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#133 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 18:11:14 +0000

» autor: Trabukero

#132 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 18:05:09 +0000

#131 cojones, pero si te estoy diciendo que no es la mentira sino el hecho de que no puedes explicar a donde ibas, y si es ta penado hacerlo y no lo justificas, te crujen.

Chiquillo que no t multan por mentir, te multan porque no puedes justificar lo que estas haciendo y ese echo si es punible..

Según lo que comentas, lo que se considera una explicación aceptable dependería de la interpretación del agente, ya que en ningún punto del RD se especifica claramente lo que es una "situación de necesidad", ni cuales son los medios adecuados para justificarla. La arbitrariedad es evidente... ya que un agente no es la persona adecuada para tomar esta decisión, que corresponde al legislador y debe ser interpretada por un juez.
En caso de multa, el sancionado tendría que esperar al veredicto de un juez, en una situación de indefensión derivada de la cuantía de la multa y la decisión de pagar el 50% bonificado o recurrir, además de las costas legales de entrar en un contencioso de futuro muy incierto.
Todo esto, es de (como mínimo) dudosa legalidad, y se resume en que no se está cumpliendo el principio de tipicidad, que viene siendo que pueda deducirse qué conductas son constitutivas de infracción y cuál es la sanción aplicable a las mismas.

Y puedo entender que se haga así por la situación de urgencia y necesidad, pero lo que me parece inaceptable es la cuantía de la multa (1000€) que te puede caer por mediación de esta chapuza jurídica.

Deja de marear ya..
Sí, me voy a callar porque tú lo digas... Te estoy dando argumentos concretos, no mareando. Si no puedes rebatirlos cállate tú.

» autor: --561919--

#131 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 17:05:47 +0000

#130 cojones, pero si te estoy diciendo que no es la mentira sino el hecho de que no puedes explicar a donde ibas, y si es ta penado hacerlo y no lo justificas, te crujen.

Chiquillo que no t multan por mentir, te multan porque no puedes justificar lo que estas haciendo y ese echo si es punible.

Deja de marear ya.

Voy a ver a mi madre a otra provincia ( hecho punible en fase 1)

Donde vive su madre.

Tal cual

Oiga que esa calle no existe.

Uyyy me ha pillado

Te multo por salir de provincia.

» autor: Trabukero

#130 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 16:58:19 +0000

#129 no mareo, te estoy dando argumentos muy concretos, y no eres capaz de rebatirlos.
Ya te expliqué que mentir a un agente no es punible. Tú manera de pensar es tan simple que hace aguas.

» autor: --561919--

#129 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 16:53:38 +0000

#128 lo que esta penado es lo que estabas haciendo.
Deja de marear.

Te pilla la mentira, ya sabe que no vas a ver a tu madre, sancion por salir cuando no tocaba.

Como no se de que va la pelicula de a donde vas, no puedo decirte mas.

» autor: Trabukero

#128 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 15:44:11 +0000

#126 No es válido, porque el mentirle a un agente no esta penado, ni quiere decir que estés contraviniendo lo establecido en el RD del Estado de Alarma.

El te pillan y te rajas, significa que reconoces que has mentio y no estas haciendo algo permitido.
Eso no es cierto. Por ejemplo, imagina que voy a ayudar a un amigo dependiente, y como no sé si es una causa justificada, digo que vengo de hacer la compra e incurro en alguna contradicción (no llevo ninguna compra en el coche). En este caso no estoy haciendo nada punible, pero según tú es correcto que me multen porque estoy mintiendo. No es aceptable.

Pero si se supone que esta recogido y es legal no deberias preocuparte por eso.
¿Recogido donde? No sé si es legal o no porque no está estipulado en la ley, ni es posible saberlo hasta que un juez sentencie en un sentido o en otro, simplemente porque el criterio aún no existe. Son sanciones muy severas para actuaciones para las cuales no existe seguridad jurídica.

» autor: --561919--

#127 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

zap123 — Wed, 20 May 2020 15:24:53 +0000

#103 Gracias, la verdad es que lo he mirado rápido y no la he visto, pero me parece curioso que el artículo ni lo mencione. Ya que el artículo se dedica a recordad casos similares pero ese, que parece de lo más relevante, parece como si ni existiese.

» autor: zap123

#126 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 15:20:46 +0000

#123 Es valido porque lo estas reconociendo tu.

El te pillan y te rajas, significa que reconoces que has mentio y no estas haciendo algo permitido.

No es que el guardia te multe porque crea de forma subjetiva que le has mentido.

Si no que lo que le has contado no tiene sentido, o que sin darte cuenta le has dicho la verdad.

No todos saben mentir, y por eso presionan, para pillarte.

Ahora si lo que dices es verdad, tu explicación sera coherente.
Y a no ser que te calientes tu solo por ponerlo en duda (presionarte) y te multen por eso...

Creo que el problema es que lo ves como si no te creyeran o que me tiene ganas.

Alguna vez e visto a gente calentarse por el hecho de pedirles el dni, y te sueltan el yo no he hecho nada, y no se dan cuentan que no darle el dni al policia es punible, y si no has hecho nada... Ahora si lo estas haciendo.

Dado que no se la razon por tus salidas, no puedo decirte mas nada.
Pero si se supone que esta recogido y es legal no deberias preocuparte por eso.

» autor: Trabukero

#125 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

giropau — Wed, 20 May 2020 15:17:48 +0000

#124 vale, entonces quien miente ¿la OMS o la OMS? Supongo que te has dado cuenta que el link que te he puesto era de la OMS ¿verdad? ¿El tuyo por ser en inglés tiene mas veracidad?
Vaya, pues resulta que dice lo mimo que en castellano "Some reports have indicated that people with no symptoms can transmit the virus." en la sección "How does Covid19 spread?"

P.D. ¿en que sección sale tu texto? No lo encuentro y el "buscar" del navegador no funciona muy bien en esa página.

» autor: giropau

#124 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 15:07:18 +0000

#116 Con respecto al primer punto:

The main way the disease spreads is through respiratory droplets expelled by someone who is coughing. The risk of catching COVID-19 from someone with no symptoms at all is very low.

www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses#:~:text=The main wa

Asymptomatic transmission

[...] to date, there has been no documented asymptomatic transmission.

Luego intento buscar tiempo para responderte al resto.

