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#138 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

yoshi_fan — Mon, 18 May 2020 11:17:14 +0000

#3 Pero es que literalmente las causas son los recortes en sanidad.

Como para ti todo lo politico es tood lo que no estes de acuerdo, bienvenido a mi ignore.

» autor: yoshi_fan

#137 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--55399-- — Mon, 11 May 2020 11:26:05 +0000

#136 Cagondiez, pensé nadie lo había visto.

» autor: --55399--

#136 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

deepster — Mon, 11 May 2020 11:23:00 +0000

#18 ¿Te pasa algo? ¿Estás enfermo? Ni un solo

Esto es histórico en menéame.

» autor: deepster

#135 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

mcfgdbbn3 — Sun, 10 May 2020 22:45:56 +0000

#133: En menéame desde marzo de 2020

Iba a responderte, pero veo que no hace falta.

» autor: mcfgdbbn3

#134 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

knightrider — Sun, 10 May 2020 21:57:49 +0000

#129 #69 La Unión Europea ha decidido crear una reserva estratégica de material médico. Llega tarde pero es un paso en la buena dirección.

elglobal.es/politica/nace-resceu-la-primera-reserva-estrategica-de-la-

es.euronews.com/2020/03/19/la-union-europea-crea-una-reserva-estrategi

» autor: knightrider

#133 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Pepe_Onagra — Sun, 10 May 2020 21:31:24 +0000

#98 Ya lo hacía por costumbre, lavarme las manos y estornudar en pañuelos o en su defecto en el codo; quizás sea un bicho raro, pero en mi casa me lo enseñaron mis padres de pequeño, y ya tengo bastantes años.
No necesito a ningún gobierno que me diga obviedades, quizás otras personas tengan esa necesidad por falta de educación.

» autor: Pepe_Onagra

#132 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

kurro — Sun, 10 May 2020 17:20:03 +0000

#106 Es innegable que la poblacion que habita meneame tiende mas a la izquierda que hacia la derecha, innegable, como todo partido politico en España, Podemos y el PSOE tambien tiene sus ultras, pero como votante suyo que soy te dire tambien que, personalmente no estoy de acuerdo con algunas cosas que defienden (ley de violencia de genero, por ejemplo) y soy critico con todo lo que no me parece bien, aun asi tambien te digo, que por muy mal que lo hagan, les voy a seguir votando por la sencilla razon de que en este pais, al menos a nivel nacional, yo considero que no hay otro partido politico que piense mas en los de abajo que ellos

Mi comentario en #61 es porque me hace mucha gracia como todo el espectro de derechas se refiere a Pablo Iglesias como si fuera un Stalin incuestionable cualquiera, casi un Dios, cuando en el resto de partidos tenemos a Aznares, Casados, Rajoy, Riveras, Gonzalezs (Igual ahora no tanto desde la era pedro Sanchez), Abascales o Aguirres a los que nadie, absolutamente nadie en su partido les ha cuestionado nada, absolutamente nada en su carrera politica, cuando han tenido mogollon de chanchullos, nos han metido en guerras a base de mentiras, abandonado a su suerte militares (Yak42) despues de accidentes con mucho tufo, accidentes de metro con similar olor, incluso nos mintirieron deliberadamente en el mayor atentado que ha tenido este pais (Aznar), y hay lo ves, sigue siendo el puto mesias del PP (y VOX)

» autor: kurro

#131 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--584621-- — Sun, 10 May 2020 13:33:08 +0000

#79 Sería interesante hacer aquello de un país, dos sistemas. No es práctico, lo sé. Pero sería divertido. Cada uno que viva bajo el sistema político que vote y que asuma las consecuencias.

» autor: --584621--

#130 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Resurgemus — Sun, 10 May 2020 13:04:59 +0000

#84 Será que los tengo en el ignore porque creo que casi nadie ha dicho eso... a ver quien coño va a defender a Ayuso con razonamientos lógicos, la mafia del PP está moribunda y zombie nadie le hace caso y encima no tienen poder, eso si al gobierno bien que lo defiende medio menéame que parece que es que reciben suculentos beneficios por algún lado de la mafia del psoe.

» autor: Resurgemus

#129 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Veelicus — Sun, 10 May 2020 12:16:14 +0000

#67 No tienen porque caducar, lo que tienes que tener es un almacen centralizado de donde repartes a todo el mundo y ese almacen dimensionado, porque el coste de tirar epis es poco dinero en comparacion con las vidas y la afectacion economica que supone no tenerlas. Lo que hay que tener es prevision y ningun gobierno en este pais lo ha tenido.

» autor: Veelicus

#128 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

DangiAll — Sun, 10 May 2020 11:57:52 +0000

#8 Y Montesinos tiene razón, desde que se inicio el estado de alarma las competencias de sanidad recaen en el gobierno central.

Es cierto, no había EPIs suficientes en stock al comienzo, pero es obligación del gobierno central al asumir las competencias ofrecer las garantías a los sanitarios.

Porque eso de asumir las responsabilidades y no las culpas es un poco ley del embudo no?

» autor: DangiAll

#127 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 11:10:50 +0000

#120 El video con todos los componentes y procesos detallados, etc, parece ser que el fabricante lo elimino y volvio a subir en otro lugar.

www.youtube.com/watch?v=6_4gcWX3BhQ

» autor: --645606--

#126 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 11:03:54 +0000

#120 Ya encontre el video, no es el que muestra todos los componentes, es uno anterior pero si te fijas bien podras verlos.

Habria que consultar con especialistas pero estoy en que el sistema es valido.

www.facebook.com/alejandro.amieva/posts/10219366255281737

Es mas si consigues los productos y conseguimos validar, yo mismo te dejo local de mas de 2.000 metros gratis para fabricar.

» autor: --645606--

#125 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 10:54:45 +0000

#122 A ver... Por mi parte tambien.

Yo solo estaba indicando quien "supuestamente" tiene esa responsabilidad y deberia disponer de los medios para al menos sus soldados. Y a posterior para los civiles. Y quien deberia disponer mas o menos de los medios, formacion para fabricar/distribuir, etc.

Si hay fabricas civiles que las pueden hacer, perfecto...

» autor: --645606--

#124 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--509662-- — Sun, 10 May 2020 10:54:24 +0000

#50 España ignoró varios avisos por motivos obvios (electoralistas) desde no ensombrecer el 8M por ser el feminismo la política estrella del gobierno, hasta el punto que ya en Enero se prohibió a la policia usar guanbtes y mascarillas con los vuelos procedentes de China por considerarlo discriminatorio, pese a las recomendaciones de protección del jefe de prevención y riesgos laborales de la policia que fue cesado poco después.

www.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-labo

www.20minutos.es/noticia/4179635/0/sanidad-manifestaciones-8m-coronavi

» autor: --509662--

#123 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--509662-- — Sun, 10 May 2020 10:49:17 +0000

#102 bueno eso está muy bien como artículo periodistico pero no hay ninguna base realmente sólida para créerlo, simplemente un indicio. Aunque en lugares como Ecuador donde la práctica totalidad del país está vacunado contra la tuberculosis el virus ha pegado bastante fuerte... Se que muchos pretendéis blanquear una mala gestión a cualquier precio y vincular las muertes a los recortes del PP, pero eso no es así...para mejorar como país hay que asumir fallos y este gobierno lo ha hecho muy mal. esa es la realidad.

» autor: --509662--

#122 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

eldarel — Sun, 10 May 2020 10:48:25 +0000

#91 El problema es de escala.
Un ejemplo simple:
Hace semanas que los ferroviarios tienen mascarillas FPP2, certificadas y homologadas. No los ves quejarse.
Los sanitarios siguen diciendo que les faltan EPIs a día de hoy que tienen que rogar a sus superiores para obtenerlos. ¿La diferencia?

