. Y yo la verdad cuanto más mayor me hago más gasto efectivo

» autor: kelosepas

#210 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 11:10:04 +0000

#207 trueque? no puedes estar hablando en serio. Te crees que el fontanero te va a aceptar gallinas por su trabajo con tal de ahorrarse los impuestos? Repito: El 100% de la economía sumergida se acabaría, ni el 95 ni el 99, el 100% de la economía sumergida. No te estoy hablando de grandes empresas ni de ingeniería fiscal. Un tema por notícia

» autor: danifart

#209 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

StuartMcNight — Sun, 14 Jun 2020 11:08:26 +0000

#24 Hay que ver menos CSI.

Y aún así. Fijate que rapido has cambiado el “objetivo”. Tú decías que el banco sabía “en que“ te habías gastado. Pero en el ejemplo que has escogido... la policía NO obtendría la información a través del banco. La obtendria a través del comercio que la vendió.

De todos modos, y para evitarte problemas en la compra de armas para tus homicidios. Hay una alta probabilidad de que CSI Torrelodones puede obtener esa información igual. El comercio tendrá el registro de a que hora se compró el hacha en efectivo y con mirar un par de cámaras de los alrededores (o del propio comercio) ya te han pillado también.

Lo siento. En ese caso el efectivo no te ha salvado. Lo mejor que puedes hacer en el caso de planificar el homicidio. Es robar el hacha/cuchillo de algun otro ciudadano sin dejar rastro. Nadie denunciara el robo de un hacha / cuchillo y problema solucionado.

» autor: StuartMcNight

#208 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Adrian_203 — Sun, 14 Jun 2020 10:59:27 +0000

Sin dinero efectivo, despositos a la vista públicos y gratuitos y tarjetas de débito sin comisiones del banco europeo. Mi sueño húmedo.

» autor: Adrian_203

#207 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 10:47:20 +0000

#205: Si no hay otro modo de pago que con transferencia.
Es que siempre lo habrá, aunque sea un trueque.
Pero para los grandes defraudadores, esos métodos serán... incluso los mismos que los actuales.

todo el mundo pague impuestos.
Eso no va a ser así.

» autor: mcfgdbbn3

#206 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 10:30:49 +0000

#156 Pero si a no ser que tengas una vida muy distinta a la mayoría, la inmensa parte del dinero que te gastas es de forma online. Pagamos hipotecas, alquileres, pagos de comida en supermercados, en tiendas de ropa, bizum a amigos, compras online de entretenimiento, etc.... ¿y crees que porque destines tu 10-5% de dinero en pagos en metálico cambia mucho? Ya saben de sobra lo que hacemos con la mayoría de nuestro dinero.

» autor: Nyn

#205 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 10:20:38 +0000

#203 no es falso. Si no hay otro modo de pago que con transferencia. No hay economía sumergida. Si insistes en que es falso, argumentame como.

Me pasó una vez en 10 años que llevo haciéndolo. No pasa nada, reconozco que puede pasar y que es una inconveniencia menor equivalente a cuando se va la luz de casa. Totalmente negligible comparado con la gran justícia de poder hacer que todo el mundo pague impuestos.

» autor: danifart

#204 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

yeik — Sun, 14 Jun 2020 10:20:15 +0000

#193 El bitcoin es trazable en el momento en el que tienes que cambiarlo por algo que no es Bitcoin.
Si encuentras un mercado negro lo suficentemente seguro para ti y que satisfaga todas tus necesidades económicas, adelante que nadie va a saber lo que haces.

Aun así, lo "imposible" es relacionar una cuenta con una persona física. Los movimientos de cada cuenta son públicos y quedan guardados para siempre en la cadena de bloques.

Y si, hay "sistemas de lavado" que permiten mover bitcoins desde una cuenta que es públicamente tuya hasta una anónima, pero son carísimos (el número de transacciones fraccionadas que tienes que hacer hace que el total de las comisiones de minería sea increiblemente grande) y no son perfectas, un analista de datos con tiempo suficiente te las podría sacar, o como poco te podría limitar a una lista reducida de sospechosos de ser el dueño de la cuenta.

» autor: yeik

#203 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 10:09:52 +0000

#202: Hacer desaparecer el 100% de la economía sumergida del país
Eso es falso, puede que a nivel de ciudadanos lo controles mucho, pero eso es una parte mínima del total.

ya supera esas hipoteticas desventajas como el y si se va la luz o se cae Internet.
De hipotético nada. Tan hipotético como los virus letales que se propagan con facilidad, que incluso habiéndolo algunos siguen insistiendo en que "son hipotéticos" y que lo que vemos es una simple gripe.

me pasó una vez cuando fui a alquilar un coche, nadie pudo alquilarlo porque no se puede alquilar sin tarjeta, el negocio perdió dinero mientras duró el fallo,
¿Me planteas como algo positivo ir a alquilar un coche y no poderlo hacer? Menudo progreso lo de las tarjetas.

» autor: mcfgdbbn3

#202 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 10:04:47 +0000

#191 el hecho de que no me hays sabido dar un ejemplo de este restaurante misterioso donde no sirven una miserable ensalada ejemplifica que no hay buenos ejemplos para evitar la desaparicion del dinero en efectivo. En cambio hay razones muy buenas para hacerlo. Hacer desaparecer el 100% de la economía sumergida del país, hay mas pero con esta por si sola ya supera esas hipoteticas desventajas como el y si se va la luz o se cae Internet. Pues es lo que me pasó una vez cuando fui a alquilar un coche, nadie pudo alquilarlo porque no se puede alquilar sin tarjeta, el negocio perdió dinero mientras duró el fallo, una inconveniencia que casi nunca pasa, esa infrecuencia así como otros ejemplos extremos no tienen peso suficiente comparado con los beneficios que la elimincación trae

» autor: danifart

#201 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Syum — Sun, 14 Jun 2020 10:02:10 +0000

Politicos intentando recortar libertades y controlar a la población

» autor: Syum

#200 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 09:52:30 +0000

#176 dios!! En Amazon queda! No en el banco!!!!!!

» autor: danifart

#199 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 09:48:40 +0000

#192 Bueno, yo digo que en mi opinion esto de "luchar contra la dictadura" implica que tus acciones tengan algun tipo de sentido. Matar a un guardia de trafico, que por mucho que lo lloren por la tele por la tarde ya hay otro sustituyendolo, no tiene ningun sentido "per se" y por lo tanto no deja de ser un acto terrorista mas.

La cuestion de la que hablabamos originalmente es que actualmente hay mucha gente ofendiendose por determinadas "etiquetas" por el simple hecho de la etiqueta, o que ve un problema en que se le "etiquete" de algo que no le haga parecer un "ser de luz venido de los cielos a traer la verdad a nosotros seres de fango y heces". Por ejemplo la mencionada etiqueta de "hijo de terrorista" de la que se hizo el indignado nuestro amigo, cuando cada dos por tres saca el tema de que su padre milito en el frap... Que quieres que te diga, lo siento por el y sus devotos, pero las cosas como son. Si queria dar una respuesta con cojones, solo necesitaba dos palabras, "Y que?".

Ser adulto implica llevar con orgullo las medallas conseguidas de nuestros logros... Pero tambien las cicatrices de nuestros errores. De lo contrario solo eres un niñato prepotente.

» autor: sisko69

#198 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Attanar — Sun, 14 Jun 2020 09:47:14 +0000

#121 No hace falta tener mucho dinero para preferir la libertad.

Que otros preferís el control, pues vale, cosa vuestra. Lo que pasa no soléis pensar mucho es que ese control se lo vais a dar a los políticos que os gustan, y a los que odiais también.

» autor: Attanar

#197 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sun, 14 Jun 2020 09:39:51 +0000

#187 te remito a mi comentario en #41

» autor: --643476--

#196 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 09:36:35 +0000

#193 Ciertamente nadie sabe quien los tiene, pero el gobierno si sabe (por ejemplo) que ese dinero que has ganado con tu empresa esta en alguna parte, y por tanto tienes que declararlo... ya sea Bitcoins, acciones, cuadros, oro, o lo que te de la gana.
Otra cosa es que con dinero negro compres Bitcoins, entonces si que el gobierno no sabe de ese dinero.

» autor: falcoblau

#195 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--147613-- — Sun, 14 Jun 2020 09:36:31 +0000

#11 vas a una boda. Le regalas 100 euros al novio. Donación. Paga 20 al estado.

Le envias dinero a la cuenta bancaria de tu hijo que hace estudios en otro pais para ayudarle. Donacion. Da 20% al estado.

A ver como le das una micropaga a tu hijo sin que tenga cuenta bancaria propia con 10 años.

A ver cuantos dejan de dar limosna porque eso implica iniciar una transacción bancaria con otra persona.

Y mil casos cotidianos mas, y todos ellos vigilados por el estado.

Cágate amigo. El libro 1984 se queda corto.

» autor: --147613--

#194 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

frankiegth — Sun, 14 Jun 2020 09:36:14 +0000

#5. Esa opinión generalizada tiene mucho más que ver con el covid-19 y la pandemia que con el PSOE. Los billetes y monedas pueden ser un foco de transmisión. La alternativa a su desaparición va a terminar siendo la venta de aparatos 'tipo microondas' que desinfecten el dinero físico. El problema de fondo con la desaparición del dinero físico es la merecida deconfianza que se ha ganado la banca en todo el mundo, especialmente la española.

» autor: frankiegth

#193 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--147613-- — Sun, 14 Jun 2020 09:32:13 +0000

#84 error. El bitcoin no es trazable. No sabes quien los tiene. Esto es asi. No me entenderé porque hay miles de docs que lo explican.

