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#159 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

daphoene — Wed, 20 May 2020 19:10:45 +0000

» autor: daphoene

#158 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

daphoene — Wed, 20 May 2020 19:08:36 +0000

#143 A ese juego sólo se puede enfrentar una inteligencia racional, como la humana. No sirven las IAs incompletas actuales ( Se llama IA débil por algo... )

» autor: daphoene

#157 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

daphoene — Wed, 20 May 2020 19:05:36 +0000

#115 La jugada inmediata es una por ficha que tengas en el tablero, como máximo, ya que alguna no se podrá mover, y serán menos. Para que una máquina pueda ganar al ajedrez, tiene que anticipar el desarrollo de unas cuantas jugadas por delante, partiendo de una posición determinada de todas las fichas, y las posibilidades son un porrón. No, no hay un ordenador que tenga todas las posibles combinaciones, ni mucho menos.

De hecho, si fuera así, no tendría ni que calcular nada, estaría el siguiente movimiento en una base de datos y sólo tendría que consultarlo.

Es bastante más complejo que eso.

Edito: Y no, el ajedrez no es para nada trivial, aunque pueda parecerlo por tener un espacio finito, unas reglas finitas, y unas fichas finitas.

» autor: daphoene

#156 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 21:34:36 +0000

#152 No sé de qué juego estamos hablando, yo me refiero a los que puedes jugar gratis.

Sí, es un capricho fútil, pero igual lo son los cubatas, las Pringles y ese tipo de cosas. Vamos, que si te dejas el sueldo en eso, es una chorrada, pero que si te pasas horas y horas jugando al League of Legends y te apetece la skin de Sailor Moon, no veo por qué está mal comprarla.

Yo era también de tenerlo todo en físico y nada en digital... hasta que dejaron de caber libros y cómics en mi casa. No puedo comprar todos los libros que quiero, y si no compro, no estoy ayudando al artista. Así que se compra en digital, y si algún día me puedo comprar una casa más grande, ya voy cambiando.

» autor: Natsu

#155 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ferrisbueller — Tue, 19 May 2020 19:43:21 +0000

#145 En el Magic hacíamos lo mismo. Cartas baratas con funda y un papelito que decia la carta que nos salia de las narices. Eso si, estábamos de acuerdo todo el grupo que jugábamos en hacerlo, y si alguna baraja nos parecía desequilibrada, se cambiaban los papelitos.

» autor: ferrisbueller

#154 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ferrisbueller — Tue, 19 May 2020 19:40:41 +0000

#64 Soy Ferris.

» autor: ferrisbueller

#153 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--516070-- — Tue, 19 May 2020 19:17:54 +0000

#149 Sí, pero también pueden jugar niños de menor edad sin ningún problema.

» autor: --516070--

#152 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Falk — Tue, 19 May 2020 18:58:05 +0000

#146 el juego gratis no era. 130€ el juego y las dos expansiones más o menos.

Estoy de acuerdo en que pagar es lo justo y sobre todo si el juego es gratis, pero no deja de ser un capricho fútil. Todavía un cuadro te decora la casa no sé.

» autor: Falk

#151 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Falk — Tue, 19 May 2020 18:53:36 +0000

#118 *solia pillarlos

» autor: Falk

#150 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Templetonpeck — Tue, 19 May 2020 18:47:12 +0000

#36 Te aseguro que el Magic ha cambiado mucho desde que empezó...

» autor: Templetonpeck

#149 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 18:43:56 +0000

#60 niños de más de 13 años como pone en la caja...

» autor: Enésimo_strike

#148 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--548504-- — Tue, 19 May 2020 18:33:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#147 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 17:42:55 +0000

#37 No debería existir. Ahora, que existe, vaya que existe. Pero sí, me repatea. Y otra cosa que me repatea es que mis alumnos de inglés tengan que aprender a no usar "muy" con adjetivos superlativos y en español eso no se enseñe.

» autor: Natsu

#146 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 17:42:06 +0000

#120 ¿Y el trabajo de los programadores? Si el juego es gratis, tendrán que comer de algo, digo yo. Y si puedes pagar por trabajo creativo, ¿qué diferencia hay entre la skin de un juego y ser un patreon? Al final estás siendo mecenas de las artes.

» autor: Natsu

#145 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 17:40:56 +0000

#33 Bueno, al Warhammer yo he jugado con papelitos que ponían "elfo" y "goblin". No te vas a meter en torneos, pero la gente que veía mal hasta jugar con las figuritas sin pintar... Macho, qué exageración.
Al Magic necesitas cartas... pero también podías fotocopiarlas e imprimirlas.

¿Torneos? Ahí ya no, pero no hace falta ir a torneos para jugar.

» autor: Natsu

#144 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 17:38:00 +0000

#35 Prefiero pagarle la suscripción al World of Warcraft, me sale más barato.

» autor: Natsu

#143 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Natsu — Tue, 19 May 2020 17:34:37 +0000

#3 Exacto, ¿y los juegos de rol de mesa que el magic destrozó? ESO es lo más complejo del mundo.

» autor: Natsu

#142 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

chemari — Tue, 19 May 2020 17:30:29 +0000

#3 claro que sabe jugar, lo que pasa es que no tiene pasta suficiente para comprar las cartas que necesita.

» autor: chemari

#141 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Arillo — Tue, 19 May 2020 17:28:57 +0000

Aun tengo la colección entera de mana dobles, muchas de Beta, y un par de Black lotus. (una de ellas esta en muy malas condiciones, la otra jugadilla ella...)

Que grandes tardes y la de puyas en el insti que me pegué a base de Magic...y lo diferente que es ahora. Aun me acuerdo hasta de mi mazo favorito y lo haría de memoria.

» autor: Arillo

#140 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Deathmosfear — Tue, 19 May 2020 16:51:37 +0000

#39 El problema de las Magic es que cada 3-4 meses añaden una expansión y cambian el meta. Y las cartas de 2 temporadas atrás ya no pueden usarse.

» autor: Deathmosfear

#139 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

el_paellero — Tue, 19 May 2020 16:50:37 +0000

#36 Wow, realmente no tienes ni idea del juego.