Un maquinista de tren tiene de sobra con 10 mascarillas al mes.
Un enfermero de UCI necesita al menos 2 al día (una cada 8h en el peor de los casos, aunque lo suyo es cambiarla en cuanto se humedece).

Entre que fabrique el ejército y que fabrique una empresa que ya se dedicaba a eso de antes y se la ayude a escalar, prefiero la segunda opción.

» autor: eldarel

#121 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 10:46:44 +0000

#120 Habria que revisarlo pero vamos, basicamente el sistema era hacer un soporte FP2 con una impresora 3D.

Despues con moldes de silicona replicas esa mascarilla con productos quimicos de secado rapido (que no dejan poros como si hacen las impresoras 3D )

Haces tantos moldes como sean necesarios para fabricar el numero que necesites. (Esos moldes puedes reutilizarlos para replicar mas a posterior) Y echas los productos para crear el soporte. Dejas secar 1 hora aproximadamente, con calor menos.

Y en el soporte colocas la tela de proteccion que quieras, FP1, FP2, FP3.

Desinfectas con desinfectante, autoclave, etc. (Lo que este disponible) Y repartes en envases sellados hermeticamente.

De todo esto habia un video de un fabricante de EUU, pero ahora mismo no esta disponible(Desconozco los motivos)

www.meneame.net/m/tecnología/manual-como-hacer-mascarillas-reutilizab

Simplemente seria revisarlo con productos a nuestra disposicion, pasar el tema de homologaciones (Que en este pais iria lento) Pero permitiria a cualquier persona, poblacion u organismo hacer mascarillas de calidad casi sin medios. Y sin apenas formacion.

» autor: --645606--

#120 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

eldarel — Sun, 10 May 2020 10:41:02 +0000

#80 ¿puedes asegurar que se cumplen las normas para condiderar el equipo como fpp2?
Si es así, me interesa la info que tengas.

» autor: eldarel

#119 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--277421-- — Sun, 10 May 2020 10:40:48 +0000

#12 La gente sigue sin darse cuenta que el verdadero problema ha sido la falta de prevención y la avalancha de enfermos que ha colapsado el sistema sanitario... Y ni gastando el doble en sanidad se hubiese resuelto. Para colmo en vez de hacer acopio de material sanitario el Gobierno estuvo más pendiente de aprobar la ley de libertades sexuales las semanas antes, de promocionar el 8m, de negociar con el independentismo catalán, etc... Mirad las noticias y las declaraciones de las semanas anteriores... Pues eso...

En Portugal y Grecia... ¿Cómo se explican los datos de España si el gasto per capita en sanidad es del doble? No es por falta de gasto... Es por falta de prevención...

» autor: --277421--

#118 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

eldarel — Sun, 10 May 2020 10:36:36 +0000

#82 Será cerca de la Acrópolis, Monasteraki y tal. Atenas es muy extensa.

» autor: eldarel

#117 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

reachoutandtouchfaith — Sun, 10 May 2020 10:27:43 +0000

#78 Debes ser tú el que no lo lee.

» autor: reachoutandtouchfaith

#116 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 10:25:15 +0000

#115 No la conozco, muy bien.

Seguir dejando morir sanitarios, a la poblacion sin prepararse y no hagais nada.

Por mi no tengo problema, lo que podia hacer ya esta hecho.

» autor: --645606--

#115 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

axavip — Sun, 10 May 2020 10:22:33 +0000

#57 Si un ejército como el Español enfrenta una amenaza bacteriológica alguna de sus unidades pueden llegar a sobrevivirla pero la mayoría morirá.
Esa misma situación se dará en cualquier otro ejército. Es por ese motivo que hay tantas presiones de las principales potencias para que las potencias de segunda línea no desarrollen ni almacenen activos químicos o bacteriológicos.
Un ejército bien preparado (OTAN) puede combatir durante un par de días en zonas contaminadas químicamente.
Ningún ejercito puede combatir más allá de algunas horas en una zona contaminada bacteriológicamente porque la descontaminación dura horas en cámara de descontaminación. .Y si usted debe comer, dormir o evacuar es un problema. También porque el equipo NBQ tiene una resilencia de horas.
La guerra química y bacteriológica moderna es una guerra de negación de área./activos industriales/demográficos.

A los soldados se los manda a combatir con lo que tenga. En particular en una guerra defensiva.

Los comandantes defendiendo terreno propio van a intentar minimizar los daños a la población. Y defender la infraestructura critica. Pero de ahí a dar de comer o curar a la población hay un trecho grande

Sin ánimo de ser agresivo, usted no conoce la realidad geopolítica de su país y sus hipótesis de conflicto. Eso le hace pensar que hay un equipo NBQ para cada soldado.
La única hipótesis de conflicto real actual se llama Marruecos que no tiene capacidad industrial ni científica para ese tipo de armas y si la tuviera y la usase en una guerra de conquista contra Melilla y Ceuta seria arrasada por la OTAN (Aunque no forma parte de los terrenos demarcados a la OTAN la citacion del articulo 5 del tratado de washington seria suficiente en guerra defensiva)

» autor: axavip

#114 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

reachoutandtouchfaith — Sun, 10 May 2020 10:11:06 +0000

#106 Llevo entrando a menéame desde 2008, registrado en 2010. Para mi PPSOE sigue existiendo también, yo no olvido sus robos ni sus corruptelas y desde aqu, lo que yo he visto, es que se ha cuestionado a todos los partidos. De todas formas la realidad es la que es, por mucho que nos pese, PSOE lo ha hecho mejor en muchos aspectos que PP, aunque sean la misma mierda corrupta en su raiz. PSOE debe tener relativamente contentos a sus votantes y deben hacer cosas bien para poder seguir chupando del bote. Como ya dije, conozco mucha gente en PSOE y UP, militantes y cargos, y con los que he podido hablar y debatir, ninguno dice que son perfectos y nunca cometen errores.

» autor: reachoutandtouchfaith

#113 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Atahualpamurio — Sun, 10 May 2020 10:10:14 +0000

Vendeobreros....

» autor: Atahualpamurio

#112 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 10:08:43 +0000

#111 Oye, que vendo patas de palo...

» autor: --645606--

#111 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Rasban — Sun, 10 May 2020 10:04:33 +0000

#109 Hacer algo no es pegarse un tiro en un pie.

» autor: Rasban

#110 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--194262-- — Sun, 10 May 2020 09:54:25 +0000

Casi siempre estamos en los peores puestos del ranking mundial en todo lo malo. Antes de que la pandemia llegara a España, desde enero, algunos se imaginaban que podría ser un desastre aquí si no se hacía nada, pero parecía imposible, a España no había llegado, estaba muy lejos y los infectados eran otros países. Además hacíamos gala continuamente de tener la mejor sanidad del Planeta Tierra, los mejores médicos y mejores medios, era imposible que nos rozara la enfermedad. Sin embargo una vez más, estamos en el ranking de los peores, somos el segundo país del mundo con más infectados, solo por detrás del país del loco de Trump, y uno de los que tienen más fallecidos respecto al número de habitantes. Evidentemente hemos debido de hacer muchas cosas mal, esto no es solo una causa, en mi opinión fue una total y absoluta dejadez y falta de previsión hasta que la pandemia estuvo campando a sus anchas por todo nuestro territorio.

» autor: --194262--

#109 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 09:50:57 +0000

#108 Pues muy bien.

Dejar contagiarse otros 50.000 sanitarios.

