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#133 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

antares_567 — Mon, 08 Jun 2020 20:15:39 +0000

#132 Pues lo que cuentas es dantesco qué te voy a decir. Me parece surrealista, la verdad. Como me parecía surrealista ver a oftalmólogos y cirujanos en equipos COVID. Que claro lo que tienen que aclararse es sí ha sido medicina de guerra o no.
Aquí tuvimos suerte que la medicalizacion de las residencias salió bastante bien. Incluso se han hecho transfusiones en las mismas residencias.

» autor: antares_567

#132 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Mon, 08 Jun 2020 19:32:18 +0000

#131 A ver, de primera mano.
Los DUE les ponían la palomilla subcutánea para que el personal auxiliar les administrarán los fármacos (morficos y otros) porque los DUE no daban de sí, y con prescripción de médicos hospitalarios que se negaban a ir y a que fuesen derivados a hospitales.
Los morficos que se emplean en hospital se enviaban a residencias.
Los de emergencias se negaban a entrar incluso para casos de traumatismos, con EPI y los de la residencia sin EPI. El miedo es la razón.
Las familias eran informadas residencia-familia.

» autor: enlaza

#131 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

antares_567 — Mon, 08 Jun 2020 18:35:18 +0000

#130 No voy a entrar en eso. Porque además me resulta bastante raro que una residencia disponga de material suficiente de opiaceos como para sedar a un paciente sin que requiera que venga el médico y enfermero a darlo. Porque además se lo tendrás que poner por vía intravenosa o subcutánea y eso requiere de un facultativo. Esas dos cosas, pese a que no voy a debatir Como ocurrió porque no lo sé, me hacen dudar de su versión telematica. Otra cosa es que el médico de familia informe al médico de enlace y acuerden la limitación de esfuerzo terapéutico hablando previamente si es posible con la familia.

» autor: antares_567

#130 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Mon, 08 Jun 2020 17:57:02 +0000

#129 Vale, pero sigo pensando que se usó masivamente.
Y hubo indicaciones a residencias de forma telefónica indicando sedación como lo cuento, pero sin ver al paciente
No querían que se derivasen ciertos pacientes a hospitales, ese fue el origen, y el tratamiento que digo la consecuencia. Exitus

» autor: enlaza

#129 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

antares_567 — Sun, 07 Jun 2020 18:37:39 +0000

#121 En el edema agudo de pulmón ha sido tratamiento “base” muchos años aunque a día de hoy esté en duda su utilidad real más allá de tratamiento sintomático.
Indudablemente no es un tratamiento curativo en general, sino sintomático. Si no tienes un plan B terapéutico mal vas. En la disnea aguda respiratoria si tienes que usar morfico o lo incubas, o lo ventilas de alguna forma o, indudablemente haces una estrategia paliativa y sedas con midazolam.
Una estrategia paliativa no significa eutanasia, significa que sabes que no puedes con la enfermedad en ese paciente y no buscas tratar la enfermedad en su origen sino los síntomas que produce. Hay un enorme abanico de posibilidades en ese contexto

» autor: antares_567

#128 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

BiRDo — Sun, 07 Jun 2020 16:54:45 +0000

#120 Parece que no estamos hablando de lo mismo. Contextualiza la cadena de mensajes, anda.

» autor: BiRDo

#127 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 15:16:20 +0000

#27 Que sepas que el triaje por el criterio de utilidad y valor social existe, es uno de los varios modelos que hay. También por ejemplo existe la preferencia de recursos por gravedad. También el de por quién llegó antes incluso. No es tan sencillo.

» autor: enlaza

#126 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 15:05:59 +0000

#9 by
1. Sanidad prohibió excluir de las UCI por criterios de edad solamente.

2. En muchos sitios están diciendo que no llegaron a ocuparse del todo ni colapsarse las UVI, ¿Dejas de usar un medio para alguien por si viene otro hipotético usuario? Eso pasó.
3. También se indicaba eso en personas dependientes. O sea si tu hijo de 25 años por ejemplo con esclerosis multiple concurre con uno de 20 años, por tener ya eso pues que se muera?
Todo este rollo me recuerda más al nazismo que otra cosa.

» autor: enlaza

#125 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sun, 07 Jun 2020 14:51:12 +0000

#123 vamos a dejarlo en neumonía vírica (porque es lo más parecido) la mayoría de los abuelos si se llevan al hospital,,suponiendo que la superen , salen de el en un estado de debilidad y confusión mental que les lleva a la tumba en unos 6 meses (de promedio )

» autor: Die_Spinne

#124 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 14:50:00 +0000

#97
O te dicen que no pueden hacer otra cosa.
Por otro lado el que el médico haga y deshaga como quiera ya que no puedes estar con el familiar con coronavirus en el. Hospital, estaban solos, y en residencias se puede decir que tlo mismo.

» autor: enlaza

#123 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 14:47:39 +0000

#100 Sustituye resfriado por infección vírica importante.

» autor: enlaza

#122 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 14:46:09 +0000

#93 Son casos muy distintos, en el caso que describes esta justificadisimo y sin lugar a dudas.
Administrarlo a personas mayores con coronavirus o sospecha de ello por síntomas y sin pruebas hospitalarias de por medio y sistemáticamente es lo que es.

» autor: enlaza

#121 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

enlaza — Sun, 07 Jun 2020 14:42:33 +0000

#94 Dejémonos de milongas, el cloruro morfico, + (buscapina y midazolan) y sus variantes es
S e d a C i o n, lo e visto directamente en mi entorno, duras de uno a tres días y se acabó.
También lo llaman tratamiento compasivo.
Creo y sólo creo que lo han estado aplicando de una manera masiva en extremo.

» autor: enlaza

#120 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--379974-- — Sun, 07 Jun 2020 13:36:40 +0000

#62 ¿Has leido la noticia? son médicos haciendo triaje.
Y los médicos hacen el triaje por motivos médicos.
El sitio donde se realiza el triaje es indiferente, no tiene que ser en el hospital como tu suponias, , puede ser en un aeropuerto tras un accidente, en una sesidencia o en el domicilio particular.

