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#212 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

lestat — Tue, 02 Jun 2020 18:27:11 +0000

#211 Vale, he leído tu comentario, y te había tomado por el típico troll, disculpa.
Tengo la misma opinión de patria que tú, pero para mí la patria no es una bandera, ni unas fronteras, es una gente. Siempre me he considerado un ciudadano del mundo, que no obstante vive inmerso en varios círculos, y hay uno, que abarca lo que podría entenderse por un país.

La empresa que montaste... bien, pero te faltaron algunas cosas para tener éxito.
- Empezar en un garaje
- Tener contactos
- Ser corrupto, ruín y miserable
- No tener escrúpulos, ni principios

Esa es la receta del éxito en España. Si no tienes ninguna de esas cosas, sólo te queda acogerte a la máxima, como sería tu caso, y cruzar los dedos con los ojos cerrados: "Emprender en España, es para héroes".

Yo también uso internet para enriquecerme. Los años te dan experiencia, y fundamentan tu punto de vista. Ah!, es fácil coger a un joven pipiolo y darle 2 o 3 estocadas argumentales, dar un par de fintas, y dejarlo completamente apalizado. Pero no tiene gracia, y es abusar.
El poder, debe usarse para el bien, para formar, aunque hay veces que hay que dar alguna lección, es cierto.

Las nacionalizaciones... tienen muy mala fama, porque las han usado personajes de dudosa reputación. Pero oye, volviendo a Godwin, la seguridad social se puso en la Alemania nacional socialista, y las leyes antitabajo y las de protección animal, ¿son iguales de malas que las nacionalizaciones?

La respuesta es obvia.
Nacionalizar es devolver a un país algo que le pertenece.

Cuando se usa para robar, no es nacionalizar, es robar. Yo nunca he hablado de robar. Hablo de empresas que han cobrado subvenciones, muchos millones, y que ahora presentan Eres y pretenden irse. Pues pagar, o nos cogemos lo que nos debéis. NI más ni menos. Incluso podría llegarse a un acuerdo con ellos, porque desmontar una planta no es barato.

Tenemos Litio. en Cáceres.
Estamos en una situación inmejorable para nacionalizar una o dos plantas de producción de vehículos y empezar a fabricar coches eléctricos. Además, voy más allá, ¿por qué no camiones eléctricos?
Sólo hay que mirar la cuenta que pagamos en miles de millones de combustibles fósiles todos los años.

Trabajos de calidad, montamos plantas de ensamblaje, fabricamos, reindustrializamos.... generamos puestos de trabajo cualificados, con altos salarios....

Pero no, ¿sabes que pasará?
Que vendrán de fuera, nos usarán de mineros como se hace en África, y fabricarán en Alemania, Francia u Holanda, teniendo allí esos puestos cualificados. Aquí se pagará el salario mínimo a un montón de subcontratados que se estarán jugando la vida por extraer la materia prima.

O lo mejor, para que pase eso, que no explote nadie el Litio y en Cáceres sigan teniendo una bonita montaña.

» autor: lestat

#211 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--586208-- — Mon, 01 Jun 2020 23:09:50 +0000

#210 Para serte sincero de patriota tengo poco y España no me importa nada más allá de que están mi familia y amigos . No tengo problema en cantar la Marsellesa o Barras y Estrellas (siempre y cuando viva bien, claro)... Esto es así porque España no es el país que yo elegí, como a todos me tocó en un sorteo .

Y por cierto disculpa, tenía que haber puesto un tag de hipérbole para que quedara claro mi comentario, como te habrás imaginado por mi párrafo anterior la idea de estado me da grima, ya sean fascistas, comunistas o socialdemócratas, al final son entes coercitivos sean de la ideología que sean que limitan al individuo, siempre están ahí, velando para que no nos "equivoquemos", por nuestro bien, claro.

Respecto a lo de meter a todas las empresas en el mismo saco, oye, que quieres que te diga, en mi juventud intenté montar una empresa de software y sinceramente, no vi el oro por ningún lado, conseguí una ronda seed que me permitió contratar a algunas personas durante un año como un malvado empresario capitalista... La verdad que disfruté mucho haciéndoles sufrir. Lo que no me gustó fue pagar impuestos por un dinero que no existía y que jamás había pasado por mis manos, una historia muy interesante con fiscalistas e interpretaciones del valor de mercado de una empresa.

Pero oye, que yo encantado, apostemos por las nacionalizaciones, que como esto vaya mal yo me largo como por ejemplo han hecho 4 millones de Venezolanos, que alguna ventaja tiene haber aprendido ingles en el cole.

Y sí, internet ayuda a encontrar ideas y a enfrentar las tuyas, a pesar de que no me gusta ningún estado después de leer y discutir mucho con gente por internet creo que son un mal necesario pero al que hay que reducir a la mínima expresión: minarquía

» autor: --586208--

#210 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

lestat — Mon, 01 Jun 2020 20:59:18 +0000

#48 Ya has perdido la batalla, porque ni siquiera te atreves a empezarla. Cuando consiguen que ni te plantees defender a tu país, el trabajo de tus ciudadanos, los ingresos que nos mantienen a todos... y que sigas agachando la cabeza ante las empresas y el capital, que sigan esquilmando los recursos, y vendiéndonos al precio que quieran, y encima pillando subvenciones que pagamos todos....

Por cierto, para terminar terminas con Godwin de manual.... patético.
¿tienes ideas propias, o también te las bajas de internet?

» autor: lestat

#209 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Sat, 30 May 2020 23:25:46 +0000

#208 Pero si es que nadie está diciendo que las normas sean mejores o peores... Ahora bien, hay que ser conscientes de que si tu Ministro de Industria un buen día que se aburre llega y dice "el diésel tiene los días contados" en un escenario en el que los vehículos cada año deben cumplir normas cada vez más complicadas de cumplir y que hace que sea incluso complicado vender los coches de un año a otro cuando llevan varios años desarrollarlos desde el punto de vista de ingeniería, fabricación, comercialización, etc... Si encima haces esas declaraciones en un país como España que depende mucho del automóvil tanto por fabricación como por venta (y del diésel en particular)... Lo que hay que entender es que hay consecuencias, pero bueno, se asumen y listo. Ahora bien, yo no tengo demasiado claro que se haya pensado bien en las consecuencias ni en lo que se quiere... Porque hay que ser imbécil profundo para mostrarse sorprendido con el cierre de fábricas en nuestro país...

» autor: --189302--

#208 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

formulauno — Sat, 30 May 2020 22:29:09 +0000

#65 Es que lo que dijo SAnchez no fue nada mas que explicar lo que se habia aprobado en Europa
Aqui lo unico que hacemos es seguir las normas internacionales pero en vez de informar los periodicos prefieren soltar mierda segun su ideologia politica y despues que sea el gobierno el que tenga que pagar las multas por no haber cumplido con la normativa internacional, pero eso si, que los concesionarios sigan vendiendo sus coches sin adaptarse a la normativa

» autor: formulauno

#207 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--272073-- — Sat, 30 May 2020 10:52:22 +0000

#201 También consecuencias de políticas europeas medioambientales.

» autor: --272073--

#206 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Sat, 30 May 2020 10:50:58 +0000

#198 ¿Qué es lo de Renault? ¿A qué te refieres exactamente?

Estamos en un momento en el que se ha producido una caída en la demanda de vehículos de combustión interna en general y diésel en particular provocada por las normas europeas y españolas. Y no voy a entrar en si son necesarias o no... Es posible que sea lo correcto dado el impacto en la salud y el mediambiente, ahí no entro...

Ahora bien, no puedes por un lado meter palos en las ruedas a los fabricantes de vehículos de un día para otro y esperar que no tenga consecuencias en tu país cuando resulta que la poca industria que tienes depende, precisamente, de la buena salud del sector automovilístico con motor de combustión... Es como querer que llueva y luego quejarte de que la lluvia moja... Ese es el nivel

» autor: --189302--

#205 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Sat, 30 May 2020 09:03:26 +0000

#162 Pues se te escapa que los costes operativos de la planta de aluminio de San Cibrao son 700 millones de €/año de los cuales el 60% son costes eléctricos. De esos costes eléctricos el 60% son impuestos.
De media en impuestos sólo por la electricidad son 250 millones al año. En un periodo de 10 años que es el tiempo, que es el que se estima en esas noticias tendenciosas, son 2500 millones. Después a partir de ahí mete los impuestos sobre los beneficios de la empresa.

Ten en cuenta que los peajes desde el 2016 todavía están por cobrar por parte de la empresa pero sí se contabilizan para esas noticias.

¿Fuentes? Pues no te las puedo aportar. Trabajo en la empresa y no podemos sacar esa información pero nos la muestran trimestralmente en rondas de información colectivas.