O hacer algo...

» autor: --645606--

#108 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Rasban — Sun, 10 May 2020 09:43:43 +0000

#105 Piensa un momento en las implicaciones legales y que tendría eso. Decirle a los funcionarios que no van a cobrar por ejemplo. Y de ponerlos a trabajar en algo que no sea lo suyo ni hablemos.

» autor: Rasban

#107 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

muon — Sun, 10 May 2020 09:42:44 +0000

Todos los digitales con la palabra "digital" en su url, valga la redundancia, suelen ser de extrema derecha o extrema extrema ultraderecha, asi que no hay que hacerles caso. Véase libertaddigital, periodistadigital, etc., etc. Las comunidades autónomas no tenían recursos porque nadie vio venir la pandemia, y luego tenemos a Díaz Ayuso haciendo el ridículo comprando mascarillas a precios infladísimos y siendo estafada para escarnio y mofa de la sociedad. Otros 30.000 muertos más por culpa de los recortes de los neoliberales madrileños.

» autor: muon

#106 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Wir0s — Sun, 10 May 2020 09:42:42 +0000

#53 Por estos lares si cuestionas algo de la gestión que han hecho lo mas bonito que te llaman es nazifascitacomegatitos.

Pero será que no entras mucho por aquí o tienes una memoria selectiva de la hostia.

Que digo yo que los que sale cual jauría a defenderlos cada vez que alguien cuestiona algo, serán de Psoe o UP. Dicho esto, para el lado sociata, menudo currazo de lavado de cara, pero para mi el PPSOE sigue existiendo.

Para muestra #61 , ves, si dices algo es pq "le comes la polla a Casado y Abascal"

» autor: Wir0s

#105 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 09:38:30 +0000

#100 Te lo voy a poner muy claro, tienes miles de funcionarios cobrando en sus casas por no hacer nada. Que curren...

O cojes ese dinero para pagar a los que si lo hagan.

» autor: --645606--

#104 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

mcfgdbbn3 — Sun, 10 May 2020 09:34:40 +0000

#103: Bueno, yo hablaba un poco por #Valladolor , donde casi todas las instalaciones militares han sido desmanteladas, solo quedan un palacio, la Academia de Caballería y un cuartel a poca distancia de la ciudad.

Pero lo demás, buena parte termina derribado con vistas a hacer pisos en una ciudad donde cada vez hay menos población y menos trabajo.

» autor: mcfgdbbn3

#103 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 09:31:04 +0000

#101 A ver, muchos de esos almacenes continuan en posesion del ejercito (Si no se han vendido) Yo desmantele el interior de algunos, que tenian incluso carruajes de hace siglos y otras cosas...

Lo que el interior pues podia estar plagado de epis, maquinaria para su produccion, semillas, alimentos y cualquier otro recurso o documentacion necesaria para emergencias. Asi como ser gestionados por gente formada para distintos escenarios y emergencias, que puedan asistir y formar a otros, etc.

Ya se ve que no es asi...

» autor: --645606--

#102 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

werisnei — Sun, 10 May 2020 09:27:04 +0000

#15 otra hipótesis que podría explicar las grandes diferencias entre Italia y España, y Portugal y Grecia... Que teniendo un nivel de recursos similar y habiendo actuado de manera similar han tenido un impacto tan diferente:

elpais.com/ciencia/2020-05-03/el-misterio-de-la-antigua-vacuna-que-par

También puede ser que el gobierno lo haya hecho todo infinitamente peor que los demás... Pero me parece una explicación menos lógica.

» autor: werisnei

#101 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

mcfgdbbn3 — Sun, 10 May 2020 09:23:39 +0000

#12: Y es lo que yo comento, que aquí no hay un problema de PSOE ó PP, sino más bien de cultura de la prevención. Por alguna razón alguien vio esos almacenes prescindibles (tal vez mediando algún pelotazo inmobiliario), y nadie lo trató de impedir, salvo uno o dos, que serían vistos como locos (más o menos como cuando alguien defiende la reapertura de las líneas de tren cerradas en 1985).

¿Solución? Aprender que hay problemas que no se pueden resolver mediante la improvisación, y que si se pierde un dinero en prevenir, no se pierde, sino que se invierte. Aquí parece que si uno pone unas baterías de respaldo en una comisaria de policía (por ejemplo), está tirando el dinero porque "si hay una red eléctrica, para qué quieres eso...", y no valoran de que son para cuando se caiga la red eléctrica, no quedarse al aire, y que muchas veces la solución no es poner dos líneas de entrada, sino tener almacenamiento en el lugar. Pero nada de esto entra en la cabeza a los fanáticos de la hipereficiencia, a los que les gusta jugar al Jenga con los servicios públicos...

Pero claro, quedaría tan bonita la presentación en Power Point donde se justificaba el desmantelamiento de esos almacenes, seguro que el que lo propuso se creería muy listo...

» autor: mcfgdbbn3

#100 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Rasban — Sun, 10 May 2020 09:23:14 +0000

#72 Eso está bien a toro pasado. Pero cuando no tienes para pagar el siguiente mes al personal no suena tan bien.

» autor: Rasban

#99 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

andran — Sun, 10 May 2020 09:18:36 +0000

Para saber que es lo que hemos hecho muy mal no hace falta más que salir a la calle y observar.
Ahora mismo en la primera fase de la desescalada, con la gente sabiendo lo que supone el virus, lo contagioso que es y que la gente se muere en los hospitales, ves a los borregos pasear sin mascarilla, juntándose en grupitos, sentarse en los bancos, salir a cualquier hora del día o tocar cualquier objeto.

Si por desgracia volvemos a tener un repunte de infectados por el coronavirus y no tenemos sanitarios para atender a la gente dirán que la culpa de todo la tiene la Seguridad Social que funciona muy mal.

Ellos por supuesto.......... no tendrán ninguna culpa.

» autor: andran

#98 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

mcfgdbbn3 — Sun, 10 May 2020 09:17:56 +0000

#59: Pues lo de las manos y el codo es algo que aunque te parezca una tontería, pero prevendría muchos contagios, fíjate.

¿O necesitas que el gobierno te ponga a alguien detrás para desinfectarte por si te da por toser, o que te lave las manos?

» autor: mcfgdbbn3

#97 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

mcfgdbbn3 — Sun, 10 May 2020 09:15:22 +0000

#3: Pues hombre, yo creo que recortar en sanidad influye... llámame raro.

» autor: mcfgdbbn3

#96 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 09:14:45 +0000

#95 No te comportes como un bot y no te tomaran por el.

El ejercito y el estado español pueden hacer muchas cosas "alegales" en estados de emergencia. Y si no quieres provocar una guerra para eso tienes a CNI.

No para tocar los cojones por chats, twiter, etc.

Yo me doy cuenta que no quereis asumir las responsabilidades que tiene cada organismo, y esto no es nuevo. Eso si, despues no lloreis de que teneis 50.000 sanitarios jodidos.

» autor: --645606--

#95 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Cuchifrito — Sun, 10 May 2020 09:12:08 +0000

#93 Las descalificaciones sobran majete. ¿El ejército puede embargar fuera del país? ¿Sin provocar una guerra? Los que están dentro del país ya están produciendo a tope, ¿para qué los quieres embargar?
El que no te das cuenta eres tu de que el ejercito no tiene capacidad para hacer funcionar un país. Solamente médicos en nuestra sanidad hay bastantes más que todo el personal que tiene el ejercito, imagínate lo insignificante que es el ejercito comparado con toda la infraestructura de sanidad.

