Menéame: comentarios [3311050]

#38 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

tul — Fri, 15 May 2020 02:16:17 +0000

#12 tiene la libertad de matar a los pobres para que los beneficios de los ricos y de las grandes multinacionales no se vean afectados.

» autor: tul

#37 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Grymyrk — Thu, 14 May 2020 20:27:29 +0000

#36 Oh

» autor: Grymyrk

#36 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Dene — Thu, 14 May 2020 20:12:27 +0000

#33 no, de Siniestro Total

» autor: Dene

#35 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Thu, 14 May 2020 19:26:33 +0000

#34 Joder espero que no sea así porque es calcado al gráfico de Cipolla sobre la estupidez

» autor: --633161--

#34 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--88270-- — Thu, 14 May 2020 19:15:03 +0000

#10 No hace falta esperar tanto. Con los datos que tenemos ya se vislumbra quienes lo están haciendo considerablemente mejor.

» autor: --88270--

#33 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Grymyrk — Thu, 14 May 2020 18:44:26 +0000

#8 ¿Eso es de Thomas Ligotti?

» autor: Grymyrk

#32 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Grymyrk — Thu, 14 May 2020 18:43:54 +0000

Y la fase inicial de la epidemia no ha hecho más que comenzar

» autor: Grymyrk

#31 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

DaniTC — Thu, 14 May 2020 18:25:13 +0000

#1 calcula la mortalidad del virus (5%) en una población para el 70% de 66 millones de personas.

Dudo mucho que la economía ni siquiera siga en pié.

» autor: DaniTC

#30 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

io1976 — Thu, 14 May 2020 14:58:16 +0000

#29 Yo no necesito maquillar nada porque no intento engañar a nadie.

» autor: io1976

#29 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--88270-- — Thu, 14 May 2020 14:54:36 +0000

#5 Un poco reduccionista ese argumento, ¿no?

» autor: --88270--

#28 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

DanteXXX — Thu, 14 May 2020 11:09:31 +0000

Cualquier medida tiene consecuencias desastrosas. Cuanto antes lo asimilemos, mejor.

Una cuarentena larga conlleva una destrucción de empleo brutal, hambre, deficit y pobreza en general
Una relajación de las medidas conlleva el aumento de muertes/contagios, colapso sanitario y tb incidencia en la economía.

El simple contexto en si ya es un mazazo para cualquier país que tenga ingresos importantes procedentes del turismo/hostelería

» autor: DanteXXX

#27 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Ratoncolorao — Thu, 14 May 2020 10:56:24 +0000

#14 No importa leer la noticia antes de opiniar, aquí importa tu opinión sin más pruebas.

» autor: Ratoncolorao

#26 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Remenad0r — Thu, 14 May 2020 09:46:45 +0000

#9 NO. Todos han reculado, y han confinado y restringido, porque la otra opción era mucho peor y se dan cuenta.

No hay nada que esperar, se ha demostrado ya que lo que quería hacer inicialmente UK era un error. Y más con una sanidad de mierda.

» autor: Remenad0r

#25 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Thu, 14 May 2020 09:42:48 +0000

#24 Yo he jugado con ventaja porque mi pareja es de allí.

Tanto ella como la familia alucinaban con nuestros huevos gordos. A punto estuve de largarme y ahora creo que me arrepiento porque no le veo el fin a esto.

» autor: --633161--

#24 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

currahee — Thu, 14 May 2020 09:06:05 +0000

#10 El problema está en que difícilmente podrás probar quién es o será un "Capitán Aposteriori" y quién es o fue un "Capitán Apriori".

Como digo en #22, en cuanto vimos las imágenes de la construcción exprés de hospitales en China vimos que esto iba en serio. Cualquiera de mi entorno podrá decirte cómo me tomaban por loco cuando les decía que teníamos que parar la economía mundial (repito, sé que es y era una utopía) durante 2 semanas y aislar completamente el transporte aéreo con China para cortar de raíz el problema.

Por aquel entonces, todos, sin excepción (OMS incluida) no abogaban más que por medidas "de vigilancia y control". A un virus desconocido. Bravo.

Así que a mí que me llamen cuñado, pero ya no es el primero que me llamó paranoico a principios de febrero que me ha dicho últimamente: "pues tenías razón". Y me gustaría no haberla tenido, la verdad.

cc/ #15

» autor: currahee

#23 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

El_Cucaracho — Thu, 14 May 2020 08:59:42 +0000

#1 Hay que convivir con el virus

» autor: El_Cucaracho

#22 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

currahee — Thu, 14 May 2020 08:53:11 +0000

#9 Exactamente. Esta situación muchos la están reduciendo al factor que les interesa para justificar su posición. Pero, a día de hoy, ya varios meses después del inicio de la crisis, aunque sabemos que las medidas de confinamiento eran necesarias para evitar el colapso de las infraestructuras sanitarias, todavía no sabemos cuál era la estrategia ideal para enfrentarse al virus.