» autor: --147613--

#192 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 09:26:35 +0000

#190 Yo no estoy hablando de ningun grupo concreto, digo que en mi opinion la lucha contra cualquier dictadura esta justificada, lo que no esta justificado es cometer actos violentos contra poblacion civil.

» autor: Veelicus

#191 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 14 Jun 2020 09:20:40 +0000

#148: ¿Y si no es Mcdonalds y sí otro restaurante que venda no comida "ortoréxica" o vegana? Porque además no he hablado de Mcdonalds, y en todo caso no es a lo que voy.

Pero bueno, aquí ahora todos somos terroristas por... querer pagar como siempre se ha podido pagar: con monedas.

Y esto es lo que respecta a la privacidad, porque seguro que un prepper, aunque tenga oro por casa, te va a decir que quiere tener euros y poderlos usar porque si hay un apagón masivo las monedas de curso legal van a seguir ahí (mientras exista el BCE los euros seguirán valiendo, y aunque no existiera podrían seguir valiendo como pasó en Somalia). A ver qué haces con una tarjeta si se va la luz, ya no en el supermercado, sino donde procesen los pagos o en los servidores de Internet que transfieran la información o la validen.

Pero somos todos ilegales, eso es todo según vosotros.
Y cuando decíamos que el coronavirus era peligroso y había que tener cuidado éramos unos paranoicos que nos asustábamos de una simple gripe.

» autor: mcfgdbbn3

#190 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 09:20:29 +0000

#180 Al menos entenderas que algunos discrepemos sobre si matar un par de guardias de trafico se puede considerar"luchar contra una dictadura", si al menos hubiesen matado a alguien como billy el niño...

A mi un guardia de trafico o el que custodia la puerta de un juzgado no me parece que sean "el enemigo de la libertad y la democracia", mas bien me parecen unos pringados que les toca ponerse el uniforme para pagar las lentejas de casa.

» autor: sisko69

#189 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--22033-- — Sun, 14 Jun 2020 09:18:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#188 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 09:04:47 +0000

#177 jajajaja.... claro es mucho más fiable pagar con un sobre, firmar un papelito (que vete tu en saber a que cubo de basura termina) que un ingreso por cuenta bancaria.
Hoy en día cuando se paga en mano el 90% es dinero en negro.
De hecho los que suelen pagar en sobres, trabajan en la sede del PP y los sacan de una tal "caja B" que vete tu a saber que significa todo eso
Supongo que control social también es el D.N.I., si quieres volvemos a los tiempos de que para identificar a alguien había que preguntar al vecino del pueblo.

» autor: falcoblau

#187 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

AntonPirulero — Sun, 14 Jun 2020 08:52:18 +0000

#34 yo diría que el problema de tus comentarios es de forma, tienes algún TOC con el punto del teclado?

» autor: AntonPirulero

#186 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--623173-- — Sun, 14 Jun 2020 08:46:18 +0000

#11 nosotros sí lo hacemos

» autor: --623173--

#185 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--88270-- — Sun, 14 Jun 2020 08:43:51 +0000

#132 si mañana se rompe España y la economía se va al hoyo, la gente seguirá utilizando euros, como hacen en Venezuela.

» autor: --88270--

#184 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

painful — Sun, 14 Jun 2020 08:34:04 +0000

#120 Cuando dices "que estoy aquí" ¿Dónde? ¿En algún sitio fuera de España?
Se me hace raro que en España los niños de 11 años vayan con tarjetas y con móviles para pagar? Igual es porque vivo en un pueblo.

» autor: painful

#183 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--88270-- — Sun, 14 Jun 2020 08:30:49 +0000

#13 Hay gente que lo primero que hace es sacar su nómina del banco, antes de que se la quiten.

» autor: --88270--

#182 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sun, 14 Jun 2020 08:30:36 +0000

#181 yo siempre llevo dinero en efectivo, pero también te digo que ni el 25% de mi nomina lo gasto en papel.

» autor: --643476--

#181 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--88270-- — Sun, 14 Jun 2020 08:27:28 +0000

#3 Hasta que venga un corralito como en Chipre o Argentina. Entonces te vas acordar del color de los billetes.
A todo esto, yo siempre tengo dinero en efectivo. No es la primera vez que me falla la targeta y me quedo tirado sin poder meter gasolina al coche.

» autor: --88270--

#180 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 08:25:47 +0000

#179 Yo es que creo que una organizacion que lucha contra una dictadura no es una organizacion terrorista en ningun sentido, salvo si ejecuta acciones contra la poblacion civil.

» autor: Veelicus

#179 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 08:19:11 +0000

#172 #174 Si que lo he entendido, las dos bastante obvias, el problema es que tanto los politicos como los ciudadanos(como grupo, es algo que yo personalmente odio) estamos derivando hacia lo que yo llamo "politica de reposteria industrial". Queremos que nuestros "lideres" gusten a todos y los lideres intentan gustar a tooodo el mundo, pero como eso es imposible, pues pasamos al punto de "no desagradar a nadie" y eso nos lleva a lo que comentas en #173 . Cualquier cabeza visible, voy a mentar a PI por el tema de la organizacion terrorista que sacaste, quiere que sus acciones sean blancas blanquisimas para que a nadie le desagraden y no, lo siento pero eso no puede ser asi. Bueno, si puede ser, pero eso nos lleva al peor de los fascismos.

Si hay una organizacion que ejecuta actos terroristas contra una dictadura, como puede ser la franquista, es una organizacion terrorista. Si formas parte de esa organizacion a sabiendas de los actos que perpetran, eres un terrorista. Y si tienes un hijo, es un hijo de terrorista. Luego ya veremos si esos actos son por un bien mayor o no, que esa es otra historia. Que igual fueron unos luchadores sacrificados que se esforzaron y arriesgaron sus vidas por la libertad y la democracia... Pero a los familiares de los policias que mataron no les haria tanta gracia, creo yo.

En resumen, no hay porque agradar a todos y no podemos exigir que nos agraden todos. De hecho, el encontrar cosas que nos desagradan es lo que nos hace mejorar. La "politica de reposteria industrial" solo nos va a hacer daño en todos los sentidos.

» autor: sisko69

#178 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--88270-- — Sun, 14 Jun 2020 08:11:41 +0000

#73 en Alemania ya han vivido de primera mano el comunismo y la dictadura nazi. Ya saben lo que ocurre cuando cedes demasiado poder al estado.

» autor: --88270--

#177 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:58:50 +0000

#106 Yo no estoy hablando de pagar con sobres, que tampoco me parece mal, porque en el momento que recibes un sobre legal con tu sueldo firmas un papelito de haberlo recibido y luego hacienda llama a tu puerta.
Esto va de otra cosa, va de control social.

» autor: Veelicus

#176 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:57:42 +0000

#147 Que no queda registrado en que te lo gastas???, vete a amazon y dale a pedidos, veras que estan registradas todas tus compras. Lo qe hay que leer...

» autor: Veelicus

#175 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:56:50 +0000

#150 los fraudes se evitan poniendo mas inspectores de hacienda, y sobre todo queriendo luchar contra ella, esto no va en la lucha contra el fraude, si fues ese el objetivo mañana saldria una ley impidiendo a las empresas tener filiales o facturar nada contra ninguna empresa que este en un paraiso fiscal.

» autor: Veelicus

#174 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:55:33 +0000

#157 No has entendido lo que quiero decir, culpa mia, no pasa nada.

» autor: Veelicus

#173 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:55:06 +0000

#158 eso desde luego, estamos entrando en tiempos muy duros para la libertad de expresion, y sin ir mas lejos meneame es un claro ejemplo.

» autor: Veelicus

#172 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sun, 14 Jun 2020 07:54:21 +0000

#159 Creo no has entendido la analogia, no pasa nada.

» autor: Veelicus

#171 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

MJDeLarra — Sun, 14 Jun 2020 07:48:17 +0000

#8 No, no tiene por qué implicar a entidades privadas.

#13 Y además de lo que ya te dice #66, no has tenido en cuenta las tarjetas monedero, que no necesitan intermediarios para hacer transacciones, y se pueden implementar en el NFC de un móvil para no necesitar terminales. Y son más cómodas para dormir encima de ellas que una montaña de monedas. A menos que seas un dragón milenario, claro.

» autor: MJDeLarra

#170 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 07:43:26 +0000

#138

» autor: falcoblau

#169 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sun, 14 Jun 2020 07:27:05 +0000

#153 Primero tendrías que diferenciar entre impuestos directos e indirectos.
Los impuestos indirectos como el IVA son más injustos que los directos, y mucho menos cuantiosos (además es solo es uno de los muchos impuestos)
Pero cuando se esta pagando un trabajador con dinero negro (sin contrato) o una reparación de coche en dinero negro (sin factura) se esta perdiendo muchisimo dinero para las arcas publicas que son la que pagan todo el sistema.
Eliminar el dinero efectivo solucionaria en gran medida estas miles de estafas.

» autor: falcoblau

#168 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

AdamSmith — Sun, 14 Jun 2020 07:01:18 +0000

#141 Cuanto dinero negro va a aparecer de repente...

» autor: AdamSmith

#167 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tana77 — Sun, 14 Jun 2020 06:42:00 +0000

#24 cuando yo mate a alguien con un hacha no lo van a saber porque ya la tengo en casa comprada en efectivo, algunos no son previsores, yo sí.
Bromas a parte, no sé yo si lo de pagar 100% con tarjeta será viable, no hay que olvidarse que hay mucha gente mayor que no sabe hacer la o con un canuto, como para desenvolverse con tarjetas, yo he visto en tiendas coger la dependienta la cartera de la clienta y sacar el dinero porque la pobre mujer no se aclaraba con las monedas, pues están las cosas como para que encima la pobre se quede con la duda de si le han cobrado o no. Para los jóvenes sí lo veo, más o menos, para la gente mayor lo veo más, complicado.