» autor: --379974--

#119 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

ioxoi — Sun, 07 Jun 2020 08:31:11 +0000

#9 el detalle sin importancia, es que nadie indico que no se dispusieran de plazas en hospitales (ojo que no UCI) o capacidad para medicalizar los centros de ancianos para atender a parte de los enfermos y que tuviera que hacerse un cribado para racionar las capacidades de atención medica y recursos, si que se indico que se estaba cerca del limite y tal y tal, pero el interés de la "Señora Ayuso" en la comunidad de Madrid se dedicaba a montar paripés mediáticos en el IFEMA con costes de hasta el 10x de la manita de Ferrovial, este este el problema, que hay indicios de que esta señora se dedicaba a incurrir en sobre-costes injustificados con empresas de confianza del viejo PP, mientras condenaba a muerte a nuestros ancianos por falta de atención, y es lo que dice esta mujer, que estaban completamente solos, que no se hizo el mas mínimo esfuerzo por salvar la vida a nuestros mayores sin ni siquiera justificar y buscar posibles soluciones de fortuna, suponiendo que realmente no se les pudiera atender, que es mucho suponer.

» autor: ioxoi

#118 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--651910-- — Sat, 06 Jun 2020 22:52:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#117 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

AOM81 — Sat, 06 Jun 2020 20:30:47 +0000

#116 En los casos que yo conozco (Cataluña y Aragón) no hubo posibilidad de comprar nada porque los proveedores decían o que no tenían o que el gobierno había centralizado la distribución. Supongo que en todas las provincias no hubo exactamente la misma situación.

» autor: AOM81

#116 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Danae... — Sat, 06 Jun 2020 20:20:39 +0000

#114 Si había material EPI, en todo momento lo hubo,
y te lo digo de primera mano no de oidas.

El precio de los insumos se multiplicó, pero siempre hubo disponinibildad
para quien la pudiera pagar, y más cuando estamos hablando no de respiradores si no
básicamente de mascarillas, guantes, y gel hidroalcólico para todos sus trabajadores
y asi controlar contagios.

Había opciones para proveerse de ellos y tenían recursos económicos mas que suficientes para ésto.
No les dio la gana, asi de crudo.

Eso y una ineptitud supina con la gestión. ¡Criminales!

Ahora vienen llorando con lagrimas de cocodrilo, que si los otros, los triajes o los mórficos.
¡Se vayan a la mierda, hombre! ¡Asesinos!.

» autor: Danae...

#115 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Tajabone — Sat, 06 Jun 2020 20:05:11 +0000

#9 Ni lo intentes. Estos días menéame ha copiado el ideario a la iglesia católica.

» autor: Tajabone

#114 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

AOM81 — Sat, 06 Jun 2020 19:40:00 +0000

#108 El problema no era que no hubiese dinero para comprar material, era que no había material. Tras semanas de "habrá pocos casos aislados" y "es como una gripe", cuando quisieron comprar material los distribuidores no lo tenían disponible porque sencillamente ya no había en el mercado o porque el gobierno había prohibido su venta.

» autor: AOM81

#113 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eskape — Sat, 06 Jun 2020 19:38:35 +0000

#9 Yo creo que no es lo mismo que un médico decida en un momento de colapso quién debe ser atendido y quién debe ser un paliativo a que un político desde un despacho decida sin más que a los ancianos no se les atiende. Además de pedir responsabilidades de porqué las residencias no se medicalizaron ni cuando el Tribunal Supremo lo ordenó, véase la residencia de mayores de Alcorcón.

» autor: eskape

#112 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

victorjba — Sat, 06 Jun 2020 19:18:45 +0000

#18 Y colgándose las medallitas del "milagro de IFEMA". Hijadeputa, si has dejado morir a miles, qué cojones de milagro hablas.

» autor: victorjba

#111 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

yonky_numerotrece — Sat, 06 Jun 2020 18:59:02 +0000

#1 sobredosis de morfina, que no es lo mismo, puedes tener a una persona sedada y sin necesidad de sufrir, durante bastante tiempo....

» autor: yonky_numerotrece

#110 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--611195-- — Sat, 06 Jun 2020 18:57:05 +0000

#21 Y para la disnea.

Lo que es increíble es que, con tal de atacar a Ayuso, se aplauda las palabras de la Patronal de las Residencias, que obviamente tratan de esconder las gravísimas deficiencias que muchas de ellas han cometido.

Como tenerlos a todos son separación cuando empezó la pandemia

Porque, claro, para ellos lo ideal hubiese sido enviar a todos los abuelos a Urgencias para seguir cobrando la mensualidad de las familias sin cuidar a los ancianos

» autor: --611195--

#109 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 18:44:41 +0000

#104 como he dicho en mi primer comentario las personas mayores en condiciones de sobrevivir a algo así no son el "público objetivo" de las residencias . Con rotundidad no lo sé , ni siquiera soy de Madrid , pero simme gustase apostar apostaría a que mucho arreglo no tenían . No es plato d mi gusto defender la gestión del PP pero intento ser objetiva en lo que a las posibilidades de supervivencia de los ancianos ya no solo al virus sino al hospital en si , respecta

» autor: Die_Spinne

#108 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Danae... — Sat, 06 Jun 2020 17:58:34 +0000

El nivel de cinismo de los empresarios de Residencias de ancianos es aberrante.
Tenían recursos económicos de sobra para procurar EPIS a todos sus trabajadores,
procurar atención médica "in situ" a los ancianos y no lo hicieron.

Ahora andan tratando de pasar las responsibilidades de una masacre de las que ellos
son los principales culpables por no poner las condiciones para evitar un contagio masivo
de la población mas vulnerable, nuestros mayores.

Espero que se encuentren con abogados con los suficientes redaños para poner a todos
y cada uno a afrontar sus negligencias en juicio.

» autor: Danae...

#107 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 17:48:08 +0000

#102 pues omita el "supuesto" o aplíquelo solo a mi comentario

» autor: --491272--

#106 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 17:47:38 +0000

#100 yo no he comparado nada
Le he ofrecido un supuesto que puede usted evaluar

» autor: --491272--

#105 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

MadalenaBrava — Sat, 06 Jun 2020 17:43:40 +0000

Llegaremos a ver a la IDA pisar los juzgados no digamos ya la cárcel por estos asesinatos??