En su momento ya dije que la única estrategia (utópica, eso sí) para contener el virus, hubiese sido paralizar la economía mundial en cuanto vimos a los chinos construir hospitales a lo loco. 2-3 semanas, pérdidas billonarias, pero despegue casi inmediato y pocos muertos al final.
En lugar de eso, porque además a ver quién pone de acuerdo a ciento y pico países, se decidió seguir adelante para mantener la economía en marcha.
Consecuencia... 6 semanas ó más, con la economía paralizada, varios meses con la economía a medio gas, cientos de miles de muertos y años de crisis... Pues vale.

Me autocopio de otro hilo en el que yo, que no soy precisamente un defensor (más bien lo contrario, de Boris Johnson) explicaba por qué es absurdo reducirlo todo a blanco o negro:

"Está claro que Boris Johnson la cagó. Pero no me cansaré de decir que ya basta de achacar la incidencia de la CoViD19 a un solo factor, suceso o estrategia.

Ni el 8M fue la causa de la tragedia en España ni el bocachanclismo de Johnson lo fue en el Reino Unido.

No ya porque se sabe ahora que el virus circulaba por Europa desde diciembre como mínimo, sino porque hay muchísimos factores que pueden llevar a países con estrategias idénticas a ser castigados de forma diferente por el virus.

- Factores socioeconómicos
- Factores de transporte
- Factores demográficos
- Factores biológicos
- Etc, etc...

España e Italia, además de sufrir, según parece, la cepa más dura del virus, tienen una interdependencia generacional muy grande. En ambos el virus llegó y se empezó a diseminar por las áreas más densamente pobladas.
Reino Unido tiene el hub aeroportuario más importante de Europa. Solamente los 5 aeropuertos del área de Londres mueven 175 millones de pasajeros anualmente. Imaginad los contagios que se produjeron sólo entre Heathrow y Gatwick en los meses de diciembre y enero cuando todos (repito, TODOS) los políticos de todos los colores decían que esto era una gripe y la OMS estaba haciendo de loro para el gobierno chino.

Mientras tanto, Suecia, que aún mantiene más o menos la estrategia inicial de Boris Johnson, a pesar de estar empezando a dudar de ella, sigue sin verse afectada tanto como otros países.

En EEUU, a pesar de que todos estamos (o deberíamos estar) de acuerdo en que tanto a nivel político como a nivel social son quienes peor han reaccionado a esta crisis, hay estados en los que directamente se han pasado por el forro las medidas de distanciamiento y confinamiento y que se han visto menos afectados que NY, donde estas medidas han sido mejor acogidas e implementadas.

Y podemos seguir con analizando factores. Porque todos influyen. Pero en esta tragedia me cansan cada vez más los que lo reducen todo a blanco o negro.

Se han cometido errores, muchos. Algunos flagrantes, otros por desconocimiento. Los países occidentales no estábamos preparados, "gracias" a una dependencia aplastante de China (y de Alemania a nivel puramente europeo) resultante de 40 años de desindustrialización y neoliberalismo galopante.

La cuestión ahora es: Aprenderemos?

P.D.: Comentarios como #xx son los que más grima me dan. Van más allá del blanco y del negro. Directamente cogen datos específicos para atacar. La muertes por cada X habitantes, aunque queden muy bonitas para discursos políticos baratos, en una situación así son completamente irrelevantes.
Volvamos al caso de NY, uno de los estados que antes reaccionó en los EEUU y en los que la población ha sido más responsable en el respeto de las medidas aplicadas. Si cogemos el dato de muertes por cada 100.000 habitantes, es sangrante comparado con otros estados donde la gente está saliendo a la calle con rifles a manifestarse y a pasarse por el forro las normas.
Seguid así. Seguid. Es una actitud asquerosa. Enhorabuena."

» autor: currahee

#21 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Thu, 14 May 2020 08:28:04 +0000

#20 Lo pillaste!

» autor: --633161--

#20 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

FrEeDoOm — Thu, 14 May 2020 07:33:36 +0000

#19 Es como el precrimen de Minority Report.

» autor: FrEeDoOm

#19 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Thu, 14 May 2020 07:32:13 +0000

#17 Dejémoslo en precuñado

» autor: --633161--

#18 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--4301-- — Thu, 14 May 2020 07:29:47 +0000

La densidad de población en Inglaterra es de más de 400 personas por km2, esto es 4 veces la densidad de España.