» autor: tana77

#166 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

amoreno.carlos — Sun, 14 Jun 2020 06:31:46 +0000

Una mala noticia el nuestro camino hacia la desmonetizacion de la sociedad.

Después de una renta básica universal e incondicional, el mercado acabará siendo sustituido por producción y distribución directa de bienes y servicios, sin intercambios y altamente automatizado, y el dinero se sustituirá por varias métricas más acordes con los recursos naturales del planeta y acorde a variables de sostenibilidad y equilibrio dinámico.

» autor: amoreno.carlos

#165 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Janssen — Sun, 14 Jun 2020 06:21:51 +0000

En principio me suena imposible que el dinero físico desaparezca, por una sola razón: La economía colapsaría, es el dinero físico, el papel moneda el que sostiene el sistema, sobre todo el capitalista. Por ejemplo: Sin la economía negra, sin el narcotráfico, cómo blanquearían Wall Street y las bolsas europeas miles de millones de dólares anuales provenientes del comercio ilícito de la droga?...

» autor: Janssen

#164 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Jack_Sparrow — Sun, 14 Jun 2020 06:19:46 +0000

#6 El límite para pagar en efectivo son 1000 euros. Lo bajaron de 2500 hace ya varios años.

» autor: Jack_Sparrow

#163 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

yeslibertarian — Sun, 14 Jun 2020 06:01:56 +0000

#129 ¿al agricultor le impiden vender patatas al cliente final? A otro perro con ese hueso.

» autor: yeslibertarian

#162 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--173957-- — Sun, 14 Jun 2020 05:56:28 +0000

eh...

2- De que serviria si la gente fuera sacando dinero de las cuentas bancarias para guardarlas bajo el colchón, simplemente en ese caso el gobierno tendría que fabricar más dinero (para compensar el que se quita del banco) y de este modo se sufriría una inflación de caballo o en el peor de los casos una "hiperinflación" y el dinero perdería todo su valor"

Cómo?

» autor: --173957--

#161 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

samsaga2 — Sun, 14 Jun 2020 05:18:42 +0000

#6 No solo eso. Un billete es tuyo, te pertenece a ti. Pero el dinero en el banco no es tuyo, le pertenece al banco y te dan permiso para usarlo.

» autor: samsaga2

#160 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

manuelitos — Sun, 14 Jun 2020 04:42:53 +0000

Vaya. Eso seria motivo suficiente para no recibir mi voto.

» autor: manuelitos

#159 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 03:38:53 +0000

#36 El problema que tienes, si apoyas a una banda terrorista porque "lucha" contra la dictadura franquista, es no tener cojones de aceptar las consecuencias. Que luego eso sea merito o demerito depende de quien lo lea, lo que no puede ser es que quieras que todo el mundo lo valore y aprecie como a ti te sale de los cojones, eso si es fascismo, y del peor ademas.

No, no tienes porque gustar a todos. Hay gente a la que puedes caerle como el culo y no pasa nada. Si eres alguien con cojones y cerebro, no te arrepientes de nada de lo que has hecho, puesto que te ha llevado a ser quien eres.

Si eres un acomplejado, pues que quieres que te diga, cualquier cosa que digan sobre ti que contradiga tu relato de "gran heroe surgido del fango" ,curioso que todos los grandes lideres fascistas tengan uno, te sentara mal.

» autor: sisko69

#158 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 03:28:47 +0000

#29 Pues a mi que me parece que lo que va contra la "democracia y la libertad de las personas" es todo este neopuritanismo de los ofendiditos de internet...

» autor: sisko69

#157 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sisko69 — Sun, 14 Jun 2020 03:26:05 +0000

#72 Hombre, si la policia "patriotica" esa destruye a sus rivales politicos que han comprado hachas y matado gente con ellas...

Pues tampoco lo veo mal.

» autor: sisko69

#156 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Jajjajajjajajja — Sun, 14 Jun 2020 03:12:28 +0000

#143 Bueno, tal vez a ti no te importe, pero yo no tengo porque dar explicaciones a nadie de en qué me gasto mi dinero.

» autor: Jajjajajjajajja

#155 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Sh0ni0 — Sun, 14 Jun 2020 02:38:44 +0000

#91 No necesitas ni banca pública porque el sistema ya existe en casi todas las provincias. Es el mismo que utiliza Japón y es utilizar las tarjetas de transporte público además de para viajar como tarjetas monedero para pagar compras pequeñas.

» autor: Sh0ni0

#154 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sun, 14 Jun 2020 02:01:09 +0000

#60 si es a 100 años, me pareced cojonudo.

que lo peleen los siguientes.

O que los esquilen.

» autor: Feindesland

#153 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sun, 14 Jun 2020 01:51:51 +0000

#106 Los impuestos e escapan por otro lado. No usemos ese pretexto tan flojo para meternos a todos en el redil.

¿O se escapan impuestos cuando voy a comprar una camisa y la pago en efectivo?

» autor: Feindesland

#152 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--515217-- — Sun, 14 Jun 2020 01:16:55 +0000

El día que el dinero deje de ser anónimo, habrá perdido una de sus cualidades. Será otra clase de 'dinero', se vivirá en otra clase de sociedad completamente controlada por estado y grandes empresas. Un 1984 en toda regla, y la gente aplaudiendo con las orejas sabaneras.

» autor: --515217--

#151 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Estefhan — Sun, 14 Jun 2020 01:10:27 +0000

El cambio total a moneda digital tomara tiempo, pero es el futuro.

» autor: Estefhan

#150 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--37472-- — Sun, 14 Jun 2020 01:07:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#149 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--515217-- — Sun, 14 Jun 2020 01:06:04 +0000

#146 apúntate el 'MOLA' cuando no haya efectivo y nos suban la comisión a los que tenemos TPV del 2% al 5% y luego al 7%. Qué tb se les puede ocurrir un % a los que usamos plástico, todo es innovar verdad campeón?

Si es que los 'revolucionarios' sólo pensamos mal del libre mercado y sus PUTOS servicios.

» autor: --515217--

#148 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 01:05:54 +0000

#71 vaya pedazo de tontería! En el Mcdonalds venden ensaladas bien ricas y bebidas vegan friendly. Si el marido no lo permite, te puedes abrir 20 cuentas a tu nombre sin que él lo sepa, que le pasa a la gente? Quien tiene solo una cuenta bancaria? Lo normal es tener varias, si son online mejores q no pagas comisiones. Y en un Starbucks venden aguas tambien para beber por la calle, la información del pago no da información del tiempo que has estado en ese local ni con quien.

Yo lo que veo solo son excusas para poder continuar haciendo cosas ilegales. Si nos creemos las leyes nos las creemos y sino jugamos todos a ver quien es el mas listo para saltarselas

» autor: danifart

#147 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

danifart — Sun, 14 Jun 2020 00:55:55 +0000

#6 ninguna empresa seria te va a pagar tu sueldo en un sobrecito con billetes. Tu sueldo va al banco. Y cuando gastas no queda registrado EN QUE te lo gastas. En Amazon venden desde dildos hasta cartas de poker. Paranoico

» autor: danifart

#146 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--22033-- — Sun, 14 Jun 2020 00:49:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#145 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 00:41:41 +0000

#135 pero si nosotros mismos lo hacemos. Quién obliga a usar bizum? Nadie, quién lo usa? Cada vez más gente. Nosotros mismos somos quien cada vez usamos menos el dinero en efectivo.

» autor: Nyn

#144 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

RespuestasVeganas.Org — Sun, 14 Jun 2020 00:39:37 +0000

Pues yo estoy a favor de eliminar el dinero en metálico, sobretodo porque no tengo dinero negro, no como el BCE.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#143 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 00:39:04 +0000

#109 o no, sabrán que he comprado un melocotón, que tragedia.

» autor: Nyn

#142 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 00:38:08 +0000

#26 pues claro que se va a controlar todo, se controla mucho y cada vez más, es normal, es nuestro futuro nos guste o no.

» autor: Nyn

#141 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Nyn — Sun, 14 Jun 2020 00:33:18 +0000

#73 pero si el 90% de lo que pagamos ahora es electrónico, está medida apenas cambiaría nuestro modo de vida.

» autor: Nyn

#140 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

inar — Sun, 14 Jun 2020 00:28:16 +0000

#45 Ve más abajo en edad. Todos hemos pasado por la época de darle al chaval de 4-5 años un euro para ir a comprar chuches. ¿Ahora tendría que darle una tarjeta?

» autor: inar

#139 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--515217-- — Sun, 14 Jun 2020 00:26:35 +0000

#51 Al pagar con tarjeta ayudas a tu entidad bancaria a ganar un poquito más. Ellos te lo agradecen sinceramente y aún lloran de gozo, al ver que individuos como tú han interiorizado el uso del plástico, sin importarle dónde va parte de lo que pagan en cada compra. O eres de los que piensa que eso solo lo paga el que vende? El sistema bancario ha hecho un 'great Job' con el usuario polipolito.