» autor: Cuchifrito

#94 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Bourée — Sun, 10 May 2020 09:09:28 +0000

"Casi 50.000 sanitarios contagiados, concretamente 47.481"
Titular sensacionalista.

» autor: Bourée

#93 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 09:06:16 +0000

#92 Pero vamos a ver, no se si no comprendes lo que se te dice, o simplemente eres un bot.

El ejercito puede embargar la maquinaria y medios para poder realizar distintos tipos de mascarillas, soportes, y material de proteccion. Asi, sin mas. De donde la halla dentro del pais o incluso fuera si es necesario.

El ejercito puede formar a las distintas poblaciones para que realicen materiales de proteccion con medios o sin. Que los hay.

Y si yo, soy capaz de hacerlo solo, ellos cien veces mas y mejor. Por su diferencia de medios, etc.

» autor: --645606--

#92 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Cuchifrito — Sun, 10 May 2020 09:02:54 +0000

#86 ¿Formar a quien en qué? ¿en fabricar material de protección? ¿sin maquinaria? ¿Sin materiales? El ejercito no puede tener maquinaria para fabricar de todo y sus materiales. Para eso es mucho más efectivo tener empresas que lo hagan de continuo aunque tengas que ayudarlas porque no sean competitivas, que tener las cosas ahí paradas.
Ahora ves muy claro que hacía falta maquinaría para fabricarlo porque nos ha hecho falta, pero no puedes tener acumulado todo lo que se te pase por la cabeza que puede hacer falta en una situación que no prevés.

» autor: Cuchifrito

#91 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 08:57:31 +0000

#87 Vamos a ver. Existen multitud de alternativas de como realizar mascarillas, de distintos grados de proteccion.

Se han visto desde bragas hasta soportes fp2 o fp3 hechos con materiales "caseros" y efectivas.
Los materiales si no puedes conseguir en el momento los mejores, utilizas las alternativas a tu disposicion.
Pudiendo embargar almacenes, fabricas, etc, etc. (Que podian) Podian conseguir materiales al menos alternativos.

Adaptate o muere, no hay mas.

Y si hay sido en gran parte un problema de logistica. Al menos en este caso.

» autor: --645606--

#90 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--596437-- — Sun, 10 May 2020 08:53:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596437--

#89 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Jeron — Sun, 10 May 2020 08:51:43 +0000

En un principio no teníamos protocolos y una vez creados nos hemos topado con la falta de material.
Hemos reciclado batas que deberíamos tirar tras ver cada paciente, mascarillas cuyo filtro dura 8h las hemos tenido que llevar durante más de una semana todos los días.
Las compras de material a gran escala han sido un Sálvese quien pueda y algunas comunidades han ido por su cuenta a adquirir material a China. En general nos han timado en cuanto a precio y calidad.
Loa voluntarios se han puesto a hacer material que algunas comunidades han rechazado en momentos de máxima carencia alegando falta de homologación como el tema de las mascarillas del Decathlon para usarlas como CPAP. A las comunidades no les interesa que se airee que su gestión ha sido una mierda y que falta material. Preguntad a García Page y luego a cualquier intensivista cuántos respiradores tenemos y rezad para no necesitar uno.

Esto debería ser útil para prepararnos para próximos eventos porque va a haber más en el futuro. En situaciones de crisis debería haber un mando central fuerte que controle ciertas cosas delicadas como las plazas de UCI. Y no tener que lidiar con 20 sistemas de salud distintos y gobernantes más pendientes de las competencias de su comunidad que de sus ciudadanos.

» autor: Jeron

#88 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--258387-- — Sun, 10 May 2020 08:48:02 +0000

Esto tiene que ser culpa de Ayuso, la musa de la pamplinoizquierda

» autor: --258387--

#87 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--579204-- — Sun, 10 May 2020 08:46:33 +0000

#80 Incluso lo de que no tuvieran tiempo para comprar material es dudoso. Esto se estaba viendo venir desde finales de enero. Por entonces todavía se podían conseguir EPIs baratos. ¡Si hasta mediados de febrero todavía se podían conseguir respiradores en Amazon! Lo sé porque estuve pensando en comprar uno. Y en el peor de los casos está lo que dices: por lo menos tener planes para preparar hospitales para lo que pueda venir. Excusas para no actuar ha habido muchas, pero gran parte de culpa la han tenido los expertos que afirmaban que aquí solo tendríamos un par de casos leves, y esto no es un problema de logística.

» autor: --579204--

#86 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 08:46:09 +0000

#83 Y yo te estoy diciendo que simplemente con que el ejercito y apoyo logistico hubiera tenido tecnicos formados y los conocimientos. Podia ir a cualquier poblacion y en 1 dia / 2 maximo formar a quien tuviera que hacer las cosas y hacerlas.

En un estado de emergencia podian perfectamente.

No hay mas.

Aun estan a tiempo de hacerlo. Si quieren...

» autor: --645606--

#85 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Garylisterico — Sun, 10 May 2020 08:45:51 +0000

#48 si la politica española esta muy polarizada y es muy sectaria es porque la gente que les elige es asi. Solo hay que darse un paseo por meneame en cualquier noticia y comprobarlo. 90% de los comentarios son fanboys de uno y otro lado llegando muchas veces al insulto por defender a sus respectivos lideres

» autor: Garylisterico

#84 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

GatoMaula — Sun, 10 May 2020 08:43:03 +0000

#30 Será que tienes en ignore a los que repiten machaconamente que la gestión de la pandemia en Madrid ha sido excelente en todo momento a pesar de los constantes intentos de sabotaje por parte de Sepulturero Sánchez, y que Ayuso es un ejemplo de rigor y buen hacer para todo el mundo mundial.

El caso es que no tenía ni idea de que se podía meter uno en ignore a si mismo.

» autor: GatoMaula

#83 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Cuchifrito — Sun, 10 May 2020 08:42:58 +0000

#80 Te estoy diciendo que la fuerza en ese tema las tienen las comunidades autónomas que son los que tienen decenas de miles de personas en su plantilla, no el gobierno. ¿Que el gobierno podía haber anticipado todo este percal y haber movilizado para prepararse con antelación? Pues lo podría haber intentando, aunque dudo que en el parlamento hubieran aprobado que el ministerio se inmiscuyera en competencias de las comunidades en Febrero. Lo cierto, es que ningún político del mundo occidental pensó que pudiera expandirse aquí y por tanto no hicieron nada hasta que fue demasiado tarde.

» autor: Cuchifrito

#82 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--579204-- — Sun, 10 May 2020 08:38:03 +0000

#39 En Atenas y otros sitios de Grecia hay más turistas que locales casi.

» autor: --579204--

#81 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--609928-- — Sun, 10 May 2020 08:28:48 +0000

#74 no son mis palmeros, son medios de comunicación de masas, mira lo que decía rallo a ver la diferencia.

» autor: --609928--

#80 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 08:28:00 +0000

#76 Mira, te lo voy a poner de forma simple. Yo mismo ... un civil, y sin apenas medios. Ya hace meses se como realizar soportes fp2 y mascarillas adecuadas, por una sola persona y con los productos adecuados. Que se puede hacer escaladamente de 1 a 1.000 es solo disponer de materiales y personal.

Yo mismo estoy fabricandome un arco descontaminador para acceder a donde trabajo y vivo por menos de 100 € con materiales disponibles en cualquier lugar.

Y he compartido esa informacion para que sea publica. Para que se utilice, mejore, etc.

Eso yo.

Un gobierno de un pais, con inteligencia militar, tecnicos, maquinaria, millones a su disposicion, etc, etc. Me estas diciendo que no puede hacerlo?

Claro que puede y cien veces mejor que yo solo. Otra cosa es que quisieran hacerlo.