Esas cifras de las ayudas que me muestras ya las vi similares para defender el cierre de las cuencas mineras. Y se decía que cada trabajador sería millonario si se le diese el dinero directamente. Ahora se demuestra que no sólo era dinero para cada trabajador. Era para una autonomía. Date una vuelta por esas comarcas, es todo decadencia, soledad, depresión, hijos de trabajadores siendo mano de obra barata exiliada a otros países u regiones y mineros jubilados en soledad.

Las ayudas a la minería eran baratas viendo toda la gente que vivía directa o indirectamente de ello.

» autor: Rubenix

#204 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Sat, 30 May 2020 08:45:38 +0000

#84 #101 #133 #172 Es el precio de la electricidad a las empresas electrointensivas. Tenemos el doble del precio de Alemania y Francia por culpa de peajes e impuestos.

En China el Estado ayuda mucho más a las empresas que aquí, la electricidad para ellas es mucho más barata, la contaminación no les importa y la política de riesgos laborales no existe.

Cuando tengan el monopolio del aluminio (que ya casi lo tienen) nos comerán, subirán los precios y atajarán esos problemas. Y entonces nos acordaremos del aluminio como ahora nos acordamos de las mascarillas o de los respiradores.

» autor: Rubenix

#203 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Sat, 30 May 2020 08:41:54 +0000

#133 En España está cara por los peajes. En Francia y Alemania está más barata. Y no se trata de que las nucleares rebajan el precio, en Alemania tienen un % de nuclear similar al nuestro y mucho más de carbón.

» autor: Rubenix

#202 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Sat, 30 May 2020 08:40:11 +0000

#101 En el puerto de Vigo entran cada día miles de toneladas de aluminio Chino y no del Español.
Aquí hay mucha producción. Alrededor del 80% del consumo del aluminio en Europa es importado, en Europa y España se consume aluminio, y mucho.

» autor: Rubenix

#201 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

vviccio — Sat, 30 May 2020 08:26:11 +0000

#164 #134 #83 #94 #169 Los males económicos y sociales son el síntoma de la debilidad democrática de las instituciones españolas (opacidad, poca independencia y falta de controles eficaces de las administraciones). Deberíamos todos exigir una reforma profunda de las leyes, administraciones y su funcionamiento para que sea más difícil robar y actuar en contra de cualquier evidencia legal, científica, económica... porque si no se seguirá haciendo un uso ineficiente de la riqueza para favorecer a los corruptores de siempre. Los países con unas instituciones de calidad son las que tienen mejor economía, salud y bienestar social.

_{Ejemplo de como aumentar la deuda artificialmente para alargar la concesión de una autopista: ataquealpoder.wordpress.com/2012/05/07/las-autopistas-catalanas-en-man}

» autor: vviccio

#200 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Sat, 30 May 2020 02:25:29 +0000

#199 lo veria en un mundo sin corrupcion.

Yo no lo hago, lo hacen los politicos para retirarse como asesores de los emporios a los que favorecen.

» autor: --34825--

#199 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jools — Fri, 29 May 2020 20:18:59 +0000

#191 no ves el retorno de subvencionar empresas?? Y entonces para que lo hacemos??

» autor: jools

#198 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

djskala_1 — Fri, 29 May 2020 20:10:17 +0000

#123 Y lo de Renault también es culpa de Sanchez !! Madre mía como sigue el nivel...

» autor: djskala_1

#197 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 14:27:16 +0000

#196 El despido que no se puede hacer es el nulo. Busca en el diccionario la palabra "procedente".

Lo llevamos claro si te vas a guiar por titulares de periódicos. Pensaba que aquí había cierto nivel....

» autor: citizenx

#196 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 14:17:12 +0000

#192 Era una pregunta retórica. Si es improcedente significa que no se puede hacer, y si lo haces es saltándote las normas. No entiendo la afición de algunos de esconder la verdad. Hasta los periódicos de izquierdas lo han dicho claro:
"El Gobierno prohíbe de forma temporal los despidos provocados por el coronavirus"
elpais.com/economia/2020-03-27/el-gobierno-restringe-temporalmente-los

» autor: jixbo

#195 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Dovlado — Fri, 29 May 2020 13:19:12 +0000

#1 Nacionalícense!

» autor: Dovlado

#194 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DjSiam — Fri, 29 May 2020 13:13:38 +0000

#185 todo lo que no gusta son ese tipo de comentarios.

» autor: DjSiam

#193 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Marco.Polo — Fri, 29 May 2020 12:35:28 +0000

#118 Yo no he dicho "solo".

» autor: Marco.Polo

#192 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 12:32:42 +0000

#168 Paso de contarte la casuística de los despidos en España. Usa el puto Google.

» autor: citizenx

#191 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 11:51:33 +0000

#158 yo no veo obvio el retorno.

En cuanto a devolver el capital publico que ha recibido la empresa tiene todo el sentido, otra cosa son las leyes y su logica perversa que permita condiciones de risa y politicos que las asuman.

» autor: --34825--

#190 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 11:45:36 +0000

#184 No sé si eso se hace, y es verdad que podría ayudar parcialmente, o al menos sería más justo. Aunque difícil de implementar, ya que algún país podría tener industrias intensivas en electricidad pero energías no contaminantes.
Además seguimos en una contradicción constante, porque después de legislar para proteger el medio ambiente, subvencionamos a las empresas afectadas para que no lo noten y no cierren.

En cualquier caso, al menos la industria del coche, va a seguir perdiendo mercado en Europa, por tanto es inevitable que se cierren fábricas.

» autor: jixbo

#189 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--77343-- — Fri, 29 May 2020 11:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#188 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--651080-- — Fri, 29 May 2020 11:01:57 +0000

#82 Estoy de acuerdo, pero tambien hay que tener en cuenta que cuando te expropian algo te dan una puta miseria, por lo que casi siempre salen ganando aunque no sea mucho.

» autor: --651080--

#187 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--548504-- — Fri, 29 May 2020 10:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#186 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Juan_Garcia — Fri, 29 May 2020 10:19:51 +0000

#120 que vas a fabricar y a quien se lo vas a vender? Esa es la primera pregunta y la mas importante. Porque si el negocio que montas es ruinoso, lo pagamos todos.

La segunda, sabes que nacionalizar no es "me lo quedo porque quiero"? sino que tienes que pagar un precio justo por lo que nacionalizas?. Ya no es la inversión en sueldos, es inversión en material, fabricas, personal y ademas lo que necesites para cambiar la organización y fabricar otra cosa.

La tercera, sabes que nacionalizar no te va a permitir fabricar Nissan en plan marca blanca verdad?

Por último lo de Alcoa ni siquiera son subvenciones publicas.

» autor: Juan_Garcia

#185 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--572565-- — Fri, 29 May 2020 10:18:28 +0000

#177 otro comentario de barra de bar y palillo en boca que sabe más que catedráticos de economía. No esperaba menos.

» autor: --572565--

#184 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Gry — Fri, 29 May 2020 10:00:11 +0000

#166 #172 Justamente. Por eso se está pidiendo incrementar las tasas de aduanas a las empresas que contaminen, si no las que son "verdes" no pueden competir.

» autor: Gry

#183 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mipisha — Fri, 29 May 2020 09:38:49 +0000

#119 ¿de verdad no eres capaz de decir eso mismo pero sin insultar?

» autor: mipisha

#182 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DjSiam — Fri, 29 May 2020 09:24:40 +0000

#85 esos 1000 millones los hemos pagado los ciudadanos con la factura de la luz.

» autor: DjSiam

#181 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Free_palestine — Fri, 29 May 2020 09:11:27 +0000

#22 vuelve a tu caverna troll

» autor: Free_palestine

#180 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Shotokax — Fri, 29 May 2020 09:10:31 +0000

#170 no debería existir nada que fuera insosteniblemente contaminante, pero si dices eso la derecha te acusa de atacar las libertades de los ciudadanos.

» autor: Shotokax

#179 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

rafaLin — Fri, 29 May 2020 09:09:58 +0000

#138 Entonces te juegas que USA entre en la guerra y te machaque, no, los países con recursos están todos pillados, mejor invadir sitios que no le importen a nadie, como Portugal o Cataluña.

» autor: rafaLin

#178 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DangiAll — Fri, 29 May 2020 09:09:26 +0000

#41 Eso es lo que deberia de hacer el estado cada vez que suelta la pasta, yo te la doy, pero a cambio de acciones, al final terminas siendo dueño en parte de la empresa, y si la empresa va bien, el estado cobra, y si va mal, pierde el dinero.
Ahora siempre perdemos.

» autor: DangiAll

#177 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DjSiam — Fri, 29 May 2020 09:09:18 +0000

#99 el del video otro cantamañanas que explica todo a posteriori.

» autor: DjSiam

#176 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DangiAll — Fri, 29 May 2020 09:08:06 +0000

#157 Gran parte de la potencia industrial de EEUU viene de los altos impuestos que tenían, donde salia mas rentable reinvertir en la empresa que repartir dividendos, y asi crecieron muchas empresas.