» autor: MadalenaBrava

#104 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Xaino — Sat, 06 Jun 2020 17:42:50 +0000

#101 Ahi esta la clave. "Cuando no tiene arreglo". Puedes afirmar con rotundidad que las personas afectadas de las residencias (porque la orden indicaba a gente de residencias, no a los que eran cuidados en sus casas) "no tenian arreglo".

» autor: Xaino

#103 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

aeal01 — Sat, 06 Jun 2020 17:38:20 +0000

Las competencias de Sanidad y Servicios sociales fueron transferidas a las Comunidades hace muchos años. Que cada cual aguante su vela.
Solo vean este video que fue difundido al inicio de la pandemia y saquen sus conclusiones
videos.files.wordpress.com/8Dvc5IKA/hosp3_dvd.mp4

» autor: aeal01

#102 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:37:04 +0000

#97 y por cierto no es "un supuesto" paso así .

» autor: Die_Spinne

#101 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:35:57 +0000

#99 en mi casa es Al revés , nuestros mayores NO VAN A KA RESIDENCIA, se les cuida en casa, sea cual sea el precio a pagar . En cuanto a hablar de la muerte , la hemos visto y nos hemos sentado al lado de su cama tantas veces que todos tenemos hablado con nuestros padres y con nuestros hijos que es lo que queremos cuando llegue el momento . Y te digo una cosa , no pasa por aferrarme a la vida en según qué condiciones . Cuando ya no tiene arreglo es mejor morir dignamente (que por eso le dicen descansar en paz)

» autor: Die_Spinne

#100 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:30:21 +0000

#97 de veras me estás comparando el coronavirus con un resfriado ?

» autor: Die_Spinne

#99 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Xaino — Sat, 06 Jun 2020 17:29:49 +0000

#96 explicale eso a tus hijos. Que cuando no "sirvan"...al vertedero.

» autor: Xaino

#98 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 17:26:57 +0000

#94 y por eso hay que evaluarlo, diagnosticarlo y no administrar tratamientos contraproducentes para la salud del paciente, o, para el caso, paliativos sin comunicarlo y consultarlo con sus familiares.
Para administrar un tratamiento paliativo que es posible que ponga en riesgo la vida del paciente debes pedir autorización (es más, hay un procedimiento en el que intervienen más de un facultativo en el diagnóstico y prescripción)

» autor: --491272--

#97 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 17:23:11 +0000

#93 en el caso que estamos tratando nadie pidió autorización para nada, ni a los pacientes ni a ninguno de sus deudos.

Y puestos a plantear supuestos le voy a plantear uno que creo que es más acurado: si tu padre o abuela coge un resfriado perfectamente tratable pero por precaución lo lleváis a que lo diagnostiquen pero el médico que le trata decide que ya ha vivido bastante y decide sin consultar a nadie que le va a administrar una dosis mortal de morfina y aquí paz y después gloria. ¿Qué haría usted?¿Callaría y lo dejaría pasar?¿O reclamaría justicia?

» autor: --491272--

#96 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:19:33 +0000

#15 que problema hay ? Es que tú no te atreves a hablar de la muerte con tus padres ? O acaso crees que vivirán para siempre . Mi madre (76 años hoy y EPOC ) sabe perfectamente que si lo cojia para ella no había cama en ningún hospital y ella misma te diria que no hubiese tenido sentido

» autor: Die_Spinne

#95 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

lameiro — Sat, 06 Jun 2020 17:17:45 +0000

#9 Que tu abuela no tenga plaza en UCI no es justo de ninguna de las maneras y es consecuencia del atraco que ha cometído la derecha contra la sanidad de este país.
Todos sabémos la manera de cambiar esto.

» autor: lameiro

#94 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

antares_567 — Sat, 06 Jun 2020 17:15:58 +0000

#91 La morfina no es un tratamiento paliativo per se. Me reafirmo en lo que he dicho.
Tú tienes a alguien que tiene insuficiencia respiratoria grave y o lo intubas o le pones morfina. Son dos opciones. Que evaluas individualmente en función del caso
Y eso no significa que no esté de acuerdo con #77

» autor: antares_567

#93 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:15:07 +0000

#75 cuando tu mujer o marido o lo que sea lleve meses agonizando de metástasis óseas entre terribles dolores, ya haya perdido la cabeza porque el cancer ha llegado al cerebro y toda su vida sea solo dolor y el médico te pida permiso para hacerlo a ti que eres depositario/a de los poderes para ello dime: que elegirás? "Asesinato" (como dices tú) o MUERTE EN VIDA AULLANDO DE DOLOR CON TORNILLOS SUJETOS AL CRANEO para que no se parta la columna ! Cuando , como yo , hayas pasado por eso en primera persona volvemos a hablar de asesinato .

» autor: Die_Spinne

#92 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--640604-- — Sat, 06 Jun 2020 17:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --640604--

#91 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 17:12:34 +0000

#85 mire (#77) que lo explica infinitamente mejor de lo que yo sería capaz

» autor: --491272--

#90 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 17:11:33 +0000

#82 Joder compadre, tampoco se trata de ser omnisciente. Y si sabes algo y lo compartes bienvenido sea, que parece que estamos a la gresca tol rato y eso no mola nada. Sin ánimo de de réplica.
Un saludo.

» autor: Deviance

#89 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Die_Spinne — Sat, 06 Jun 2020 17:05:17 +0000

#2 se usa para las sedaciones de enfermos terminales . Ni siquiera pongo en duda que el médico lo dijese , pero ,,a saber cómo estaban los ancianos para que lo dijera . No me canso de decir que muchos mayores dependientes o sencillamente enfermos de otras cosas , no tenían ninguna posibilidad de sobrevivir en buenas condiciones a una estancia en la UCI o siquiera en un hospital . Y otra cosa , cuantos ancianos que puedan valerse por sí mismos habéis visto en una residencia ? Pues eso. Pero este es el país de "pongo a mi padre /madre que se dejó los cuernos a currar para que yo tenga de todo en una residencia porque no "puedo" cuidar de el (léase me toca lis cojones subordinar mi vida a sus necesidades) " y luego "habéis matado a mi padre /madre" ...

