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#335 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Wed, 06 May 2020 06:53:08 +0000

grande lubumba (_333), después de hartarse a insultar por una discusión absolutamente trivial me manda al ignore. Desde luego qué piel tan fina

» autor: Oedi

#334 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Wed, 06 May 2020 06:39:34 +0000

sigues insultando, pero nada de lo que dices se sostiene ya. Tu comentario inicial se quejaba de que nadie habia entendido esa brillante analogía. Has estado defendiendo que había un mensaje oculto y resulta que... no, no había nada

» autor: Oedi

#333 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Tue, 05 May 2020 21:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#332 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Tue, 05 May 2020 19:05:31 +0000

#331 Gracias a ti, pero recuerda que la carga de la prueba es para quien afirma que algo funciona.

Hablar de que las mascarillas funcionan con toses, funcionan mejor que toser en el codo o en un pañuelo? Deben llevarlas quienes tosen?

Lo digo otra vez, antes se recomendaba fumar en hospitales. Era de sentido común.

Los comentarios, son eso. Aquí las cosas se demuestran con artículos revisables. La muestra es pequeña, pero si las mascarillas fuesen tan eficaces, habría algún resultado sorprendente. No lo hay.

Pero si lo piensas el resultado tiene todo el sentido del mundo. Las gotas más pequeñas aguantan más en suspensión y pueden pasar a través de la mascarilla o por los huecos si no cierra bien. Además una vez húmeda, al respirar a través aerosolizamos el líquido, con el virus.

» autor: --359155--

#331 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 18:24:04 +0000

#328 Al final me he tenido que leer tu artículo, que termina en dos conclusiones contradictorias:

"This experiment did not include N95 masks and does not reflect the actual transmission of infection from patients with COVID-19 wearing different types of masks. We do not know whether masks shorten the travel distance of droplets during coughing. Further study is needed to recommend whether face masks decrease transmission of virus from asymptomatic individuals or those with suspected COVID-19 who are not coughing."

"In conclusion, both surgical and cotton masks seem to be ineffective in preventing the dissemination of SARS–CoV-2 from the coughs of patients with COVID-19 to the environment and external mask surface."

Dos conclusiones estupendas y contradictorias, para empezar.

El estudio se ha hecho con cuatro pacientes, y no todos con las dos máscaras que evalúan.

Según su propio cuadro, tosiendo sin mascarilla, tosiendo con quirúrgica y luego con otra de algodón sobre una placa petri, la diferencia en casi todos los pacientes es de un -90% de carga infectiva entre sin mascarilla y con mascarilla ( lo ponen en escala logarítmica y lo mismo se entiende peor, o yo lo estoy interpretando mal ).

i-base.info/log-value-conversion-table/

de 3,53 a 2,27 ( pongamos 3,5 y 2,3 )

3.5 3,162 copies/mL
2.3 200 copies/mL

200 x 100 / 3162 = 6,35 %, luego reducción del 93,65 %

No sé, igual realmente me estoy perdiendo algo, no soy ni mucho menos un experto y he podido interpretar algún dato mal, si es así corrígeme, pero hasta donde yo entiendo, el estudio es muy escueto, la metodología parece muy mejorable, y los datos que aportan no desmienten sino confirman lo que pretenden negar.

Finalmente, las dos conclusiones finales, parecen bastante contradictorias.

Y como yo no soy un experto, añado algunos comentarios que me parecen interesantes, de tu artículo:

"Masks don't filter, but do they block viral-mucus-spit volumes?

Interesting, but the metrics seem deceptive--concentrations per ml when is a volume.

I don’t expect masks to “filter out” or separate virus from spit in order to reduce virus per ml. The purpose of a simple paper or fabric masks isn’t to filter. It’s to retain and block some of the virus-spit mixture from entering the air. Masks also reduce the forward momentum of the virus-spit particles, so that they are not launched as far forward as an unconstrained cough.

Does the experiment offer evidence that the volume of viral-spit mix get reduced? Yes, the authors note they find a lot of virus on the masks: “we found greater contamination on the outer than the inner mask surfaces…The consistent finding of virus on the outer mask surface is unlikely to have been caused by experimental error or artifact. The mask's aerodynamic features may explain this finding.”

Are masks effective? Yes and no. Yes, masks are effective insofar as they reduce volumes of virus-spit mix into the air. No, masks are not effective in “filtering” viruses from the spit. Most importantly, the former “Yes” implies that masks can be helpful in reduced disease transmission.