» autor: DangiAll

#175 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DjSiam — Fri, 29 May 2020 09:07:15 +0000

esto es igual que la minería, cientos de millones gastados para nada. Solo para mantener sueldos en unas pocas personas. Luego miseria.

» autor: DjSiam

#174 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

DangiAll — Fri, 29 May 2020 09:05:56 +0000

#3 Eso no da ni para pipas.

Tus has visto la cantidad de pasta que ha quemado Tesla y sigue sin ser rentable ?

Empezó gastando casi 6.000 millones en 2015, casi 8.000 en 2016, 14.000 millones en 2017, 22.000 millones en 18, 25.000 millones en 2019 y 28.000 millones en 2020.
www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/01/03/how-does-tesla-spend

Lleva 100.000 millones gastados y no es rentable, si decidimos que es una empresa estratégica y no debe de dar beneficios perfecto, pero dudo mucho que esto cuele con el endeudamiento actual del estado.

» autor: DangiAll

#173 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

rafaLin — Fri, 29 May 2020 09:02:54 +0000

#17 No, eso es lo que la ultraderecha dijo que había dicho. Como hace años cuando dijeron que habían dicho que iban a quitar la semana santa, mi madre indignadísima, es lo que pasa si te enteras de las propuestas de Podemos por lo que dice Losantos o Inda en lugar de ir a la fuente original.

» autor: rafaLin

#172 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Mariete — Fri, 29 May 2020 08:56:48 +0000

#133 ¿Pero está cara por lo que de dice #84?, es decir ¿lo importamos para "exportar" los costes ambientales y sociales de esa producción?

» autor: Mariete

#171 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

rafaLin — Fri, 29 May 2020 08:54:22 +0000

#119 Con los coches eléctricos puede cambiar eso, son muy muy sencillos de fabricar. El problema sería competir con los chinos, ahí sí que no hay mucho que hacer.

» autor: rafaLin

#170 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Lekuar — Fri, 29 May 2020 08:52:42 +0000

#161 Es que ya ni siquiera deberían existir según que coches.

» autor: Lekuar

#169 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 08:51:23 +0000

#19 ¿Cómo es una subvención a dedo multimillonaria libre mercado? Alucino.

» autor: jixbo

#168 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 08:50:01 +0000

#87 ¿Y cuál es la diferencia?
Parece que después de decir que no, tu argumento sea que sí. Un despido es improcedente por ser ilegal, ¿no?

» autor: jixbo

#167 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

JanSmite — Fri, 29 May 2020 08:49:09 +0000

#98 ya he dicho en mi comentario que soy un pelao y que seguro que se me escapan muchas cosas, pero me parece que no hace falta ni insultar ni cabrearse: sí soy una persona razonable y abierta a aprender. La información que yo he encontrado, están los enlaces en el comentario, dice que el beneficio anual de Alcoa para las plantas españolas está entre 100 y 400 millones, estando la cifra habitual sobre los 150, y es del beneficio de lo que se paga impuestos, descontados ya gastos de todo (electricidad, materiales, etc). Si me he dejado algo o algo no he visto, me lo dices y lo hablamos, sin exabruptos.

» autor: JanSmite

#166 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 08:44:43 +0000

#133 Y está cara, en gran parte, por la tasa medioambiental.
Es decir, estás dos empresas se van en gran parte porque estamos tomando medidas que desincentivan las industrias contaminantes (yo estoy de acuerdo), ¿pero luego nos rasgamos las vestiduras cuando se van?

» autor: jixbo

#165 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Tecnocracia — Fri, 29 May 2020 08:44:17 +0000

#12 ¿pero qué amos del capital, si quien da el dinero es el estado? ¿me puedes explicar por qué hay que dar dinero a ninguna empresa? Las empresas tienen que funcionar por si mismas si no son un engaño

» autor: Tecnocracia

#164 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

goropdi — Fri, 29 May 2020 08:42:25 +0000

#19 España es inversora en muchas empresas (que es distinto a empresas públicas)

Os cuento un poco la historia de España con empresas públicas

En 1984, sus resultados totales fueron de 143.000M de pesetas de pérdidas. Desglosemos un poco esas pérdidas:
- Seat: 30.900M
- Ensidesa: 27.000M
- Iberia: 27.000M
- Astilleros Españoles: 25.000M
- Altos Hornos: 9.300M
- Astano: 5.000M
- Hunosa: 7.000M
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A día de hoy:

Cuentas anuales de la SEPI (sucesora del INI) del ejercicio 2018: €544M de pérdidas y un cashflow negativo de €132M

» autor: goropdi

#163 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jixbo — Fri, 29 May 2020 08:41:25 +0000

#2 No eran rentables antes, pero si las gestionan nuestros brillantes políticos seguro que son líderes mundiales y billones de beneficio. Cómo todo lo que gestionan. Oh wait...

» autor: jixbo

#162 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

JanSmite — Fri, 29 May 2020 08:39:52 +0000

#72 Ya dije que soy un pelao que no entiende nada. ¿Tienes un enlace a esa información? Porque lo que yo he encontrado es que, de las plantas españolas, tiene un beneficio de max. 400 y pico millones/año (2011, uno de los años que más, de normal ronda los 150). Sí tiene eso de beneficio y los impuestos se pagan del beneficio, ni pagando el 100% da 4000 millones en 10 años … Algo se me escapa, seguro.

» autor: JanSmite

#161 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Shotokax — Fri, 29 May 2020 08:33:24 +0000

#96 no hay recursos en el planeta para que todo el mundo tenga un cochazo. Si uno lo tiene es porque otros están jodidos.

» autor: Shotokax

#160 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--164239-- — Fri, 29 May 2020 08:29:01 +0000

#3 jojojo

» autor: --164239--

#159 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--584621-- — Fri, 29 May 2020 08:27:22 +0000

#12 Como el rey lagarto

» autor: --584621--

#158 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jools — Fri, 29 May 2020 08:24:58 +0000

#144 En este caso no hay ningún préstamo, simplemente un pago del estado del cual, obviamente, espera obtener un retorno; honestamente desconozco las condiciones, pero si la empresa para a mitad de partido, vería normal pedir una devolución total o parcial.

Pero carece de todo sentido exigir la devolución del rendimiento derivado del Estado (Impuestos). Está claro que no se subvencionaba por amor al arte

» autor: jools

#157 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Supercinexin — Fri, 29 May 2020 08:23:27 +0000

#3 Crear, o hacer como los franceses, alemanes, ingleses, suecos, estadounidenses, chinos...: invertir en las nacionales que ya existen a cambio de que se hagan grandes, contraten a más gente, crezcan y, en definitiva, hagan país.

Los Estados más potentes del mundo y los que dominan la geopolítica son los que se han pasado todo el siglo XX haciendo eso. No es nada nuevo ni tampoco nada "comunista". De hecho ese modelo lo inventó un inglés capitalista.

En el otro lado están paraísos del Liberalismo como España: regalando dinero a los inversores internacionales, poniendo a sus ciudadanos de putillas de los inversores internacionales, vendiendo a precio de derribo sus empresas nacionales a los inversores internacionales y, en definitiva, haciendo el gilipollas y hundiéndose más aún en la mierda.

» autor: Supercinexin

#156 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--264813-- — Fri, 29 May 2020 08:22:07 +0000

Bueno, esto es el mercado amigo o.., amigo con la coma delante.

www.youtube.com/watch?v=muEBXXnowfU

» autor: --264813--

#155 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Supercinexin — Fri, 29 May 2020 08:18:38 +0000

#22 La culpa es de la hiperregulación, del Socialismo, de los indepes, de los rojos, del Vicepresidente Segundo de Asuntos Sociales... de todo menos de la imparable globalización, del modelo productivo que las élites del Estado Capitalista Español llevan disponiendo para vosotros desde los '90 y del ya tradicional servilismo y lacayismo español para con los inversores extranjeros iniciado en el siglo XX que se dedica a regalar España y los españoles al primer chinito o americanito que viene prometiendo "empleo.

Los nacional-liberales, en su línea.

Seguid así. Seguid como en los últimos 80 años. Veréis que bien le va al país.

» autor: Supercinexin

#154 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Yuiop — Fri, 29 May 2020 08:15:58 +0000

¡Vaya con las paguitas!

» autor: Yuiop

#153 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Nyarlathotep — Fri, 29 May 2020 08:11:52 +0000

#150 No hombre no, que vivimos en una meritocrácia ¿no te has enterado?
Esa consultora que no está forrada es que no es buena y la otra si, la otra es emprendedora y con buen ojo para los negocios.
El hecho de que los contratos que recibe sean casualmente asignados a dedo por amigos y conocidos es una casualidad sin relevancia alguna.