» autor: Die_Spinne

#88 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 17:04:23 +0000

#81 Que omnisciencia ni que niño muerto ....., ya en serio, el que sepa todo, que algo cuente.... mal no vendría a los demás

» autor: Deviance

#87 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 16:56:45 +0000

#86 esto...... que.... lo dejo aquí. Estamos opinando lo mismo pero creo que no nos entendemos compadre, sin acritud, un saludo y que la vida nos sonría.

» autor: Deviance

#86 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 16:50:43 +0000

#67 Tu has leido alguna declaracion de pacientes o medicos de sintomas graves de el covid?

Y mas en ancianos, etc. Me da que si lo necesitarian, o vamos van a chillar como gorrinos en la matanza.

» autor: --645606--

#85 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

antares_567 — Sat, 06 Jun 2020 16:49:32 +0000

#75 aliviar un síntoma no es asesinato

» autor: antares_567

#84 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--34825-- — Sat, 06 Jun 2020 16:31:52 +0000

#9 vamos, que no te ha pasado y pretendes dar lecciones a los que si les ha pasado. Estupendo.

» autor: --34825--

#83 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--181450-- — Sat, 06 Jun 2020 16:24:46 +0000

#73 Pedro Sánchez es responsable de los ministros que nombra y preside el gobierno y el consejo de ministros, los ministros son los responsables de sus competencias, si el ministro o vicepresidente no hace bien su papel Pedro Sánchez debería cesarlo por su incompetencia. ¿O estás queriendo decir que los ministros son meros adornos?

» autor: --181450--

#82 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--640604-- — Sat, 06 Jun 2020 16:15:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --640604--

#81 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

tropezon — Sat, 06 Jun 2020 16:14:01 +0000

#29 jajajaj, me parece que Stiller te ha hecho un: zas en toda la boca!

» autor: tropezon

#80 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

tropezon — Sat, 06 Jun 2020 16:12:36 +0000

#73 A mi tampoco me ha quedado muy claro tu comentario. ¿Qué sugieres con mi obsesión por PI?

» autor: tropezon

#79 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

tropezon — Sat, 06 Jun 2020 16:11:12 +0000

#45 Y ahora se nos viene otra encima en otoño. Esos mismos políticos tienen la opción de que no se vuelva a repetir. Faltan 4 meses para que se pueda dotar de medios a esas residencias, mediante algún tipo de servicio sanitario que pueda controlar lo que pasa ahí, sin caer en esa "facilidad" de que se mueran ahí y a otra cosa, que es lo que ha pasado.
Yo soy de los que opino que Pablo Iglesias se sabía muy bien que esto iba a pasar, y se pilló la gestión de las residencias para ahora tener oportunidad real de hacer algo independientemente, y de paso ganar réditos políticos para las próximas elecciones. Estoy expectante de ver si es capaz de liderar una respuesta conjunta con las comunidades y la parte privada de las residencias para que esto no se vuelva a repetir. En fin, lo que sería ser buen gestor y no un demagogo. Ahí puede callar muchas bocas. O hacer mutis por el foro, y pasar de puntillas como harían casi todos los políticos. A ver de que está hecho.
Por cierto, has votado positivo a #48 como si quisiera culpar a Iglesias de algo, ¿tu también has entendido eso?

» autor: tropezon

#78 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

tropezon — Sat, 06 Jun 2020 16:06:27 +0000

#45 editado

» autor: tropezon

#77 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Barret_Garvey — Sat, 06 Jun 2020 16:04:44 +0000

#63 Correcto es una practica habitual y como tal tiene sus procedimientos. Esos pacientes deberían ser adecuadamente diagnosticados y puestos en un tratamiento paliativo y ante todo pedir permiso. A ti no te pueden suministrar un tratamiento sin tu permiso o permiso de tu familia. Y lo que se esta diciendo aquí es que se puso directamente un tratamiento paliativo a gente que no estaba ni diagnosticada.

» autor: Barret_Garvey

#76 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

silencer — Sat, 06 Jun 2020 16:03:42 +0000

#1 Yo estaba pensando, por este orden:
Campos morficos
Polimorfos (polimorficos)

Me has ahorrado varios clicks

» autor: silencer

#75 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 16:01:10 +0000

#63 ¿me está diciendo que es una práctica habitual y que está plenamente justificada el asesinato?

» autor: --491272--

#74 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--491272-- — Sat, 06 Jun 2020 16:00:17 +0000

#54 ¿así, sin consentimiento del paciente o de un allegado que pueda tomar la decisión?
~~Lamento~~ informarle que eso es un asesinato

» autor: --491272--

#73 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--542333-- — Sat, 06 Jun 2020 15:58:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#72 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

scalvo — Sat, 06 Jun 2020 15:56:38 +0000

#10 por esperanza de vida.

» autor: scalvo

#71 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--630328-- — Sat, 06 Jun 2020 15:50:57 +0000

#27 Estoy totalmente de acuerdo, y por eso el planteamiento ha sido incorrecto. Supongamos que el tipo de 40 años es de 47, y es diabético, hipertenso obeso mórbido, y está conectado a un respirador, y todo eso se lo ha buscado el por sus malos hábitos. Y ahora enferma está abuela que no tiene nada grave excepto ser mayor. No merecería la pena un triaje para determinar si, llámame loco, a lo mejor la abuela tiene posibilidades? Y si las tiene, porque no privar al gordaco de ese respirador, que a fin de cuentas se lo ha buscado y esperar que su constitución le salve?
Pues todo eso es lo que hubiera podido pasar con un triaje en condiciones y no hecho mal y a la carrera o directamente por un no facultativo.
PD para evitar suspicacias: el gordaco soy yo.