Finally, I’d like to know the spit volume retained by masked coughs versus unmasked coughs. To make this comparison, the metric of viral concentration per ml needs to be supplement by a metric based on viral-spit volume per square centimeter.

Also, 90mm x 15mm petri dishes are too small to capture cough volumes. A 500mm x 500mm glass panel might be more appropriate to capture total volumes in near proximity."

Otro:

"This PAPER is wrong; The authors have have conflict of interest.

The paper is totally wrong. It is very untrue that viral load outside the mask is more than viral load inside the mask. Common sense and not even science will tell a well reasoning scientist that viral load will be more at the inner part than the outer. Nevertheless, Various government are unable to provide surgical mask for their citizens hence WHO is trying to discourage the public from using surgical mask. My questions are: Has the world not seen enough deaths? Why are the strong and powerful in society still want people to die?. In conclusion, this study is very misleading and should be retracted if we actual want stop COVID-19. Surgical face mask is protective but cotton mask is unprotected. Unbiased scientific studies are conclusive."

Otro:

"Michael J DeWeert, PhD BAE Systems Inc. April 8, 2020
Conclusion not Consistent with Data Presented

The authors conclusions are not fully consistent with the data they present in the table. Specifically, coughing through cotton masks at the petri dish 20 cm away resulted in either an undetectable viral load (ND), or a reduction by an factor of greater that 1 on a log scale (a factor of 10 on a linear scale). While an order-of magnitude risk reduction may be inadequate for health-care professionals, it is very significant for the general public making infrequent trips to the store or to check on relatives. Thus, this article should not be interpreted as advice to the public to forgo masks. On the contrary, the authors data actually make a strong case for public use of cotton masks."

Y así bastantes más.

Si quieres convencerme, vas a tener que mejorar tus fuentes.

Gracias por la sana discusión.

» autor: daphoene

#330 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Tue, 05 May 2020 17:34:41 +0000

#329 creo que el problema con que yo entienda o no entienda lo tenías tú. Y con todos los demás, miserables intelectuales.
Te quejabas de eso pero no lo querías explicar, y venga a gastar mensajes para decir lo evidente que era... Igual es que sólo querías parecer muy listo? O insultar, no me queda claro

» autor: Oedi

#329 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Tue, 05 May 2020 15:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#328 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Tue, 05 May 2020 15:27:51 +0000

#325 El artículo no está revisado ni publicado.

Básicamente es su opinión sin datos sólidos, solo indicios. El concepto de preponderancia de evidencia depende de factores que no están definidos, ya que no los definen.

Pero esto no va a ningún lado, igual me puedes hablar de que llevar estampitas en la cartera ayuda, y que la ausencia de evidencia no prueba que no funcionen, sin entender que es quien afirma que funcionan quien debe probar que lo hacen, y no al revés. Y no hay pruebas, otras que el artículo que he puesto, donde se ve que si funcionan, lo hacen muy poco.

» autor: --359155--

#327 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

fingulod — Tue, 05 May 2020 13:09:09 +0000

#322 Como digo, depende del convenio. A mí de da un día libre, y es medianamente común. Es más, si este año al caer dos festivos en sábado trabajas 16 horas de más, te las tendrían que devolver de alguna forma. Lo mismo que los festivos en vacaciones. Pero no por caer el festivo en sábado, por hacer 16 horas de más de lo que te corresponde. Y lo que te tienen que compensar son esas horas, no esos días. En algunos convenios lo que hacen es prorratearlas entre todos los días, por ejemplo.

Y por supuesto que los festivos son días no laborables, que normalmente caen en sábado y domingo. Pero no tiene por qué. Por ejemplo, en mi empresa se trabaja 24x7 y no tiene una consideración distinta un domingo que un martes (en trabajo normal me refiero) Si te toca librar un martes y un miércoles, esos días son los que libras. Por eso tengo más claro la diferencia entre "festivo" y "libre por tu grupo".

Lo único que exige el estatuto es al menos día y medio de libranza consecutivo (si mal no recuerdo). En mi caso (y en el tuyo por lo que dices) son todos los sábados y todos los domingos. Pero podría ser de otra forma.

» autor: fingulod

#326 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

UsuarioDuro — Tue, 05 May 2020 13:07:40 +0000

Guay.

Siento si soy pesado reportando, pero como podéis ver, son un poco cansinos.