» autor: Nyarlathotep

#152 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Herrerii — Fri, 29 May 2020 08:09:12 +0000

#5 Premio de economía 2020

» autor: Herrerii

#151 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

danao — Fri, 29 May 2020 08:07:52 +0000

#120 si, hay que crearlo, lo que estoy diciendo es que para eso primero tienes que encontrar que hacer con esa industria y eso sale a base de invertir en i+d, primero inviertes en i+d y luego según lo que necesites haces cosas. No al reves.

» autor: danao

#150 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Herrerii — Fri, 29 May 2020 08:05:42 +0000

#96 Teorema del falso dilema, las posibles opciones para ti son:
- hijoputa, así se estrelle
- se lo merece, por todo el bien que ha hecho con su capital

Y yo pienso:
- a quien conocerá ese cabrón para tener tanto dinero

Ejemplo practico:

Consultora informático con vínculos políticos => forrada a base de concurso públicos.
Consultora informático sin vínculos políticos => subsiste en el mejor de los casos.

Si alguna vez eres autonomo/empresario lo entenderás

» autor: Herrerii

#149 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Dark_Wise — Fri, 29 May 2020 08:01:08 +0000

#1 Querrás decir la mano visible de los Estados.

» autor: Dark_Wise

#148 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Pakito69 — Fri, 29 May 2020 07:54:47 +0000

Política de subvenciones al empresario...tiene que cambiar YA...

» autor: Pakito69

#147 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--379974-- — Fri, 29 May 2020 07:47:47 +0000

#137 El estado no cobra ni deja de cobrar nada.
¿Sabes los que son las subastas de interrumpibilidad?

» autor: --379974--

#146 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--581855-- — Fri, 29 May 2020 07:46:54 +0000

#101 Y porqué está fuera?

La población europea no quiere minas, ni humos o depósitos de escoria de fundiciones.

» autor: --581855--

#145 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

O17 — Fri, 29 May 2020 07:46:44 +0000

#22 si tu crees que las políticas de una multinacional como nissan se mueven en un plazo de tres años tu capacidad de analisis es muy pequeña.
Nissan lleva muchos años desacelerando Barcelona y ahora trasladan la fábrica por no ser rentable gracias a una política de mas de diez años.

» autor: O17

#144 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 07:46:20 +0000

#92 quien presta a quien???

» autor: --34825--

#143 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--419859-- — Fri, 29 May 2020 07:46:16 +0000

#133 Alcoa pagaba 4 céntimos por kilowatio, ...

» autor: --419859--

#142 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

O17 — Fri, 29 May 2020 07:44:36 +0000

#4 clarooo, por eso nissan que son muy listos en 2003 ya se llevó la fábrica de motores que tenía en la comunidad de Madrid.
Un saludo campeón.

» autor: O17

#141 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--646140-- — Fri, 29 May 2020 07:44:18 +0000

Como todas, para esto sirven las subvenciones: Las cobro y cuando dejan de llegar cierro igualmente.

» autor: --646140--

#140 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--581855-- — Fri, 29 May 2020 07:43:24 +0000

#2 Mucho más, pues la administración no tiene el conocimiento para gestionarlas ni para competir en el mercado internacional automovilístico.

El gobierno ha tenido problemas para poder comprar simples mascarillas en el mercado internacional, difícilmente comprará motores de una forma eficiente.

Fabricar coches el doble de caros y con la mitad de calidad que la competencia es una ruina.

» autor: --581855--

#139 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

j0rgele — Fri, 29 May 2020 07:40:49 +0000

Les damos 1200 millones más a ver si se quedan

» autor: j0rgele

#138 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Paracelso — Fri, 29 May 2020 07:40:27 +0000

#48 Puestos a meterte en eso, quiás es mejor tirar hacia Marruecos y Argel, al menos si ganas dispondrás de recursos estratégicos con los que subvencionar la próxima.

» autor: Paracelso

#137 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:40:27 +0000

#130 Dejar de cobrar y poner es exactamente lo mismo.

» autor: chavi

#136 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Paracelso — Fri, 29 May 2020 07:39:02 +0000

#20 Y pasado España cuando salga al mercado a pedir financiación ningún país querrá hacerlo, bueno, sólo China y Rusia, a cambio de una parte de la propiedad de los recursos o de un 20% de interés como está haciendo en el Tercer Mundo.

» autor: Paracelso

#135 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

cosmonauta — Fri, 29 May 2020 07:38:47 +0000

#43 La Hispano-Suiza tiene dueño. Y no es precisamente un obrero.

» autor: cosmonauta

#134 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--272073-- — Fri, 29 May 2020 07:37:37 +0000

#19 Quita quita, la de enchufados que habría repartidos en los consejos de esas empresas.

» autor: --272073--

#133 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Gry — Fri, 29 May 2020 07:30:48 +0000

#84 hacen falta cantidades ingentes se electricidad para producirlo y en Europa está cara.

» autor: Gry

#132 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Viktor_theAssassin — Fri, 29 May 2020 07:29:17 +0000

#119 Creo que era irónico.
Obviamente es absurdo ponerse a fabricar coches. Ideas de besugo de podemos

» autor: Viktor_theAssassin

#131 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--330392-- — Fri, 29 May 2020 07:28:55 +0000

#6 No, esas suelen generar pérdidas.

» autor: --330392--

#130 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--379974-- — Fri, 29 May 2020 07:27:01 +0000

#116 El estado no ha puesto un duro.

» autor: --379974--

#129 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Fri, 29 May 2020 07:24:32 +0000

#106 ¿Pero qué va a tener el diésel los días contados? Para empezar todo el transporte de mercancías (camiones, trenes, barcos, etc.) se basa en el diésel y se seguirá basando en el diésel durante muuuuuuuucho tiempo. ¿Qué cojones dices? Y en cuanto a los coches particulares para recorrer largas distancias sigue siendo la única opción económica a menos que tengas 70K € para comprar un Tesla Long Range sin problemas de tiempo en los viajes para ir recargando en hora y media y a precio de oro lo que en un coche de 15K € de 4l/100km consigues en 2 minutos. Y eso no va a cambiar de hoy a mañana... Por lo tanto no, no tiene los días contados. Decir que dentro de 10 años se dejarán de vender vehículos diésel no es decir que estén los días contados... Quedan muchíiiiiiisimos días. Y después de esta crisis a ver quién está para hacer la inversión que supone un eléctrico... La gente va a seguir con su cochecito de toda la vida hasta que se le caigan las ruedas.

Y los fabricantes lo saben de sobra.

» autor: --189302--

#128 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

osids — Fri, 29 May 2020 07:22:56 +0000

#13 Te doy la razón y si es viable, que se busque una persona que trabaje como en cualquier empresa por objetivos y no se nombre a nadie a dedo que comparta carnet de partido o ideología sino a un profesional que pueda contratar el equipo como hacen en otros países y a la primera metida de mano en la caja a la puta calle.... Y ahora ya me despierto que esto es España, que tristeza me da pensar que si Europa nos da 140.000 millones acabarán en el plan E2 otra vez aparcamientos y ayudas a abrir bares

» autor: osids

#127 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

namu — Fri, 29 May 2020 07:20:56 +0000

#41 Del mismo modo, el sueldo de los políticos asociado al PIB, por ejemplo.

» autor: namu

#126 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

fuynfactory — Fri, 29 May 2020 07:20:52 +0000

ese es uno de los motivos que estoy en contra de las subenciones estatales . si una empresa esta funcionando no necesita subvenciones y si no funciona lo que necesita es desaparecer. lo mismo que el la nación, su tienes unos impuestos justos pues las empresas querrán producir ahí, si se abusa en los impuestos , se marcharan.
sin subvenciones --> no es necesario subir los impuestos.

» autor: fuynfactory

#125 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--193513-- — Fri, 29 May 2020 07:17:15 +0000

#13 no, se utilizarán para las puertas giratorias.

» autor: --193513--

#124 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Fri, 29 May 2020 07:15:11 +0000

#77 ¿Ein?

» autor: --189302--

#123 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Fri, 29 May 2020 07:14:19 +0000

#74 Yo no he dicho que lo que he contado haya sido el desencadenante único de lo que ha ocurrido... Sólo digo que cosas como esa son las cosas que no ayudan al negocio.

No puedes estar por un lado demonizando al diésel, sacando leyes para perjudicar al diésel como en Europa y España, etc., y por otro lado lamentarte de que se cierran fábricas y se despide a trabajadores... Al revés, el Gobierno debería celebrar el cierre de esa fábrica del demonio.., ¿no? Pero ahora se oye a Pablenin de Galapagar decir que no habría problema en nacionalizar... Nacionalizar una fábrica vacía... Buen negocio, sí.

¿Pero qué puto sentido tiene pagar con dinero público por una fábrica que ya trabajaba al 30% de rendimiento y que pertenece a una marca de vehículos japoneses que está dejando Europa? ¿Qué quiere el coletas? No tenemos las patentes ni la tecnología ni la red de distribución ni de comercialización ni la red de concesionarios para su mantenimiento ni nada... ¿Qué cojones vamos a nacionalizar? ¿Se va a poner Pablenin a rescatar negocios ruinosos con tal de nacionalizar? ¿pero es que estamos tontos? Osea que Colau demoniza el diésel, el Gobierno de Sánchez demoniza al diésel, la marca deja Europa, etc... ¿Y pretenden rescatar una fábrica para fabricar qué exactamente? En fin... Semejante gilipollez sólo puede ser escupida por un ignorante de nivel.