» autor: edefakiel

#123 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 15:00:35 +0000

#122 si eso lo entiendo, lo que pasa es que no es un criterio aceptable para decidir si sancionarte con 1000 euros o no

» autor: --561919--

#122 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 14:51:28 +0000

#121 Te remito a mi comentario 117 .

Muchas veces la gente no es conciente de que ellos mismo se delatan.

Si tu dices, voy a casa de mi madre a cuidarla.
Te pregunta, donde vive.
Tu, en tal sitio.
Vas en dirrccion contraria, multa que te crujo.

No es tan dificil de entender eso.
Pero si es mentira, y la mentira es plausible, y no te rajas, te escapas...

» autor: Trabukero

#121 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 14:40:37 +0000

#120 Si te rajas y te pillan te multan.
No sé a qué te refieres con "rajarse", supongo que incurrir en contradicciones. Entonces, la multa no es función del cumplimiento o no de lo establecido en el Real Decreto, si no de la capacidad del ciudadano para articular un discurso coherente y la credibilidad que el funcionario le otorgue. A eso me refiero con discrecionalidad.

Te quejas de que te cascan mil euros por una ley poco clara.
Y el gobierno te dice que no se puede hacer una ley aplicando a cada caso personal.
Por eso son tan ambiguas algunas leyes.
Exacto, esta Ley es ambigua, que es lo que estoy afirmando yo, y lo contrario de lo que dices tú en #110. Y sigo sin saber qué supuesta duda mía contesta esto.

» autor: --561919--

#120 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 14:25:28 +0000

#118 Si te rajas y te pillan te multan.

Pero si no estas mintiendo, no puedes rajarte.
Si no te rajas, te escapas ... Es la otra cara de la moneda en la ambiguadad de las leyes.

En cuanto a la explicación.

Te quejas de que te cascan mil euros por una ley poco clara.
Y el gobierno te dice que no se puede hacer una ley aplicando a cada caso personal.
Por eso son tan ambiguas algunas leyes.

» autor: Trabukero

#119 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--603267-- — Wed, 20 May 2020 14:21:24 +0000

#38 el problema es que la veracidad puede darse por sentada, pero la ley dice que no hay delito, ni multa, ni nada...

» autor: --603267--

#118 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 14:11:05 +0000

#117 Esa es la respiesta a tu duda, no se si eres consciente.
No, por favor aclara.

Que te digan para la proxima te multo.
No significa que te vayan a multar o podrian multarte.
No entiendo. ¿Entonces me dicen que me van a multar pero en realidad no podrían?

Suelen usar preciones verbales, para saber si les estas mintiendo.
Entonces la multa o no depende de si los agentes consideran o no que les estoy mintiendo. Eso no da mucha confianza cuando te estás jugando 1000€.

» autor: --561919--

#117 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 13:52:26 +0000

#115 De tu argumento.

Dices "Sólo he dicho que una multa de 1000€ me parece excesiva para algo que no está bien definido. "

Y a continuacion aportas.
"podría haber muchas excepciones que tendrían mucho sentido y no podemos hacer una norma para cada situación concreta"

Esa es la respiesta a tu duda, no se si eres consciente.

Y recalco llevas do meses haciendo lo mismo, y no te han multado.
Que te digan para la proxima te multo.
No significa que te vayan a multar o podrian multarte.

Dado que lo que tu argumentas, no puede comprobarse... Te sueltan eso para, por si les estas mintiendo, no lo repitas.

A lo largo de mi vida, me lo han dicho muchas veces (guardia civiles)

Suelen usar preciones verbales, para saber si les estas mintiendo.

» autor: Trabukero

#116 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

giropau — Wed, 20 May 2020 13:42:41 +0000

#112 Eso que la OMS dice que los asintomáticos no transmiten el virus, pues casi que dice que lo contrario

"Según algunas informaciones, las personas sin síntomas pueden transmitir el virus."
www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-

Teniendo en cuenta que se trata de una enfermedad nueva de la cual se sabe poco, pero que se ha visto que es altamente infecciosa, la prevención está mas que justificada. Por tanto proteger a la gente limitando el contacto entre ellos prohibiendo realizar actividades no esenciales me parece totalmente justificado.

"El pasear y el respirar libremente son funciones humanas necesarias para el sostenimiento de la salud física y mental, debe estar muy justificado el que se impida el desarrollarlas." pasear no es necesario si lo enmarcamos en un periodo de tiempo limitado. Por no decir que dentro de casa se pueden realizar actividades deportivas aunque no sean las que estas normalmente acostumbrado. Hay miles de ejemplo de gente haciendo deporte en casa por no decir todos los vídeos con ideas. Aunque el hecho de estar encerrado en casa es una molestia se antepone el riesgo a no esparcir mas el virus. Si necesitas aire freso sal al balcón, como mucha gente ha hecho, o aprovecha la compra semanal al super.
Como anécdota, tengo dos amigos que se apuntaron a una carrera benéfica e hicieron 15 km "corriendo" dentro de casa.

La mayoría de fallecidos no son por vivir en residencias, son por ser gente mayor y si que accedía gente, la que trabajaba ahí. La cual, después de su trabajo tenía contacto con otras personas. Y si con un contacto limitado ha pasado eso imagínate con un contacto total.

"me parece que no existe el marco legislativo que permita al poder el proceder como se ha hecho" si que existe, se llama Estado de Alarma y está definido en la Constitución Española. Además tienes dos estados mas aún mas restrictivos. Dichos estados dan poder al estado para limitar los derechos de las personas.

"y como estimo que el riesgo de que dañes a alguien es muy bajo si no buscas contagiar de forma deliberada, " pues estimas mal. Es un virus muy contagioso y para el cual no tenemos inmunidad (o eso se piensa porque como he dicho estamos ante una enfermedad nueva y la prevención toma relevancia). En cuanto nos dimos cuenta dicho virus ya estaba por todo el territorio. Así que no, el riego que dañes a alguien no es muy bajo.

Pero tienes ejemplos de lo que tu quieres como por ejemplo el Reino Unido o Suecia. No tomaron medidas. Permitieron la libre circulación de la gente. Resultado: han empezado a tomar medidas porque la situación se les iba de las manos.