» autor: UsuarioDuro

#325 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:57:33 +0000

#323

De:
www.researchgate.net/publication/340603522_Face_Masks_Against_COVID-19

Here, we synthesize the relevant literature to inform multiple areas: 1) transmission characteristics of COVID-19, 2) filtering characteristics and efficacy of masks, 3) estimated population impacts of widespread community mask use, and 4) sociological considerations for policies concerning mask-wearing

The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces the transmissibility per contact by reducing transmission of infected droplets in both laboratory and clinical contexts. Public mask wearing is most effective at stopping spread of the virus when compliance is high. The decreased transmissibility could substantially reduce the death toll and economic impact while the cost of the intervention is low. Thus we recommend the adoption of public cloth mask wearing, as an effective form of source control, in conjunction with existing hygiene, distancing, and contact tracing strategies. We recommend that public officials and governments strongly encourage the use of widespread face masks in public, including the use of appropriate regulation.

» autor: daphoene

#324 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:48:24 +0000

#323 Me he leído el artículo, y también esa frase. Pero me he leído el resto también, donde dice que la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia. Ni está probado lo uno ni lo otro, y ante la duda, creo que es de sentido común que cualquier cosa que detenga una cantidad x de humedad por narices tiene que detener algo de carga vírica. Si dices que han medido la cantidad de virus con y sin mascarillas, también estás realizando una afirmación que requiere pruebas: pásame el enlace de ese estudio, o indícame dónde lo pone en el artículo que enlazo.

Finalmente, ya he comentado que de momento no he encontrado - ni buscado - los estudios de estas evidencias, aunque recuerdo haber leído que había mucha menor incidencia en los países donde de facto la gente suele llevar mascarillas ( aunque puede no ser el motivo, ante la duda, mejor prevenir, que cuesta muchos más millones tener un país parado ).

Si cuando haya tiempo de hacer el estudio, o de encontrar el apropiado, se demuestra que la incidencia es igual llevando todos mascarillas que sin llevarlas, pues me tragaré mis palabras, pero la intuición más básica indica lo contrario. No siempre la intuición más básica te lleva a la respuesta correcta, pero normalmente sí, y ante la duda, creo que no está de más.

De todos modos, si no sirven para nada, que no las lleven tampoco los sanitarios, nos ahorraríamos bastante dinero. Que lleven el mismo número y en las mismas circunstancias que antes de la pandemia, y asunto arreglado.

» autor: daphoene

#323 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Tue, 05 May 2020 12:36:07 +0000

#320 Léete al artículo por favor. Han medido la cantidad de virus con o sin mascarillas, y son iguales. Lo demás, son hipótesis.

Un vídeo de YouTube es entretenimiento, no una referencia seria.

La parte del texto que no marcas en negrita:
Evidence that face masks can provide effective protection against respiratory infections in the community is scarce,

Es decir, que no hay evidencia de que funcionen. La carga de la prueba es de quienes dice que funcionan.

» autor: --359155--

#322 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:28:44 +0000

#319 Claro, lo que marca los días que tienes que trabajar son tus horas anuales, a partir de ellas, el resto del tiempo te lo tienen que dar libre, pero no los festivos que caen en sábado ( salvo que lo diga tu convenio concreto, o tu contrato, o sea una práctica habitual de tu trabajo, pero eso no está en el ET ).

A lo que me refiero es a la consideración "técnica" de los festivos. Son días "no laborables" igual que no lo son los domingos para la mayoría, y tienen la misma consideración. A ti no se supone que te paguen todos los domingos del año, sino los días que trabajas, y la parte proporcional de vacaciones ( no la parte proporcional de festivos y fines de semana, que si te fijas, no la incluyen en el finiquito si no los has podido disfrutar ).

Lo interesante de este aspecto deviene en problemas como el que te comento, que el tribunal supremo falla a favor de la empresa y contra los sindicatos, que los festivos en sábado no son "recuperables", ya que no es un día laborable que la empresa tenga que "devolverte", sino un día que de facto no es laborable, ni se computa a efectos de empresa. Si te coincide con un sábado, mala suerte.

Mi erudición sobre este tema concreto, viene de mi queja - creo que natural - sobre el tema de los sábados, ya que por ejemplo este año, yo en lugar de disfrutar de 14 festivos, disfruto de 12 ( el 2 de mayo y el 15 de agosto caen en sábado ), y no me parece justo. Personalmente creo que deberían tener otra consideración, pero técnicamente hablando, son lo que son.