» autor: --515217--

#138 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Alvarabo — Sun, 14 Jun 2020 00:25:32 +0000

#127 Tío, me caes to bien . Pienso bastante como tu pero es que además me está entreteniendo bastante tu forma de debatir

» autor: Alvarabo

#137 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ur_quan_master — Sun, 14 Jun 2020 00:20:02 +0000

Pues me alegro. Cada día soy más europeísta

» autor: ur_quan_master

#136 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--585947-- — Sun, 14 Jun 2020 00:19:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585947--

#135 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--523080-- — Sat, 13 Jun 2020 23:36:27 +0000

#87 otra vez que salió por aquí, ya hace tiempo, la mayoría de comentarios era para criticar su posible eliminación, ahora ya ves.
yo tanto antes como ahora después, estaré en contra

» autor: --523080--

#134 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tetepepe — Sat, 13 Jun 2020 23:35:32 +0000

#3 Ni mucho menos. Ahora cobro el día 1 y el día 2 voy al banco, retiro el dinero y lo tengo en casa para gastarlo en lo que me dé la gana.
Sin efectivo, el dinero no es más que un número en un ordenador. Cobro el día 1, el día 2 hay un colapso en el servidor, se borran los datos y el día 3 ya no tengo ni un céntimo.

» autor: tetepepe

#133 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Caspolino — Sat, 13 Jun 2020 23:34:07 +0000

#11 Eso lo diras tu , yo saco el dia 1 de cada mes TODO y dejo solo para las domiciliaciones luz agua gas telefono.. Ha los bancos ni agua.

» autor: Caspolino

#132 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

MDS — Sat, 13 Jun 2020 23:32:13 +0000

#100 podrias desarrollar eso? No veo la correlacion.

» autor: MDS

#131 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

NapalMe — Sat, 13 Jun 2020 23:26:58 +0000

Ui ui ui que enfadados están todos los que cobran todo o parte en negro...

» autor: NapalMe

#130 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 23:24:59 +0000

#51 No critico. Pido que nos dejen convivir, a tu sistema y al mío.

nadie en su sano juicio piensa que eso ayuda a luchar de verdad contra el fraude. La pasta de veras se va con la ley en la mano. Por ejemplo, en Amazon.

» autor: Feindesland

#129 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 23:22:54 +0000

#62 Ni obligar ni que me obliguen.
Es jodido tener que leer que lo contrario de prohibir algo es hacerlo obligatorio...

» autor: Feindesland

#128 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 23:21:19 +0000

#82 el problema es que no es en masa: se lo hacen a quien moleste y ya está

» autor: Feindesland

#127 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 23:15:39 +0000

#92 De verdad? de verdad crees que si falla todo el sistema informático hoy, no hay problema porque hay dinero en los bancos?
Si mañana por la mañana peta todo el sistema económico de los bancos, el dinero que tienes bajo el colchón no valdría ni un duro. Puesto que no hay hoy por hoy dinero físico suficiente para cubrir ni un 10% de la economía (la gente pasaría a intercambiar productos y el dinero no valdría nada hasta que se recuperase todo el dinero virtual)

» autor: falcoblau

#126 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

MDS — Sat, 13 Jun 2020 23:14:25 +0000

Los mas perjudicados serian los que trabajan en negro. Tipo empleada de hogar por horas o alguien que haga chapuzas. Conozco a muchas personas que tiran con eso ya que nadie contrataria sus servicios de forma legal. El gobierno tendria un problema si estas personas no tuvieran para subsistir.

» autor: MDS

#125 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--569461-- — Sat, 13 Jun 2020 23:11:27 +0000

#61 Sustituye en tu frase "los alemanes y el BCE" por casi cualquier sustantivo y la frase sigue teniendo vigencia.

Por ejemplo, "Aleluya, este filete tiene más sentido común que los socialistas que nos gobiernan."

» autor: --569461--

#124 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Falk — Sat, 13 Jun 2020 23:09:16 +0000

Pues no sé pero yo creo que a quien más fastidiaría sería a los que tienen algo que ocultar. Es cierto que se perdería privacidad y control sobre el propio dinero, pero se solventarían bastantes problemas de corrupción y dinero negro. Además sería viable aplicar ciertas medidas que actualmente resultan imposibles.

» autor: Falk

#123 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 23:09:01 +0000

#76 ¿Eliminar la moneda física es una medida social-comunista? en que libro has descubierto dicha alucinación.
De verdad, me he dado cuenta que la gente ultra-capitalista y super-liberalista, viven en una secta que se piensan que todo lo que no les gusta es comunismo o ETA.
Yo flipo

» autor: falcoblau

#122 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--302761-- — Sat, 13 Jun 2020 23:07:45 +0000

#92 en tu último párrafo si ocurre eso mañana pues estás jodido a pesar de hacer dinero físico. Si el sistema bancario está roto, no van no a perder darte dinero, ya que no podrán consultar tu saldo.

Lo del fallo de la tarjeta, porque les cuesta dinero, pero si quisieran te la podrían hacer en el momento.

» autor: --302761--

#121 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 23:03:58 +0000

#67 Entiendo que tienes una fortuna escondida bajo la cama... supongo que para los que viven al día les importa una mierda el control del dinero.
Por cierto el Bitcoin no lo controla ninguna compañía o político de turno (seguro que eres un gran defensor de la moneda... ironía modo ON)
Sería interesante que pensaras tu las implicaciones positivas que conllevaría dicha eliminación del dinero físico y por tanto la reducción bestial de dinero negro... claro que a algunos ya les va bien poder tener dinero negro y esquivar pagar impuestos para mejorar el país (siempre pueden sacar la bandera para sentirse autenticos patriotas)

» autor: falcoblau

#120 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--349330-- — Sat, 13 Jun 2020 23:03:31 +0000

#45 Ahora mismo, mi hijo y muchos de sus amigos (con 11 anos) , y es lo habitual en el entorno donde vivo.
Tiene su tarjeta del banco y se les va recargando segun piden. Aqui se paga casi todo con tarjeta en modo contactless.

Las cafeterias del colegio/institutos y bastantes punto de venta solo admiten ese medio de pago desde hace ya mas 8 anos que estoy aqui.

» autor: --349330--

#119 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--302761-- — Sat, 13 Jun 2020 23:03:18 +0000

Los problemas que veis al dinero virtual es el mismo que tenemos en el dinero físico hoy por hoy. Y esto es así desde hace décadas.
El control del dinero es brutal, o te pones en modo traficante u olvídate, y aún así, para que ocurra esto es necesario el control legal del dinero.
Efectivamente lo que hay que mejorar son las garantías del ciudadano, no el sistema de manejo.

» autor: --302761--

#118 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

borteixo — Sat, 13 Jun 2020 23:02:30 +0000

#22 es que cualquier informático dirá que esta medida es una pésima idea. Si simplemente con la sobrecarga de la red de pagos durante la pandemia ya van como tres veces que he tenido que pagar en efectivo pq la red no iba.

» autor: borteixo

#117 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--302761-- — Sat, 13 Jun 2020 22:58:48 +0000

#22 eso mismo pasa esta noche y hundes cualquier país, y Tigres dinero físico.
Eso mismo pasa en cualquier época que los bancos dependen de sistemas informáticos, y se hunde igualmente.
Y sin decir que no hay la misma cantidad de dinero físico que dinero real.
Ahí ya tienes el primer problema.

» autor: --302761--

#116 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ThePassenger — Sat, 13 Jun 2020 22:58:23 +0000

El dia que se quite el efectivo solo nos quedará Bitcoin como resguardo.

» autor: ThePassenger

#115 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:58:23 +0000

#54 #95 nostálgicos del PP

» autor: falcoblau

#114 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:57:08 +0000

#58 y?
una cosa es que Europa no lo permita por ser moneda de Alemania, y la otra que no sea una buena solución a tanta corrupción y dinero negro.

» autor: falcoblau

#113 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

TitereConCabeza — Sat, 13 Jun 2020 22:57:06 +0000

#2 Yo creo que está medida debe de ir acompañada de una banca gratuita y pública que permita a los que menos tienen disponer de un banco sin condiciones.

» autor: TitereConCabeza

#112 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--302761-- — Sat, 13 Jun 2020 22:56:19 +0000

#75 eso que dices es saltarse unas leyes.
Pero puestos a ello, lo pueden hacer ahora mismo con el dinero físico.

» autor: --302761--

#111 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:49:59 +0000

#21 #99 ¿y porque no prohíben las comisiones de tarjeta de débito primero?
Pues porque tal y como esta montado el sistema los bancos son entidades privadas que hacen lo que les da la gana... y el problema no es de ahora, es de hace decadas.
La solución seria tan sencilla como crear un banco publico donde todo el mundo tenga una cuenta bancaria gratuita y sin comisiones, y luego todo el tema de prestamos, hipotecas, etc. ya se podrían ocupar los bancos privados (de esta forma el gobierno podría controlar unos bancos que hoy por hoy tratan a sus clientes en virtud de su nivel económico)

» autor: falcoblau

#110 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:46:12 +0000

#4 Estoy seguro que mucha gente en el siglo XX se hacia preguntas como: ¿se puede pagar el pan con un trozo de plástico en vez de monedas?

» autor: falcoblau

#109 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Jajjajajjajajja — Sat, 13 Jun 2020 22:45:23 +0000

#3 No, como ahora no. En china hace ya años que se pretende eliminar por completo el dinero en efectivo, y entre los menores de 35 años prácticamente lo han conseguido. En unos años será imposible comprar un melocotón en un puesto callejero sin que el gobierno lo sepa.

» autor: Jajjajajjajajja

#108 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:43:45 +0000

Hay muchas soluciones para evitar el pago por transacciones, como el bitcoin o crear un banco publico que controle la gratuidad de las comisiones por tener una cuenta bancaria o hacer una transacción.
El problema de que hablas no es de si el dinero tiene que ser físico o virtual, el problema que tu comentas es la explotación que hacen los bancos sobre la gente por la necesidad de tener una cuenta bancaria te guste o no (y que el gobierno no hace nada para frenarlos)

» autor: falcoblau

#107 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sat, 13 Jun 2020 22:41:59 +0000

#25: Lo cual estaría bien si no fuera porque el papel térmico se va a los dos años más o menos.