» autor: --630328--

#70 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

camvalf — Sat, 06 Jun 2020 15:34:53 +0000

Osea que años de denuncias a las residencias pasadas por el forro de los cojones por cuasi abandono de los abueletes por primar el beneficio del empresario de turno, y ahora está sea se escandalizan por eso, manda huevos tienen la jeta de adamantium

» autor: camvalf

#69 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

BiRDo — Sat, 06 Jun 2020 15:34:12 +0000

#65 Tengo un amigo que estuvo yendo a médicos durante 2 años por un problema grave de espalda (y tiene que trabajar de pie ) y también terminó con mórficos porque no encontraban nada mejor. No tiró la toalla y siguió buscando solución a lo suyo hasta que otros dos años después y varios palos al agua encontraron otro tratamiento y pudo ir dejando poco a poco los mórficos. El problema de usarlos durante tanto tiempo es que te dejan hecho una mierda físicamente y crean una adicción del copón.

» autor: BiRDo

#68 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--181450-- — Sat, 06 Jun 2020 15:33:55 +0000

#48 ¿Estás diciendo que debería cesar a PI?

» autor: --181450--

#67 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 15:32:41 +0000

#64 Éeeeequilicuah!!!! ahi quería llegar yo, que si no es para alguien que lo necesite, porqué coños se lo dan a gente que no lo necesita.... da que pensar no crees?, un viaje de cloruro mórfico deja a cualquiera con los ojos vueltos. No da ni pizca de guerra. Y no soy magufo. (O eso creo).

» autor: Deviance

#66 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--586208-- — Sat, 06 Jun 2020 15:25:35 +0000

#3 Yo pensé que Mórfico apareció después de decirlo 3 veces

» autor: --586208--

#65 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Stiller — Sat, 06 Jun 2020 15:25:21 +0000

#60 Gracias por la información.

De ahí que arriba escribiera "que yo sepa".

» autor: Stiller

#64 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 15:24:41 +0000

#55 No tranquilo, simplemente lo que estoy intentando indicar es que precisamente esa medicacion es dificil que la administren a la "ligera" y vamos, si tienen que esperar a que ellos la pidan, van a pasar las de cain.

Muy posiblemente no sea conveniente y por eso la administran rapidamente.

» autor: --645606--

#63 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--332701-- — Sat, 06 Jun 2020 15:23:43 +0000

#57 Es una práctica habitual y creo que en un enfermo terminal está totalmente justificada. La diferencia es que tal vez algunos pacientes de residencias podrían haberse salvado con otras condiciones sanitarias.

» autor: --332701--

#62 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

BiRDo — Sat, 06 Jun 2020 15:23:03 +0000

#25 Pues no. Eso no es el triaje. El triaje termina en una decisión sobre qué hacer con el paciente, pero cualquier decisión tomada por motivos que no sean médicos no es un triaje.

» autor: BiRDo

#61 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eldarel — Sat, 06 Jun 2020 15:22:58 +0000

#46 Sí, si yo lo tengo claro.
Lo único que rebato es que en el triaje la única variable sea a edad.

» autor: eldarel

#60 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

BiRDo — Sat, 06 Jun 2020 15:20:39 +0000

#2 Pues no. A mí me dieron mórficos tras salir de una operación de un codo. No se usa únicamente para pacientes en cuidados extremos, también para paliar dolores bien grandes. También se utiliza en pacientes a los que el resto de analgésicos ya no funcionan bien porque el dolor provenga de todas partes o porque ya hayas agotado todas las vías para paliar el dolor: gente que lleva tantos años tomando de todo que ya nada les hace efecto, por ejemplo.

Y en las residencias de ancianos muchas veces hay gente con dolores crónicos, cuadros complejísimos y resistencia a todo tipo de analgésicos. Y ya sin contar los que están en paliativos porque están pidiendo pista.

» autor: BiRDo

#59 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Stiller — Sat, 06 Jun 2020 15:20:07 +0000

#29 Puedes inferir que soy una persona prudente que no trata de aparentar saber lo que ignora, y que contemplé la posibilidad de que hubiera excepciones a mi afirmación.

» autor: Stiller

#58 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Xaino — Sat, 06 Jun 2020 15:19:34 +0000

#27 Te sorprenderia la edad que tengo.

Segun tu, mientras podamos ser unos curritos o lo que nos de la gana (unos corruptos) tenemos derecho a todo. Y cuando no sirvamos que nos tiren por un acantilado.

La edad aporta experiencia y conocimientos.

Por cierto, lo que pagas "teoricamente" en tu nomina todos los meses se llama seguridad social. Algo que te debe aportar una seguridad en el futuro.
Te recomiendo que propongas que le cambien el nombre.

Ademas que en la constitucion nos dice que todos somos iguales. Por lo tanto de dilema moral nada. Es un derecho.

Un saludo

» autor: Xaino

#57 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 15:19:27 +0000

#54 Eso seria practicamente eutanasia y me temo que los medicos en España no lo tienen permitido.

Vamos que "igual" alguno lo practica pero no creo que lo digan abiertamente. Y eso ya es problema de cada paciente en concreto o profesional. No creo que se realizara en estos casos. Aunque "igual".

» autor: --645606--

#56 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--610366-- — Sat, 06 Jun 2020 15:19:12 +0000

#7 Llevas razón en lo que dices, el problema es que esa selección ha de hacerla un médico, si la hace un político ya no se llama triaje sino otra cosa. ¿ lo entiendes ahora?

» autor: --610366--

#55 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 15:17:45 +0000

#50 No no , ni mucho menos compañer@, precisamente lo que digo es eso, que no se suministre por defecto para que no se queje ni rita. Quién lo necesite, y si en tu caso lo necesitas para no pasar las ruedas de santa catalina empatizo contigo. Si me he expresado mal te pido disculpas, lo he visto muy de cerca, así que sé lo que hay.
Un saludo.

» autor: Deviance

#54 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--332701-- — Sat, 06 Jun 2020 15:16:33 +0000

#51 Me imagino, pero, también me imagino que si se sabe que un paciente, por su estado, sin posibilidad de ventilación asistida o UCI no va a superar la enfermedad, si se le administra morfina, se le evitaría mucho sufrimiento y se acortaría su agonía.

» autor: --332701--

#53 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eldarel — Sat, 06 Jun 2020 15:16:32 +0000

#41 Depende.
También se usa para dolores oncológicos, recuperaciones de operaciones en traumatología, etc.