» autor: giropau

#115 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 13:38:34 +0000

#110 A mi me cansa que te inventes cosas, yo no me empeño en sembrar dudas de nada, y hablas de mí en tercera persona del plural como si perteneciese a algún colectivo que no sé cual es. Sólo he dicho que una multa de 1000€ me parece excesiva para algo que no está bien definido.

Es, por lo menos, sorprendente que creas que lo que es "causa de fuerza mayor o situación de necesidad" no está sujeto a discrecionalidad. Curioso, cuando según el propio gobierno "podría haber muchas excepciones que tendrían mucho sentido y no podemos hacer una norma para cada situación concreta". Si realmente así lo ves, poco más que decir.

Y no me han multado, pero es obvio que podían haberlo hecho, ya que es una interpretación posible del RD que hablamos, como los propios agentes se han encargado de recordarme, y las autoridades municipales no han sido capaces de aclarar. Entiendo las motivaciones de esta situación, y podría aceptarlas si no fuese por la excesiva cuantía (a mi parecer) de la multa.

» autor: --561919--

#114 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Radix2 — Wed, 20 May 2020 13:37:11 +0000

#109 si te refieres al comentario #21 donde comienza el hilo, no, no estoy de acuerdo, el gobierno tiene motivos para limitar nuestra movilidad de forma excepcional, y es lo que está sucediendo ahora

» autor: Radix2

#113 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

yopasabaporaqui — Wed, 20 May 2020 13:32:11 +0000

#107 Amén

» autor: yopasabaporaqui

#112 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 12:47:49 +0000

#105 Porque viajar a 200km/h no es una libertad fundamental reconocida como derecho humano, como sí lo es el libre tránsito, así queda recogido en el artículo 13 de la Declaración Universal de Derechos Humanos. Porque queda demostrado que en la mayoría de circunstancias pones en peligro a otras personas al circular a esa velocidad, y poner en riesgo a otros por algo que no es un derecho fundamental, sino un capricho, me parece que es algo que debe ser limitado, dentro de ciertos límites, ya que el propio hecho de conducir pone en riesgo a los demás, y yo es algo que limitaría, pero por su impacto en la salud y en la configuración de las ciudades. Por ejemplo, correr en un circuito en que todos los participantes conocen y asumen el riesgo es aceptable, salvo desde el punto de vista ecológico.

Mientras tanto, toda la evidencia que he leído, y ahí tienes las publicaciones de la OMS, insisten en que los asintomáticos no transmiten el virus, por lo que no procede el suspender sus libertades. El pasear y el respirar libremente son funciones humanas necesarias para el sostenimiento de la salud física y mental, debe estar muy justificado el que se impida el desarrollarlas. Dado que el que tema la enfermedad, o sea susceptible a padecer especialmente sus efectos, puede refugiarse y evitar el contacto con los que salgan libremente, y de hecho, la mayoría de los fallecidos vivían en residencias, donde no accedían los paseantes, me parece que el estado carece de legitimidad moral y racional para restringir la libertad de circulación a los sanos.

Pero no sólo eso, me parece que no existe el marco legislativo que permita al poder el proceder como se ha hecho, y ahí tienes determinadas denuncias, e incluso sentencias, como la del Tribunal Superior de Aragón, que parecen indicar que se ha actuado incorrectamente en la aplicación de la ley.

Por lo tanto, creo a nivel personal que no es legítimo lo que se ha hecho. Y temo que sea el inicio de restricciones cada vez más severas, debido a que, a mi entender, el poder se crece con la aquiescencia de los ciudadanos y con sus temores, tal es lo que creo que prueba la historia. Pienso que la libertad es el don más valioso, y que no debe ser limitada bajo casi ninguna circunstancia, salvo la de evitar que dañes intencionalmente a alguien sin que sea por defenderte. Como entiendo que evitar la reclusión es defender tu salud, y como estimo que el riesgo de que dañes a alguien es muy bajo si no buscas contagiar de forma deliberada, y es muy sencillo que el otro se proteja si quiere, pido que prevalezca la libertad sobre la restricción.

» autor: edefakiel

#111 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 12:43:08 +0000

#102 Salía a tirarla poniéndome mascarilla y guantes, sin ningún problema. Que yo sepa, no estaba prohibido.

» autor: --636886--

#110 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 12:42:38 +0000

#108 No, no lo creo.

Me canso de leer siempre los mismos comentarios.
Poneis demasiado empeño en sembrar dudas con cada cosa que se hace.
Y siempre nos basamos en extraños supuestos, o en que La policia hace lo que quiere (este es un clasico y vale para todo). Prefiero el si porque si, al menos no andamos acojonando a la gente y creando odio y miedo hacia los sevicios de seguridad.

Te lo pongo mas facil, sin que tengas que explicar nada.
Te han multao?, Porque has dicho que te han amenazo con multarte, asi que deduzco que no te han multado en estos dos meses, saliendo todo los dias.

» autor: Trabukero

#109 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 12:30:02 +0000

#72 Muy bien. Pero no es lo que yo he escrito. Releelo y dime si estás en desacuerdo con lo que de verdad pone.

» autor: edefakiel

#108 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 12:29:38 +0000

#106 No voy a comentar mi situación concreta. En #46 tienes el artículo del Real Decreto correspondiente, concretamente los puntos g, y h. ¿No crees que son de una enorme vaguedad y dan lugar a discrecionalidad por parte de las autoridades?

» autor: --561919--

#107 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Fernando_x — Wed, 20 May 2020 12:09:25 +0000

#1 Les encanta la libertad individual, pero de la responsabilidad individual no han oído hablar nunca. Eso me suena a gente que hace del egoismo su mayor virtud.

» autor: Fernando_x

#106 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 11:54:15 +0000

#98 Que la proxima vez te sanciona porque?

El lunes estuve visitando a mis padres, ya hemos pasado al 1 en la provincia.

Me pararon, me preguntaron y repreguntaron, yo respondi y no me dijeron nada.

Porque preguntan y repreguntan?
Para ver si mientes.

» autor: Trabukero

#105 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

giropau — Wed, 20 May 2020 11:51:17 +0000

#24 pues me gustaría saber donde ves tu las falacias. O dicho de otra manera ¿por qué el estado tiene legitimidad para prohibirme ir a 200 km/h en autopista pero no para prohibirme salir de casa a dar un paseo?