» autor: mcfgdbbn3

#106 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:37:31 +0000

#26 Claro podemos volver a los tiempos donde el dinero cada cual lo tenia en su casa, que los sueldos se pagaban en mano, y que nadie sabia cuando dinero tenia la gente, de este modo también era imposible poder recaudar impuestos de forma igualitaria según la riqueza de cada persona.
De igual modo también volveríamos al tiempo con gente analfabeta por no poder pagar la escuela o gente muriendo por no poder pagar la sanidad (todo esto se paga con impuestos)
No se porque mucha gente piensa que el control es algo malo... cuando no se controla el dinero es cuando aparecen los fraudes, la corrupción, la malversación, etc.

» autor: falcoblau

#105 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

gauntlet_ — Sat, 13 Jun 2020 22:35:55 +0000

#2 Puede haber banca pública también. Ahora mismo hay efectivo y casi nadie cobra en efectivo, salvo los que trabajan en negro.

» autor: gauntlet_

#104 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:30:18 +0000

#38 Pues que raro... conozco multitud de empresas de agua, luz, gas, etc. que no aceptan el dinero en efectivo.
A no ser que lo que hagas es llevar el dinero de un banco a otro... lo que sería algo bastante raro puesto que eso se puede hacer en segundos por transferencia.

» autor: falcoblau

#103 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Graffin — Sat, 13 Jun 2020 22:26:22 +0000

#2 Has oído hablar de Bitcoin?

» autor: Graffin

#102 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--556871-- — Sat, 13 Jun 2020 22:20:42 +0000

PPSOE Les gusta robar al pueblo para quedárselo ellos.

» autor: --556871--

#101 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:19:57 +0000

#77 veamos:
1- y no puedes comprar oro con tu targeta? AAAAhhh que tu lo que quieres es defraudar hacienda, pues lo siento pero la compra de oro esta registrada... a no espera... que te refieres a comprar oro de segunda mano en negro (no se... empiezo a pensar que a ti lo que te preocupa es no poder engañar al sistema y no si el sistema es bueno o malo)
2- De que serviria si la gente fuera sacando dinero de las cuentas bancarias para guardarlas bajo el colchón, simplemente en ese caso el gobierno tendría que fabricar más dinero (para compensar el que se quita del banco) y de este modo se sufriría una inflación de caballo o en el peor de los casos una "hiperinflación" y el dinero perdería todo su valor (por lo que terminariamos comprando oro o moneda de otro país) porque el dinero que tienes en el colchón perdería su valor a marchas forzadas.
3- Que gracia intentando diferenciar el Bitcoin con el dinero virtual de tu cuenta... es como alguien diciendo que un PC es un ordenador y un MAC otra cosa distinta.
La única diferencia es que el Bitcoin no se sostiene por un gobierno o un banco, lo sostiene la propia confianza de la gente (por eso es un valor tan fluctuante en la actualidad)
En realidad tiene la misma garantia que el ORO, si mañana alguien descubre como transformar el hierro en oro en cuatro días dicho material valdría menos que un duro de madera.
4- El tema no es intentar ver solo la parte negativa o riesgos de eliminar el dinero físico, el tema es que prefieres ignorar todos los beneficios (digamos que es hacer un poco de trampa)
De todos modos es demasiado complicado para valorarlo sin un buen estudio por delante, pero lo que si te puedo decir, es que el dinero físico tiene los días contados y eso es inevitable!

» autor: falcoblau

#100 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--627591-- — Sat, 13 Jun 2020 22:19:54 +0000

Es más fácil salirse del euro si no hay billetes. Por eso al BCE no le mola.

» autor: --627591--

#99 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tudehell — Sat, 13 Jun 2020 22:18:11 +0000

#21 y con esa simple pregunta, les desmontas todo el argumento

» autor: tudehell

#98 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

gharnata — Sat, 13 Jun 2020 22:17:31 +0000

#2 control social? Con Google, Microsoft, Apple, Facebook, las compañías tecnológicas coreanas, chinas, etc... por no hablar del G20, etc... hablas de que el dinero en efectivo favorece que no haya control social, con estas .com, los lobbys de cualquier ramo, etc, funcionando?

Estamos meta controlados ya my friend

» autor: gharnata

#97 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

yopasabaporaqui — Sat, 13 Jun 2020 22:16:40 +0000

#51 Debes alucinar entonces cuando el tpv se queda sin red o sin alimentación eléctrica...

» autor: yopasabaporaqui

#96 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

neno0 — Sat, 13 Jun 2020 22:16:36 +0000

#6 un bitcoin lo puedes tener en tu casa en un pen

» autor: neno0

#95 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

JGG — Sat, 13 Jun 2020 22:16:17 +0000

#54 cada día que pasa demuestran que son unos inútiles. Y quedan 3.5 años. Da auténtico estupor.

» autor: JGG

#94 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 22:15:27 +0000

#91 Pero ya sabes que la deriva social y económica no va por ahí... ojalá los sueños de muchos pudieran hacerse posible y fueran buenos para todos. Pero la Historia nos sigue demostrando que no es así.

» autor: ContinuumST

#93 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tudehell — Sat, 13 Jun 2020 22:15:20 +0000

#85 sin duda, y es algo que acabará sucediendo, no me queda ninguna duda. Solo espero que para cuando esto ocurra tengamos alternativas viables basadas en blockchain para recuperar el control de nuestro dinero y privacidad.

Lo de occidente es de traca, cuanto mas grande me hago más cuenta me doy que ni los orientales son tan malos ni los occidentales somos tan buenos, hay muchos matices y en algunas cosas yo me quedo con el modo Chino, en otras obviamente no, pero al fin y al cabo cada vez lo veo más como un modo distinto de organizar una sociedad, ni mejor ni peor, simplemente diferente.

» autor: tudehell

#92 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Siento55 — Sat, 13 Jun 2020 22:14:28 +0000

Si un día os falla la tarjeta, ya lo sabéis, estáis jodidos, porque no hay alternativa, a no ser que alguien te preste la suya, cosa que no creo que esté al alcance de muchos.

Y si hackean vuestro banco o tiene un problema de red o informático, pues ni el pan.

» autor: Siento55

#91 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 22:14:04 +0000

#89 Es que en mi opinion deberia existir una banca publica donde poder cobrar nominas y hacer las gestiones minimas basicas sin que te cobren comisiones por ello.
Ahora la cosa esta mal, pero si eliminar el dinero fisico estara bastante peor.

» autor: Veelicus

#90 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

JGG — Sat, 13 Jun 2020 22:12:59 +0000

Los socialistas + comunistas intentando controlar cada aspecto de la sociedad. Vaya gobierno fascista y totalitario nos está quedando. Le han cogido el gusto al estado de alarma ... Menos mal que está Europa!

» autor: JGG

#89 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 22:12:15 +0000

#36 Parto de la base de que tener dinero en efectivo, con sus billetes y sus monedas no me parece mal... pero desde el punto y hora en que cualquier salario ha de cobrarse a través de una cuenta bancaria... y ninguna empresa (en modo legal) paga en sobres con dinero como se hacía antaño... pues... todo queda en manos de las empresas bancarias (los nuevos funcionarios) privadas. Eso se ha asumido porque muchas personas no han conocido la época del pago en la empresa (legal) en un sobre con billetes dentro... pero ahora parece que lo más grave es que quiten ese dinero papel moneda y todo sea virtual, números en código en alguna parte de algún lugar bancario... cuando todo ha sido y es mentira... Ellos quieren tu dinero, hasta donde te puedan exprimir, les da lo mismo lo que hagas con los cupones que te dan (salario) para ir a comprar en SUS mercados... les da exactamente igual... quieren que las migajas que te han dado las gastes en SUS empresas, sus supermercados, sus tiendas... que te parezca que lo haces libremente, cuando lo que hacemos todos es gastar los cupones que nos han dado en el mismo supermercado de su empresa.

A partir de ahí, todo lo demás... Para mí es un meríodejaneiro.

» autor: ContinuumST

#88 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--80628-- — Sat, 13 Jun 2020 22:09:21 +0000

#11 Yo conozco a más de dos que sacan casi todo del banco cuando cobran. Dejan lo justo para pagar recibos que pasan por el banco y lo demás en efectivo y para casa.

» autor: --80628--

#87 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--80628-- — Sat, 13 Jun 2020 22:07:09 +0000

#5 ¿Muchos de acuerdo en eliminarlo? Yo desde luego no. Lo pida VOX o Stalin.

» autor: --80628--

#86 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 22:06:19 +0000

#44 Si la gente se lo cree todo, seguirá creyéndoselo todo, tanto lo bueno como lo malo, no sé si me explico.

» autor: ContinuumST

#85 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 22:06:10 +0000

#80 Si, a mi tampoco me gusta como estan ahora las cosas, pero ese es un paso mas y ya definitivo para el control social. Menuda dictablanda se nos esta quedando en la Europa Occidental, luego miramos a China, que es peor si, pero de mientras nos la meten doblada.

» autor: Veelicus

#84 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:05:48 +0000

#78 Si y no... realmente el Bitcoin esta fuera del control de bancos y países (la moneda) pero no de hacienda (tu economía).
Si no un millonario solo tendría que poner todo su dinero en Bitcoins y luego a la hora de hacer la declaración le tendrían que pagar dinero.
Es como las acciones, aunque no es dinero el gobierno controla sus movimientos y tus beneficios.