» autor: el_paellero

#138 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

mtdla — Tue, 19 May 2020 16:49:49 +0000

#87 Eso será en los pueblos pequeños que os conocéis todos.

Por aquí los torneos que he visto suelen ser con cartas nuevas: a cada jugador le dan x sobres de cartas sin abrir y montan su baraja con lo que le sale, imposible saber que va a tener cada uno. Es una buena forma de evitar que el que tiene una baraja de 3000€ gane siempre.

» autor: mtdla

#137 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Deathmosfear — Tue, 19 May 2020 16:46:47 +0000

#87 Si tu vas a un torneo internacional no conoces una mierda de tus rivales, no digas chorradas anda.

» autor: Deathmosfear

#136 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

afojyhad — Tue, 19 May 2020 16:42:51 +0000

Pues el videojuego de Magic Shandalar, no era perfecto, pero se defendía bastante bien, incluso con mazos que tu habías creado.
en.wikipedia.org/wiki/Magic:_The_Gathering_(1997_video_game)

Tenía pocas expansiones, pero con suficientes mecánicas.

Yo, como se puede adivinar por mi avatar, soy más de V:tes .

» autor: afojyhad

#135 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

srskiner — Tue, 19 May 2020 16:42:18 +0000

#50 en realidad la etimología es la misma.

» autor: srskiner

#134 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

srskiner — Tue, 19 May 2020 16:36:34 +0000

#129 a diferencia del ajedrez, donde siempre gana uno bueno a uno malo.

A mí el Magic me divierte. Pero teniendo en cuenta que pongo a mi hijo de 4 años a farmear el Magic arena con un monorojo y gana su 20% no lo pondría como ejemplo de juego complejo.

» autor: srskiner

#133 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Po_cafeina — Tue, 19 May 2020 16:14:48 +0000

#58 www.youtube.com/watch?v=pdmODVYPDLA
I Built a COMPUTER in Magic: The Gathering

» autor: Po_cafeina

#132 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

daaetur — Tue, 19 May 2020 16:04:10 +0000

#62 Hombre, que no es complejo... yo tengo por ahí una carta que dice "si una carta menciona un color o tierra, cambia esa palabra por el color o tierra que quieras". Cartas cuya eficiencia dependa del maná disponible, de cuantas haya en tu cementerio, en el del rival...

» autor: daaetur

#131 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

barcelonauta — Tue, 19 May 2020 15:59:14 +0000

#12 Sí señor, doy fe. No cambio un órdago a la grande con un buen solomillo de 3 cerdos y 1 pito para, de paso, blindar el juego por ninguna de esas moñadas de friquis.

Jefe, otro carajillo y cámbiame el palillo que este ya está resobao!!

» autor: barcelonauta

#130 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

barcelonauta — Tue, 19 May 2020 15:52:58 +0000

#11
- Pedazo de invento la gaseosa!
- Que moderno todo y que bien pensado...

» autor: barcelonauta

#129 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Dark_Wise — Tue, 19 May 2020 15:36:38 +0000

#36 La típica frase de quien habla sin saber.
Es un juego en el que la suerte influye, pero al igual que en el poker, un jugador bueno practicamente siempre ganará a uno malo.

» autor: Dark_Wise

#128 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 15:26:33 +0000

#127 una carta del 96, hace 24 años. Todos los mazos actuales llevan 16 copias de esa carta por lo menos.

Y aún así seguirías sin conocer el resto del mazo, del sideboard e incluso hay cartas que puedes sacar otras que no estén ni en mazo ni en sideboard.

» autor: Enésimo_strike

#127 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--625500-- — Tue, 19 May 2020 15:07:18 +0000

#69
Todo hay que decirlo, por defecto no sale y te tiene que tocar en la mano.

» autor: --625500--

#126 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Sakai — Tue, 19 May 2020 15:01:48 +0000

#115 Calcular todas las posibles jugadas del próximo movimiento claro que sí, incluso cualquier humano puede hacerlo. El problema viene con la profundidad, los ordenadores de hoy analizan unas 17.000.000 de posiciones por segundo y aún así no son infalibles. Hay campeonatos entre módulos de ajedrez e incluso hay posiciones concretas en las que no son capaces de ver jugadas que serían relativamente sencillas para un humano, sobre todo en el final de partida (si no cuentan con tablas de finales), aunque los finales de partida ya están "resueltos".

» autor: Sakai

#125 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 14:58:01 +0000

#121 mis amigos tenian lo que tenian, no habia dinero para mas.

» autor: --532912--

#124 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

samsaga2 — Tue, 19 May 2020 14:56:49 +0000

#93 La verdad es que hace años que no juego a Magic. En mi época participé en un par torneos quedando en una posición decente con mi baraja baratilla blanca. Pero a la que jugabas con uno que te sacaba un black lotus la partida estaba directamente perdida.

» autor: samsaga2

#123 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Sacronte — Tue, 19 May 2020 14:50:01 +0000

#87 Pues nada, conoces las cartas las nosecuantas miles de personas que jueguen

» autor: Sacronte

#122 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Carapedo — Tue, 19 May 2020 14:48:55 +0000

#52 El Ghouls 'n Ghosts es un paseo en el campo comparado con el Ghosts 'n Goblins

» autor: Carapedo

#121 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

silencer — Tue, 19 May 2020 14:47:58 +0000

#62 No es por nada, pero de aquellos tiempos una baraja roja con gobln grenade, relampago y 4 cosas mas, te destroza en 6 turnos

» autor: silencer

#120 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Falk — Tue, 19 May 2020 14:36:04 +0000

#84 Pues toda la razón. Admito que alguna vez he picado comprando alguna skin o así, básicamente tirar el dinero pero bueno, te convences que es lo que cuesta un cubata.

Sobre este tema me preocupa bastante el tema de cierre de plataforma. Tengo muchos juegos en Steam por ejemplo y a veces me pregunto que ocurriría si por X cierran el negocio.