» autor: daphoene

#321 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:20:45 +0000

#317 No te preocupes, es falangismo sobrevenido, sucede por las especiales circunstancias que estamos viviendo

» autor: daphoene

#320 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:19:18 +0000

#312 Cada vez que respiras emites aire mezclado con humedad proveniente de tu cuerpo, que contiene viriones si estás infectado. También cuando hablas, y no digamos cuando toses o estornudas. En un porcentaje determinado, cualquier cosa que pongas delante de la boca detendrá parte de esa humedad infectiva, lo puedes ver en algunos de esos vídeos sensacionalistas de Youtube, o en vídeos de estudios sobre la propagación del aliento, tos y estornudos.

Es fácil demostrar que ésto sucede así:

www.youtube.com/watch?v=n5dvPNLCfAs

Y es de sentido común pensar que es así.

¿ Cuánta es esa efectividad ? Pues dependerá, y aquí entrarían los estudios, que se supone que tienen que ser más serios que un vídeo de Youtube, te paso algunos enlaces, aunque buscar los más precisos lo dejo en tu mano:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7118603/
www.preprints.org/manuscript/202004.0203/v1

Del primero:

One important reason to discourage widespread use of face masks is to preserve limited supplies for professional use in health-care settings. Universal face mask use in the community has also been discouraged with the argument that face masks provide no effective protection against coronavirus infection.

However, there is an essential distinction between absence of evidence and evidence of absence. Evidence that face masks can provide effective protection against respiratory infections in the community is scarce, as acknowledged in recommendations from the UK and Germany.7, 8 However, face masks are widely used by medical workers as part of droplet precautions when caring for patients with respiratory infections. It would be reasonable to suggest vulnerable individuals avoid crowded areas and use surgical face masks rationally when exposed to high-risk areas. As evidence suggests COVID-19 could be transmitted before symptom onset, community transmission might be reduced if everyone, including people who have been infected but are asymptomatic and contagious, wear face masks.

» autor: daphoene

#319 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

fingulod — Tue, 05 May 2020 12:13:26 +0000

#318 A ver, el tema de vacaciones y festivos es complejo. Y en mi empresa, dónde se trabajan los 7 días de la semana, lo tenemos más claro.

Lo primero, una fiesta no puede caer en domingo. Nunca. El calendario laboral tiene 12 fiestas (10 nacionales/autonómicas) y 2 locales, que en ningún caso pueden ser domingo. Si en sábado. Por eso si una fiesta cae en sábado, te dan un día libre. En mi trabajo, te dan un día libre siempre que una fiesta coincida con el libre por tu grupo (es decir, tu día de descanso, sea martes o sea sábado). Y si cae en tus vacaciones, lo mismo. Se tratan exactamente igual. Y te deberían dar un día libre a ti también, ya que haces más horas anuales de las debidas (que es lo que cuenta al final). Es más, en algunos convenios lo que hacen es ajustar la jornada teniendo eso en cuenta.

» autor: fingulod

#318 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Tue, 05 May 2020 12:04:45 +0000

#310 Estoy mayormente de acuerdo contigo, sólo puntualizaba el tema de los festivos.

Las vacaciones pagadas claro que son consecuencia de la lucha sindical, y en el caso del 1 de mayo que mencionas, se conmemora esa fecha, igual que el 2 de mayo tampoco tiene que ver con un origen cristiano, pero las fechas que conmemoran efemérides cristianas, provienen de esas efemérides, y en los convenios actuales constan como festivos nacionales, regionales o locales, pero no contabilizan como tiempo trabajado, ni se supone que "se pagan", ya que cuando uno tiene que trabajar en alguno de esos festivos ( por ejemplo los sanitarios ) se pagan, y se pagan diferente.

También depende de cada convenio, pero las vacaciones pagadas son un concepto, y los festivos otro muy distinto. Yo no puedo disfrutar los festivos que caen en sábado, porque no los mueven, y yo no trabajo los sábados. Si fuera un tiempo reconocido como descanso laboral al que tengo derecho, tendría que poder moverlo a otra fecha y no puedo, simplemente no computa como tiempo "trabajado", como sí lo hacen las vacaciones.

Recientemente además, hubo una sentencia declarando que los festivos son simplemente fechas no laborables, no es un tiempo "recuperable" si cae en sábado y coincide que no puedes disfrutarlo como "extra".