» autor: falcoblau

#83 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Ehorus — Sat, 13 Jun 2020 22:05:42 +0000

#6 Sobre que no va a existir el dinero ... será porque nadie te va a aceptar esa forma de pago, es decir, tendrías un bonito "cromo" con el que no hacer nada...
mientras haya un mercado que admita el intercambio, seguirá valiendo. Pero probablemente, si se sigue girando la tuerca, pueda habar un desfase entre comprar en metalico y comprar cobn tarjeta
No nos engañemos, esta medida es para nosotros - los pobres

» autor: Ehorus

#82 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 22:05:34 +0000

#43 Ah, amigo, entonces comenzarán los saqueos en masa... qué poco confías en la necesidad humana de sobrevivir a cualquier precio. Y eso, los saqueos, los robos a escala social... ningún sistema puede controlarlo. Bueno sí, con una guerra en condiciones... pero eso ya es otra película para todas las partes.

» autor: ContinuumST

#81 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--499843-- — Sat, 13 Jun 2020 22:05:00 +0000

El Psoe no tiene idea de como resolver los problemas de liquidez y las revueltas sociales que vienen y ha decidido que mejor eliminar el dinero y problema resuelto...

» autor: --499843--

#80 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tudehell — Sat, 13 Jun 2020 22:04:16 +0000

#6 todo lo que dices es cierto, pero estas obviando que en la practica ya hace bastante tiempo que esto es así.

» autor: tudehell

#79 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 22:02:19 +0000

#22 En cuanto a lo del ataque informático es muy sencillo, sería exactamente igual con dinero solo de plástico que en la actualidad.
La mayoría de gente lo desconoce pero apenas un 10% del dinero es físico, por lo que si la gente fuera corriendo al banco a sacar su dinero, simplemente no podría (es una cosa que se sabe pero no se evita hablar para no infundir miedo y desconfianza entre la gente, puesto que las personas prefieren pensar que todo el dinero de su cuenta bancaria realmente esta en el banco fisicamente)
Pero hay una cosa que si tienes razón y realmente no tengo respuesta... ¿como dar un donativo a un mendigo? realmente no tengo una respuesta y eso da que pensar (aunque lo triste es que haya mendigos)

» autor: falcoblau

#78 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sat, 13 Jun 2020 22:02:17 +0000

#66: Prohibir el dinero en efectivo para que las actividades ilegales se hagan en Bitcoin es tomar una medida que hace mucho daño a mucha gente para al fina no adelantar nada respecto a lo que se quería conseguir.

» autor: mcfgdbbn3

#77 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 22:01:10 +0000

#66 1.- Si, pero hasta que ocurre ese punto puedes ir sacandolo y comprando por ejemplo oro sin que nadie sepa que lo tienes si lo compras de pocas cantidades en pocas cantidades.
2. Lo mismo que antes, no hablo de sacarlo de golpe, si que puedes ir sacandolo poco a poco.
3. Tu mismo lo dices, pero no son monedas virtuales, es un algoritmo a quien un conjunto de gente le ha dado un valor que ademas fluctua mucho, eso esta desregulado y por tanto no tienes ninguna garantia
4. Si, per lo mismo que te he dicho en el punto primero, ahora puedes ir sacando poco a poco tu dinero y protegerte contra la inflaccion comprando oro u otro activos.

A lo que voy es que si solo existe dinero digital, estamos vendidos, mañana el banco de turno pone un bit a cero en el campo adecuado de la tabla de la base de datos adecuada y ya no puedes comprar nada, ni vender nada, necesitarias de la caridad para vivir, y sabiendo que quien sea caritativo contigo quedaria registrado tambien.

» autor: Veelicus

#76 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--632753-- — Sat, 13 Jun 2020 21:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#75 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Caspolino — Sat, 13 Jun 2020 21:57:43 +0000

#6 Exacto , por ejemplo una huelga en una empresa de gran tamaño... unas llamadas telefonicas y las cuentas de todos los huelguistas automaticamente a cero... y se acabó toda disidencia ... de hecho tu dinero ya será del banco y este podrá hacer lo que quiera con el ... y si lo pierden pues todo a cero y te jodes... Quien sea tan tonto de no ver que es el sueño húmedo de las élites es pa matarlo HOYGAN.

» autor: Caspolino

#74 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

JuaRoAl — Sat, 13 Jun 2020 21:57:01 +0000

Igual estoy diciendo un disparate, pero si obligasen a pagar con tarjeta en el supermercado las como superiores a 20€ y obligasen la gasolina , mucha gente dejaría de cobrar en negro porque donde más se lo sacan de encima es en estos sitios. Yo en realidad apenas uso el dinero en efectivo.

» autor: JuaRoAl

#73 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--587023-- — Sat, 13 Jun 2020 21:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#72 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 21:56:10 +0000

#63 Me preocupa que eso se pueda hacer, que una policia digamos, "patriotica", pueda dedicarse a destruir a sus rivales politicos urgando en su pasado.

» autor: Veelicus

#71 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

mcfgdbbn3 — Sat, 13 Jun 2020 21:56:00 +0000

#6: El banco y tus padres, imagina una persona de 20 años que viva con sus padres, que estos sean estrictos en algo (veganos, ortoréxicos...), y esa persona quiera tener un poco de libertad. Podrían ver que, por ejemplo, ha gastado dinero en algún restaurante de comida rápida especializado en hamburguesas. O una mujer que haya ido fuera con las amigas, haya tomado un café y el marido no lo permita, lo podría ver de inmediato, ahora si hace ella la compra siempre puede deslizarse algo de dinero poco a poco y tenerlo para esos caprichos.

Ya no es el estado o las grandes corporaciones, sino a nivel familiar.

Pero a ese nivel hay otra: si una persona cae en desgracia, se podría controlar si recibe el apoyo de otras, si, por ejemplo, compran más comida que luego se la dan. Incluso la motorización del consumo eléctrico podría notar algún acogimiento y extender esas medidas a quienes presten ayuda a los que caigan en desgracia.

Mala medida, es un peligro básico para las libertades.

» autor: mcfgdbbn3

#70 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 13 Jun 2020 21:55:50 +0000

#52 En Dinamarca todavía existe el efectivo y te lo aceptan en todos lados. Se usa poco, pero no porque hayan restringido su uso.
Lo que también tienen, que es más interesante, es un sistema de pagos con tarjeta propio, Dankort.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#69 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

SlayerNina — Sat, 13 Jun 2020 21:54:44 +0000

Al BCE y a la Comisión Europea nunca le han importado una mierda los más desfavorecidos.

Están en contra porque se va a acabar el mercado sumergido y con el negocio en negro y eso afecta directamente a muchos del 1%, que ya no tendrán excusa para justificar ciertos gastos, o ese alquiler que cobran extra, o esos trabajadores que tienen con sueldo de esclavo

» autor: SlayerNina

#68 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

vet — Sat, 13 Jun 2020 21:52:52 +0000

#22 será la serie Mr. Robot.

» autor: vet

#67 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Attanar — Sat, 13 Jun 2020 21:52:39 +0000

Menos mal. Sólo nos faltaba ya que la disponibilidad de nuestro dinero dependiese de compañías privadas o del político de turno.

Los que estáis a favor de esto obviamente no habéis pensado dos veces las implicaciones que conlleva.

» autor: Attanar

#66 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

falcoblau — Sat, 13 Jun 2020 21:52:29 +0000

#13 Hay varios errores en tu posición:
1- El país si quiere puede modificar la moneda de un día a otro y si no sacas corriendo el dinero de tu colchón te quedas sin nada (que se lo digan a los que tenían moneda de la república cuando gano el franquismo)
2- Si todo el mundo quisiera sacar su dinero del banco... simplemente no podría, puesto que apenas un 10% del dinero es físico, el resto es virtual (no se puede sacar lo que no hay)
3- Actualmente ya existe monedas virtuales que estan fuera de los bancos y los gobiernos, monedas como el Bitcoin (totalmente fuera de su control) por lo que si no te fías del sistema tienes opciones
4- Un país (en el caso del Euro, sería Europa) puede ponerse a fabricar moneda como un loco y tu dinero perdería valor tanto el del colchón como el del banco.
Por lo que en realidad la desaparición de la moneda física apenas afectaria al control económico de la gente corriente pero si perjudicaría y mucho a todos los que defraudan, roban a las arcas, o se dedican a temas de dinero negro. #11

» autor: falcoblau

#65 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

SlayerNina — Sat, 13 Jun 2020 21:52:24 +0000

#22 Los niños salen a la calle con un móvil incluso con 8 años. Se puede sacar una tarjeta especial para ellos (que ya hay de por sí de límite de pago) que tenga máximo 10 euros y arreando.

En cuanto a los mendigos, muchos tienen móvil. Un bizum y listo. O mejor, que se acerquen a alguna de las instituciones que se dedican a ello. Dichas instituciones tendrían más fondos porque ya no habría listos cobrando la ayuda más lo que sacan en negro, así que el dinero estaría mejor distribuido

» autor: SlayerNina

#64 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

flaquero — Sat, 13 Jun 2020 21:50:42 +0000

#1 ya sacarán un Real Decreto para hacer lo que les salga de los huevos, así de fácil

» autor: flaquero

#63 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Jurjurjurjurjurjur — Sat, 13 Jun 2020 21:50:12 +0000

#24 Tienes miedo que un policia vaya a un comercio y pida la factura correspondiente con un cargo en el banco, perdona pero creo que me he perdido

» autor: Jurjurjurjurjurjur

#62 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Findeton — Sat, 13 Jun 2020 21:46:06 +0000

#37 Y qué vas a hacer, obligar a todos los que compran el mercadona a visitar el sitio donde tú lo vendes?