» autor: Falk

#119 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Caldero — Tue, 19 May 2020 14:35:21 +0000

#25 Yo estoy jugando desde hace unas semanas al Magic Arena y viciadísimo

» autor: Caldero

#118 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Falk — Tue, 19 May 2020 14:32:56 +0000

#45 Pues como yo más o menos jaja. Los libros de rol si que no me dolía pillarlos, al menos los básicos y algún que otro compendio.
Al final resultaban igual de entretenidos y mucho más baratos como comentas.

» autor: Falk

#117 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

DerTeufel — Tue, 19 May 2020 14:31:22 +0000

#58
No me hagas mucho caso, pero creo recordar que un requisito era memoria infinita, de ahí el comentario.

Pierdo la memoria...

» autor: DerTeufel

#116 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

HASMAD — Tue, 19 May 2020 14:28:04 +0000

#65 Magic es muuuuuucho más que eso. Tú jugando en tu pueblo rascaste la superficie.

» autor: HASMAD

#115 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

tonetti — Tue, 19 May 2020 14:24:23 +0000

#77 No tengo ni puta idea, que quede claro, mas que cómo se mueven las fichas.

¿No hay un ordenador capaz de calcular todas las jugadas de una partida de ajedrez en cualquier momento? Creo que si, lo que quizá no haya es uno que calcule todas las posibles combinaciones de jugadas futuras. (Si mi comentario es evidente pido ya perdón)

Del Go ya ni idea completamente.

» autor: tonetti

#114 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--443660-- — Tue, 19 May 2020 14:24:18 +0000

#16 Si, en Bilbao catetos de toda la vida.

» autor: --443660--

#113 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

EternoViajero — Tue, 19 May 2020 14:23:18 +0000

Si alguien tiene cartas que quiera vender...

» autor: EternoViajero

#112 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

EternoViajero — Tue, 19 May 2020 14:22:40 +0000

#36 ok, que no tienes ni idea...

» autor: EternoViajero

#111 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

EternoViajero — Tue, 19 May 2020 14:19:25 +0000

#5 Pues si te quieres deshacer de ellas...ya me dices

» autor: EternoViajero

#110 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--569461-- — Tue, 19 May 2020 14:04:35 +0000

#31 Al contrario, para una máquina seria excesivamente sencillo ganar al Sekiro. Todos los ataques se basan en patrones; una vez conocidos los patrones, la máquina ya va a ganar siempre.

» autor: --569461--

#109 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Urasandi — Tue, 19 May 2020 14:01:48 +0000

#97 Las evidencias dicen lo contrario. Conozco a gente que le ha tocado 4 veces.

» autor: Urasandi

#108 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

dameAbrazos — Tue, 19 May 2020 14:01:30 +0000

#100 #102 Ah... ya he jugado. Es un poco incomodo con la sal creo, la cosa no lubrica igual. Pero da morbillo jugar en la puta cara de la gente sin que se de cuenta.

» autor: dameAbrazos

#107 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Urasandi — Tue, 19 May 2020 14:01:18 +0000

#26 Preguntale a mi hermano.
Te recuerdo que el teto se juega en parejas. ¿Nunca has jugado?

» autor: Urasandi

#106 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--569461-- — Tue, 19 May 2020 14:01:13 +0000

#98 Me vas a disculpar si no acepto la supuesta sabiduría de alguien que no ha ganado a nada en su vida.

» autor: --569461--

#105 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

kucho — Tue, 19 May 2020 13:51:57 +0000

la maquina hace lo que le dicen. si la maquina no puede ganar es porque el programador no ha sabido implementar correctamente el algoritmo.

» autor: kucho

#104 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Sergei_K — Tue, 19 May 2020 13:49:30 +0000

Si si, mucho blablabla de maquinas de turing pero la IA de la dificultad deidad del civ VI sigue siendo un cagao y sigo humillándola cada día y eso que empieza con 5 guerreros y 3 colonos, 2 trabajadores y 4 tecnologias extra y + 4 de ataque contra todas tus tropas. Que se pongan a programar esa IA que ya no es ni desafio ni es nada.

» autor: Sergei_K

#103 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

YoryoBass. — Tue, 19 May 2020 13:46:02 +0000

Je je recuerdo comprar la primera edición de Urza y cuando llegó este juego a España. Bueno mas bien a los chavales de mi barrio, a España supongo que llegaría antes. Por aquel entonces para nosotros era muy disruptivo, porque jugábamos rol "de papel, lápiz y dados" y esto nos llamó la atención.

El caso es que a algún torneo nos llegamos a apuntar, pero los precios de las cartas acabaron siendo tan disparatados que cuatro chavales de barrio con mazos mediocres nos aburríamos siempre de perder y lo desterramos después de unos años.

Borde negro o borde blanco, los Black Lotus a 40.000 pelas y los Moxes a 10.000 cada uno en el rastro, el Ángel de Serra, la Bola de Rayos, el "Sol ring", el Pebetero, las Pesadillas, los Elfos de Llanowar, el Erhnam Djinn, el Marinero Espectral... que viejo soy maemía

» autor: YoryoBass.

#102 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

horrifido — Tue, 19 May 2020 13:42:41 +0000

#96 Igual que al teto pero debajo del agua.

» autor: horrifido

#101 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 13:41:37 +0000

#98 no has entendido nada o prefieres creer que tienes razón a entrar en razón.

Pos ok, lo que tú digas.

» autor: Enésimo_strike

#100 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

volandero — Tue, 19 May 2020 13:40:43 +0000

#96 Como el teto, pero en el agua.

» autor: volandero

#99 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ur_quan_master — Tue, 19 May 2020 13:38:13 +0000

las máquinas de Turing se implementan en rollos de papel higiénico.
Ata cabos por ti mismo!

» autor: ur_quan_master

#98 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 13:28:10 +0000

#88 suponia que no habria cambiado. Entonces me reafirmo: "La complejidad es semejante a la del tute, una vez que sabes jugar te limitas a jugar lo que te toca"

» autor: --532912--

#97 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

knzio — Tue, 19 May 2020 13:26:32 +0000

#13 que te haya tocado premio jugando al teto no todo el mundo lo computa como haber ganado

» autor: knzio

#96 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

dameAbrazos — Tue, 19 May 2020 13:24:03 +0000

#56 ¿Cómo se juega a la piragua?