» autor: daphoene

#317 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ozo — Tue, 05 May 2020 11:56:36 +0000

#303 Sí me di cuenta del «calleran» cuando ya no podía editar.

¡Joder!, hasta que no lo has dicho no me dado cuenta del día que he dicho. La culpa es del subconsciente.

» autor: ozo

#316 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Tue, 05 May 2020 09:56:28 +0000

#315 #314 es que sois muy misteriosos, de verdad. Parecería que no queréis hablar claro por miedo a que se os entienda.

» autor: Oedi

#315 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Tue, 05 May 2020 09:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#314 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Tue, 05 May 2020 07:31:51 +0000

#313
Sencillo.
Te lees a #8
Te lees a #46
Te buscas "Analogia" en la wikipedia.
Intentas juntarlo todo.
Venga, que incluso tu puedes hacerlo!

» autor: sisko69

#313 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Tue, 05 May 2020 07:02:44 +0000

#311 ya te digo que si no lo explicas, ni modo. A lo mejor estáis queriendo ver una brillantez que no está. Y si no me lo sabes explicar... no te estarás tirando un farol verdad?

» autor: Oedi

#312 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Tue, 05 May 2020 05:53:44 +0000

#302 El sentido común decía que había que fumar en hospitales para no infectarse.

Sin tan fácil es demostrarlo, dónde están los estudios? Porque yo sólo he visto vídeos sensacionalistas en youtube de gente estornudando.

» autor: --359155--

#311 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Tue, 05 May 2020 03:59:12 +0000

#295 Haz un esfuerzo, que esta es una de esas cosas que te ayudara toda tu vida.

Venga, te doy una pista. Te sabes la frase esa de "Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo"? Pues tu le estas mirando el paquete, piraton!

» autor: sisko69

#310 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

fingulod — Tue, 05 May 2020 03:54:48 +0000

#307 Perdona pero no. El 1 de mayo conmemora la lucha del movimiento obrero, y celebra ese día en homenaje a la huelga del 1 de mayo de 1886, por la jornada de 8 horas semanales. De cristiano no tiene nada.

Y los festivos y las vacaciones pagadas son también consecuencia de la lucha sindical.

» autor: fingulod

#309 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:34:14 +0000

#124 Hemos perdido la oportunidad de mandarles a la Duquesa de Alba. Merecido se lo tienen, desde luego.

» autor: daphoene

#308 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:32:46 +0000

#79 Tienes razón, pero mucho menos hay que esforzarse para dar lecciones de ejemplaridad al resto del mundo, especialmente a esta gente que a pesar de vivir de las rentas del resto, y de hacer dumping fiscal, se creen mejor que otras personas. Un sentimiento muy normal y muy en la línea de la gente más inteligente que conozco,y en general de la historia, creerse "mejor" que el resto. Todo un logro de la civilización.

» autor: daphoene

#307 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:29:56 +0000

#97 El origen en este caso es cristiano, y éste de origen pagano. Si el 1 de mayo cae en sábado, yo que no trabajo los sábados no lo puedo disfrutar en otro momento. Y la lucha sindical es el origen de nuestros convenios y de muchas de las ventajas que disfrutamos, pero no de los festivos. No se pagaban - salvo que trabajes - y no se pagan, están fuera de los días que se contabilizan como trabajo.

» autor: daphoene

#306 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:27:44 +0000

#80 Si caen en sábado no se mueven, y los que no trabajamos en sábado tenemos un día menos "de vacaciones extra", así que no es exactamente como dices. Ésto en realidad refuerza lo que comentas, ya que no se detraen del calendario laboral, sino que directamente no se consideran como días hábiles del calendario, pero no se añaden a los días 'libres' disponibles.

Personalmente creo que deberían ser de libre disposición.

» autor: daphoene

#305 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:22:34 +0000

#142 Lo que no se ha visto es la mortalidad que hubiéramos tenido de no haberlo hecho. Es una pena que las matemáticas no sean para todo el mundo.

Ya se estudiará con tiempo el motivo por el que ha sucedido esto, y las razones para las diferencias que estamos viendo. Desde luego no es por haber aplicado un confinamiento severo o erróneo. Y gente que tiene una mortalidad porcentual mayor que la nuestra, igual también debería estudiar matemáticas antes de hablar, como este señor periodista.

» autor: daphoene

#304 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:17:24 +0000

#140 "Los holandeses son mas inteligentes, tienen mas cultura y son mas criticos que los espanioles"

Un poco gruesa la frase, ¿ no ?