Creo que es relevante leer las noticias con contexto, a esta le falta un poco.

» autor: --4301--

#17 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

FrEeDoOm — Thu, 14 May 2020 07:29:11 +0000

#16 ~~involuntariamente~~ te has metido a cuñado

La vida es demasiado breve para ser cobarde
De todas formas, según tu post cuñado será el que venga dentro de dos años, yo llego pronto

» autor: FrEeDoOm

#16 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Thu, 14 May 2020 06:43:22 +0000

#15 Estoy bastante de acuerdo en lo que comentas pero, ojo, lee mi post, involuntariamente te has metido a cuñado

» autor: --633161--

#15 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

FrEeDoOm — Thu, 14 May 2020 06:04:02 +0000

#10 No te haré esperar dos años, ya te lo digo ahora. La única solución que veo es un plan global de confinamiento total durante un mes en todos los países afectados. Aplicar la misma estrategia de China en todos los paises a la vez y cerrar fronteras completamente. Es la única manera de eliminar el bicho hasta que no haya una vacuna. De nada sirve que unos países cierren y otros no, unos más tarde y otros más temprano, si luego vamos a abrir fronteras y aquellos países que no han hecho nada van a volver a infectar al resto.

En un mundo completamente globalizado no podemos aplicar estrategias locales para eliminar algo así a escala global.

» autor: FrEeDoOm

#14 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--417421-- — Thu, 14 May 2020 02:52:42 +0000

#2 no importa que sea duplicada, aquí nos gusta ver noticias malas de UK.

» autor: --417421--

#13 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

ccguy — Wed, 13 May 2020 21:58:18 +0000

#1 Sí, y a los muertos en el fondo les iba a dar igual, no es que fueran a estar puteados.
win / win

» autor: ccguy

#12 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Raúl_Rattlehead — Wed, 13 May 2020 19:13:51 +0000

#11 muchos liberales entienden que tienes libertad para morirte de asco y que por eso está bien.

» autor: Raúl_Rattlehead

#11 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Raul_pm — Wed, 13 May 2020 15:36:59 +0000

«entre la aproximación liberal y la autoritaria», ahora dejar morir a tu población para no parar los ríos de dinero hacia los ricos es liberal?

» autor: Raul_pm

#10 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--633161-- — Wed, 13 May 2020 14:37:15 +0000

#9 Lo que si sabemos con seguridad es que dentro de dos años habrá una plaga de cuñados que sabían perfectamente desde el primer día cuál era la mejor solución.

¿Te apuestas algo?

» autor: --633161--

#9 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--74648-- — Wed, 13 May 2020 13:44:29 +0000

Que paises han acertado o no con la estrategia no se sabra hasta dentro de dos años. Los que tengan algo de inmunidad de grupo aguantaran mucho mejor a partir de noviembre , los que apenas tengan contagios van a estar abriendo y cerrando hasta la vacuna y con fronteras etc cerrado. Si no hay segunda ola win para cuarentenas , si hay varias olas win para suecia y similares.

» autor: --74648--

#8 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Dene — Wed, 13 May 2020 13:42:45 +0000

Pueblos del mundo, extinguios!
dejad que continue la evolución!
esterilizad a vuestros hijos
juntos de la mano, hacia la extinción!

» autor: Dene

#7 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

txillo — Wed, 13 May 2020 13:31:10 +0000

Muertos oficiales.

» autor: txillo

#6 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

blockchain — Wed, 13 May 2020 13:30:30 +0000

#5 homicidio quizá... asesinato no

» autor: blockchain

#5 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

io1976 — Wed, 13 May 2020 13:28:13 +0000

Sacrificar a los débiles reactivar la economía.
Conseguir la inmunidad de grupo.
Discursos para justificar el asesinato de seres humanos a favor del dinero de unos pocos.

» autor: io1976

#4 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--644925-- — Wed, 13 May 2020 13:25:38 +0000

#2 Es otra noticia habla de las medidas adoptadas.

» autor: --644925--

#3 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

--423412-- — Wed, 13 May 2020 13:22:22 +0000

Dupe

» autor: --423412--

#2 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Bat00Io — Wed, 13 May 2020 13:20:57 +0000

#0 Lo siento, es dupe. En la portada: www.meneame.net/story/reino-unido-supera-40-000-muertos-coronavirus

» autor: Bat00Io

#1 El Reino Unido camina al desastre con 40.000 muertos con coronavirus

Remenad0r — Wed, 13 May 2020 13:20:47 +0000

Seguro que si hubieran seguido con su plan inicial tendrían inmunidad de grupo para el verano. Y una economía boyante.

» autor: Remenad0r