» autor: dameAbrazos

#95 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--536943-- — Tue, 19 May 2020 13:20:14 +0000

Yo deje de jugar precisamente por que no paraban de sacar expansiones con las que se podia terminar haciendo combinaciones casi infinitas. Partidas de media hora que te dejaban sin mano antes de tu turno o que directamente te ganaban en tres interminables turnos. Y cosas peores. Mil modos de juego, cada uno con sus cartas y reglas... en fin, que para jugar no, pero para jugar bien necesitas una ingeniería.

» autor: --536943--

#94 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

MDman — Tue, 19 May 2020 13:19:03 +0000

WAGIC github.com/WagicProject/wagic

(pondría el gif del viejo ese que decia U Pe I De en en la asamblea de ese partido).

Es que da vergüenza meneame, nadie todavía lo había dicho, un juego software libre que mas horas le he echado en la PSP hace años...curioso la "rootee" no para piratear juegos si no para jugar a homebrew.

» autor: MDman

#93 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 13:16:59 +0000

#47 #54 Para los torneos oficiales solo se pueden usar cartas de los últimos 1-2 años y en algunos casos te dejan confeccionarte tu mismo el mazo (ellos te "prestan" las cartas que quieras).

Evidentemente siempre queda una modalidad abierta donde se puede usar cualquier carta de cualquier época pero no tiene premios asociados. Y es que esa modalidad no es competitiva porque está rotísima. Vamos que no solo es que hubiese cartas que fueran superbuenas, es que una carta aparentemente normalilla podía convertirse en desestabilizadora si de repente un año sacan nuevas cartas y alguna de ellas tiene alguna propiedad que combinada con aquella antigua carta la vuelve rompedora.

Vamos, que si eres fan seguro que pasta te dejas pero vamos, puedes ir a un torneo con las cartas más caras y aún así perder simplemente porque no sabes jugar bien, no las has sabido combinar o simplemente has tenido mala suerte.

» autor: --287400--

#92 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Mubux — Tue, 19 May 2020 13:16:22 +0000

#39 El Go no es nada "simple". Las reglas son simple, el juego es muy complicado. El tablero es muy grande y hay libertad para jugar donde quieras.
A más restricciones menos combinaciones, y menos difícil es para la IA.

» autor: Mubux

#91 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Xtampa2 — Tue, 19 May 2020 13:15:28 +0000

#6 Pues casi podemos concluir que es una acepcción como mínimo vasca. Por los comentarios de #11 , #29 , #46 y por mi parte yo no soy de por allí pero si mis primos y ellos también llamaban a ese tipo de cartas catetos.

» autor: Xtampa2

#90 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

MDman — Tue, 19 May 2020 13:15:27 +0000

#28 #24 #20 Os habéis adelantado, hay que enseñar a la maquina a ganar dinero con bitcoins o algo para pagar las cartas.

Curiosidad, el matemático que saco el juego, al principio era un juego cerrado y matemáticamente compensado, pero en la imprenta sobro una imagen (de unos loros de colores) y dijeron...bueno pues nos inventamos una carta (las aves del paraiso). Y ahí es cuando se rompió el juego para regocijo de los dueños de la empresa y sus bolsillos.

Por cierto, me parece mas "jarto" Warhamer que ahí no había azar y tenías que pagar con dinero real por un bicho gordo.

» autor: MDman

#89 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

osids — Tue, 19 May 2020 13:14:23 +0000

#65 prueba el LOR, en mi pueblo a magic no había que jugar con las cartas compradas, teníamos muchas en fotocopias y nadie se quejaba y así ganaba el mejor, pero claro luego de ver que en los oficiales había que llevar mazos de 1000e nos pasamos al de juego de tronos que hasta en los oficiales te prestaban las cartas y no había un ambiente tan envidioso

» autor: osids

#88 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 13:13:45 +0000

#87 si juegas medio bien y no tienes entre 2 y 4 tierras en tu mano inicial haces mulligan. Es obligatorio si quieres tener opciones, los mazos están calculados detalladamente y con una curva de mana lógica o es un mazo de mierda.

Es de primero de magic.

» autor: Enésimo_strike

#87 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 13:11:25 +0000

#69 las cartas del rival las conoces porque una vez que estas en el mundillo conoces a la gente y conoces sus cartas y salvo sorpresa, que haya conseguido alguna nueva, sabes lo que tiene.
El mulligan dices que es suerte, ¿Ahora es obligatorio? En mis tiempos era opcional, si es opcional no es suerte, mala suerte es que no te toquen tierras, pero el mulligan lo hacias si querias.

» autor: --532912--

#86 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

sillycon — Tue, 19 May 2020 13:10:04 +0000

Que sea "no computable" no indica que sea el más complejo del mundo. Ni siquiera indica que sea complejo.

En fin...

» autor: sillycon

#85 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

TomorrowPatata — Tue, 19 May 2020 13:08:47 +0000

#80 Quería ganar el torneo, daban viajes y regalos molones, es lo que tiene ser competitivo y no conformista

Con mis amigos si jugaba con bajaras random para reírnos.

» autor: TomorrowPatata

#84 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 13:08:04 +0000

#33 Pues lo mismo que los sellos, monedas, cromos o cualquier otra cosa que un buen grupo de gente considere objeto de colección.

Lo que a mi realmente me pone de mala leche son los lootboxes de los juegos online, porque en el fondo lo que estás haciendo es comprar pixeles, nada físico.

» autor: --287400--

#83 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--627591-- — Tue, 19 May 2020 13:06:46 +0000

Entoces el juego más complejo del mundo es tirar un dado, a ver quién saca el valor más alto, jaque mate Alpha Go.

» autor: --627591--

#82 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

MaRDuC — Tue, 19 May 2020 13:06:23 +0000

Con respecto a que no hay algoritmo infalible para ganar... es muy sencillo, es que hay un factor de azar. Asumiendo la existencia del azar, que en ocasiones puede llegar a ser muy influyente, pueden darse escenarios en los que, a no ser que el de enfrente sea un inutil, es imposible ganar. Por mucho que pienses, o por muy máquina que seas.