» autor: --189302--

#122 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Ohtar — Fri, 29 May 2020 07:14:08 +0000

#5 Por qué íbamos a hacer eso? Vamos a seguir con tu argumento. Que Nissan pague por el uso que hizo de las carreteras que construyó el estado. Que devuelva el dinero de los tratamientos médicos, y la educación de todos sus empleados. Que pague también por toda la infraestructura necesaria para hacerle llegar electricidad para hacer funcionar la fábrica. Sigo?

» autor: Ohtar

#121 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:11:48 +0000

#113 Claro que dirige el estado. Es.el.accionista.mayoritario. Esos de.los que hablas "que tienen intereses" se llamn empleados.
Todas las empresas los tienen. Y se cintratan y despiden. Mañana mismo el estado puede despedir a Goirigolzarri

» autor: chavi

#120 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:06:30 +0000

#95 Quieres.decir que.hay que contratar a gente cualificada y mantener el empleo de los trabajadores?

Vaya, si que es un desastre, si

Tenemos una educación de la ostia en las universidades y a los que son buenos se los rifan fuera, e

A lo mejor es porque "dentro" no hay empleo. Que tal si creamos tejido industrial?

» autor: chavi

#119 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

LokoYo_ — Fri, 29 May 2020 07:05:38 +0000

#43 relanzar la hispanosuiza

Otro que se piensa que crear una marca de coches es hacer una fabrica de piruletas.
#3 NO
www.youtube.com/watch?v=v9jhO7eyJW8&;
Yo se que lo decis por soltar algo que parece interesante. Pero antes de decir esas cosas y quedar como tontos, estudiad un poco y averiguad porque hay cada vez menos marcas de coches, cuales son los margenes y porque es tan dificil lanzar una nueva marca.

» autor: LokoYo_

#118 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:05:12 +0000

#64 Y por qué se.nacionaliza.solo "si no es rentable"?

» autor: chavi

#117 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:03:53 +0000

#58 Si te.parece.extraño, cambia de fuentes de información.
Pista: No es Pablito quien te tiene engañado

» autor: chavi

#116 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:02:56 +0000

#85 Si. Han pagado 1000 millones menos que ha puesto el estado.

» autor: chavi

#115 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mettro — Fri, 29 May 2020 07:02:05 +0000

#20 Lo que debería haber pasado es que no tendrían que haber recibido un céntimo en subvenciones.

» autor: mettro

#114 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 07:00:46 +0000

#52 No hsy mucho que hacer

Que solución piden. Nissan no se.va a quedar a no ser que se queden el beneficio y el estado corra cin todos los gastos. Y eso no puede ser

» autor: chavi

#113 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 06:59:57 +0000

#103 Bankia la dirige un monton de gente que tienen intereses, bonus y demás por productividad y beneficios. El estado no dirige una mierda.

» autor: --618870--

#112 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Varlak — Fri, 29 May 2020 06:58:39 +0000

#32 Eso efectivamente no es una subvención, es un pago por un servicio. A parte, joder, las subvenciones se devuelven normalmente?

» autor: Varlak

#111 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:58:37 +0000

#44 Eso no vale para nada.

» autor: chavi

#110 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:57:29 +0000

#26 Las subvenciones las otorga el Estado o las comunidades autónomos para paliar el enorme daño que hacen los sindicatos en esas grandes compañías multinacionales

Te veo informado...
Vete a Alemania a explicárselo que a mi me da la risa.

» autor: chavi

#109 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

osiris — Fri, 29 May 2020 06:57:20 +0000

La próxima vez que se subvencione una empresa, debería ser a cambio de sillones en el consejo de administración, o participaciones en la empresa.

No darlos así, porque sí, que luego te dejan con el culo al aire.

» autor: osiris

#108 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

joselib — Fri, 29 May 2020 06:55:00 +0000

#1 más bien la mano hiperregulada.

» autor: joselib

#107 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:54:42 +0000

#94 Claro que no. Libre mercado es lo que va a pasar ahora.

Cierre y apertura en otra parte.

» autor: chavi

#106 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:52:10 +0000

#65 Es que el diesel tiene los días contados. Aunque no lo diga. Y no es cosa de la ministra. Ni de Sánchez.

Meter la cabeza en el culo no cambia nada. Lo empeora todo.

Y los fabricantes lo saben de sobra.

» autor: chavi

#105 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mettro — Fri, 29 May 2020 06:50:02 +0000

#1 La mano visible del gobierno, esa es la mano que se ha metido aquí. El mercado no reparte dinero público a empresas privadas, eso sólo lo pueden hacer los gobiernos.

» autor: mettro

#104 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--419859-- — Fri, 29 May 2020 06:48:32 +0000

#101 Y la producción está fuera porque, si lo haces bien, los gastos de gestión de residuos hacen tu producto mucho más caro, por lo que compramos el producto barato importado que destroza el medioambiente de otros.

» autor: --419859--

#103 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:48:31 +0000

#88 El control de Bankia es.del estado.

» autor: chavi

#102 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:47:16 +0000

#3 Europa es parte del problema. Jamás consentiría eso.

» autor: chavi

#101 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:46:10 +0000

#84 Será porque la producción está fuera?

» autor: chavi

#100 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chavi — Fri, 29 May 2020 06:43:34 +0000

#22 Nissan cierra todas sus plantas en España

» autor: chavi

#99 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--572565-- — Fri, 29 May 2020 06:42:57 +0000

youtu.be/tmFxpfyXrHU

» autor: --572565--

#98 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--572565-- — Fri, 29 May 2020 06:41:33 +0000

#54 y el coste de la electricidad de la planta tú te lo pasas POR EL FORRO DE TUS SANTÍSIMOS COJONAZOS TOREROS, porque claro, seguro que eres todo un experto en la fabricación de aluminio y la electricidad y los materiales, a los de Alcoa, se los regalan.
Me dan una subvención de 12k millones ya estaría todo echo, aunque tu te gastes 20k millones, eeehhh!!! QUE TENEMOS SUBVENCIÓN!!
Qué asco joder, qué puto asco...

» autor: --572565--

#97 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Gordito — Fri, 29 May 2020 06:35:13 +0000

#54 #72 #85

Faltan también los impuestos de los trabajadores y sus cotizaciones a la seguridad social.

Y falta también el producto fabricado. Falta calcular el impacto en la balanza comercial española.

» autor: Gordito

#96 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Bardok.G — Fri, 29 May 2020 06:28:10 +0000

#12 Smith dijo que la mano invisible solo funciona cuando quienes tienen el capital quieren ser, no admirados, sino admirables (Teoría de los Sentimientos Morales, también de Smith). Es decir, que cuando ves a alguien con su cochazo, en lugar de pensar "hijoputa, así se estrelle", pienses "se lo merece, por todo el bien que ha hecho con su capital".

Pero, por algún motivo, a los defensores acérrimos del libre mercado se les suele olvidar esa parte...

» autor: Bardok.G

#95 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

danao — Fri, 29 May 2020 06:26:42 +0000

Habláis de nacionalizar como si fuera la solución a todo.

Hay que saber que se va a fabricar, hay que tener ingenieros, hay que tener gente que lo mantenga, luego se necesita materia prima etc... una cantidad de procesos de gestión de personal, y demás que es muy complicado.

Estando las cosas como están, ¿creéis que el estado tiene capacidad de gestionar todo esto? ¿que ninguna otra fabrica en europa o china lo hará mejor por la experiencia que tiene si en este país compramos hasta la fruta fuera? y luego, ¿quien te compra lo que haces con en esa fabrica? como gestionas las evoluciones y te vuelves competitivo si en este pais no se da dinero al I+D y el primer recorte viene ahi? decidme cuantos gobiernos si quiera apuestan por ser competitivos con las empresas que han "nacionalizado".

No se puede nacionalizar algo por manetener puestos de trabajo porque sí, tienes que tener un plan concreto y a largo plazo si vas a fabricar porque si no a parte de gastar materiales del planeta nadie te los va a comprar.

Tenemos una educación de la ostia en las universidades y a los que son buenos se los rifan fuera, educación que pagamos todos para luego que? nada porque esa gente tan brillante que no tiene trabajo aqui necesita retos y tener la parte económica solventada, ESE ES EL PRIMER PROBLEMA A RESOLVER, y no nacionalizar cosas sin criterio y hacer que el estado pague sueldos porque si, porque no es sostenible.

» autor: danao

#94 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

snowdenknows — Fri, 29 May 2020 06:21:26 +0000

#19 las subvenciones precisamente no son libre mercado, al menos en la teoría

» autor: snowdenknows

#93 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 06:19:09 +0000

#91Obvio.