» autor: giropau

#104 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

metxe — Wed, 20 May 2020 11:38:19 +0000

Supongo que gran parte de las multas están bien puestas, pero en mi caso no!
Me llegó una propuesta de sanción por estar en el parque más cercano a mi casa (menos de 200m en línea recta), con mis dos perros. Según las palabras exactas de la guardia civil (vivo en un pueblo de 6mil habitantes), "el perro tenía q sacarlos a 20m de casa". Cómo les contesté que no sabía dónde estaba tipificado eso se debieron cabrear, y me siguieron a casa. Media hora después se presentaron en mi terraza privada diciendo que era vía publica.
Consecuencia, me multaron por desobedecer la orden de irme a casa, y me multaron en mi terraza.
Evidentemente la alegue con abogado y si la pago, la pagaré porque me lo dice un juez, porque pienso recurrirla.
De todos modos, les cayó una queja para que sus superiores supiesen cómo actúan, porque me amenazaron con detenerme y con unas formas que no proceden. Os recomiendo poner quejas, pues sus superiores se las toman en serio. De hecho, ya me visitó un capitán de asuntos internos y no le hacía mucha gracia lo que habían hecho los agentes.

» autor: metxe

#103 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Maseo — Wed, 20 May 2020 11:21:02 +0000

#49 www.lavozdelsur.es/rajoy-recibe-la-multa-por-saltarse-el-confinamiento

"Rajoy recibe la multa por saltarse el confinamiento para hacer deporte" noticia del 30 de abril.

» autor: Maseo

#102 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--430760-- — Wed, 20 May 2020 11:01:41 +0000

#59 Pues ya nos contarás cómo has hecho para vivir sin tirar la basura desde que empezó el toque de queda.

» autor: --430760--

#101 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Stamish — Wed, 20 May 2020 10:56:43 +0000

#80 Seguramente te equivocas conociendo al ciudadano medio o quizá seas uno de esos a los que aludo.

» autor: Stamish

#100 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

omega7767 — Wed, 20 May 2020 10:51:36 +0000

#71 En Brasil no tienen problema para salir, tienen un gobierno pro-libertad, a ver en donde acaban

» autor: omega7767

#99 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--430760-- — Wed, 20 May 2020 10:46:38 +0000

#7 Querrás decir no salir sin bandera de España. Los cayetanos la llevan y en vez de multarlos la madera les saluda al pasar.

» autor: --430760--

#98 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 10:44:02 +0000

#97 pues yo hablé con mi ayuntamiento e incluso con la policía local de los dos ayuntamientos que atravieso a diario, y me dijeron que no podían garantizar que no me sancionase un agente de la Guardia Civil, por ejemplo.
Creo que una multa de 1000€ (que es un pastón), debe de tener unos criterios mucho más claros.
Y claro que me preocupo si un agente me dice que la próxima vez me sanciona.

» autor: --561919--

#97 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Trabukero — Wed, 20 May 2020 10:23:26 +0000

#81 Amenaza porque?

Si sales cuando tienes que salir, no hay problema.

Yo tuve que bjar a la capital de provinciapor temas medicos (vivo en la otra punta de la provincia, una hora de coche).

En la vuelta a casa con mi justificante firmado, en la salidad de la ciudad, un control.
Delante mia un coche con cuatro ocupantes y los pararon, a mi ni mu me dijeron.
Iba solo en el coche.
Y la norma es clara solo dos personas por coche, uno en cada esquina y con mascarilla.

No hacemos mas que buscar excusas,
Y estamos demostrando que incluso en una emergencia sanitaria no dejamos de comportarnos con egoismo.

Si tu tienes que salir todos los dias y esta justificado no tienes de que preocuparte.

Esas noticias que se cuelgan por aqui mucho, para meter miedo... Hay que tener en cuenta que es la versión de los hechos del multado.
Y no creo que seas tan inocente para pensar que la gente no miente nunca cuando los pillan con el carrito d los helados.

» autor: Trabukero

#96 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Salmonete — Wed, 20 May 2020 10:13:18 +0000

#5 Te voto negativo y el motivo no es la opinión que tienes, sino que lo que dices es mentira (sin entrar a juzgar la intencionalidad de las mentiras):

1º - No, no se ha multado a la gente por dar un paseo, se ha multado por muchos más motivos y ese es uno de los menos graves.
2º - Como bien dice #36: la cuantía de las multas no son las que dices. O no te has leído lo que dices, o no lo has entendido o las mentiras son intencionadas.

En este país no nos tratan como borregos: nos comportamos como borregos que no es lo mismo.

Los pastores serán brutales mientras las ovejas sean estúpidas
Fray Luis de León.

» autor: Salmonete

#95 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Hart — Wed, 20 May 2020 10:08:57 +0000

Menos mal, porque sino, no sé como aguantaríamos a tanto gilipollas.

» autor: Hart

#94 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

homoAPM — Wed, 20 May 2020 10:00:51 +0000

tenemos más sancionados que casos confirmados de COVID-19

» autor: homoAPM

#93 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:50:52 +0000

#78 Es lo que tiene la gente simple: se ríe de chorradas.

» autor: --636886--

#92 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Cart — Wed, 20 May 2020 09:50:35 +0000

#84 No, no estabas hablando de mínimo. Dijiste, literalmente, "en UK 14.000 multas y maximo 100€", cuando es el mínimo.

Dijiste, literalmente, "Francia de 35€ a 135€", cuando el mínimo en Francia se puso en 135 euros ya el primer día.

Dijiste, literalmente, "Alemania por salir fuera de casa hasta 75€", cuando los 75 euros son por no identificarse. Por estar fuera de casa sin una razón valida son 500 euros.

Vamos, que o no lo leíste o no lo entendiste.

» autor: Cart

#91 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:49:23 +0000

#81 Seguramente algunos habrán sido multados de forma injusta, aunque sea por estadística. Deseo ardientemente que puedan solucionarlo recurriendo.

» autor: --636886--

#90 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mmpulido — Wed, 20 May 2020 09:40:15 +0000

#52 Que TE jodas la vida tú y a tu familia... hay que pensar un poquito antes de hacer las cosas...

» autor: mmpulido

#89 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mmpulido — Wed, 20 May 2020 09:38:58 +0000

#21 El Estado somos todos, la sociedad y como tal se convive con unas leyes, si no estas de acuerdo puedes comprar un campo y quedarte allí, pero el resto de personas nos regimos por unas normas, leyes o como quieras llamarlo.