» autor: eldarel

#52 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

hutter — Sat, 06 Jun 2020 15:15:05 +0000

#20 ¿De dónde te sacas que la Vicepresidenta de Foment del Treball y Presidenta de la Asociación Catalana de Recursos Asistenciales está hablando de la Comunidad de Madrid?

» autor: hutter

#51 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 15:12:22 +0000

#41 No todos los pacientes de Covid necesitan asistencia o ventilacion. Supongo que lo revisarian, digo yo... No se pa algo son medicos y eso...

» autor: --645606--

#50 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 15:09:49 +0000

#34 Si ya conocen los sintomas y dolores de la enfermedad hacerles esperar por ella es tonteria.

Personalmente llevo tomandola cosa de 2 años. Para conseguir quitar la mayor parte de los dolores que tenia, he pasado pues... año y pico llendo al ambulatorio de turno a rogar que me dieran mas medicacion.

Medicacion que si no tomo ya no camino, y con la que puedo hacer vida "normal" pues mas o menos 2 o 3 horas diarias, despues como un "ancianito" cuando tengo 45 años y deberia estar como un burro por mi constitucion.

¿Quieres hacerles lo mismo? Por que estoy en que no aguantan ni 4 horas de dolores...

» autor: --645606--

#49 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Siento55 — Sat, 06 Jun 2020 15:09:22 +0000

#43 Exactamente. Básicamente habría que haber hecho todo lo posible para no tener que llegar a esa situación, y si por desgracia se llega a esa situación porque una vez hecho todo lo posible, no se puede hacer más, pues se entiende.

Pero lo que hicieron fue intentar silenciar lo que pasaba en las residencias y dejarles morir, aparte de no poner medios para que el problema no siguiera empeorando.

» autor: Siento55

#48 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--542333-- — Sat, 06 Jun 2020 15:08:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#47 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--629849-- — Sat, 06 Jun 2020 15:04:16 +0000

#10 los médicos no hacen triaje por edades sino por las posibilidades de supervivencia, otra cosa es que normalmente sean los ancianos los que tengan esas menos posibilidades.
Hay gente que por su estado de salud ya no pinta nada en un hospital, de hecho mucha gente sale del hospital para ir a morir a su casa de siempre.
El problema de las residencias es no haber actuado antes y evitar los contagios, no llevar moribundos a hospitales colapsados.

» autor: --629849--

#46 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

kwisatz_haderach — Sat, 06 Jun 2020 15:02:12 +0000

#14 ES QUE ESO ES EL TRIAJE.

Si te vienen 2 enfermos, uno de 30 años grave, y uno de 90 años igual de grave, tu sabes que el de 90 tiene 1/10 de salir vivo tras unas semana sufriendo y el de 30 tiene 1/2, ¿a quien de jas pasar y quien dejas atras?. ESO ES TRIAJE.

» autor: kwisatz_haderach

#45 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Siento55 — Sat, 06 Jun 2020 15:00:28 +0000

#9 No han muerto en un hospital porque un médico decidió que prioriza la vida de un niño, o alguien más joven. Han muerto en una residencia sin opción a acceder a un hospital o al tratamiento que necesitaran porque los políticos no actuaron correctamente o como mínimo no fueron todo lo diligentes que deberían, y en algunos casos hasta les negaron el ingreso hospitalario directamente, desde un despacho político, independientemente de cómo se encontrara el hospital en ese momento.

Que un médico tenga que dejar fuera del sistema sanitario a un anciano por motivos de triaje obligado por la situación, es una cosa muy triste, pero a veces necesario. Que directamente se niegue la asistencia por ser ancianos o dependientes, eso no es triste, es indignante, y probablemente ilegal.

» autor: Siento55

#44 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

rutas — Sat, 06 Jun 2020 15:00:14 +0000

#20 Creo que se refiere a que los protocolos de las CCAA se empiezan a dictar cuando colapsan las ciudades de esas CCAA.

"Frente a un colapso del sistema, sobre todo en grandes ciudades como Madrid, Barcelona, Segovia, se empiezan a dictar protocolos, a mi parecer, poco éticos" ha denunciado.

» autor: rutas

#43 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--332701-- — Sat, 06 Jun 2020 14:58:46 +0000

#7 Dejar a los pacientes infectados en una residencia sin medios es condenar a muchos más. Deberían haber sido trasladados al menos, hacer pruebas al resto y desinfectar la residencia.

» autor: --332701--

#42 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

elvecinodelquinto — Sat, 06 Jun 2020 14:55:48 +0000

#5 No estaban "cerrados para los viejos", estaban saturados.

» autor: elvecinodelquinto

#41 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--332701-- — Sat, 06 Jun 2020 14:55:40 +0000

#21 Según he oído, la morfina está contraindicada para pacientes con insuficiencia respiratoria y solo tenía sentido prescribirla si esos pacientes eran terminales.

» autor: --332701--

#40 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

La_Conquista_Del_Mundo — Sat, 06 Jun 2020 14:51:56 +0000

#28 Ahí le has dado

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#39 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--237465-- — Sat, 06 Jun 2020 14:51:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#38 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--633161-- — Sat, 06 Jun 2020 14:50:54 +0000

#21 Hay compartir el dolor de nuestro señor yisuscraist.

» autor: --633161--

#37 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--606964-- — Sat, 06 Jun 2020 14:46:24 +0000

#7 Lo peor es que tienes razón, una sanidad pública incapaz debido a los recortes que se ha visto sometida durante diez años, un gobierno cobarde, incompetente y atado de pies y manos por una oposición miserable, interesada, incapaz y desleal y otro y, es que las íes es este asunto crecen exponencialmente, y por fin, un fracaso incuestionable del actual Estado Autonómico, la desconfianza y descordinacion entre territorios todavía no ha llegado a su nivel de estupidez álgido, a ver qué pasa de aquí a navidad.

Eso si, o todos fachas o todos rojos.

» autor: --606964--

#36 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Loya — Sat, 06 Jun 2020 14:46:11 +0000

#9 te han hinchado a negativos por decir las cosas como son. Viva meneame.