Y es por eso que luego llega una empresa estatal extranjera y nos compra lo que queda de nuestro tejido empresarial.

» autor: citizenx

#92 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jools — Fri, 29 May 2020 06:17:18 +0000

#75 cuando acabas de pagar tus préstamos, vas al banco a pedirle que te devuelva los intereses que les has ido pagando y cualquier beneficio que hayan obtenido derivado del préstamo??

Eres un crack!!

» autor: jools

#91 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 06:15:44 +0000

#90 No. En absoluto.

» autor: --618870--

#90 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 06:15:22 +0000

#88 Claro que es así, todas las empresas públicas que nacionalizaron González y Aznar eran así.

¿Entonces no te parecería mal que el estado sea accionista principal en grandes empresas estratégicas, como lo es en otros países europeos?

» autor: citizenx

#89 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 06:13:06 +0000

Eso no son paguitas, son pagotas.

» autor: citizenx

#88 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 06:11:46 +0000

#86 Bankia es una empresa privada con un accionista principal que es el estado.
Si en esas supuestas "empresas publicas" el control es privado si estaría a favor, el sector privado siempre quiere maximizar beneficios, al público le da igual.

» autor: --618870--

#87 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 06:10:27 +0000

#17 No, no lo dijo.
La norma dice que se puede despedir pero el despido se considerará improcedente.

» autor: citizenx

#86 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

citizenx — Fri, 29 May 2020 06:08:38 +0000

#81 Bankia es pública. No parece ir mal.

» autor: citizenx

#85 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 05:53:59 +0000

#54 Los 1000 millones no son una subvención. Han pagado menos por la electricidad. Al estado no le ha costado un duro. Por cierto, te falta incluir los impuestos que paga Alcoa.

» autor: --618870--

#84 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--419859-- — Fri, 29 May 2020 05:51:17 +0000

#69 La pregunta es por qué importamos todo ese aluminio, pudiendo fabricarlo. ¿Será porque manejar los residuos que genera el aluminio hace de su fabricación un negocio "sucio" y nada rentable si se hacen las cosas "bien"?

» autor: --419859--

#83 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 05:43:19 +0000

#19 Nos vendieron que "Europa" prohibía tener empresas públicas. Los españoles ignorantes nos lo creímos.

» autor: --618870--

#82 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

pip — Fri, 29 May 2020 05:42:10 +0000

#44 nacionalizar no es quedarse gratis con lo que hay. Es comprarlo a un justiprecio.

Habría que comprarlo y luego venderlo. No se cree nadie que el estado haga esa operación y gane dinero.

» autor: pip

#81 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 05:22:37 +0000

#3 ¿Empresas públicas? No. Cuando el dinero no es de nadie se la sude lo que pase con el desde el CEO hasta el que aprieta tuercas en planta.

» autor: --618870--

#80 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--618870-- — Fri, 29 May 2020 05:21:13 +0000

#13 Bueno, ALCOA yo si que la veo factible nacionalizar, pero una factoria de coches... como que no.

» autor: --618870--

#79 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

perrico — Fri, 29 May 2020 05:09:02 +0000

Lo de Nissan es más jodido, pero nacionalizar Alcoa no me parece tan complicado.

» autor: perrico

#78 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

muerola — Fri, 29 May 2020 04:59:53 +0000

#47 ni en Francia ni en USA ni en Alemania ni en UK y además los sindicatos don mucho más fuertes

» autor: muerola

#77 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

muerola — Fri, 29 May 2020 04:56:57 +0000

#65 la gran mayoría de los vehículos se exportan y lo que diga Sánchez importa poco, en el resto de Europa , mercado del diésel, las medidas son iguales o más restrictivas en fechas

» autor: muerola

#76 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

muerola — Fri, 29 May 2020 04:55:19 +0000

#24 como los vehículos no se exportan, como en el resto de Europa las medidas no son iguales o más restrictiva

Si alguien tiene la culpa son los mismos motores por cancerígenos y VW por engañar y precipitar su caída

» autor: muerola

#75 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

muerola — Fri, 29 May 2020 04:51:48 +0000

#5 vale ,pero entonces que devuelvan también los beneficios

» autor: muerola

#74 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

djskala_1 — Fri, 29 May 2020 04:48:18 +0000

#65 y el amago de cierre de 2013 también fue culpa de Sánchez?? Madre mía, este es el nivel...

» autor: djskala_1

#73 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

djskala_1 — Fri, 29 May 2020 04:47:09 +0000

#4 ajajajajajajjajajajjajajajajajajajjajaajajjajajajajajajjajajajajjajajajajajajauuauauau

» autor: djskala_1

#72 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Fri, 29 May 2020 04:29:43 +0000

#54 En ese periodo pagó ALCOA 4000 millones en impuestos.

» autor: Rubenix

#71 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 04:16:16 +0000

#62 se dan miles de millones de euros en subvenciones a fondo perdido, directas e indirectas. Has flipao por saber parte de lo que se llevaron dos empresas que chapan. Que seguro que habria mas cosas incluyendo i+d, subvenciones a la contratacion, desgravaciones absurdas y todo tipo de movidas que desconocemos el comun de los mortales. Y a saber donde y como tributan. Imaginate la cantidad de empresas que hay y lo que se llevan... Ya? Pues te has quedao muy corto.

» autor: --34825--

#70 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 04:05:12 +0000

#67 mmm... Vaaleee...
Lo siento no lo pillo.
Mi chiste no era malo del todo.

» autor: --34825--

#69 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Rubenix — Fri, 29 May 2020 03:38:31 +0000

#13 En ALCOA está claro: aluminio primario.

Europa importa un 80% del aluminio que consume.

» autor: Rubenix

#68 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

chklabs — Fri, 29 May 2020 03:35:56 +0000

#3 sí - pero no empresas dirigidas por políticos o funcionarios,
harían falta empresarios.

» autor: chklabs

#67 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jcornelius — Fri, 29 May 2020 03:08:05 +0000

#60 okdiario.com/espana/nissan-edil-colau-que-pidio-evitar-reactivacion-in

» autor: jcornelius

#66 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Loya — Fri, 29 May 2020 02:47:53 +0000

#40 la maquinaria del odio funcionando perfectamente.

» autor: Loya

#65 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--189302-- — Fri, 29 May 2020 02:27:18 +0000

#16 ¿Pero es que nadie recuerda a la ministra de Sánchez diciendo en rueda de prensa un día "el diésel tiene los días contados"?

www.abc.es/economia/abci-ministra-transicion-ecologica-teresa-ribera-s

¿Pero es que nadie recuerda lo que pasó en las semanas siguientes? ¿Pero es que nadie recuerda la catástrofe que supuso para concesionarios y usuarios estas declaraciones?

Hay que ser imbécil hasta decir basta para hacer semejantes declaraciones cuando España, de hecho, depende tanto de la fabricación de coches en general y diésel en particular (básicamente todos los vehículos comerciales e industriales). Si acaso España tuviese alternativas y si fuese una industria en decadencia... Pues bueno, todavía tendría cierto perdón... Pero esa expresión en España... Eso es terrorismo. No sé si es una cuestión de incompetencia, de estupidez, de irresponsabilidad... Pero vamos, que se lució...

» autor: --189302--

#64 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Marco.Polo — Fri, 29 May 2020 02:25:04 +0000

Las subvenciones deberían estar prohibidas. Todas. Ni toros, ni minas, ni pesca, ni ONGs, ni sindicatos, ni multinacionales, ni religiones, ni autónomos, ni fallas, ni fútbol, ni nada. Si una actividad no es rentable, o se nacionaliza (si es necesaria, como la educación, energía, sanidad, etc.) o se va a la mierda. Ya está bien de sostener artificialmente negocios ruinosos con el dinero de todos.

» autor: Marco.Polo

#63 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

PauMarí — Fri, 29 May 2020 01:48:11 +0000

#22 tiene que ver con el pacto con Renault para rapartirse el mercado, no me jodas
#28

» autor: PauMarí

#62 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Visca — Fri, 29 May 2020 01:46:53 +0000

Y esas subvenciones no se daban con condiciones? Nos gobierna una panda de imbéciles...

» autor: Visca

#61 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

PauMarí — Fri, 29 May 2020 01:46:46 +0000

#48 el detalle está en el "casi"...

» autor: PauMarí

#60 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 01:28:26 +0000

#58 mas habran hecho en inglaterra, aqui somos mas de manzanilla.

» autor: --34825--

#59 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Gavela — Fri, 29 May 2020 01:25:06 +0000

#41 por favor, esto. Por ley.

» autor: Gavela

#58 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jcornelius — Fri, 29 May 2020 01:24:44 +0000

Pero no decía Pablito que estaba prohibido despedir a nadie? Y Sánchez que la Nissan tenía el futuro asegurado y no de marchaba?. Vaya lo mismo que cuando no hacía falta las mascarillas y que estábamos a la cabeza del país que más tes se ha hecho.