» autor: --645606--

#79 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--496908-- — Sun, 10 May 2020 08:25:32 +0000

#48 Cada mitad de España desea la destruccion de la otra mitad.

» autor: --496908--

#78 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

xizor — Sun, 10 May 2020 08:25:20 +0000

#53 ¿es que no lees mnm o qué?

» autor: xizor

#77 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--174808-- — Sun, 10 May 2020 08:24:07 +0000

#31 el sentido común al menos.

Sabes que el ejército tiene la capacidad de fabricar dosis de yodo en caso de crisis radioactiva,? Pues resulta paradójico que tenga capacidad de respuesta ante una crisis radiactiva y no ante una emergencia sanitaria.

» autor: --174808--

#76 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Cuchifrito — Sun, 10 May 2020 08:22:53 +0000

#54 Eso no tiene ningún sentido. La idea de que el ejercito pueda tener material de apoyo es para cubrir problemas muy localizados donde un área pequeña necesite ese apoyo por tema de eficiencia para no acumular material que normalmente no se usa en todos los sitios, pero en cuanto el problema es generalizado, esa estrategia no es útil.
Si en un sitio se declara un incendio gordo la UME va para allá y apoya a los bomberos de la zona, pero si se declararan incendios en todos los municipios de España a la vez, la UME sirve de poco porque sus fuerzas son insignificantes comparadas con la de todos los bomberos de España, pues esto es lo mismo.

» autor: Cuchifrito

#75 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

hawgietonight — Sun, 10 May 2020 08:14:39 +0000

#40 Es la respuesta correcta. Y si me permites añado que no se le dio la importancia necesaria en su momento. Mi mujer trabaja como sanitaria y a finales de febrero cuando le pregunté sobre qué iban a hacer cuando viniera el virus chino... me dijo ¿qué virus?. En ese mismo momento comprendí que estábamos jodidos.

» autor: hawgietonight

#74 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--489332-- — Sun, 10 May 2020 08:10:15 +0000

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» autor: --489332--

#73 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--609928-- — Sun, 10 May 2020 07:59:49 +0000

#62 joe la maquinaria de propaganda del plural. Esa información es muchísimo antes de las del gobierno y sus palmeros, y ana rosa no es mi líder.

» autor: --609928--

#72 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 07:41:55 +0000

#67 No, no puedes, pero puedes disponer de los conocimientos, medios y personal para poder fabricarlas de forma rapida. Y sin depender de otros.

Las primeras fabricas se montaron aproximadamente con 30 dias de pandemia. Hubo intentos por parte de colectivos voluntarios (Costureras y makers anteriores) pero eso no da ni para comenzar. Y asi no se pueden hacer las cosas.

Yo mismo intente enviar con este perfil y otro varios sistemas para que los utilizaran o hicieran "similares" mas efectivos si no servian y nanai. Muchos incluso se reian por que no sabian de que iba el tema.

Seguir riendo...

» autor: --645606--

#71 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 07:27:38 +0000

#69 Si lo se. Pero vamos la responsabilidad de ellos es. No del vecino de 4º A.

El tema es que ya se ha visto que no puedes dejar estas cosas a disposicion de comprarlas en el momento que se necesitan. Ni tampoco de que las fabriquen otros. Por que no llegan, las embargan, son defectuosos, etc.

El peu ya lu tiraron, ahora no vale apretar el culo.

El tema es que para Octubre ya se vera si lo arreglan o no. Cuando venga la segunda ola que vaticinan.

» autor: --645606--

#70 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Frasco — Sun, 10 May 2020 07:25:32 +0000

#8 Los hospitales tenían epis para seguir funcionando como lo estaban haciendo durante décadas. No recuerdo antes de todo esto noticias en ningún medio de enfermeros o médicos quejándose de falta de epis básicas como guantes y mascarillas.

Hasta el día 9 de Marzo, no íbamos a tener más que algún caso aislado de coronavirus.

Cuando tenían que abastecerse de forma masiva de EPI las comunidades, entre el 9 de Marzo y el comunicado del gobierno exigiendo que se entregará al gobierno central todo el material sanitario del que se disponga?

Acaso hasta el 9 de marzo las comunidades debían de no hacer caso al gobierno y haberse abastecido de forma masiva para una pandemia mundial de la que no íbamos a pasar de unos casos aislados?

Y hablo de comunidades en general, donde en muchas de ellas gobiernan los partidos que forman el propio gobierno. No me refiero exclusivamente a Madrid donde era muy fácil hacerlo mucho mejor.

De verdad que es asombroso las tragaderas de algunos, es digno de estudio. Espero que por lo menos estéis a sueldo o saquéis rédito de alguna manera porqué de otra forma no se entiende una defensa de esta manera...

» autor: Frasco

#69 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Artillero — Sun, 10 May 2020 07:25:06 +0000

#57 en España no hay EPIS NBQ para todos los militares. Son equipos que caducan, por lo que se van comprando en pequeños lotes y se practican con los que están caducados. En caso de conflicto, pues tendrías que esperar a que se fabricaran más.
Cuando se piden recortes en defensa, estas cosas suelen suceder. Hace 20 años, había una red de hospitales militares y bastantes médicos y enfermeros militares. A día de hoy, solo quedan un par de hospitales transferidos a la sanidad pública, y poco más. Si pagas con cacahuetes, tienes monos....

» autor: Artillero

#68 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--561919-- — Sun, 10 May 2020 07:12:06 +0000

Además de la sobrecarga de trabajo, falta de EPIs, mala organización en los hospitales, ¿puede haber una falta de formación del personal sanitario?

» autor: --561919--

#67 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Rasban — Sun, 10 May 2020 07:09:08 +0000

#7 No puedes tener un montón de epis caducando en un almacén mientras falta dinero para otras cosas.

» autor: Rasban

#66 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Pepe_Onagra — Sun, 10 May 2020 07:03:44 +0000

#30

» autor: Pepe_Onagra

#65 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Pepe_Onagra — Sun, 10 May 2020 07:00:12 +0000

#33 Está claro que se ha gestionado con el culo, a pesar de que haya cogido por sorpresa y sea una pandemia global.
No es de recibo durante todo este proceso, decir una cosa y después hacer otra distinta, por mucha pandemia que exista, y las pruebas de la falta de coherencia en España son Portugal, Grecia, República Checa, Alemania... pueden que hayan disimulado sus cifras, pero no creo que tanto, por que se les vería el plumero como a España.

» autor: Pepe_Onagra

#64 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

moco36 — Sun, 10 May 2020 06:58:03 +0000

La derecha solo dirá, que la culpa es de perro Sánchez

» autor: moco36

#63 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

swappen — Sun, 10 May 2020 06:54:51 +0000

Lo de ponernos el peor país del mundo en este dato es falaz. Reino Unido, Francia o Alemania, por ejemplo, no registran (o no dan) el número de sanitarios contagiados.

» autor: swappen

#62 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--489332-- — Sun, 10 May 2020 06:54:48 +0000

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» autor: --489332--

#61 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

kurro — Sun, 10 May 2020 06:51:00 +0000

#53 Como ellos se pasan el dia chupandoles la polla a Aznar y a Abascal se piensan que los demas hacemos lo mismo

» autor: kurro

#60 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--489332-- — Sun, 10 May 2020 06:50:31 +0000

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» autor: --489332--

#59 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Pepe_Onagra — Sun, 10 May 2020 06:48:56 +0000

#1 Y hay que recordar que las únicas medidas son lavarse las manos con jabón y toser en el codo, y que la enfermedad es como una simple gripe.
A correr sea dicho.