Si te sale una sola tierra en toda la partida, y el rival tiene una proporción razonable de tierras, criaturas y resto de cartas, te va a barrer, porque no tienes margen de maniobra. Igualmente si prácticamente sólo te salen tierras, no tienes acciones que hacer con tanto maná, y no vas a poder hacer nada.

Huelga decir que al ser un juego en el que cada jugador puede configurarse un mazo totalmente distinto, puede que el del rival sea infinitamente superior al tuyo...

» autor: MaRDuC

#81 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Arlick — Tue, 19 May 2020 13:05:25 +0000

Los algoritmos actuales de alpha go, etc no resuelven el problema totalmente, sino parcialmente, hace una estimación de cuál es el mejor movimiento según cuánta recompensa va a ganar. Es decir que al final lo reduce más a un problema de probabilidades más que a un problema con solución única.

¿Tenemos IA jugando a starcraft, a go, a poker, a backgammon y no pueden con magic? ¿Un poco raro?

» autor: Arlick

#80 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 13:04:08 +0000

#68 si el juego mola, mola montarte tu mazo, pensarte una estrategia, hacer el tonto con mazos que sabes que no son competitivos entre amigos para ir probando. Pero luego llega uno como tu, que podia copiarse mazos ganadores y piensas: "que poquito importa mi habilidad y mi estrategia frente al dinero"

» autor: --532912--

#79 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

MaRDuC — Tue, 19 May 2020 13:03:38 +0000

Voto sensacionalista... no es el más complejo del mundo ni de lejos. Hay cientos de juegos más complejos que éste.
Por poner uno del mismo corte y de la misma época: Vampire the Eternal Struggle.

» autor: MaRDuC

#78 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 13:03:13 +0000

#30 Hombre, no es una estafa piramidal en el sentido literal de la palabra, pero si lo que pretendes es hacer una colección que quieras completar ya te puedes olvidar porque como mínimo cada año salen nuevas cartas y te dejas la pasta. Añade a eso que algunas de las que vayan saliendo serán muy cotizadas y ya se te va del presupuesto.

» autor: --287400--

#77 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Sakai — Tue, 19 May 2020 13:02:50 +0000

#67 "un ordenador es capaz de calcular todas las jugadas posibles para cada movimiento."

No, no puede.

» autor: Sakai

#76 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Res_cogitans — Tue, 19 May 2020 13:01:17 +0000

Estoy leyendo el paper que enlazan y el artículo de Xataka confunde algunas cosas, lo cual es comprensible, porque se trata de un asunto demasiado técnico como para ser explicado fácilmente al público general. Por ejemplo, dice:

Y para comprobarlo crearon una máquina de Turing, le dieron un mazo y la hicieron jugar a 'Magic: The Gathering'.

Esto es falso. Los investigadores han propuesto un método para crear una MTU con un mazo de Magic. Al hacerlo, queda probado el Teorema 1: determinar el resultado de una partida en la que todos los movimientos están prefijados es indecidible. Luego plantean cuestiones y problemas abiertos sobre su la complejidad del juego óptimo. No es que hayan intentado crear un programa para jugar a Magic. El asunto es completamente distinto y su interés es teórico.

» autor: Res_cogitans

#75 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 12:59:17 +0000

#25 la lucecita contra la que juegas en arena en medio lerda la verdad. Si haces un draft de los antiguos la IA también es lerda y te puedes encontrar raras míticas en el “pick” 3 ó 4, incluso más, cosa que jamás pasará contra humanos. En la app de IOS si descartas la primera mano ganas casi seguro, no tiene ni gracia jugar.

» autor: Enésimo_strike

#74 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

TomorrowPatata — Tue, 19 May 2020 12:58:38 +0000

#71 Esas se me escapan, me tiene que ir muy bien la vida para intentar comprar eso, estoy intentando tener todas las tierras dobles de revised para enmarcarlas y ponerlas en mi despacho, pero la broma me va a costar más de 1000 euros... en fin, tengo pocos vicios, y me da buen royo verlas.

» autor: TomorrowPatata

#73 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

LaResistance — Tue, 19 May 2020 12:56:59 +0000

Duplicada?? www.meneame.net/story/magic-the-gathering-juego-mas-complejo-mundo-tan

Como dije aquella vez, no es raro que sea "complejo" cuando cada poco tiempo introduces nuevas cartas y conceptos distintos que cambian el valor de todo lo anterior, aunque lo hagan para vender cartulinas a precio de oro.

» autor: LaResistance

#72 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 12:56:36 +0000

#28 la verdad es que estoy ganando a mazos de 500€ con uno de 20$ y casi todo comunes. Si es cierto que hay mazos “tier-1” que ganan a la mayoría, pero no existe ningún mazo que sea mejor que absolutamente todo el resto.

Lo malo de esos mazos top es que todo el mundo sabe como ganarlos.

» autor: Enésimo_strike

#71 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 12:56:21 +0000

#22 tengo un amigo igual que tú. Entre el y un amigo suyo compran cajas enteras cada cierto tiempo (y son jugadores acérrimos). Imagino que para cogerle cariño a nivel coleccionista has de haber sido jugador habitual al menos durante un tiempo. Pero demonios, hay algunas cartitas que valen una pasta.

Toma anda, tge regalo esta que me sobra

» autor: --287400--

#70 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Tuatara — Tue, 19 May 2020 12:55:15 +0000

Al Arkham horror con todas las expansiones a la vez me gustaría verle jugar...

» autor: Tuatara

#69 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Enésimo_strike — Tue, 19 May 2020 12:52:16 +0000

#36 no conoces las cartas de tu rival, ni siquiera cuantas cartas tiene su mazo. Y además lo habitual en duelos (el mejor de tres partidas) es una vez jugada la primera tirar de sideboard y modificar tu mazo ligeramente para adecuarlo al del oponente para los siguientes duelos, y tú oponente igual, así que ni siquiera sabras bien que cartas tiene aún habiendo jugado contra ese jugador y ese mazo.