» autor: jcornelius

#57 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

malespuces — Fri, 29 May 2020 01:24:17 +0000

#45 no se que tiene de inmoral cerrar una planta improductiva que lleva además más de una década siendo improductiva.

Lo que es inmoral es que los trabajadores despedidos se encuentren buscando trabajo en un mercado laboral como el español con un paro brutal y una economía de mierda.

» autor: malespuces

#56 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 01:21:37 +0000

#54 porque crean empleo luego al que quiere montar un negocio o autoemplearse lo joden vivo.

» autor: --34825--

#55 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

malespuces — Fri, 29 May 2020 01:18:46 +0000

#22 vete al infierno troll voxemita

» autor: malespuces

#54 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

JanSmite — Fri, 29 May 2020 01:11:56 +0000

" "los despidos de Alcoa suponen la muerte de la comarca", ya que afectarán a unas 2.000 personas entre empleos directos e indirectos.

Alcoa recibió unos 1.000 millones de euros para rebajar los costes de su factura de la luz entre el año 2008 y el año 2018 "

Hmmm… Vamos a hacer "la cuenta de la vieja":

1.000.000.000 € / 10 años = 100.000.000 €/año

100.000.000 €/año / 12 meses/año = 8.333.333,33 €/mes

8.333.333,33 €/mes / 2.000 trabajadores = 4.166,67 €/mes y trabajador

Es decir, con esos 1000 millones en 10 años, todos los trabajadores de esos empleos directos e indirectos que se perderán por el cierre de Alcoa podrían haber recibido más de 4.000 €/mes durante esos 10 años, o algo más de 2.000 €/mes durante 20 años, dinero que se hubieran gastado igualmente en la comarca que ahora está en peligro.

¿Qué retorno se esperaba de esos mil millones, si el coste de los empleos estaba más que cubierto por esa subvención? Porque el retorno se produce por los puestos de trabajo generados, directos e indirectos, y por los impuestos que se devengan de los beneficios. Alcoa ha facturado entre 100 y 400 millones al año, dependiendo del año. Supongamos una media de 150 millones de beneficio. ¿Qué impuestos paga una empresa como Alcoa? Echémosle MUCHA imaginación y supongamos que sea un 20%:

150.000.000 €/año x 20% en impuestos = 30.000.000 €/año en impuestos

¿Cuánto se tardan en recuperar mil millones de euros a razón de 30 millones al año?

1.000.000.000 € / 30.000.000 €/año = 33'3 años

Es decir, la subvención se hubiera recuperado en más de 30 años, pero se hubiera mantenido el empleo al menos, ¿no? Eso, claro, suponiendo que no hubiera que poner más dinero para volver a subvencionar la electricidad que gasta Alcoa por otro periodo más de 10 años: ¿otros 1.000 millones, otros 33 años para recuperar éstos?

¿Qué otro retorno da subvencionar a Alcoa de esa manera? Porque yo, un pelao de tres al cuarto, no soy capaz de verlo, igual gente más lista que yo me puede decir qué gana España con semejantes dispendios.

¿Quién negoció todas esas subvenciones? Me gustaría saberlo y ver qué razones dio en su día para justificar semejante inversión, semejante subvención.

» autor: JanSmite

#53 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

diazjc — Fri, 29 May 2020 01:00:09 +0000

#29 Ávila era fábrica de camiones, que dejó de fabricarlos y estuvo a punto del cierre. Se ha especializado en construir conjuntos para las otras plantas de Renault, que están cerca. Fundimotor, Cantabria, es la fundición del grupo. Genera el metal necesario para las plantas de estampación de carrocerías. Está cerca de Palencia y Valladolid. Y dentro del grupo, la "chapa" de nissan siempre fue mejor que la Renault, así que es lógico que se la queden.

» autor: diazjc

#52 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--521781-- — Fri, 29 May 2020 00:58:49 +0000

Hay una caja de resistencia para la huelga de Nissan. El número de cuenta se puede encontrar en los últimos mensajes del canal de Telegram de l'Alerta.

» autor: --521781--

#51 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Tuatara — Fri, 29 May 2020 00:55:45 +0000

#3 tan pronto así sea será privatizada tras jorobarla lo justo para dejarla a buen precio

» autor: Tuatara

#50 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--202084-- — Fri, 29 May 2020 00:55:16 +0000

Si pones 2 veces la etiqueta "capitalismo" este se resiente muy fuerte

» autor: --202084--

#49 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--586208-- — Fri, 29 May 2020 00:53:58 +0000

A ver si sale maldita hablando de las subvenciones y las subastas de ininterrumpibilidad, que hay algunos que hacen una interpretación de la realidad un poco torticera

» autor: --586208--

#48 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--586208-- — Fri, 29 May 2020 00:49:40 +0000

#20 Me parece poco ambicioso tu plan.
Yo creo que deberíamos nacionalizar todas las fábricas y empezar a fabricar tanques y submarinos. Eso nos dará trabajo y cuando se nos acaben los recursos podríamos usar los tanques y los submarinos para conseguir más recursos, primero empezando por Portugal y después desde Francia hasta Polonia (no vayamos más lejos que sino se lía)

Es cierto que a Franco le funcionó mal la autarquía, pero Hitler y Stalin casi lo consiguen.

» autor: --586208--

#47 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mcfgdbbn3 — Fri, 29 May 2020 00:47:52 +0000

#26: En Japón no cobran menos que aquí.

» autor: mcfgdbbn3

#46 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--34825-- — Fri, 29 May 2020 00:42:46 +0000

No creo que sea la solucion regalar pasta, pero para hacernos una idea, 1.200.000.000 € dan para pagar 1.000€ al mes durante 10 años a 10.000 personas. Nos tangan y los politicos que les regalan nuestra pasta se ponen medallas porque "crean" empleo.

» autor: --34825--

#45 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

slainte — Fri, 29 May 2020 00:39:08 +0000

#20 Claro, y Japon y EEUU no van a hacer nada como represalia? Ya hemos visto lo bien que le han ido las guerras comerciales a Trump, dandole donde mas le molesta, poniendo aranceles a productos fabricados en los estados clave para su re-eleccion.

Si en el contrato de esas ayudas no habia nada que impidiera cerrar las fabricas, y por lo visto asi es, no puedes tener una pataleta y hacer algo ilegal, por mucho que lo que ha hecho Nissan y Alcoa sea inmoral, que no ilegal.

» autor: slainte

#44 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--651080-- — Fri, 29 May 2020 00:36:15 +0000

Podrían nacionalizar las fábricas para quedarse con el equipamiento, venderlo y recuperar algo de todo ese dinero. Y no soy fan de esa idea, pero despues de llevarse 1200 millones de € pues que menos.

» autor: --651080--

#43 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--548504-- — Fri, 29 May 2020 00:35:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#42 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mcfgdbbn3 — Fri, 29 May 2020 00:33:17 +0000

#5: Las subvenciones suelen tener un periodo de tiempo, si no lo cumplen las tienen que devolver.

» autor: mcfgdbbn3

#41 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mcfgdbbn3 — Fri, 29 May 2020 00:32:36 +0000

#3: O dar las subvenciones a cambio de acciones, aunque no sea el mismo dinero lo que tengas en acciones, a largo plazo ganas peso accionarial y puedes tener capacidad de decisión.

» autor: mcfgdbbn3

#40 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

mcfgdbbn3 — Fri, 29 May 2020 00:30:48 +0000

#31: No falla: En menéame desde mayo de 2020

» autor: mcfgdbbn3

#39 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

JaviAenima — Fri, 29 May 2020 00:30:00 +0000

en la otra noticia sobre el mismo tema muchos hablaban de lo infructuoso de nacionalizar y esas cosillas, esto como se llama?

» autor: JaviAenima

#38 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Perogrullo. — Fri, 29 May 2020 00:05:31 +0000

#4 No

» autor: Perogrullo.

#37 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

perica_we — Thu, 28 May 2020 21:12:37 +0000

ahí "subvencionando industria" para que luego se vayan.. (y mientras tanto para mantenerlos)
subvencionen la patria, que la hay, aunque sea pequeña, que con esas millonadas de subvenciones las pueden hacer grandísimas (pero que no hagan como con la minería)

» autor: perica_we

#36 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--379974-- — Thu, 28 May 2020 21:11:15 +0000

Sensacionalista y erronea, pujar en las subastas de interrumpibilidad no es recibir dinero publico

» autor: --379974--

#35 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Die_Spinne — Thu, 28 May 2020 20:08:09 +0000

#31 los voxeros variados , no eres el primero que trata de hacer rodar ese bulo

» autor: Die_Spinne

#34 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

cosmonauta — Thu, 28 May 2020 20:06:36 +0000

#20 Trump Seal of Approval.