» autor: Loya

#35 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

La_Conquista_Del_Mundo — Sat, 06 Jun 2020 14:42:07 +0000

#26 Salvo en Juego de Tronos tu frase se presta a chiste facil
Venga, ahi te va un positivo, que me he reido un rato

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#34 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Deviance — Sat, 06 Jun 2020 14:41:40 +0000

#21 Cierto, para metástasis por ejemplo, lo que no parece normal es que se suministre por defecto.

» autor: Deviance

#33 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--640604-- — Sat, 06 Jun 2020 14:40:47 +0000

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» autor: --640604--

#32 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

mahuer — Sat, 06 Jun 2020 14:40:29 +0000

#23 casi aciertas, lo hacía un administrativo nombrado por un político.

» autor: mahuer

#31 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

nemesisreptante — Sat, 06 Jun 2020 14:40:19 +0000

#9 ya pero es que el problema es que está ha sido la práctica habitual cuando las UCI estaban colapsadas y también lo ha sido cuando no. Y eso sin contar que había dinero para medicalizar las residencias y no se hizo todavía no se sabe muy bien porque.

» autor: nemesisreptante

#30 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--650505-- — Sat, 06 Jun 2020 14:39:26 +0000

Para qué quieres ser el país con mayor esperanza de vida si luego a las primeras de cambio los abandonas como perros? Menos alargar vidas tomando 10 pastillas al día y más calidad de vida. A ver si aprendemos algo de todo esto.

» autor: --650505--

#29 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--640604-- — Sat, 06 Jun 2020 14:38:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --640604--

#28 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

jm22381 — Sat, 06 Jun 2020 14:36:49 +0000

Ahora va a resultar que hacer triaje consiste en decir: "Tú mueres, tú mueres y tú también". Lo irónico es que viene de los que estaban en contra de la eutanasia y que persiguieron al doctor Montes

» autor: jm22381

#27 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--49228-- — Sat, 06 Jun 2020 14:35:10 +0000

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» autor: --49228--

#26 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--531299-- — Sat, 06 Jun 2020 13:05:28 +0000

#2 Es la leche de amapola que sale en Juego de Tronos.

» autor: --531299--

#25 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--379974-- — Sat, 06 Jun 2020 12:19:11 +0000

#24 Eso es el triaje

» autor: --379974--

#24 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--28842-- — Sat, 06 Jun 2020 12:16:41 +0000

#23 Realmente no había triaje. Se quedaba en la residencia a morir y punto.

» autor: --28842--

#23 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--379974-- — Sat, 06 Jun 2020 12:13:17 +0000

#5 Eso es falso, en mnm me dicen que el triaje no lo realizaba un médico sino un politico

» autor: --379974--

#22 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

haprendiz — Sat, 06 Jun 2020 11:44:38 +0000

#11 Por otra parte esperar que se reúna un comité ético para evaluar caso por caso en medio de una pandemia letal es ilusorio como poco.

Menuda falacia del hombre de paja te has marcado, y encima te votan positivo.

Una cosa es que haya que hacer una criba forzosa ante la saturación de las UCIs (triaje comprensible, pero que en todo caso debería realizar un facultativo), y otra bien distinta es que desde un despacho un puñado de burócratas decidan que directamente no se asista a los viejos, independientemente de su cuadro clínico, su gravedad y sus probabilidades concretas de supervivencia.

Esto no sólo es inhumano e inmoral, es que posiblemente sea hasta ilegal, como declaró el consejero de Políticas Sociales de Ayuso.

» autor: haprendiz

#21 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--645606-- — Sat, 06 Jun 2020 10:44:24 +0000

#2 La morfina se utiliza para muchas enfermedades en las cuales los dolores son severos.

En principio por utilizarla no veo inconveniente, vamos aun querran que estando enfermos soporten dolores brutales.

Otro tema ya es el no desplazar a hospitales o el sistema de triaje a utilizar.

Por mi parte que les den morfina, fentanilo y lo necesario para que al menos no sufran. Ese no es el problema, sino un sintoma de lo otro.

» autor: --645606--

#20 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--577995-- — Sat, 06 Jun 2020 10:39:15 +0000

Algo no cuadra en lo que dice al final. Los protocolos no se dictan para ciudades, sino para CCAAs. Y si esos protocolos existen, existen. Estarán escritos, firmados y enviados. Y serán igual de punibles. Lo que no puede es intentar disolver la responsabilidad del gobierno de la Comunidad de Madrid en el conjunto de España con una declaración gratuita. Porque yo qué sé quién es esta señora, qué favores debe o quiere y a quién. Lo que tengo claro es que forma parte del negocio de las residencias de ancianos y que debe estar cagada con lo que está pasando.

» autor: --577995--

#19 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

tropezon — Sat, 06 Jun 2020 07:18:09 +0000

#18 Eso ha pasado en casi toda España. Ahora todos van de muy dignos, pero la gestión de residencias ha sido lo peor de esta crisis.
Para mi Pablo Iglesisas tiene una prueba de fuego para ver su capacidad de gestión, tiene 4 meses para organizar la cosa de tal manera que en el brote de octubre no vuelva a pasar lo mismo. Se podrá ver si es un demagogo o un lider político de verdad, de los que decía en el 15m.

» autor: tropezon

#18 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

El_Cucaracho — Sat, 06 Jun 2020 07:10:24 +0000

#17 Viendo a Ayuso llorando en en la Almudena y con pose de santa en el ABC lo dudo mucho.

» autor: El_Cucaracho

#17 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

luckyy — Sat, 06 Jun 2020 06:32:09 +0000

Solo espero que cuando se trámite la ley de eutanasia (mucho más voluntaria que el eugenesismo) el PP y toda la carcunda no se opongan y la iglesia permanezca callada como ahora.

» autor: luckyy

#16 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

rimpantomflo — Sat, 06 Jun 2020 04:37:43 +0000

Ante la falta de espacio y recursos, lo que nos ha tocado hacer con muchos de nuestros pacientes es evitar su sufrimiento. Y con la analogía de la morfina se describe simplemente eso. No os creáis que es agradable humano y profesionalmente. Pero no es nuevo de ahora, lo único que la pandemia lo acentúa y publicita ante la opinión pública.

