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#124 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

taranganas — Wed, 10 Jun 2020 14:42:34 +0000

trump tiene cara de tonto

» autor: taranganas

#123 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

laguerrillasilenciosa — Wed, 10 Jun 2020 13:23:45 +0000

#122 Matizaría mucho esto que dices, pero no acabaría nunca.
En cuanto a tus negativos, no me extrañan mucho, aunque no es que sea muy partidaria de su uso. Lo que se está viendo no tiene mucha interpretación posible, y más allá del primer asesinato desencadenante y todos los abusos de después, lo que nadie en su sano juicio niega es el problema de racismo existente en EEUU en general, y en sus policías en particular. Hay cientos de casos documentados y tus matizaciones en este caso concreto no parecen sino blanqueamiento del problema.
Supongo que no es así, por otras cosas que dices.

» autor: laguerrillasilenciosa

#122 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Unsiquiatra123 — Wed, 10 Jun 2020 12:06:36 +0000

#121 El tema es que la policía no está para proteger a la gente solamente sino para proteger la ley y el orden público por lo cual aunque parezca mentira también está para controlarnos. Como normativa tienen la posibilidad de usar la fuera mínima necesaria para hacerla cumplir y solamente en el caso que sea necesario. Luego viene los políticos o un mal policía y usan esto como herramienta para lo que quiere. Yo lo que trato de decir es que no todos los policías hacen mal su trabajo y que todo accidente no es una mala actuación de un policía o acción brutal por su parte.

Las manifestaciones son legales pero si se considera que supera los límites establecidos por la ley o pone en peligro otras normas deben limitarla o disolverlas. Como los altos mandos de la policía son puestos a dedos y son los que dan las órdenes estos da para mucha subjetividad.

Están mal las leyes? Para mí no. El problema es el úso político de ellas. Bueno la ley mordaza si que está mal por si misma, pero me refiero en general.

Siento si no estoy de acuerdo con menéame pero lo único que he tratado he es de dar un punto de vista que no busca ser político y por lo cual me han metido algunos negativos. Me parece que llegamos a un punto en el que parece que todos los policías son malos. En fin, a ver que pasa.

» autor: Unsiquiatra123

#121 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

laguerrillasilenciosa — Wed, 10 Jun 2020 11:32:23 +0000

#120 Te doy la razón en que unos minutos de vídeo rara vez dan para explicar todo un contexto. En cuanto a reglamentos y demás, obviamente los desconozco, pero si este tipo de actitudes son conforme a ellos, claramente son lesivos para el ciudadano.
En cuanto al empujón, pues a ver, cuñadeemos un poco, porque quién sabe. A mí me parece que si te tiras adrede no caes en plan fardo, para mí es obvio que cae como consecuencia del empujón, que tampoco sabes cuán fuerte fue, no sabes la fuerza que aplican ni si esa fuerza la vas a ver reflejada en el gesto (lo he visto mil veces, "gracias" a un ex muy matón y muy profesional en eso de pegar a la gente).
Me alegro de que estemos de acuerdo en que la omisión de socorro es inaceptable.
Y también en lo de las leyes mordaza, que al final es a lo que voy. ¿Cómo es posible que las instituciones o leyes amparen que las policías se violenten contra manifestantes? Me da igual lo brasas o desobediente que sea el tipo. No se pega a la gente, salvo en defensa propia, punto. Entiendo que vaya policía cuando se están cometiendo delitos de saqueo o vandalismo. Protestar, manifestarnos, es un derecho de los pueblos en democracia, y las fuerzas del orden se supone que acuden para proteger a los manifestantes. A partir de esta premisa, las cosas que se están viendo estos días (que, por desgracia, nos son familiares) no tienen justificación alguna.
Y eso sin entrar en las razones de estas protestas, que en mi opinión están más que justificadas. Una policía decente y no racista estaría al lado de los manifestantes pacíficos, no enfrente.

» autor: laguerrillasilenciosa

#120 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Unsiquiatra123 — Wed, 10 Jun 2020 10:53:02 +0000

#119 Pones palabras en mi boca que no són. Estoy en contra de la violencia policial injustificada. Aquí no la veo.

Creo que hay racismo por parte de polías en EEUU pero no todo el cuerpo. Veo bien las quejas contra ese tipo de gente. Tampoco justifico, repito, la violencia de la policía.

Ya puse en otro comentario que tengo que ver el vídeo completo por que el de twitter se acaba rápido. El tema de no socorrerlo es de traca pero es importante saber como funciona el reglamento de la policía cuando se está creando una zona de seguridad y un civil se queda tendido en el suelo. Es posible que pidan primero asegurar la zona y luego atender al civil y lo he visto varias veces en la policía española. Aún así habiendo sangre de por medio no lo veo lógico. Este punto me parece fatal pero necesito ver el vídeo para ver que pasa en los siguientes minutos.

Por otra parte no creo que haya habido violencia. Veo todas las noches empujones más fuertes que ese y nunca pasa nada. En el vídeo de twitter se ve que el policía está hablando con él y este no se quiere ir. Entonces otros del grupo van a darle un toque para avisarle que tiene que sí o sí irse de esa zona. El hombre trastabillea y cae de la peor manera.

Sobre esto varias cosa:

1º Hay otro vídeo del hombre creando revuelo por la zona. En otro comentario anterior de otra persona lo puedes encontrar. El hombre se encara a la policía pacíficamente pero está enfadado y puede que no atienda a razones.

2º Personalmente creo que al ser una persona mayor no se la debe de empujar pero entiendo que el protocolo policial pedirá que cuando se cree una zona de seguridad se avise primero a los ciudadanos y luego se podrá usar la fuerza mínima necesaria para poder crear dicha zona. En este caso un agente da un empujón.
Yo creo que no era necesario.