Edito: Por cierto, si son más inteligentes, tienen un país con mucha menos gente y por tanto más fácil de gestionar, y menos contacto social por costumbre, y más dinero y renta per cápita, ¿ cómo es posible que tengan una mortalidad mayor que la nuestra en porcentaje ? Qué paradojas...

» autor: daphoene

#303 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:11:34 +0000

#260 Coño, el 20 de noviembre no, hombre, que me partes la mañana... Sé que era un ejemplo al azar, pero, ¿ el 20N ?

Edito: calleran -> cayeran

» autor: daphoene

#302 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

daphoene — Mon, 04 May 2020 23:07:52 +0000

#147 Que la mayor parte de la gente use mascarillas, del tipo que sea, evita un porcentaje altísimo de infectabilidad.

Igual no hay estudios ahora mismo que lo demuestren fehacientemente - o igual sí, pero estoy vago - pero los habrá.

En cualquier caso, es de sentido común que se propaga menos cantidad de aliento y humedad cargada de virus con mascarilla que sin ella. Cuando menos, afecta a la carga vírica, y eso ya es un paso grande.

Nadie dice que un calcetín con dos cuerdas te proteja, ni una quirúrgica. Lo que se dice es que el uso masivo desmultiplica las posibilidades de contagio.

» autor: daphoene

#301 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 19:12:23 +0000

#300 Despues de hablar contigo reconfirma aun mas lo que digo. No has sido capaz de aportar nada que le haga parecer un troll y te inventas ademas que esa esa razon por su baneo.

Conclusión: A menudo los que acusais a otros de troll lo haceis porque sí, lo cual paradojicamente os acerca mas a una posición troll. Maravilloso.

» autor: --494665--

#300 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:58:36 +0000

#299 Claro, lo tuyo es imaginar. No has leido el mensaje pero le has dado tus condolencias. por si acaso.
Hasta aquí he llegado.
Buenas noches

» autor: Cicerone50

#299 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 18:55:13 +0000

#298 Yo es que no puedo hacer esas afirmaciones. Necesito leer el mensaje para hacer un juicio sobre el mismo. Razones para banear a alguien hay muchas. Tu afirmas que ha sido por troll porque.... magic.

» autor: --494665--

#298 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:52:27 +0000

#297 No sé lo que imaginas pero lo han baneado por ser un troll y es la enésima vez.

» autor: Cicerone50

#297 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 18:47:16 +0000

#296 Vamos, que me quedo sin saber que es lo que le hacía un troll.

Ya me imaginaba....

(Y ya de regalo yo tambien me convierto en especie troll. Fantastico. Top.)

» autor: --494665--

#296 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:42:40 +0000

#294 Los individuos de la misma especie se apoyan para sobrevivir, pero en el fondo me has confirmado que tenía razón- Ser baneado era su sino.
No sufras , mañana resucitará con otro nick.
Muchos ánimos.

» autor: Cicerone50

#295 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Mon, 04 May 2020 18:37:40 +0000

#277 pues no, no lo pillo. Pero tampoco me importa mucho, cosas de vivir en la miseria intelectual supongo.

» autor: Oedi

#294 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 18:35:24 +0000

#293 No, había leido muchos suyos hoy mismo porque he visto que le habían baneado. No he podido encontrar por cual y le dejado un mensaje de apoyo.

» autor: --494665--

#293 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:31:07 +0000

#292¿ Los has leído en dos minutos? o será porque estás defendiendo a un troll por la cara. porque la unión hace fuerza.

» autor: Cicerone50

#292 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 18:27:57 +0000

#290 He leido muchos. No me da esa sensacion para nada.

¿Alguno en concreto que quieras mencionar donde diga X y luego diga lo contrario?

» autor: --494665--

#291 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

patchgirl — Mon, 04 May 2020 18:24:56 +0000

#172 Sí, ya está en marcha pero tiene que haber algo intermedio entre prohibir a todos los nuevos hacerse una cuenta y dejar pasar a todos. Seguimos ajustando cada día.

» autor: patchgirl

#290 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:24:00 +0000

#289 Porque es evidente. Repasa sus comentarios

» autor: Cicerone50

#289 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 18:22:45 +0000

#288 " lo que hace es trolear para compensar los negativos que le meten en una y obtener positivos en otra"

Tú asumes que esto es lo que él hace porque....