» autor: mmpulido

#88 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mmpulido — Wed, 20 May 2020 09:36:58 +0000

#74 Un crimen... venga puedes superarlo!

» autor: mmpulido

#87 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mmpulido — Wed, 20 May 2020 09:36:07 +0000

#71 Existen mecanismos en todos los paises democráticos para que tu libertad de movimientos en la sociedad no constituya un peligro para los demás y para ti mismo, en estado de alarma se puede recluir a la gente en sus domicilios... hace años cuando había pandemias (no han sido infrecuentes) la gente se quedaba en sus casas voluntariamente porque sino podían morir ellos y sus familias, ahora, con tanta información disponible la gente quiere salir y les da todo igual... por mi plin, mientras me aseguren que no me van a contagiar a mi ni a mis familiares, ¿se puede asegurar?

» autor: mmpulido

#86 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:35:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#85 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:33:02 +0000

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» autor: --633606--

#84 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--74648-- — Wed, 20 May 2020 09:32:53 +0000

#36 yo estaba hablando de minimos y de la primera vez que te multan. En UK llevan 14.000 multados, aqui 1 millon. Te parece justo y logico? . En España por reiteracion tambien puedes acabar en la carcel y las multas van de 1000 a 30.000 euros, asi que si, me he leido lo que envio.

» autor: --74648--

#83 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Christifidelis — Wed, 20 May 2020 09:26:59 +0000

#79 www.meneame.net/story/ines-fronteira-epidemiologa-portuguesa-espana-no

» autor: Christifidelis

#82 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:26:04 +0000

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» autor: --633606--

#81 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 09:25:15 +0000

#59 sí, estoy de acuerdo. Lo que te estoy intentando decir es que yo (y supongo que más gente) me vi obligado a salir de casa todos los días con una amenaza de 1000€ sobre mi bolsillo, y no es que sea rico. A alguno supongo que le caería sin justificación, y es mucha guita.

» autor: --561919--

#80 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:24:35 +0000

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» autor: --633606--

#79 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:23:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#78 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Hart — Wed, 20 May 2020 09:21:54 +0000

#39 Me he reído.

» autor: Hart

#77 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:20:04 +0000

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» autor: --633606--

#76 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:19:15 +0000

#74 Sí, que me lo ha dicho el Paguitas. Otro a ignorados.

» autor: --636886--

#75 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:19:13 +0000

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» autor: --633606--

#74 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#73 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:17:59 +0000

#71 Si no te gusta tener que hacer un pequeño sacrificio temporal para el bien común siempre queda la opción de mudarte al paraíso de la Libertad (USA) y hacer lo que te salga de los cojines (el equivalente de izquierda del mantra "vete a Cuba/Venezuela).

» autor: --636886--

#72 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Radix2 — Wed, 20 May 2020 09:16:46 +0000

#24 Si ese es una falacia te pongo yo otra, el estado no tiene legitimidad para limitar mis movimientos con el objetivo de disminuir la transmisión de un virus mortal.

» autor: Radix2

#71 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:16:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#70 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:14:45 +0000

#66 Yes! Y mañana Abascal con mayoría absoluta.

» autor: --636886--

#69 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Res_cogitans — Wed, 20 May 2020 09:14:17 +0000

Yo espero (y parece ser así) que la mayoría sean fácilmente recurribles, porque hay serias dudas de la correcta tipificación como faltas de ciertos hechos. Incluso podría haberse hecho así aposta, para que tuviera efectos disuasorios aunque luego no lleguen definitivamente a sanción.

En cualquier caso, debería derogarse la ley mordaza, que es la que ha permitido este tipo de sanciones por "desobediencia" a agente de autoridad como falta administrativa, en lugar de tratarse de delitos leves por la vía penal, que es más garantista que la administrativa. En la administrativa la palabra de la policía (o empleado público) es la realidad, mientras que en la penal no lo es así necesariamente y uno puede defenderse mejor. El gobierno está tardando en derogarla.

» autor: Res_cogitans

#68 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Radix2 — Wed, 20 May 2020 09:14:02 +0000

#10 Si no quieres pagar la multa no cometas la infracción. No deberíamos salir de casa cuando no se debe por motivos morales, si han salido de casa cuanto tratamos de contener una pandemia no me da pena que ahora no puedan pagar la multa

» autor: Radix2

#67 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

nacho_lobez — Wed, 20 May 2020 09:13:31 +0000

#5 Mil millones que van del bolsillo de un puñado de egocéntricos imbéciles al Estado. A mi me parece cojonudo, que quieres que te diga.

» autor: nacho_lobez

#66 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--633606-- — Wed, 20 May 2020 09:13:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#65 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:12:59 +0000

#39 Cuéntanos más, listillo.

» autor: --636886--

#64 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Radix2 — Wed, 20 May 2020 09:11:51 +0000

#5 Yo no he cambiado mi voto porque un radar me multo hace 3 años por exceso de velocidad, iba demasiado rápido y me multaron, fin

» autor: Radix2

#63 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:10:32 +0000

#1 Es que los casos no tiene desperdicio:

"Pero si hablamos de distancias que se nos deben olvidar por el confinamiento la palma se la lleva el hombre residente en Guadalajara que fue interceptado con una bolsa de comprar con una barra de pan de un supermercado de Madrid. Al ser preguntado por los agentes, respondió que compraba "donde le daba la gana" y que el "estado de alarma no iba con él"."

"La Policía Foral de Navarra ha tramitado 2.697 multas y muchas de esas denuncias se han conocido a través de su cuenta de Twitter. Así se conoció la historia del vecino que estaba fumando en la calle porque su pareja no le dejaba hacerlo en casa o la anciana que tuvo que ser detenida por exhibición, desobedecer y tener droga... para la nieta. Todos se enfrentarán a penas de entre 600 y 30.000 euros. Y muchos son reincidentes, como el detenido tras 32 avisos. "

En fin...

» autor: --636886--

#62 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mcfgdbbn3 — Wed, 20 May 2020 09:09:34 +0000

#6: Porque los bares estaban cerrados.