3º Una vez llegados al empujón el hombre cae y sufre un accidente muy superior a lo que ninguno podría suponer de un simple empujón.

¿Es un acto violento brutal de la policía? yo creo que no. Puede que se haya usado más fuerza de la necesaria pero de ahí a acto violento no lo veo. Si piensas que la policía busca que el hombre caiga o se haga daño creo que estás equivocado.

En cuanto a como la policía actúa en casos que has sufrido en propias carnes no sé, tendría que verlos. Por supuesto el tema ley mordaza y demás dan asco en España y estoy totalmente en contra pero de ahí a que la policía creando una zona de seguridad contra un hombre que se rebela y no obedece no pueda usar la fuerza mínima para cumplir el orden hay un trecho.

Supongo que la próxima vez deberían parar toda la policía y hablar con él hasta que buenamente quiera salir aunque tarden una hora... lógicamente esto último es sarcasmo.
Lo que yo habría hecho es agarrarlo por el brazo y sacarlo de la zona si no atiende a razones. Pero claro si por el camino se cae y se hace daño también sería posible que me acusasen de brutalidad policial.

Por eso digo que se está poniendo el límite tan bajo que la policía no va a poder hacer nada cuando realmente lo necesite.

» autor: Unsiquiatra123

#119 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

laguerrillasilenciosa — Wed, 10 Jun 2020 07:06:53 +0000

#116 Tú, como tanta gente, pareces llevar bien que la policía actúe violenta e indiscriminadamente en el cumplimiento de su deber. He vivido en primera persona como las fuerzas de seguridad "protegen" el derecho de reunión y manifestación de los ciudadanos, que te recuerdo es su obligación.
Pero es que, aún pasando por alto las circunstancias que llevan al momento, hay un señor mayor inconsciente sangrando por el oído. En mi mundo blanco y negro, hay que carecer de toda empatía y humanidad para ir pasando por su lado y no hacer absolutamente nada. Es un desprecio por la vida que no me entra en la cabeza y, efectivamente, no concibo ese desprecio en los que se supone que nos protegen. En mi mundo blanco y negro, así se comportan los delincuentes psicópatas.

» autor: laguerrillasilenciosa

#118 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Unsiquiatra123 — Wed, 10 Jun 2020 07:01:37 +0000

#110 No lo sé y puedes que tengas razón.

Lo que digo es lo que dice el twett de Trump, no lo que digo yo. Lo que no me gusta es que en la noticia parece que dice otra cosa, como que Trump insinúa que el hombre simula la caída u otra cosa.

Es lo de siempre, no se puede tener opinión propia en menéame o opinar que la noticia es exagerada sin que te cosan a negativos. Hay que seguir la "ola" o irte a otro lado.

» autor: Unsiquiatra123

#117 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Unsiquiatra123 — Wed, 10 Jun 2020 06:59:44 +0000

#115 Yo veo el vídeo y entiendo lo que dije antes. El hombre no se va aunque se lo requieren. Entonces vienen unos compañeros del primer policía y queriendo meter prisa le dan un empujón.

Lo de dejarlo en el suelo es algo que no entiendo y habría que preguntarle a un policía cual es el modus operandi cuando se está creando una zona de seguridad y un ciudadano se queda en el suelo.

He intentado ver el vídeo completo para ver que pasó después y cuanto tardaron en auxiliarle por que en twitter se corta rápido y no lo he visto.

#8 a puesto un vídeo donde se ve que hombre estaba cabreado y seguramente no quería atender a los policías.

Como digo esto es un trágico accidente por un montón de decisiones que podrían haberse hecho de otra manera y aún así, si no se cae el hombre de esa manera no habría pasado nada.

No sé por qué me acusas como lo haces. Es mi opinión y no blanqueo. Lo que hay es mucho odia a Trump y no lo digo por que me parezca mal sino por que se cambian los hechos para dejarlo peor. El cual ha dicho lo que puse antes y no lo que dicen otros por aquí.

» autor: Unsiquiatra123

#116 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Unsiquiatra123 — Wed, 10 Jun 2020 06:51:48 +0000

#75 Claro, la próxima vez que les digan que creen una zona de seguridad rápida y avisen a la gente qeu se disperse y estos pasen, mejor se sientan a tomar una taza de café.

Se puede ver al comienzo del vídeo que un policía trata de decirle al hombre que se vaya y este no quiere. Entonces otros vienen y tratan de amedrentar al hombre con un empujón. El empujón no es muy fuerte y para nada busca que el hombre se caiga.
He visto por las noches empujones de todos los colores y este apenas es un toque.

Era necesario? No. No estoy de acuerdo con que lo hayan echo por que es una persona mayor, pero de ahí a que se les acuse de criminales va un trecho.

Sólo veis blanco o negro.

» autor: Unsiquiatra123

#115 Trump afirma que el anciano al que empujó la policía en una protesta "cayó más fuerte de lo que lo empujaron"

Quecansaometienes... — Wed, 10 Jun 2020 00:36:36 +0000

#46 #75 te lo explica clarito.
Las manifestaciones son en contra del racismo, que no es lo mismo que "blanquearlo todo", como parece que haces en tus comentarios, obviando que es un abuelo de 75 años, que quien le empuja es policia, que lo ven sangrando por la cabeza, inconsciente en el suelo, y se van haciendose los longuis. Todo casualmente no lo mencionas...Asi es facil blanquear noticias.
Y Trump claro que se pregunta si era una "trampa". Hay que ser mas tonto de lo que ya es para plantearse algo asi.
Y eso tambien lo blanqueas, desviando la atencion al ficticio escaner.
Tus comentarios no me parecen para nada inocentes, ya que pasas por alto muchas cosas para minimizar lo ocurrido.