Lo de tienes 7 cartas en tu mano inicial es suerte, puede que tengas que hacer “mulligan” (volver a barajar, volver a robar 7 y luego poner una carta de tu mano en el fondo de tu baraja) una o varias veces.

» autor: Enésimo_strike

#68 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

TomorrowPatata — Tue, 19 May 2020 12:50:31 +0000

#62 Sacaron modos de juego que sólo jugabas con comunes, te montabas un mazo bueno por 20 euros. Yo jugaba standar y de 200 euros no bajaba el mazo, era un pasta cierto. Gané varios torneos locales, lo que hacía era pillar mazos que ganaban torneos internacionales y les cambiaba 4 o 5 cartas para personalizarlos un poco (en verdad empeoraban), pero bueno, gustaba darle toque personal.

» autor: TomorrowPatata

#67 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--350694-- — Tue, 19 May 2020 12:50:13 +0000

#48 y principalmente que el espacio de movimientos posibles es enorme, el ajedrez a dia de hoy es un juego trivial en el sentido en el que un ordenador es capaz de calcular todas las jugadas posibles para cada movimiento.

» autor: --350694--

#66 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 12:50:08 +0000

#3 no hay que mezclar complejidad con la capacidad de ser computable. Ya ves el tetris, lo simple que es y al mismo tiempo no es computable, o al menos es lo que dicen en el artículo.

Y vamos, yo no se jugar al magic, pero tengo un amigo que juega a menudo torneos semi profesionales y cuando le pregunté sobre las reglas me dijo que necesitaría un libro entero para saberlas todas. Es fácil aprender a jugar pero dominarlo es muy complicado.

He jugado a versiones más simples de otros juegos inspiradas en el magic, y la idea no está mal. Una que me gustó bastante es la que hay en un minijuego del Trails of Cold Steel III

» autor: --287400--

#65 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 12:48:47 +0000

#49 no las sabras tu. En mi pueblo nos sabíamos todos los mazos al completo de todos los que jugabamos y los que iban a competir al poco se sabian ya los mazos de los que se juntaban alli. Y siempre ganaba el mismo tii, y no era el tio que mejor jugaba a magic, era el que mas pasta se dejaba.

» autor: --532912--

#64 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Ka0 — Tue, 19 May 2020 12:48:22 +0000

#27 ¿Eres tú, Joshua?

» autor: Ka0

#63 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--350694-- — Tue, 19 May 2020 12:46:27 +0000

#3 el que no sea un juego computable no significa que una IA no oueda aprender a jugar. Si no han hecho una IA es simplemente porque en el caso de Starcraft o Dota son juegos con millones de jugadores.

» autor: --350694--

#62 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 12:45:32 +0000

#22 complejo no seria la palabra que yo usaria para describirlo. Un solo mazo no da pa mucha estrategia, dos o tres a lo sumo (y mas que estrategias son defensas por si no me sale lo que me tiene que salir). Y el mejor mazo no lo tiene el que mejor juega, lo tiene el que mas gasta. No es tan diferente de dejarte un dineral en el fifa para tener a messi y cristiano y ser "mejor" que el resto, la formula para mejorar es la misma.
Yo cuando jugaba tiraba de reciclaje, elfos de llanowar, aves del paraiso o similares y arrollar. En la epoca a mi mazo solo lo ganaba uno blanco que se basase en ganar vidas a saco.

» autor: --532912--

#61 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Sr.No — Tue, 19 May 2020 12:44:02 +0000

#11 ful de negros chinos jajaja

» autor: Sr.No

#60 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--516070-- — Tue, 19 May 2020 12:44:01 +0000

Dificilísimo. Aprende a jugar al Tarot francés y luego hablamos de dificultad.

Precisamente las mecánicas de Magic están hechas para que jueguen niños, no son complejas ni es su cometido serlo.

El mundo está lleno de juegos de mesa muy complejos, y Magic es más bien sencillote.

» autor: --516070--

#59 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

hrundil — Tue, 19 May 2020 12:43:58 +0000

Estaba leyendo el articulo original porque me interesa el tema de la computabilidad y la inteligencia artificial y creo que se ha perdido algo del mensaje original con la traduccion. El resultado principal:

"And finally they show that determining whether one player has a winning strategy is equivalent to the famous halting problem in computer science."

Quiere decir que dada una forma de jugar no existe una algoritmo que te diga si esa forma sirve para ganar siempre. La unica forma de saber si sirve para ganar siempre es probarla contra todas las demas formas de jugar pero hay infinitas.

No es posible saber si la estrategia que usas es ganadora pero si juegas cientos o miles de partidas como los profesionales pues al final desarrollas una forma de ganar que te permite ganar la mayor parte del tiempo y eso es suficiente. Una IA puede aprender a jugar y encontrar una estrategia buena con el tiempo que le servira para ganar la mayor parte del tiempo. Como el historico enfrentamiento entre AlphaGo y Lee Sedol. La IA era mucho mejor por su potencia de calculo pero aun asi Lee consiguio ganar una partida.

» autor: hrundil

#58 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--287400-- — Tue, 19 May 2020 12:43:16 +0000

#2 no, cumple los requisitos para ser una máquina de turing completa, pero actualmente programar una máquina de turing basada en magic es inviable.

» autor: --287400--

#57 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

aqeloutro — Tue, 19 May 2020 12:41:57 +0000

Este artículo es basura, el autor no entiende de lo que está hablando y se inventa cosas.

No han creado una máquina de Turing que juega a Magic, han demostrado que se puede simular una máquina de Turing con el juego de Magic (es Turing compatible).

El artículo original tampoco compara la dificultad de Magic con la de otros juegos para poder decir que es el "más complejo del mundo", de hecho lo equipara a otros juegos Turing compatibles. La novedad es que es el primer juego "físico" que se demuestra Turing compatible.

» autor: aqeloutro

#56 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

volandero — Tue, 19 May 2020 12:41:09 +0000

#40 La gente de la costa somos más de la piragua.

» autor: volandero

#55 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

TomorrowPatata — Tue, 19 May 2020 12:40:15 +0000

#50 korrecto

» autor: TomorrowPatata

#54 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

samsaga2 — Tue, 19 May 2020 12:40:14 +0000

#47 Justo iba a decir lo mismo. No gana el mejor, gana el que se haya dejado más pasta en la baraja.