» autor: Pepe_Onagra

#58 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

acastro — Sun, 10 May 2020 06:47:54 +0000

#5 Tampoco había Tests y esos no pueden fabricarse como lo hace Alemania si te has cargado la I+D con los recortes del PP, ¿pero las EPis? Guantes batas y mascarillas no son tecnología punta yhan tenido tiempo de sobra para movilizar la fabricación de esos recursos.

» autor: acastro

#57 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 06:40:04 +0000

#56 Vamos a ver. ¿Que ocurre si el ejercito tiene una guerra quimica o bacteriologica?

Con que manda a sus soldados a combatir? con papel higienico en la cara? No, tiene que tener existencias basicas para al menos sus efectivos los primeros dias. (Ten en cuenta que en españa son de 100.000 a 200.000 ) Y a posterior los medios / conocimientos para poder pertrecharlos de forma rapida / eficiente e incluso en una situacion como la actual en la cual es casi imposible disponer de medios en los mercados exteriores.

Y esos ejercitos deben asistir tambien a la poblacion civil, por que asi esta estipulado.

Puedes buscar leyes, boes, y lo que quieras, que en la practica eso es lo que hay. Y ya se ha visto lo que ha pasado y pasa...

» autor: --645606--

#56 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

axavip — Sun, 10 May 2020 06:37:21 +0000

#46 Veo difícil encontrar algo que no existe en el BOE
Me da la impresión que usted confunde el concepto de reserva estratégica (instituido por ley para ciertos insumos estratégicos básicos como es los hidrocarburos- reserva para 92 días- y algunas obligaciones OTAN con logística.

El ESTADO ESPAÑOL no tiene la obligación legal de mantener RESERVAS ESTRATÉGICAS. Excepto la de hidrocarburos.
Lo que se discute políticamente ahora es la necesidad de crear reservas de abastecimiento ampliada a más campos.

Esta necesidad real que se manifiesta con la plaga COVID-19 implica gastos que el estado español no esta en condiciones de asumir.
Y es por ese motivo que se negocia con el sector privado la constitución de reservas ampliadas.
El ejercito a pesar de su distribución territorial no tiene un numero significativo de efectivos capacitados excepto la UNE con 3500 efectivos.

Estas discusiones sobre de quien son las responsabilidades de esta tragedia (C.A. Vs Gobierno central)son meros chisporroteos ante la marea de juicios penales y civiles por el manejo de la situación ni bien termine la emergencia. Y con un poco de suerte puedan echarle la culpa a China.

» autor: axavip

#55 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

citizenx — Sun, 10 May 2020 06:27:57 +0000

Hay una base de sanitarios contagiados sanitarios en todos los países debido a que una pandemía era un hecho casi imposible hasta hace 3 meses, de igual manera que un Evento Carrington es un hecho casi imposible a día de hoy y por tanto nadie está preparado para ello.

Otra base de contagios es por la falta de EPI's, que es un suceso acaecido en todos los paises donde ha habido picos altos de enfermos, según se ve en la prensa. La culpa aquí es de los políticos y medios que en su soberbia negaban que esto fuese a pasar aquí y se dejaron pillar por el toro. Hubo un breve periodo donde era patente que habia usar las EPIs pero estaban almacenadas por las direcciones hospitalarias para "no alarmar". En algunos centros los sanitarios se plantaron y las usaron, en otros bajaron la cabeza y siguieron trabajando y contagiándose.

Y la última base de contagios son los propios sanitarios: cuando había EPI's y los enfermos eran mínimos en febrero y primeros de marzo no se preocupaban en absoluto de tomar precauciones. Todo era "jiji-jaja, a ver si va a ser el virus chino, vamos a tomar un café a la salita, pásame el azúcar" . Ellos mismos lo reconocen en las encuestas del consejo de colegios de enfermería. No solo eso, cuando ha pasado la ola grande y ya no hay enfermos vuelven a sus prácticas de riesgo como pudimos ver en el cierre de IFEMA.

» autor: citizenx

#54 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 06:18:47 +0000

#47 Es que los sistemas sanitarios no tienen que estar dimensionados para eso. Ellos deben tener lo "basico". Para eso existen otros recursos. Ya comentados como el ejercito que debe asistir en emergencias y disponer de los medios / informacion y capacitacion para solventar esas cuestiones.

El tema es: ¿ Las tenia? ¿Las uso? O no, no hay mas.

Yo ya se la respuesta. Tu puedes buscarla si quieres.

» autor: --645606--

#53 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

reachoutandtouchfaith — Sun, 10 May 2020 06:16:05 +0000

#42 Mira que conozco gente del PSOE y de UP y a ninguno le he oído decir que el amado líder nunca hace nada mal. Debe ser la gente con la que te juntas que es muy cortita de miras y se piensa que hay seres humanos perfectos que no cometen errores.

» autor: reachoutandtouchfaith

#52 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

kkjj — Sun, 10 May 2020 06:12:11 +0000

El gobierno ha cometido muchos fallos que ha provocado muchísimas muertes e infectados, el que no lo quiera ver esta ciego.

» autor: kkjj

#51 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--159263-- — Sun, 10 May 2020 06:01:29 +0000

El ranking de culpabilidad sobre la devastación coronavírica en toda España según Menéame es:

1. Ayuso
2. Las lágrimas de cocodrilo de Ayuso
3. La familia de Ayuso
...
23. El panadero de Ayuso
24. Los recortes de Rajoy
25. Los bots de Twitter de Vox
26. Los estafadores chinos que venden material fake
27. El capitalismo y la sanidad privada
28. No se podía saber
29. Todo el mundo está igual
...
...
...
45201. Las tormentas solares
45202. Los rayos gamma
45203. El gobierno central, considerando si acaso únicamente al mayoritario, en ningún caso a sus benefactores socios de izquierda verdadera, a los que no escucha lo suficiente por el bien de los ciudadanos, la felicidad mundial y el fin del terrorismo machista opresor y violador

» autor: --159263--

#50 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Gry — Sun, 10 May 2020 05:55:12 +0000

#15 Los países con peores sistemas sanitarios se acojonaron antes... y con cada día de "ventaja" la diferencia en el número final de infectados es enorme.

» autor: Gry

#49 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

perrico — Sun, 10 May 2020 05:54:03 +0000

Con el tema de EPIS tendría que haber un sistema de almacenamiento tipo FIFO. Mantener un stock grande e ir tirando de el de forma que en la operativa normal de los hospitales se vaya usando el material más próximo a caducar para ir reponiendo, de forma que esté siempre en condiciones y no suponga un gran sobrecoste.

» autor: perrico

#48 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--470882-- — Sun, 10 May 2020 05:52:19 +0000

#27 Eso depende de con quien hables. Estoy en un grupo de was que es justo al revés, y los bulos de la ultra derecha corren como la pólvora. Desafortunadamente la política españolas está muy polarizada y es muy sectaria. Y lo que es peor, la sociedad sigue el mismo camino.

» autor: --470882--

#47 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

perrico — Sun, 10 May 2020 05:51:25 +0000

#11 Sin discupar a las CCAA. Ningún sistema sanitario está dimensionado para una pandemia. Respecto al acopio de material, se ha juntado una falta de previsión a una situación endiablada. China ha necesitado muchos EPIs (siendo además el mayor productor) y ha acaparado el mercado antes de que nos llegase, y cuando nos ha llegado, todo el mundo quería comprar y ha habido hostias a pie de pista en los aeropuertos para conseguir. Alemania requisando EPIs comprados por España y Francia parándonos camiones con destino a España han sido alguno de los casos más notorios.