» autor: mcfgdbbn3

#61 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Lostintheriver — Wed, 20 May 2020 09:08:12 +0000

A mí me han multado por sacar al perro en un cacho de campo que está a 300 metros de mi casa. Tuve que aguantar al agente de la guardia civil negarse a ponerse la mascarilla, tutearme, y faltarme al respeto con expresiones soeces del estilo "tu casa está a tomar por culo", cuando además estaba al lado y lo le estaba señalando el edificio que era (todo esto para bochorno de su compañera que sí que era respetable, he de decir).
Pero el caso es que la multa me la llevo por no haber sacado al perro delante justo de mi casa, en la avenida donde hay más gente, y por la arbitrariedad a la hora de interpretar la norma como les de la gana en ese momento a los uniformados, que además escriben lo que les da la real gana en su informe, y eso se considera una verdad indiscutible. A lo que voy, habrá sanciones "bien ganadas" pero estoy seguro de que muchas son injustas, conozco más casos que no pongo por no aburrir.

» autor: Lostintheriver

#60 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Txidamente — Wed, 20 May 2020 09:08:03 +0000

#27 me quedo con el de la abuela de 80 años exhibicionista y con droga para la nieta

» autor: Txidamente

#59 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:06:58 +0000

#55 Nadie ha dicho que la ley fuera perfecta. Pero algo me dice que la gran mayoría de los multados hubieran podido evitar la multa con un simple estratagema (a saber: quedándose en casa y no salir si no estrictamente necesario).

» autor: --636886--

#58 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

EdmundoDantes — Wed, 20 May 2020 09:05:55 +0000

#6 Bueno, son los que tienen una acción más local (valga la redundancia) no me extraña que sean ellos los que ponen más multas. Lo raro sería que lo hicieran los forestales.

» autor: EdmundoDantes

#57 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Simp — Wed, 20 May 2020 09:05:48 +0000

Serán 1 millón de sanciones y no de sancionados, no? Entendiendo que habrá sancionados con varias multas por saltarse las normas de confinamiento en diferentes momentos...

Igualmente, es una estadística altísima.

» autor: Simp

#56 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

letrado_iletrado — Wed, 20 May 2020 09:05:13 +0000

#10 Y aún así la gente saliendo a quebrantar la cuarentena por sus cojones morenos. Pues igual deberían ser más altas.

» autor: letrado_iletrado

#55 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 09:04:49 +0000

#48 Al ser una norma tan interpretable, que no sabes cual va a ser el criterio del juez en caso de llegar a contencioso administrativo, y perderías el 50% de bonificación.

» autor: --561919--

#54 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:04:32 +0000

#52 Que te hubieras quedado en casa. Muy complicado.

» autor: --636886--

#53 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:04:13 +0000

#50 A ver, no sé en qué situación estabas tú. Seguramente entrabas en unos de los casos particulares que la ley no contemplaba. Eso no implica que el 90% de los multados casi seguramente no iba simplemente de listo.

» autor: --636886--

#52 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

dilsexico — Wed, 20 May 2020 09:02:27 +0000

#7 Que te jodan la vida a ti y a tu familia con una multa desproporcionada. Muy justo

» autor: dilsexico

#51 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Bostizar — Wed, 20 May 2020 09:02:11 +0000

Voy a ver si está cerca el meteorito.....

» autor: Bostizar

#50 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 09:01:41 +0000

#47 Pues si los propios agentes me dicen que "la próxima vez le sancionamos", o, "se expone usted a una sanción", creo que está claro que bien me podrían haber multado, o al menos que los criterios son ambiguos.

» autor: --561919--

#49 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

zap123 — Wed, 20 May 2020 09:01:39 +0000

Y ya no se acuerda nadie de un tal M.Rajoy saliendo a hacer deporte en pleno confinamiento?
O a ese no lo detuvieron ni le multaron y por tanto no cuenta?

» autor: zap123

#48 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 09:01:02 +0000

#46 Pues, repito, la gente que siente haber sido multada de forma injusta debería recurrir. Está en su pleno derecho (y yo lo haría sin dudar).

» autor: --636886--

#47 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:59:47 +0000

#37 Qué quieres que te diga? No te han multado y no se puede prever lo que hubiera pasado "con otros agentes".

» autor: --636886--

#46 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 08:59:01 +0000

#40 Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el estado de alarma para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19.
[...]
Artículo 7. Limitación de la libertad de circulación de las personas.
1. Durante la vigencia del estado de alarma las personas únicamente podrán circular por las vías de uso público para la realización de las siguientes actividades:

a) Adquisición de alimentos, productos farmacéuticos y de primera necesidad.

b) Asistencia a centros, servicios y establecimientos sanitarios.

c) Desplazamiento al lugar de trabajo para efectuar su prestación laboral, profesional o empresarial.

d) Retorno al lugar de residencia habitual.

e) Asistencia y cuidado a mayores, menores, dependientes, personas con discapacidad o personas especialmente vulnerables.

f) Desplazamiento a entidades financieras y de seguros.

g) Por causa de fuerza mayor o situación de necesidad.

h) Cualquier otra actividad de análoga naturaleza que habrá de hacerse individualmente, salvo que se acompañe a personas con discapacidad o por otra causa justificada.

» autor: --561919--

#45 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Christifidelis — Wed, 20 May 2020 08:58:37 +0000

#10 Lo más normal es que sean 600€, 300 si los pagas en el plazo

» autor: Christifidelis

#44 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:58:10 +0000

#41 No, chaval. Simplemente te demostré que tu razonamiento (y soflama: "Libertad!") lleva a conclusiones erróneas si lo aplicas arbitrariamente. Que no estás de acuerdo? Pues, mala suerte.

» autor: --636886--

#43 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

letrado_iletrado — Wed, 20 May 2020 08:57:24 +0000

#15 Pues mal ejemplo, está el Arriaga que trina, hasta se ha querellado contra los magistrados de la AP de Barcelona.

» autor: letrado_iletrado

#42 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

BM75 — Wed, 20 May 2020 08:56:59 +0000

#25 Si estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Pero estamos hablando de los últimos 200 años (en los que no ha habido tanto reyes), y le he hecho una pregunta a #_5 para ver qué me contestaba, porque creo intuir de qué pie calza (me temo que considera más "dictadura" el gobierno actual que otros de hace unas décadas).
Fíjate si le ha sentado bien la pregunta que me ha bloqueado. Ese es el nivel.