» autor: samsaga2

#53 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

username — Tue, 19 May 2020 12:39:17 +0000

Es fácil darle un mazo,pero si no le das dinero para comprar un black Lotus...

» autor: username

#52 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

jamma — Tue, 19 May 2020 12:38:50 +0000

Éstos no jugaron al Ghouls 'n Ghosts.

» autor: jamma

#51 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Ramsay_Bolton — Tue, 19 May 2020 12:37:55 +0000

#5 echale un ojo, lo mismo tienes alguna carta que paga el alquiler del mes.

» autor: Ramsay_Bolton

#50 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

muaddib76 — Tue, 19 May 2020 12:37:32 +0000

#22 dej.rae.es/lema/estadista

Supongo que te referías a estadísticos.

» autor: muaddib76

#49 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Ramsay_Bolton — Tue, 19 May 2020 12:36:48 +0000

#36 no sabes las cartas de tu rival, y eso lo hace mucho mas complejo precisamente, porque no se juega igual contra una baraja de control que contra una zoo.

» autor: Ramsay_Bolton

#48 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

kwisatz_haderach — Tue, 19 May 2020 12:36:00 +0000

#39 el problema del go es las malditas areas, el ajedrez es movimiento, pero en cualquier momento puedes "calcular" los movimientos de las fichas, en el GO tienes que calcular el area comida, protegida, de cada una de las fichas por que aunque hay "areas muertas" a mitad de partida te la pueden joder . A mi me encantaba el go y lo tenia todo el dia jugando con el movil, pero fue ir al club de Go local y que me diesen paliza tras paliza y se me quito la tonteria.

» autor: kwisatz_haderach

#47 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ioNKi — Tue, 19 May 2020 12:35:37 +0000

Normal si es un juego pay 2 win.

» autor: ioNKi

#46 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--83387-- — Tue, 19 May 2020 12:35:12 +0000

#29 otro por aquí, en Bilbao siempre hemos dicho catetos a las típicas cartas de coches, motos, aviones, etc...

» autor: --83387--

#45 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 19 May 2020 12:35:03 +0000

#33 Muy sabio por tu parte.
Yo, por suerte, tenía amigos que cometieron ese error (No solo ellos se dejaron un dineral, es que encima me prestaban barajas win-win )
Al final me quedé un poco voyeur con este tema en particular, y cuando vi que jugar a rol era lo más barato con diferencia, me decanté por este último entretenimiento del kit virgen-para-siempre y a mucha honra.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#44 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

guaperas — Tue, 19 May 2020 12:33:28 +0000

Yo te aseguro que la empresa que los crea si computa los millones que gana con las cartas. Aunque lo que dejan de ganar con las reventas eso si que no es computable.

» autor: guaperas

#43 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Mister_T — Tue, 19 May 2020 12:33:17 +0000

#34 Podría haber sido peor: "Magic, el nuevo ajedrez", o mucho peor: "Reprograman Deep Blue para jugar a Magic, no te creerás lo que pasó".

» autor: Mister_T

#42 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--165145-- — Tue, 19 May 2020 12:32:23 +0000

La máquina no sabe cómo ganar entre otras cosas porque depende también de las cartas del adversario, y no sabe cuáles son estas, así de simple.

» autor: --165145--

#41 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 19 May 2020 12:31:37 +0000

#27 Tu cartera te lo agradecerá. Es peor que el tabaco...

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#40 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Anahera — Tue, 19 May 2020 12:31:37 +0000

#4 Te equivocas. Es el tato, que se juega como al teto, pero más rato.

» autor: Anahera

#39 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

kumo — Tue, 19 May 2020 12:31:26 +0000

#3 El Go también tiene unas reglas muy sencillas y su nivel de complejidad es tal que han tardado décadas en hacer que una máquina gane. Saber jugar es sólo una parte del proceso, seas IA o humano. El ajedrez tiene una decena de movimientos y a partir de ahí se complica lo que quieras.

» autor: kumo

#38 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 19 May 2020 12:30:47 +0000

#8 Ríete, pero la ortodoncia es una inversión de futuro.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#37 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Zarangollo — Tue, 19 May 2020 12:30:20 +0000

La expresión más óptima no existe, una cosa es óptima o no lo es, igual que el término "perfecto".

» autor: Zarangollo

#36 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--532912-- — Tue, 19 May 2020 12:30:08 +0000

#3 el juego es lo mas simple del mundo, de complejo tiene bien poco. Tienes siete cartas en la mano y sabes las cartas que hay en tu mazo y en el mazo del rival. La complejidad es semejante a la del tute, una vez que sabes jugar te limitas a jugar lo que te toca. Lo que no podra hacer nunca una maquina es ganar siempre ya que depende mas de las cartas y la suerte que de la habilidad del jugador.

» autor: --532912--

#35 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

PasaPollo — Tue, 19 May 2020 12:29:18 +0000

#22 "Enseña a tu hijo a jugar a las Magic: no le quedará dinero para las drogas"

» autor: PasaPollo

#34 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Res_cogitans — Tue, 19 May 2020 12:27:32 +0000

El artículo es sensacionalista. No es que ese juego sea el más complejo del mundo, sino que los juegos con una gran cantidad de reglas y efectos mutuos según las acciones y cartas de los jugadores son muy complejos y de momento no se ha conseguido entrenar una RNN para tener un porcentaje de victoria superior al azar.

» autor: Res_cogitans

#33 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Falk — Tue, 19 May 2020 12:27:25 +0000

Mira que me gustaban las "Magics". Lastima que costaran un riñón, nunca entendí que un pedazo de cartón costara tanto.

Me pasó igual con Warhammer, me compré 2 cajas de regimiento, las pinturas básicas (de triste plástico por cierto) y el spray de imprimación y cuando vi que llevaba 100€ y aún seguía sin poder jugar lo dejé de lado al momento.

» autor: Falk

#32 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

mudit0 — Tue, 19 May 2020 12:26:35 +0000

Titular Xatakoso, y contenido del artículo que no engaña.