» autor: perrico

#46 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sun, 10 May 2020 05:51:09 +0000

#31 Creo que puedes buscarla tu mismo. El ejercito, la unidad de la UME y apoyo logistico estan practicamente desde su creacion hechas para asistir emergencias de todo tipo. Incluidos incendios, terremotos, inundaciones, pandemias, etc.

Vamos que no estan solo para "guerras" sino cualquier cuestion que amenace a la poblacion, bienes y pais.
Y por algo los sacaron al inicio ya de todo esto. Otra cosa es que los tuvieran bien pertrechados o a la "Española".

Y no, eso no es posterior a la emergencia, sino anterior... asi que no busques tres pies al gato que el gobierno central sabia que tenia que hacer y tener ciertas cosas. Si no las tenian ni unos ni otros por algo es...

» autor: --645606--

#45 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

perrico — Sun, 10 May 2020 05:47:02 +0000

#3 Todo el mundo viene a hablar de su libro. Pero sí. Ha sido una mezcla de #1 y #2.
Si tienes menos sanitarios, el volumen de trabajo por sanitario se incrementa y la probabilidad de trabajar de forma poco cuidadosa aumenta exponencialmente. Cuanto más corres y menos descansas menos te autoproteges y por supuesto la falta de EPIs, lo cual es más que evidente.
Pero ya te digo yo, por mi trabajo, que como tengas que hacer muchas cosas y las tengas que hacer urgentemente se es más descuidado con la autoprotección.

» autor: perrico

#44 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

felpeyu2 — Sun, 10 May 2020 05:40:27 +0000

Algo también habremos hecho mal cuando una eminencia habla de médicos y enfermeras...

» autor: felpeyu2

#43 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

KimiDrunkkonen — Sun, 10 May 2020 05:25:01 +0000

#42 nadie toca la flauta mágica como él

» autor: KimiDrunkkonen

#42 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

xizor — Sun, 10 May 2020 05:23:46 +0000

#41 no es el PSOE el que no lo hace mal porque el PSOE tiene ministros que esconden su machismo detrás de tecnicismos. Defender al PSOE en mnm es un efecto colateral de defender al Amado Líder, que ese sí que nunca hace nada mal.

» autor: xizor

#41 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

KimiDrunkkonen — Sun, 10 May 2020 05:20:41 +0000

#1 lo de siempre...

» autor: KimiDrunkkonen

#40 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Siento55 — Sun, 10 May 2020 04:14:17 +0000

No tener una previsión de material de protección para posibles contingencias como la que ha sucedido, así de fácil. Ni un protocolo siquiera había. Todo se ha improvisado y dependió del iluminado al que le tocó en ese momento en el cargo.

Van comprando el material al día, pero resulta que cuando ocurre una pandemia, ese día ya no puedes comprar nada. O tienes, o produces, o te quedas en bragas. Y esto ha pasado en medio mundo. Hasta en los países que se consideran más avanzados han tenido quejas por falta de protección para los sanitarios.

» autor: Siento55

#39 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

PAUL2 — Sun, 10 May 2020 03:59:48 +0000

#15 Portugal y Grecia con rescate más duro q España.Algún error habrá puede haber otras causas,se habla de paises con muy alto movimiento de personas Italia y España lo cumplen.
Además de esto la gestión un poco de penica sí da.

» autor: PAUL2

#38 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

sevier — Sun, 10 May 2020 03:55:34 +0000

#2 y no sólo eso, que he estado trabajando en centros de salud y hospitales, las mascarillas que llevan son una m. pinchada en un palo, sobre todo para tratar a enfermos o posibles enfermos.

» autor: sevier

#37 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--334312-- — Sun, 10 May 2020 03:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#36 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

feelbad — Sun, 10 May 2020 03:28:59 +0000

#15 #tecreo

» autor: feelbad

#35 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--609928-- — Sun, 10 May 2020 02:28:44 +0000

#9 pero si el gobierno y sus palmeros decían que era sólo una gripe y que como mucho iba haber 3 o 4 casos..

» autor: --609928--

#34 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

ErMijita — Sun, 10 May 2020 02:18:15 +0000

Es bastante evidente: falta de EPIS, como decís muchos. Si aquí en españa fuésemos una mijita más organizados y eficientes, hubiéramos tenido en hospitales EPIS disponibles en función del personal, así quizá no tendrían que haber usado bolsas de basura a modo de protección...

» autor: ErMijita

#33 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Jacusse — Sun, 10 May 2020 02:18:08 +0000

#18 y así fue, no? Sanidad tomó las riendas.

La escasez de EPIs parece ser la explicación más plausible ante tantísimo sanitario contagiado. Es evidente que no estábamos preparados de ninguna manera, pudiendo haber empezado a comprar material desde, por lo menos, mediados de Febrero. Responsabilidad clara del Gobierno Central.

Ahora bien, parece que, de repente, todos nos hemos olvidado que apenas una semana antes de declarar el Estado de Alarma las autoridades sanitarias (autonómicas o centrales, me da igual que me da lo mismo) defendían no usar la mascarilla para no crear alarma... Pretender que los mismos que decían eso iban, por otra parte, a estar haciendo compra de EPIs a mansalva en previsión de la que se venía es no conocer cómo funciona España.

Una reflexión: Cuando hay un problema global, las soluciones deben ser globales. Tratarlas a nivel nacional tiene sus taras, ya no digamos a nivel comunidad autónoma!

» autor: Jacusse

#32 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Flooppy — Sun, 10 May 2020 02:17:19 +0000

El Dr. Carvallo hizo estas declaraciones la noche del viernes, en el programa de Iker Jiménez, pero sin dar cifras. Parece que "al sistema", según él lo llama, no le gustan determinadas declaraciones y se ha llevado más de un toque de atención. Buscando información sobre este doctor parece no ser de los que se callan y ya perdió su puesto en La Paz el año pasado.
www.lavanguardia.com/vida/20190731/463800394372/denuncian-irregularida

» autor: Flooppy

#31 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

axavip — Sun, 10 May 2020 02:14:08 +0000

#12
Estimado. ¿Podrías comentar que ley española actualmente en vigencia , posterior a la emergencia sanitaria COVID-19 ,ordena lo que indicas?

» autor: axavip

#30 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Resurgemus — Sun, 10 May 2020 01:49:23 +0000

Cómo que algo malo habremos hecho??? Ni en broma, eso es imposible. En Meneamé dicen que el gobierno es un equipo excelente, que todo lo ha hecho genial y por eso nadie ha dimitido, y que a Pedro Sanchez hay que ponerle una estatua en el parque del retiro.

» autor: Resurgemus

#29 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

woody_alien — Sun, 10 May 2020 01:49:12 +0000

#4 Aquellos a los que les interesa manipular la opinión pública.

» autor: woody_alien

#28 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Donpenerecto — Sun, 10 May 2020 01:43:47 +0000

#4 tú sabes eso de las ayudas o subvenciones a los medios? Pues aquí muchos a pillar cacho con cabeceras cutres

» autor: Donpenerecto

#27 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--584621-- — Sun, 10 May 2020 01:40:39 +0000

#1 Todo depende. Si la comunidad autónoma la gobierna el PP algo habrán hecho mal. Si la gobierna el PSOE, no es momento de críticas y sí de arrimar el hombro. Y viceversa, por supuesto. La política española da as-co.

» autor: --584621--

#26 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--136355-- — Sun, 10 May 2020 01:19:57 +0000

#18 los jefes ya les han dicho que la culpa es de Ayuso, y a estas alturas no se pueden permitir flojear con el relato

» autor: --136355--

#25 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--272179-- — Sun, 10 May 2020 00:55:13 +0000

yo aquí he venido a hablar de mi libro.

sanidad ?