» autor: cosmonauta

#33 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--55399-- — Thu, 28 May 2020 20:06:16 +0000

Estos de púbico confunden euros con churros.

» autor: --55399--

#32 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Pancar — Thu, 28 May 2020 20:03:09 +0000

#27 De hecho ni siquiera son subvenciones, de esa cantidad, 1000 millones es lo que se estima que se llevó Alcoa en las famosas subastas de interrumpibilidad. En esas subastas se establece el precio que Red Eléctrica paga a las grandes empresas para que paren o reduzcan su producción cuando hay demanda de energía, el gobierno oferta un precio de salida por MW, las empresas interesadas pujan y la que ofrezca el precio más bajo se lo lleva. Para mí esto no es ninguna subvención.

» autor: Pancar

#31 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--647281-- — Thu, 28 May 2020 19:32:53 +0000

#30 ¿Vosotros? ¿Oyes voces?

» autor: --647281--

#30 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Die_Spinne — Thu, 28 May 2020 19:26:36 +0000

#29 esas no las conozco , la de Barcelona estaba condenada desde antes de la crisis del 2008 y entonces no sé hablaba del "proces" . No me canso de repetiir que lo sé de primera mano . Pero nada, vosotros a lo vuestro.

» autor: Die_Spinne

#29 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--647281-- — Thu, 28 May 2020 19:23:17 +0000

#28 No he dicho que toda la culpa sea de ellos.

Si han dejado las plantas de Ávila y Cantabria será por algo.

» autor: --647281--

#28 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Die_Spinne — Thu, 28 May 2020 19:22:13 +0000

#22 el "caso Nissan" lleva gestándose más de 10 años . No digáis gilipolleces .

» autor: Die_Spinne

#27 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

oso_69 — Thu, 28 May 2020 19:18:28 +0000

Supongo que esas subvenciones estarían condicionadas. Si han cumplido las condiciones no se les puede exigir la devolución.

» autor: oso_69

#26 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--77343-- — Thu, 28 May 2020 19:15:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#25 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

yokitolakaka — Thu, 28 May 2020 19:12:52 +0000

Hagamos el coche de Españistan! Lo llamaremos Torito. Su versión eléctrica eTorito.

a todo Español 50% subvencionado. Para los enchufados gratis claramente

» autor: yokitolakaka

#24 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

yokitolakaka — Thu, 28 May 2020 19:08:37 +0000

#16 en españa sí

» autor: yokitolakaka

#23 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Grymyrk — Thu, 28 May 2020 19:02:32 +0000

#0 Estás haciendo microblogging: github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Microblogging

Respeta el titular de la noticia y redacta la entradilla resumiendo su contenido literal y no aportando tus propias opiniones

» autor: Grymyrk

#22 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--647281-- — Thu, 28 May 2020 18:55:11 +0000

Alcoa y Nissan tienen mas plantas en España que van a permanecer.

Público, como habitualmente, manipula.

Igual el caso de Nissan tiene algo que ver como los indepes no han hecho mas que joder a Cataluña desde hace 3 años.

#1 Un político regalando dinero a una empresa es lo mas alejado que existe de la mano invisible.

Hay que saber de lo que se habla antes de decirlo.

» autor: --647281--

#21 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

senafactual — Thu, 28 May 2020 18:46:03 +0000

En España, de siempre, se han pagado los coches tres veces: cuando lo compras, cuando subvencionas la fabricación y cuando subvencionas la compra. Otra que se lo lleva calentito es la Renault de Castilla y León. Con todo el dinero que le suelta la Junta podíamos ser una potencia industrial en España, pero... es lo que hay. Eso sí, la gente muy contenta porque cada 15 días hay "pollitos" nuevos.

» autor: senafactual

#20 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

lestat — Thu, 28 May 2020 18:40:53 +0000

Bueno pues desde mañana, se intiervienen sus plantas y maquinarias, materias primas y demás, y los miles de coches que tengan en las campas ya fabricados (y no lo digo de coña) y de España no sale nada, hasta que devuelvan el dinero.

Si en 30 días no se ha devuelto, se subastan los vehículos a los españoles o se venden a precio de coste.

Y otra cosa, a partir de mañana, los coches de estas marcas gravados un 20% más caros, para que no vendan ninguno más aquí.

» autor: lestat

#19 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

vviccio — Thu, 28 May 2020 18:40:51 +0000

España abrazó el libre mercado con demasiada estupidez o caradura mientras los estados francés y alemán mantenían cierto control o participación pública sobre sus empresas (energéticas o de automoción). Luego está la década perdida con Rajoy y su impuesto al sol: si se descentralizara la generación eléctrica se hubieran creado montones de puestos de trabajo...

Relacionada: www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/endesa-estupido-cap

» autor: vviccio

#18 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--642930-- — Thu, 28 May 2020 18:35:06 +0000

#15 Yo me apunto que me gustan las fiestas de cumpleaños supercuquis con las amiguis, y las reuniones de tuppersex con dinero público

» autor: --642930--

#17 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

jcornelius — Thu, 28 May 2020 18:28:54 +0000

Pero Pablo Iglesias no dijo que estaba prohibido despedir?

» autor: jcornelius

#16 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

formulauno — Thu, 28 May 2020 18:28:42 +0000

#4

El diésel languidece: Nissan dejará de venderlo en Europa
La marca nipona eliminará el diésel de su gama de manera progresiva debido al descenso de la demanda de este combustible.
motor.elpais.com/actualidad/adios-al-diesel-nissan-dejara-de-vender-en

Y todo por culpa de Sanchez, no?

» autor: formulauno

#15 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--49228-- — Thu, 28 May 2020 18:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#14 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--486502-- — Thu, 28 May 2020 18:26:04 +0000

me pregunto si los trabajadores de estas empresas cuando recibieron ese dinero...se preguntaron si algo estaban haciendo mal los dueños de estas empresas.. o el Gobierno que tan alegremente dio el dinero...ahora se preguntan cuando volverán trabajar..como casi el resto de los españoles sin trabajo a día de hoy...Feliz conciencia de la idiocia.

» autor: --486502--

#13 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--642930-- — Thu, 28 May 2020 18:22:56 +0000

#2 Cual es el plan antes de la nacionalización? qué pretendemos fabricar con ellas?

Vamos a utilizar las fabricas nacionalizadas, como usamos las cajas y otras cosas nacionales para enchufar al primo, mujer, etc. del político de turno?

» autor: --642930--

#12 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--546793-- — Thu, 28 May 2020 18:22:38 +0000

#1 No hay mano invisible, Smith no se atrevió a ponerla cara, yo la pongo, la mano invisible que regula el mercado es la mano de los amos del capital, una mano que nunca descansa y siempre parte y reparte

» autor: --546793--

#11 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Qevmers — Thu, 28 May 2020 18:21:43 +0000

#10 pues eso...

» autor: Qevmers

#10 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Uvieu1926 — Thu, 28 May 2020 18:17:15 +0000

#7 las fábricas que Nissan cerrará en Indonesia o los despidos en Norteamérica también serán culpa de Sánchez e Iglesias

» autor: Uvieu1926

#9 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Qevmers — Thu, 28 May 2020 18:15:56 +0000

#8 y eso mismo Europa en 2050.
Los coches de explosión y combustión empezaran a dejarse de fabricar como muy tarde 2030.

» autor: Qevmers

#8 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

rodrig — Thu, 28 May 2020 18:14:10 +0000

#7 www.elmundo.es/economia/2019/09/03/5d6e70cbfc6c839e7b8b45cc.html

» autor: rodrig

#7 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Qevmers — Thu, 28 May 2020 18:12:03 +0000

#4 Sanchez prohibió el diesel en Europa?
Joder que poder....

» autor: Qevmers

#6 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Mercurio89 — Thu, 28 May 2020 18:10:57 +0000

#3 Si, pero eso es de comunisssshhtas.

» autor: Mercurio89

#5 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Strombat — Thu, 28 May 2020 18:10:45 +0000

Hacemos una cosa: que Nissan devuelva el dinero de las subvenciones, y que el Estado devuelva los impuestos cobrados por la actividad económica generada por esta empresa, directa o indirecta.

» autor: Strombat

#4 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

rodrig — Thu, 28 May 2020 18:10:39 +0000

Quizás tenga que ver que en 2019, debido a la política de Sánchez de destruir el diésel, se perdió en producción la pérdida de la versión diésel de la furgoneta NV200.

» autor: rodrig

#3 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--479141-- — Thu, 28 May 2020 18:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#2 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

Mubux — Thu, 28 May 2020 18:07:42 +0000

¿Cuanto costaría nacionalizar estás fabricas?
Seguro que menos de 1200 millones.

» autor: Mubux

#1 Alcoa y Nissan se llevaron 1200 millones de euros de subvención en total y van a despedir a sus trabajadore sin devolver

--512054-- — Thu, 28 May 2020 18:07:18 +0000

La mano invisible

» autor: --512054--