» autor: BM75

#41 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 08:56:04 +0000

#33 De momento, el que ha apelado a sentimientos y falsedades lógicas has sido tú. Si lo que deseas es debatir con alguien, expón tus ideas sin emplear sofismos, y contrástalas con probidad con las de los otros. Si vas ridiculizando y haciendo falsas analogías, cualquier persona que se respete a sí misma verá que pierde el tiempo contigo.

» autor: edefakiel

#40 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:55:59 +0000

#35 Que yo recuerde, se dijo que se podía salir para la compra, para ir a la farmacia y para sacar al perro (y con condiciones). No recuerdo si algo más. Es fácil demostrar que estás en uno de los supuestos (ticket de compra/presencia de perro). En todo caso, si alguien se ha sentido sancionado de manera injusta siempre le queda la opción de recurrir (aunque. objetivamente, sea un coñazo).
Que se puede discutir también de la aptitud del agente que te ha multado? Por supuesto. Pero no va de eso la cosa.

» autor: --636886--

#39 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--496908-- — Wed, 20 May 2020 08:55:36 +0000

#11 redpill via anal si acaso

» autor: --496908--

#38 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

pedrobz — Wed, 20 May 2020 08:55:32 +0000

#8 O más fácil: "El policía tiene razón" (presunción de veracidad), tramitado en 5 minutos y el estado gana 1000€

» autor: pedrobz

#37 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 08:54:51 +0000

#7 a mi me amenazaron varias veces con multarme por hacer lo mismo todos los días, y tuve que seguir haciéndolo. Por suerte los agentes fueron razonables y nunca me llegaron a multar, pero con otros agentes probablemente hubiese sucedido otra cosa. Supongo que seré un listo.

» autor: --561919--

#36 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Cart — Wed, 20 May 2020 08:53:48 +0000

#5

¿Y un máximo de 100 euros en UK? De tu enlace:
The first fine someone could receive if police believed they were flouting restrictions in England rose from £60 to £100 on Wednesday.
This will be lowered to £50 if paid within 14 days but fines will double for each repeat offence, up to a maximum of £3,200.

¿De 35 a 135 en Francia?
De tu enlace:

What began with a €38 fine for breaking the lockdown was increased to €135 the very same day. (Vamos, que el primer día habían puesto 38 euros de multa pero ese mismo día lo cambiaron por 135)
A second breach registered within 15 days of the first breach will be punished with a €200 fine.
Anyone who breaks the rules four times in 30 days risk a €3,700 fine and up to six months in prison.

¿Hasta 75 euros en Alemania?
De tu enlace:
People who have picnics could now face €250 (per person), while those who organize sporting events face paying €1,000.
Residents who are stopped by police and cannot identify themselves despite being required to show proof of identity and address may have to pay somewhere between €25 to €75.
And anyone who is outside their home without having a valid reason for doing so could be faced with a fine of up to €500.

La multa de 75 euros es por no identificarse; por estar fuera de casa la multa es de 500.

Al menos lee lo que envías, hombre.

» autor: Cart

#35 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--561919-- — Wed, 20 May 2020 08:51:42 +0000

#12 el tema es que son 1000€ basados en la decisión arbitraria de un agente. Porque se hablaba de no salir salvo "causa justificada", y no es fácil decidir lo que es justuficado

» autor: --561919--

#34 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Christifidelis — Wed, 20 May 2020 08:50:39 +0000

#1 Y en el meneo sobre la mentira de Simón, todos indignados porque el gobierno “nos trata como a niños pequeños, egoístas e irresponsables”...

No se puede apelar a la responsabilidad individual y aún menos cuando hay miedo de por medio... Mucha gente solo entiende el castigo

» autor: Christifidelis

#33 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:48:36 +0000

#31 No. Cansancio. Debatir con gente que no tiene argumentos es lo que tiene: que cansa.

» autor: --636886--

#32 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Christifidelis — Wed, 20 May 2020 08:47:42 +0000

#18 Creo que olvidas lo de la pandemia y tal...

» autor: Christifidelis

#31 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 08:46:57 +0000

#29 Falacia ad hominem.

» autor: edefakiel

#30 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Stamish — Wed, 20 May 2020 08:46:40 +0000

#26 Ese es el problema, no se puede salir en la tele diciendo que hay un sector que es subnormal profundo.

» autor: Stamish

#29 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:46:10 +0000

#24 Lo que tú digas.

» autor: --636886--

#28 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

paco_camps_2011 — Wed, 20 May 2020 08:45:59 +0000

#5 Eso hace 1.000.000.000€, que visto desde otro punto de vista, vendrán bien para pagar las ayudas

» autor: paco_camps_2011

#27 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--647244-- — Wed, 20 May 2020 08:45:47 +0000

Menudo fiera

[..]
Para asegurar su vuelta, los agentes le acompañaron hasta su supuesto domicilio, donde la familia que vive se sorprendió y manifestó que no conocía al denunciado.

www.lainformacion.com/asuntos-sociales/coronavirus-detenido-ciclista-h

» autor: --647244--

#26 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--526993-- — Wed, 20 May 2020 08:45:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#25 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Harital — Wed, 20 May 2020 08:45:31 +0000

#19 Hombre, a estas alturas estamos así?
- Reyes. Ha habido un montón. Un rey no deja de ser un dictador.
- Primo de Rivera,
- Franco

En resumen. Dictaduras = 200 - (periodos de "democracia")

» autor: Harital

#24 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 08:45:23 +0000

#23 Falacia de falsa equivalencia y hombre de paja.

» autor: edefakiel

#23 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:44:22 +0000

#21 Venga, a meterte a 200 km/h por el autopista. El estado no tiene legitimidad para prohibirte ciertas cosas, ya que esto atenta contra la dignidad humana e los derechos del hombre (sobre todo el derecho a matarte y, con un poco de mala suerte, a llevarte a otros por delante).

» autor: --636886--

#22 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Harital — Wed, 20 May 2020 08:43:34 +0000

#13 El problema es, precisamente, que las leyes son ambiguas. Eso hace que gente que no se estaba saltando en confinamiento sean multadas. Por ejemplo, ir a una farmacia que está "lejos" porque las de cerca de casa no están de guardia.

Al mismo tiempo, caceroladas "espontáneas" en barrios pijos quedan sin sanción.

No se trata de si se está cumpliendo la ley o no. Se trata de la arbitrariedad del agente de turno.