» autor: Findeton

#61 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Findeton — Sat, 13 Jun 2020 21:45:15 +0000

#1 Aleluya, los alemanes y el BCE tienen más sentido común que los socialistas que nos gobiernan.

» autor: Findeton

#60 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--642010-- — Sat, 13 Jun 2020 21:44:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#59 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--645606-- — Sat, 13 Jun 2020 21:44:02 +0000

Y hacen bien. Y no se trata solo de privacidad que tambien. Las transferencias tardan, fallan, etc. Tener al menos un minimo de efectivo es recomendable y te puede sacar de muchos apuros.

Vamos algo habitual, 2 o 3 milloncejos de €, $. Nada del otro mundo. Y si, eso no es nada del otro mundo. Si no os da es que sois unos muertos de hambre.

He dicho.

» autor: --645606--

#58 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--559984-- — Sat, 13 Jun 2020 21:43:29 +0000

#52 Dinamarca no está en el €uro.

» autor: --559984--

#57 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

areska — Sat, 13 Jun 2020 21:43:04 +0000

Ya estamos con la noticia y la contranoticia. Ayer era que se proponía, hoy que se rechaza. Qué hartazgo.

» autor: areska

#56 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 21:41:03 +0000

#48 mas que un dinero, se genera una comision

» autor: Veelicus

#55 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

javimetal71 — Sat, 13 Jun 2020 21:41:01 +0000

#6 No es sólo el control individual, sino el de todos. Lo tendrían facilísimo para hacer un corralito.

» autor: javimetal71

#54 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

aladeriva2 — Sat, 13 Jun 2020 21:40:45 +0000

estoy del "gobierno mas progresista de la historia de España" hasta los mismisimos.....

» autor: aladeriva2

#53 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--75126-- — Sat, 13 Jun 2020 21:40:31 +0000

#11 yo conozco a alguno que lo hace

» autor: --75126--

#52 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Kleshk — Sat, 13 Jun 2020 21:38:00 +0000

Pero si ya hay países de la UE que están quitándolo, como Dinamarca hace 4 años

www.rtve.es/noticias/20160101/dinamarca-principio-del-fin-del-dinero-e

» autor: Kleshk

#51 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

polipolito — Sat, 13 Jun 2020 21:36:28 +0000

#38 yo te compenso. Entre lo que pago con tarjeta, las compras online y los bizum, el último efectivo que pagué fue en pesetas. Me fascina cuando un local no cobra con tarjeta; es como los rituales de apareamiento neandertales.

» autor: polipolito

#50 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

casicasi — Sat, 13 Jun 2020 21:34:42 +0000

#11 No. Yo pago mucho en efectivo.

» autor: casicasi

#49 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Remenad0r — Sat, 13 Jun 2020 21:30:49 +0000

Imaginate tirar a la basura todas esas impresoras nuevas.

» autor: Remenad0r

#48 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--625696-- — Sat, 13 Jun 2020 21:15:39 +0000

Hay muchos sectores que dependen de la de las transacciones en efectivo, como la agricultura, el comercio minorista y el sector de la micro, pequeña e incluso mediana empresa. La retirada de efectivo de la economía sin una reposición adecuada y oportuna perjudica a la economía.

Por no hablar del negocio que hay detrás. Si alguien me vende algo y yo le pago con billetes, haremos una transacción directa en la que nadie más que él y yo nos beneficiamos. Pero si esa transacción fuera digital, alguien tendría que administrarla, o lo que es lo mismo, en ese espacio entre el que vende y el que compra se genera un dinero.

» autor: --625696--

#47 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--648989-- — Sat, 13 Jun 2020 21:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#46 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--614161-- — Sat, 13 Jun 2020 21:09:53 +0000

#2 Que el 95% de las transacciones solo pasen si pagas al duopolio Visa-Mastercard en lugar de poder pagar en efectivo.

Suena como un plan cojonudo.
Ahora si me disculpais voy a meter unas ordenes de compra de acciones para las 2 para el lunes.

» autor: --614161--

#45 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 21:04:53 +0000

Yo sólo me imagino ser un chaval, tener 16 años y pedir pasta a mis padres para salir de fiesta con los colegas. ¿en una tarjeta? ¿de verdad?

» autor: Feindesland

#44 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 21:03:08 +0000

#30 No hace falta. Una pelea con un funcionario del ayuntamiento. Que no le caíste bien a alguien....

Lo que aquí te hace un admin, pero a lo bestia.

» autor: Feindesland

#43 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 21:01:53 +0000

#27 No es necesario procesar nada.

Con que le bloqueen las cuentas a cuatro y lo publiquen, el resto se acojonan.

Pueden dejarte hasta sin pan con un click. Y sin nadie que te ayude.

» autor: Feindesland

#42 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 21:00:49 +0000

#24 Por eso hay que comprarlo todo en efectivo, pero como no nos enteramos y nos creemos que es para luchar contra le fraude...

» autor: Feindesland

#41 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sat, 13 Jun 2020 20:59:00 +0000

#35 el puto teclado que uso en el móvil es una puta mierda y no me acabo de acostumbrar.

» autor: --643476--

#40 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 20:53:58 +0000

#16 Efectivamente. En el clavo.

» autor: Feindesland

#39 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 20:53:07 +0000

#34 Tranquilo. Yo te he puesto un positivo y tampoco sé por qué...

» autor: Feindesland

#38 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 20:52:22 +0000

#11 Falso. Yo el día 1 saco 800 € y lo pago TODO en efectivo. Los meses que me falta con los que me sobra, eso hago.

» autor: Feindesland

#37 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Feindesland — Sat, 13 Jun 2020 20:51:17 +0000

#32 Y las patatas. Mejor que se las venda yo a 30 céntimos a un supermercado para que te las venda a ti a dos euros, que vendértelas a ti directamente.

Dónde vas a parar...

» autor: Feindesland

#36 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:49:45 +0000

#33 Lo que intento explicar es que si eres un ciudadano normal no vas a tener ningun problema, vas a ir a trabajar, hacer tu vida, morir y listo.
Ahora bien, si intentas cambiar el sistema, quienes controlan ahora el sistema, que son las grandes empresas que son controladas por unas pocas familias, no lo van a permitir, y como lo haran?, tan sencillo como rebuscar en tu vida para ver que pueden usar en tu contra, da igual que este descontextualizado o que fuese otra epoca, da igual, crearan falsas noticias y con eso conseguiran que mucha gente dude de ti y ya no te vote la gente, no necesitaran ni dar un golpe de estado.
Esto ya lo estamos viendo hoy en dia, como muchos medios se inventan noticias a partir de noticas falsas o descontextualizadas para arruinar la carrera politica de sus rivales.
Que tiene que ver esto con no poder tener dinero en efectivo?, pues es otra herramienta mas, el tener dinero en efectivo es libertad, es poder gastar ese dinero en lo que te de la gana sabiendo que nadie te va a pedir explicaciones nunca en el futuro sobre para que lo usaste porque nadie lo va a saber.
Te pongo un ejemplo tambien ligado con noticias que han sido noticias hace poco.
Imaginate que estamos en 1970 y tu apoyas a una organizacion que lucha contra el franquismo, en esa epoca estas apoyando a una organizacion que lucha por traer la democracia a España, tu en ese epoca eres un don nadie y das 10 pesetas con tu tarjeta de credito...
pasan 50 años, y resulta que eres un lider politico, en ese punto las cloacas del estado empiezan a investigar tu pasado, y ver que 50 años antes has donado 10 pesetas a una organizacion, en ese punto comienzan a mover su maquinaria y dicen que esa organizacion eran una banda terrorista... unos dias mas tarde sacan tu donacion de 10 pesetas, y ya esta, no necesitan mas, con eso solo siembran la duda en una parte importante de la poblacion y se garantizan que nunca tendras el poder.
Si hubieses pagado en metalico no tendrian ese rastro y no podrian usarlo en tu contra.

Por eso digo que las implicaciones para la democracia y la libertad de esta eliminacion del dinero fisico son tan graves y profundas que muchas ni las podemos sospechar.

Pero piensa una cosa, en Suecia, que fue sino el primero uno de los primeros paises en practicamente eliminar el dinero fisico ya hay mucha gente que esta pidiendo volver atras.
En esta noticia hacen un analisis sin entrar en lo que a mi mas preocupa, pero lo que indica tambien es muy grave
www.elconfidencial.com/mercados/2018-11-18/suecia-dinero-efectivo-cash

» autor: Veelicus

#35 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Lobazo — Sat, 13 Jun 2020 20:46:59 +0000

#11 ¿cómo quieres que te leamos en serio si no quieres o puedes aprender a teclear un espacio en lugar de un punto?

» autor: Lobazo

#34 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sat, 13 Jun 2020 20:44:30 +0000

#11 @zevivo, ¿por que me has cascado un negativo?
No me preocupa mucho, el karma es para gastarlo pero tengo.curiosidad.

» autor: --643476--

#33 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 20:29:37 +0000

#31 Es que no las veo, sinceramente... Y me gustaría que las explicaras... Quiero ver si soy tan burro como creo y ciego ante lo evidente. No sé... explícamelas. Por favor.

» autor: ContinuumST

#32 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

thorpedo — Sat, 13 Jun 2020 20:28:55 +0000

#1 de alguna forma hay que pagar los sobornos sin que queden registrados

» autor: thorpedo

#31 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:28:24 +0000

#30 Esta claro que no ves las implicaciones, no pasa nada, un saludo y ya debatiremos otra cosa

» autor: Veelicus

#30 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 20:27:43 +0000

#29 ¿Carrera política? Pues... bueno... Sí. Pero eso lleva pasando desde Ptolomeo el Egipcio (nombre inventado y de coña)...