Titulares alternativos:
"Magic es complejo y nadie sabe por qué"
"Hemos juegado a Majik de gazerin, el jugo rebelacion de 2020"
"Jugamos un partida a Magic y lo que pasó te sorprenderá."

» autor: mudit0

#31 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--649688-- — Tue, 19 May 2020 12:26:21 +0000

Y eso que esas máquinas no han jugado al Sekiro

» autor: --649688--

#30 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--618870-- — Tue, 19 May 2020 12:25:58 +0000

#28 yo lo dejé tras mi segundo mazo.lo vendí todo, es una estafa piramidal.

» autor: --618870--

#29 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

aavvaallooss — Tue, 19 May 2020 12:25:32 +0000

#16 Euskadi

» autor: aavvaallooss

#28 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Siete_de_picas — Tue, 19 May 2020 12:25:07 +0000

#24 el primer pay to win de juegos de cartas.

» autor: Siete_de_picas

#27 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ferrisbueller — Tue, 19 May 2020 12:24:41 +0000

La única forma de ganar es no jugar.

» autor: ferrisbueller

#26 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--637742-- — Tue, 19 May 2020 12:24:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#25 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Windows95 — Tue, 19 May 2020 12:23:43 +0000

¿Y contra quién juegas en Magic: The Gathering Arena si juegas contra la IA? ¿Enanos mexicanos?

» autor: Windows95

#24 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--618870-- — Tue, 19 May 2020 12:22:35 +0000

Eso es porque la máquina no tiene dinero para ir comprando cartas

» autor: --618870--

#23 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

sangetsu — Tue, 19 May 2020 12:17:41 +0000

#17 ahora si me sale

» autor: sangetsu

#22 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

TomorrowPatata — Tue, 19 May 2020 12:15:27 +0000

Cada edición nueva sacaban una mecánica nueva, algunas bastante complejas, multiplica 3 x 25 (años) + 7 u 8 mecánicas iniciales = unas 80 mecánicas.

El juego es abarcable pero jugar a nivel competitivo es muy complejo, los que viven de esto son auténticos estadistas que se dedican a probar durante meses combinaciones antes de grandes torneos.

Yo me quite y sólo compro para coleccionar antiguas en plan melancolía, era una droga. Droga mala.

» autor: TomorrowPatata

#21 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

SrEstaire — Tue, 19 May 2020 12:13:49 +0000

#3 De hecho la IA sabe jugar perfectamente lo que pasa es que pierde partidas, partidas que están determinadas a perderse o lo que es lo mismo están vendiendo alquimia como algo real

» autor: SrEstaire

#20 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

JohnnyQuest — Tue, 19 May 2020 12:01:34 +0000

Si tienes más dinero no es tan difícil.

» autor: JohnnyQuest

#19 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

dameAbrazos — Tue, 19 May 2020 11:33:36 +0000

#4 Pero ninguna máquina de turing ha podido jugar nunca.

» autor: dameAbrazos

#18 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Eibi6 — Tue, 19 May 2020 11:21:56 +0000

#8 creo que por eso se fueron pronto al fondo del armario{shit}

» autor: Eibi6

#17 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--625066-- — Tue, 19 May 2020 11:20:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#16 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

AubreyDG — Tue, 19 May 2020 11:20:11 +0000

#11 #14 #15 ¡Primera vez que lo escucho en mi vida! Qué curioso, ¿de que zona sois?

» autor: AubreyDG

#15 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--625066-- — Tue, 19 May 2020 11:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#14 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

aavvaallooss — Tue, 19 May 2020 11:17:33 +0000

#6 En mi infancia los llamabamos asi

» autor: aavvaallooss

#13 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Urasandi — Tue, 19 May 2020 11:07:23 +0000

#4 No tanto: mis padres ganaron un par de partidas, y yo, de momento, una.

» autor: Urasandi

#12 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

mefistófeles — Tue, 19 May 2020 11:01:57 +0000

¿Magic? Amosnomejoas....donde esté el mus que se quiten tierras raras y lotos negros.

Si lo sabré yo...

» autor: mefistófeles

#11 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 May 2020 10:57:37 +0000

#6 En mi pueblo también se llaman "catetos" a las barajas infantiles. Adjunto escena mítica:

www.youtube.com/watch?v=_T8ol8pVI4M

» autor: ElPerroDeLosCinco

#10 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

sangetsu — Tue, 19 May 2020 10:53:11 +0000

la pagina no existe...

» autor: sangetsu

#9 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Verdaderofalso — Tue, 19 May 2020 10:48:12 +0000

#5 yo aún la tengo y la de Munkins

» autor: Verdaderofalso

#8 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

AubreyDG — Tue, 19 May 2020 10:39:11 +0000

#5 Venían con el pack "Virgen para siempre", junto a la ortodoncia, la camiseta heavy y las gafas de pasta

» autor: AubreyDG

#7 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--649684-- — Tue, 19 May 2020 10:37:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649684--

#6 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

AubreyDG — Tue, 19 May 2020 10:36:57 +0000

#1 Esa acepción de "cateto" te la has sacado totalmente de la manga

» autor: AubreyDG

#5 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Eibi6 — Tue, 19 May 2020 10:32:02 +0000

Debo de tener un par de barajas de los tiempos del instituto en algún rincón perdido del armario

» autor: Eibi6

#4 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

dameAbrazos — Tue, 19 May 2020 10:28:13 +0000

El juego más complejo del mundo es el teto, en el pais vasco.

» autor: dameAbrazos

#3 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

Dene — Tue, 19 May 2020 10:28:04 +0000

que la IA actual no sepa jugarlo no lo convierte en "el mas complejo del mundo"

» autor: Dene

#2 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

DerTeufel — Tue, 19 May 2020 10:27:47 +0000

¿Y han creado una máquina de Turing?

Se habrán dejado una pasta en Ram...

» autor: DerTeufel

#1 'Magic: The Gathering' es el juego más complejo del mundo, tanto que ni siquiera las máquinas saben cómo ganar

--625066-- — Tue, 19 May 2020 10:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--