» autor: Harital

#21 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

edefakiel — Wed, 20 May 2020 08:42:21 +0000

#7 El estado no tiene legitimidad para prohibirme ciertas cosas. Atenta contra la dignidad humana y los derechos del hombre. Seguid acatando las normas represivas que aprueban, así os irá.

» autor: edefakiel

#20 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:40:54 +0000

#11 Yo soy yo. Mi sentido común me dice que en este caso las multas están bien puestas (es más, se avisó muy claramente de ellas).

#13 lo ha explicado perfectamente: en este caso los listos juegan con la salud ajena. Pues, bien merecida la multa.

» autor: --636886--

#19 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

BM75 — Wed, 20 May 2020 08:39:20 +0000

¿Nos explicas esas dictaduras "en este pais los ultimos 200 años" (sic)? ¿Las puedes enumerar?

» autor: BM75

#18 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--637742-- — Wed, 20 May 2020 08:38:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#17 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

shinhomon — Wed, 20 May 2020 08:38:19 +0000

Yo hay una que me sigue llamando la atención entre cosas sangrantes, la que habla del padre que se sienta mientras sus hijos juegan. Hay que ver la situación está claro y faltan datos, pero así en bruto, no la puedo comparar con los otros.

» autor: shinhomon

#16 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

SrEstaire — Wed, 20 May 2020 08:37:52 +0000

#5 Espera que ahora te meten en portada una "noticia" cocinada sobre la impecable gestión de esta crisis

» autor: SrEstaire

#15 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--417167-- — Wed, 20 May 2020 08:37:48 +0000

#2 creo que va siendo hora de invertir en bufetes de abogados que recurran esas multas, como pasó con las hipotecas

» autor: --417167--

#14 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Stamish — Wed, 20 May 2020 08:37:27 +0000

#5 Es muy español el no aceptar la culpa y mirar a otro lado.
Las multas primeras serán de 300.5€ y con las invenciones dadas por muchos ciudadanos me parece que son mas que benévolas.

» autor: Stamish

#13 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

mcfgdbbn3 — Wed, 20 May 2020 08:37:03 +0000

#5: En España hay un problema con las multas, sí, son demasiado caras por lo general (sin reincidencia).
Y luego hay mucho autoritarismo, que combinado con unas leyes ambiguas, puede ser problemático.

No obstante, a los que se saltan el confinamiento no me da pena, porque estaban jugando con la salud de la gente.

» autor: mcfgdbbn3

#12 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:36:52 +0000

#10 Eso puede ser. Pero te aseguro que la gente lloraría incluso fueran 5 euros. Repito: tan fácil como respetar las reglas (que tampoco se pedía tanto, esta vez: "quédate en casa por un tiempo". Sencillo, lo entiende cualquiera). Y más aún tendría cuidado yo, sabiendo que con 1000 pavos de multa me dejan en la mierda. Luego, seguramente se puede argumentar que haya otros comportamientos igualmente graves que no estén debidamente sancionados (e.g. corrupción), y en eso te doy la razón.

» autor: --636886--

#11 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

Hart — Wed, 20 May 2020 08:35:24 +0000

#7 ¿Y tú eres un red pill?

» autor: Hart

#10 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

xamecansei — Wed, 20 May 2020 08:34:31 +0000

#7 una multa de 1000 € en España independiente de tus ingresos no es justa.

» autor: xamecansei

#9 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--298411-- — Wed, 20 May 2020 08:34:17 +0000

Les agradecemos su aportacion voluntaria para la reconstruccion del pais.

» autor: --298411--

#8 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--603267-- — Wed, 20 May 2020 08:33:36 +0000

En breve habrá un "perdón" general, porque será imposible que la justicia absorba toda esta gilipollez.

» autor: --603267--

#7 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--636886-- — Wed, 20 May 2020 08:33:10 +0000

#5 Hombre, tan fácil como no salir a dar un paseo si está prohibido. Tan fácil como no saltarse las normas viales. Tan fácil como no evadir impuestos (y que te pillen también). Si corres el riesgo, ya sabes a qué te enfrentas. Si sigues "por listo" es lo que te mereces.

» autor: --636886--

#6 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

lainDev — Wed, 20 May 2020 08:27:32 +0000

La policía local la que más, no se porque no me extraña.

» autor: lainDev

#5 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

--74648-- — Wed, 20 May 2020 08:26:18 +0000

1 millon de sancionados con €1000 por salir a la calle a dar un paseo , seguro que ellos y sus familias van a seguir votando al que le ha multado con esa cantidad de locos (en UK 14.000 multas y maximo 100€) www.bbc.com/news/uk-52674192 Francia de 35€ a 135€ www.thelocal.fr/20200324/what-happens-if-you-break-the-coronavirus-loc , Alemania por salir fuera de casa hasta 75€ www.thelocal.de/20200331/berlin-plans-strict-fines-for-people-caught-o

Siempre en este pais los ultimos 200 años de dictaduras nos han tratado como borregos, esclavos y autentica mierda y independientemente dfe quien esté en el poder , lo siguen haciendo.

» autor: --74648--

#4 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

nemesisreptante — Wed, 20 May 2020 08:18:13 +0000

Muchas de las cuales se han creído en Meneame como verdades universales con tal de no ponerse del lado de la policía, todo hay que decirlo

» autor: nemesisreptante

#3 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

cros — Wed, 20 May 2020 07:30:17 +0000

Tal cual, habría que ver cuántas de esas sanciones, son reales.
Entre los policías de balcón amargados con su vida y los abusos de poder que hemos visto de parte de las FFCCSS.
No creo que haya base sólida para las multas por saltarse el confinamiento, pero eso lo veremos con el tiempo.

» autor: cros

#2 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

ipanies — Wed, 20 May 2020 07:06:27 +0000

Si al final lo que va a marcar la diferencia es lo que escriba el señor agente en la "receta"... "Multado por saltarse el confinamiento para pasear un ganso" nula.
"Multado por desacato un vecino transportista que lleva medicamentos urgentes a un hospital y no ha atendido a mis chorradas" está si es legal.

» autor: ipanies

#1 Más de un millón de sancionados: las mil y una excusas contra el confinamiento

El_Cucaracho — Wed, 20 May 2020 06:52:08 +0000

Héroes por la libertad

» autor: El_Cucaracho