» autor: ContinuumST

#29 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:25:56 +0000

#27 Si eres un ciudadano comun no vas a tener muchos problemas, pero si pretendes cambiar el sistema, entonces te joderan bien jodido, ya lo estmaos viendo hoy en dia, pero con esto el tema sera todavia mas bestial, se podra usar cualquier cosa que hubieses hecho en tu vida para arruinar tu carrera politica.
Te pongo un ejemplo claro que hoy en dia pega al pelo:
En España hace no mucho disfrazarse de negro en carnavales era algo normal que a nadie le molestaba, pues con la deriva censora de lo politicamente correcto si te disfrazaste de negro hace unos años y hoy empiezas a ser un problema para el sistema, mañana publicaran tu foto para arruinar tu carrera.
Insisto, las implicaciones de estas medidas van en contra de la propia democracia y de la libertad de las personas.

» autor: Veelicus

#28 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--559984-- — Sat, 13 Jun 2020 20:24:22 +0000

Lo que demuestra que este gobierno está repleto de inútiles... ni se dignan a comprobar si la propuesta es legal o no.

» autor: --559984--

#27 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 20:19:44 +0000

#26 No magnifiquemos las cosas. Que no me gusta la deriva, no, pero tampoco pensemos que lo pueden controlar todo... o crean leyes concretas de en qué gastar, cuándo y cómo (cosa que al capital no le interesa) o procesarán la información tan a bulto... que... Porque, exactamente dónde está el control... en saber que has comprado una cámara nueva, o pasteles de chocolate... o... qué... en enviarte publicidad concreta... en qué... No creo que ni se les ocurra qué hacer con tal volumen de información. Y si se les ocurre, ya se sabe que habrá bloqueadores de publicidad, o la gente le dará la vuelta a las cosas para que no pase nada muy grave. No confío tanto en los "sistemas de control" porque el que quiere liarla, se las ingenia y la lía. Creo humildemente.

» autor: ContinuumST

#26 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:15:37 +0000

#25 Lo que digo, esto es un paso mas para el control total de la poblacion.
Vaya mundo se les va a quedar a los chavales/as de hoy en dia.
Censura, pensamiento unico y control social.

» autor: Veelicus

#25 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

ContinuumST — Sat, 13 Jun 2020 20:12:48 +0000

#6 Ehm... como soy un tipo raro, hace años me acerqué a Hacienda a preguntar cómo podría sacar todo mi dinero del banco y guardarlo en casa, todo de modo legal. Tras llamar al jefe de sección me dijo que podría hacerlo, claro, avisando a Hacienda, pero que guardara absolutamente todos los tickets de compra de todo, de absolutamente todo, porque cada año pasaría una inspección en casa para cuadrar las cuentas. Desistí. Claro.

» autor: ContinuumST

#24 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:11:42 +0000

#23 Anda que no. Otra cosa es que necesiten una orden judicial para acceder a esa informacion.
Pero si tu mañana te cargas a alguien importante con por ejemplo un hacha y son capaces de descubrir el modelo de hacha, estate seguro que van a analizar todas las ventas de ese modelo de hacha en en radio, y
cuando digo analizar digo saber quien que y cuando compro ese hacha.
La tecnologia existe y no se usa en todos casos porque tiene un gran costo de mano de obra, es decir policias trabajado, pero con la IA ese costo humano se va reduciendo cada vez mas.

» autor: Veelicus

#23 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

StuartMcNight — Sat, 13 Jun 2020 20:08:14 +0000

#19 No lo saben. Saben “donde” no “en que”.

» autor: StuartMcNight

#22 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Mauro_Nacho — Sat, 13 Jun 2020 20:07:40 +0000

Es un gran peligro depender solo del dinero de plastico. Supongamos un ataque informático a gran escala y bloquean los sistemas bancarios. Me estoy acordanado de la pelicula Yo, robot. De momento no hay suficientes garantías. Y como van a pagar los chuches los niños, con tarjeta.
Además nos expone a un control total por parte de las entidades y los estados, imaginemos un estado autoritario, los ciudadanos estarían totalmente vendidos.
¿Cómo vamos a dar un donativo a un mendigo?

» autor: Mauro_Nacho

#21 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--531299-- — Sat, 13 Jun 2020 20:05:38 +0000

¿y porque no prohíben las comisiones de tarjeta de débito primero? Y las comisiones de mantenimiento en general.

» autor: --531299--

#20 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

TierrasRaras — Sat, 13 Jun 2020 20:01:59 +0000

#2 Y robándotelo con las comisiones que quieran.

» autor: TierrasRaras

#19 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 20:00:46 +0000

#16 Ya saben en que te has gastado las cosas cuando usas una tarjeta, pero con esta medida no podras comprar nada que no sea de forma digital.

» autor: Veelicus

#18 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

arariel — Sat, 13 Jun 2020 20:00:44 +0000

#16 Bueno es saberlo y hacerlo saber.

» autor: arariel

#17 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sat, 13 Jun 2020 19:58:56 +0000

#13 no te quito la razón ojo, que la tienes.
Simplemente , me parece que eso que dices ya esta aquí.

» autor: --643476--

#16 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Stash — Sat, 13 Jun 2020 19:58:23 +0000

#12 #15 Si y no.
Actualmente el banco sabe cuánto te has gastado en tal o cual comercio.
Sabe que has gastado 1.000€ en Amazon, pero no sabe si te lo has gastado en una consola Sony PlayChustak Pro 10 o un consolador Big Deal Pro.
Eso lleva siendo así desde el principio del comercio electrónico.
Solo te trazan al 100% si el comercio facilita los datos de la compra.

» autor: Stash

#15 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 19:53:46 +0000

#12 Sabran todo, sabran mas de ti que tu mismo/a, es algo tan brutal que es imposible de ver las consecuencias a largo plazo para una democracia de verdad

» autor: Veelicus

#14 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

sorrillo — Sat, 13 Jun 2020 19:53:02 +0000

Lo que es vergonzoso es que se permita establecer límites a la cuantía a pagar en metálico y que a su vez esas cuantías sean cifras ridículamente bajas.

» autor: sorrillo

#13 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 19:52:55 +0000

#11 Si, ahora tampoco esta bien, pero si no te fias del sistema puedes ir y sacarlo, y con ese dinero podras comprar en tiendas.
Con lo que se nos viene no existira esa posibilidad.

Es una herramienta mas para el control social, y es muy grave.

» autor: Veelicus

#12 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

arariel — Sat, 13 Jun 2020 19:52:21 +0000

#6 Sabrán si les el ABC, El País, el Marca. Hasta qué tipo de revistas te satisfacen más.

» autor: arariel

#11 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sat, 13 Jun 2020 19:49:33 +0000

#6 pues como ahora, no nos engañemos.
Nadie saca toda la.nomina el día uno y l va administrando,la.mitad de tu dinero ni.lo llegas a ver nunca y a demás, a día.de hoy sin una cuenta bancaria no.puedes ni.cobrar una nomina ni.una ayuda.

» autor: --643476--

#10 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--417791-- — Sat, 13 Jun 2020 19:49:16 +0000

#4 en bitcoins o en oro, pero los bancos vigilarán que el dinero que gastes bitcoins ni permitirán el ingreso de dinero procedente de bitcoin sin justificación de procedencia se crearán empresas pantalla para el cambio de bitcoins.

» autor: --417791--

#9 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--117674-- — Sat, 13 Jun 2020 19:48:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#8 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

POLE288 — Sat, 13 Jun 2020 19:47:14 +0000

Se ve que no tenían horizontes más cercanos y a su alcance...

» autor: POLE288

#7 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--634345-- — Sat, 13 Jun 2020 19:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --634345--

#6 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 19:38:41 +0000

#3 No, como ahora no, ahora puedes tener el dinero en tu casa y teniendo el resguardo de que lo has ganado legalmente no vas a tener problema.
En el futuro no vas a poder tener dinero en casa, porque no va a existir el dinero, de tal forma que si un dia eres un problema para el sistema, te congelaran los fondos por defecto y eso significara tu muerte social.
No solo eso, ahora pagando en efectivo puedes comprar lo que quieras, no mas de 2500 euros, pero lo que quieras, en el futuro tu banco, y por tanto el estado, sabra en que gastas cada centimo, de tal forma que podran conocerte mejor de lo que tu mismo te conoces.

» autor: Veelicus

#5 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--523080-- — Sat, 13 Jun 2020 19:37:58 +0000

#2 Y aquí estaban casi todos de acuerdo en que no se tendría que eliminar el dinero en efectivo, pero ha sido pedirlo el PSOE y resulta que muchos están de acuerdo
Tendrá que pedirlo Vox para que cambien de opinión

» autor: --523080--

#4 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--273305-- — Sat, 13 Jun 2020 19:36:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#3 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

--643476-- — Sat, 13 Jun 2020 19:35:58 +0000

#2 pues como ahora

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#2 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

Veelicus — Sat, 13 Jun 2020 19:32:41 +0000

Igual alguno/a no se da cuenta, pero eliminar el dinero en efectivo lo que implica es que el fruto de tu trabajo va a estar en una entidad privada. Cada cual que piense en las consecuencias que esto tiene para el control social.

» autor: Veelicus

#1 El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo

tremebundo — Sat, 13 Jun 2020 19:30:47 +0000

Mientras no lo apruebe la Merkel...

» autor: tremebundo