» autor: --272179--

#24 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

dirok — Sun, 10 May 2020 00:25:59 +0000

#22 relacionada.

» autor: dirok

#23 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

DonLenguita_1 — Sat, 09 May 2020 23:06:30 +0000

Me parece que el artículo es "autocrítico" Algún porcentaje habrá de errores propios, de negligencias, por pequeño que sea. Pero he visto con mis propios ojos, a sanitarios con bata, mascarilla y guantes,fumando escondidos en un lugar donde no cunde la limpieza, a juzgar por la cantidad de colillas, y luego meterse a trabajar así nomás, también entrar en la cafetería con todo ese atuendo que el camarero lo obligo a salir porque no le atendería. He escuchado decir a sanitarios que "no fueron preparados para atajar esta epidemia"... sacaron el titulo como la Cinfuentes o Casado en la URJC? o lo sacaron en una rifa? Sé que en cursos de "emergencia" para preparar a los equipos de desinfección contratados a la carrera, había "sanitarios" universitarios, que no entendían nada, y que había que reiterar más de una vez la "lógica" de la "protección"...en fin, de todo habrá

» autor: DonLenguita_1

#22 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--643878-- — Sat, 09 May 2020 22:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#21 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

powernergia — Sat, 09 May 2020 22:57:05 +0000

El problema de falta de EPIS ha sido mundial, de hace unos días;

"Japón pide chubasqueros para usarlos como material sanitario ante el coronavirus"

www.niusdiario.es/internacional/asia/coronavirus-japon-piden-chubasque

Con el tiempo, habrá que analizar cómo ha influido en esto, además de la falta de material, la falta de formación y protocolos de manejo del mismo, y la ausencia de test o la falta de personal para sustituir en caso de positivo.

» autor: powernergia

#20 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--55399-- — Sat, 09 May 2020 22:32:13 +0000

#19 Ufff imagino que el descontrol y las prisas y que nos pillaba el toro.XD. Si en principio se centralizó todo (estado alarma) al ver que se tardaba las comunidades intentaron hacerlo por su cuenta, vamos creo yo.

» autor: --55399--

#19 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

djfern — Sat, 09 May 2020 22:28:06 +0000

#17 Interesante información. Entonces ¿Cómo se explica que cada comunidad autónoma empezase a hacer la guerra por su cuenta y empezaran a hacer compras de forma individual? Algo se nos escapa.

» autor: djfern

#18 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--55399-- — Sat, 09 May 2020 22:26:26 +0000

#9 La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma

» autor: --55399--

#17 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--55399-- — Sat, 09 May 2020 22:21:33 +0000

#10 www.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html
Teníamos de sobra. #8
La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma

» autor: --55399--

#16 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Mailios — Sat, 09 May 2020 22:13:13 +0000

#2 Ni te hacían la prueba durante las primeras semanas a pesar de estar trabajando con síntomas. Necesitabas haber venido del extranjero o tener estrecha relación con alguien que hubiera dado positivo en una prueba, que no se hacía casi ninguna.

» autor: Mailios

#15 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--509662-- — Sat, 09 May 2020 22:11:12 +0000

#1 mas q recortes es mala gestión, créeme que Grecia o Portugal han tenido verdaderos recortes en sanidad y sus cifras son excelentes comparadas con las nuestras....Mala gestión así de simple

» autor: --509662--

#14 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

djfern — Sat, 09 May 2020 22:01:38 +0000

#12 Buena información.

» autor: djfern

#13 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Rorschach_ — Sat, 09 May 2020 21:57:12 +0000

Rel.: Llamamiento urgente a los sanitarios que hayan utilizado las mascarillas KN95 SUBOLUN para que contacten con su servicio de salud
www.meneame.net/story/llamamiento-urgente-sanitarios-hayan-utilizado-m

» autor: Rorschach_

#12 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--645606-- — Sat, 09 May 2020 21:56:20 +0000

#10 Las comunidades autonomas son las responsables en lo tocante a disponer de unidades para sus hospitales, centros de salud, et.

El gobierno central en lo relativo a que el ejercito (Si el ejercito) debe disponer en sus almacenes de apoyo logistico de los medios para solventar casos como estos. Y no hablo solo de disponer de existencias de mascarillas adecuadas, sino incluso de material para su fabricacion de forma rapida.

Gran parte de esos almacenes de apoyo logistico al menos en la zona que conoci (Mallorca) se eliminaron hace ya mas de 30 años. Yo mismo ayude o colabore en desmantelar algunos...

Si hubieran estado operativos y con las existencias debidas, gran parte de lo ocurrido no habria pasado. (Al menos con esto de las mascarillas, guantes, etc)

» autor: --645606--

#11 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

djfern — Sat, 09 May 2020 21:55:54 +0000

#10 Luego habría que ver si el gobierno central tiene algún modo de pedir cuentas a las comunidades, si hay unos requerimientos mínimos contemplados para que las comunidades autónomas cumplan algún estandar, no sé cómo se hizo realmente el traspaso de competencias en su momento. Yo pienso que debería haber unos mínimos para todos. ¿Alguien en la sala que sepa esto de lo que hablo?
Lo que está claro es que ninguna estaba preparada, sean del signo político que sea.

» autor: djfern

#10 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Veelicus — Sat, 09 May 2020 21:50:30 +0000

#8 Desde luego, los primeros responsables son las comunidades autonomas, todas, que ninguna tenia previsto una situacion de estress como esta.

» autor: Veelicus

#9 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

rogerillu — Sat, 09 May 2020 21:49:51 +0000

Pues culpa suya. Que se hubieran puesto epis. Ah que no había? Culpa del gobierno central. Ah que el gobierno central no gestiona la sanidad por que está transferida a las CCAA?
Ah que al final resulta que hay hostias en medio mundo para comprar mascarillas y la cosa no es tan fácil como llamar al amigo chino para pedirle 10 millones de mascarillas de primera calidad a buen precio? Vaya toalla.

» autor: rogerillu

#8 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

djfern — Sat, 09 May 2020 21:49:13 +0000

#2 y #5 Exacto. Las comunidades autónomas, que eran las competentes en este asunto, no tenían equipos en stock. Por poner un ejemplo: www.meneame.net/story/castilla-leon-disponia-296-epis-inicio-pandemia-
Y así con el resto de comunidades.
Acabo de oir al vicesecretario de comunicación del PP, periodista él, Pablo Montesinos, en la TV, decir que el gobierno central era el culpable del contagio de los sanitarios. Escurriendo bultos que aquí paz y después gloria. Que cada palo aguante su vela y que dios nos pille "confesaos".

» autor: djfern

#7 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Veelicus — Sat, 09 May 2020 21:44:24 +0000

#5 desde luego que no habia, la culpa de quien debia ser responsable de que hubiese habido

» autor: Veelicus

#6 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

madstur — Sat, 09 May 2020 21:43:42 +0000

Porque pone el nombre del blog pero el formato parece El País lite.

» autor: madstur

#5 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

tiopio — Sat, 09 May 2020 21:40:49 +0000

#2 no habia

» autor: tiopio

#4 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--643263-- — Sat, 09 May 2020 21:39:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643263--

#3 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

--523785-- — Sat, 09 May 2020 21:37:49 +0000

#1 yo aquí he venido a hablar de mi libro.

» autor: --523785--

#2 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

Veelicus — Sat, 09 May 2020 21:34:07 +0000

No tenian epis

» autor: Veelicus

#1 Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

home_video — Sat, 09 May 2020 21:33:12 +0000

Esta claro que si, recortar en sanidad

» autor: home_video