» autor: rimpantomflo

#15 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Xaino — Sat, 06 Jun 2020 00:17:47 +0000

#9 Y si ese tio de 40 años fuera un terrorista, un ladron o un asesino. ¿Se merece mas la UCI que tu abuela?

Tu abuela tiene el mismo derecho a la atencion sanitaria que para eso se habra dejado al piel currando durante su vida.

PD. Seria interesante que le dijeras eso a la cara a tu familiar.

» autor: Xaino

#14 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eldarel — Fri, 05 Jun 2020 22:55:02 +0000

#13 Los protocolos de triaje en urgencias e ingreso en UCI no son nuevos, existen desde hace tiempo.

www.laverdad.es/murcia/comarcas/201612/15/hospital-implanta-triaje-par

» autor: eldarel

#13 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--451976-- — Fri, 05 Jun 2020 22:38:58 +0000

#12 Tiempo y recursos, una breve historia.

- Buenas noches sabio consejero. Acudo a usted para encontrar un criterio que nos permita asignar las camas de UCI y los recursos médicos en el marco de la pandemia.
- Reúnase el comité ético y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- Evalúese el historial médico de ambos pacientes y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- Determínense las posibilidades de supervivencia y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- ...
- ¿La edad?
- Venga si, la edad.

Fíjese que fue la edad el criterio que aplicaron la mayoría de los sistemas de salud de las CAs que se vieron en esta tesitura. Dónde algunos ven mala idea yo solo veo motivos.

» autor: --451976--

#12 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eldarel — Fri, 05 Jun 2020 22:34:28 +0000

#11 Debe de andar escaso de conocimientos estadísticos y sobrado de argumentos simplistas.
La normalidad (no me queda claro si se refiere a case o más frecuente o a regla impuesta) aquí no aplica, porque se debe decidir para casos concretos, no hipotéticos. No se contagia uno por tener 20 u 30 años.
Tampoco hace falta reunir a un comité de ética para aplicar un triaje, salvo casos muy extremos. Los médicos están bastante acostumbrados a trabajar en base a relaciones de desventajas/beneficio.

» autor: eldarel

#11 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--451976-- — Fri, 05 Jun 2020 22:23:31 +0000

#10 Obviamente es una simplificación para no alargar innecesariamente el comentario. Se pueden buscar todas las excepciones que se quieran pero la norma es que el estado de salud de una persona de 20 años es mejor que el de uno de 80 que, además, ha vivido el doble.

Por otra parte esperar que se reúna un comité ético para evaluar caso por caso en medio de una pandemia letal es ilusorio como poco.

» autor: --451976--

#10 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

eldarel — Fri, 05 Jun 2020 22:19:52 +0000

#7 Respetuosamente, discrepo.
¿Por qué tendría que valer más la vida de un veinteañero mórbidamente obeso y adicto a las drogas que un anciano de 80 años sin problemas serios de salud?
El triaje médico no se debe hacer por edad, si no por estado de salud. Y sí, soy consciente de que es más probable que los ancianos tengan más problemas de salud que los jóvenes.

» autor: eldarel

#9 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--451976-- — Fri, 05 Jun 2020 22:16:05 +0000

#8 Mis abuelos ya están muertos y mis abuelas en una residencia y ¿sabes qué? Si me dicen que mi abuela no puede ingresar en el hospital porque las UCIs están colapsadas lo acepto y punto. Si un familiar tiene 90 años y hay un tipo de 40 ocupando la cama y no le pueden ingresar eso es justo y punto; por mucho que sea mi abuela, mi padre o el Papa de Roma.

Si el hospital está mal dimensionado eso ha de solucionarse a parte, pero indignarse porque los médicos decidan sedar a un moribundo por falta de recursos es de ser un imbécil o un egoista.

Joder, parece mentira.

» autor: --451976--

#8 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--28842-- — Fri, 05 Jun 2020 22:11:04 +0000

#7 ¿Murió tu abuelo o tu padre así? ¿sin poder llevarle al hospital?

» autor: --28842--

#7 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--451976-- — Fri, 05 Jun 2020 22:09:19 +0000

#5 Si no hay recursos es lo que hay. De verdad, no entiendo las polémicas y el cabreo generalizado por este tipo de políticas. ¿Que los hospitales deberían estar mejor preparados para este tipo de situaciones? sí, pero una vez sumergidos en el caos no queda más remedio que seleccionar basándose en criterios de edad. Usted ha disfrutado de 80 años de vida y la UCI está ocupada por alguien que ha disfrutado de la mitad, y punto.

De verdad, no sé qué esperabais que ocurriera.

» autor: --451976--

#6 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

io1976 — Fri, 05 Jun 2020 21:57:05 +0000

Yo si fuese ella tendría mucho cuidado con mi salud, la famiglia no perdona a los chotas. Cambiará de parecer de forma mágica si se sienta delante de un juez.

» autor: io1976

#5 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

--28842-- — Fri, 05 Jun 2020 21:56:39 +0000

Traducción. El médico llegaba y decía:

- Este duérmele y en tres días muerto. Esto otro también; que muera en tres días. Este otro también duérmele y que se muera.

Aunque suene bestia, eso es lo que pasaba... y pensar que esa era la única alternativa médica, por tener los hospitales "cerrados" para los viejos, me hace hervir la sangre...

» autor: --28842--

#4 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Socavador — Fri, 05 Jun 2020 21:06:56 +0000

Conjuro de primero de Hogwarts.

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#3 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

vexeta — Fri, 05 Jun 2020 21:02:09 +0000

#1
Gracias, estaba pensando en mutantes o alienígenas.

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#2 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

Stiller — Fri, 05 Jun 2020 20:57:58 +0000

Esta mujer ha dicho hoy tantas cosas que debería estar cuanto antes delante de un juez.

El cloruro mórfico es morfina, y se usa para pacientes en cuidados extremos. No para gentes normales en asilos, que yo sepa. Cómo estaría la cosa, Dios mío.

» autor: Stiller

#1 "He visto a un médico entrar en una residencia y decir: 'mórfico, mórfico, mórfico'

aunotrovago — Fri, 05 Jun 2020 20:56:41 +0000

Morfina, te ahorro varios click.

» autor: aunotrovago