» autor: --494665--

#288 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Mon, 04 May 2020 18:20:54 +0000

#257 Si repasas sus comentarios en noticias variadas podrás observar que no piensa diferente, lo que hace es trolear para compensar los negativos que le meten en una y obtener positivos en otra. Es un método para subsistir hasta que acaben baneándolo, Es su sino.

» autor: Cicerone50

#287 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Mon, 04 May 2020 17:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#286 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

MalvadoAspersor — Mon, 04 May 2020 16:00:19 +0000

Noticia que tengo que pagar para leer, errónea.

» autor: MalvadoAspersor

#285 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Mon, 04 May 2020 15:19:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#284 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 15:15:26 +0000

#276 No, no lo se... tu si lo sabes, parece que sabes mucho
Yo lo que se es que hay muchas altas de ingresados en UCIs, y aunque fueran pocas, esas personas merecen vivir y que se luche por su vida. ¿No te parece? ¿Opinarias lo mismo si fueras tu o un familar el ingresado?

No le deseo mal a nadie, pero parece que algunos necesitais una leccion a los Boris Johnson, en carnes propias, para que entendais que detras de las cifras hay vidas

No me contestes, no quiero perder un minuto mas hablando con gente como tu. Y que tengas suerte, no se si estas en España pero nadie esta libre de acabar en la UCI

» autor: tableton

#283 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

letrado_iletrado — Mon, 04 May 2020 15:03:51 +0000

#282 Estaba de broma pero cuanto más lo pienso más apto me parece.

» autor: letrado_iletrado

#282 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

lonnegan — Mon, 04 May 2020 15:00:30 +0000

#281 ¿terrorismo? deja el coñac

» autor: lonnegan

#281 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

letrado_iletrado — Mon, 04 May 2020 14:57:50 +0000

#280 Pues yo veo el 90% de la gente en el super y el 75% en la calle con mascarilla, así que no estaría de más que dejaras de hacer apología del terrorismo mascarillista.

» autor: letrado_iletrado

#280 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

lonnegan — Mon, 04 May 2020 14:55:59 +0000

#279 si el resto no se protege te va a dar igual todo salvo que tengas una mascarilla que te proteja a ti, y estamos en ese caso

» autor: lonnegan

#279 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

letrado_iletrado — Mon, 04 May 2020 14:53:18 +0000

#221 Por lo que importante es protegerse a uno mismo, a los demás que les den por el culo.

» autor: letrado_iletrado

#278 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Mon, 04 May 2020 14:47:38 +0000

#164 Sigues equivocado.

» autor: sisko69

#277 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Mon, 04 May 2020 14:47:23 +0000

#185 Repasalo, no es tan dificil, y veras como ha dejado en la miseria intelectual a la mayoria.

» autor: sisko69

#276 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--619288-- — Mon, 04 May 2020 14:40:56 +0000

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» autor: --619288--

#275 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 14:30:09 +0000

#238 bueno, es un poquito mas grande, 41500 km2... pero si

» autor: tableton

#274 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Fantasma_Opera — Mon, 04 May 2020 14:29:30 +0000

Sí, bueno, dado el precedente en el que se pueden basar para afirmar eso, señor Illa, no sería tan categórico: Rajoy con su rescate, anteriormente las obras faraónicas durante la fiebre de construcción, y anteriormente aún, el escandaloso gasto de fondos en Andalucía, del que su partido es directamente responsable.

» autor: Fantasma_Opera

#273 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 13:56:22 +0000

#272 El confinamiento dilata la propagación en el tiempo => reduce el colapso de UCIs => reduce muertes evitables si se puede prestar la debida atencion
Parece mentira q a estas alturas haya gente q no entienda algo tan sencillo
Tu punto 2 me parece sencillamente despreciable, si opinas una persona mayor de 60 años no mereces la misma atención q cualquiera estas un poco enfermo
Se nota q no te ha tocado de cerca la muerte de alguien o que eres un cínico de cuidado. La economía se recupera, las vidas no, todo lo q dices suena a la misma basura q opinan los q no quieren ver mermadas sus ganancias

» autor: tableton

#272 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--619288-- — Mon, 04 May 2020 13:31:30 +0000

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» autor: --619288--

#271 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 12:42:02 +0000

#248 el gráfico es solo de +65.

En todo caso gracias por la info.

Yo simplemente venía a constatar primero por qué creo que en Holanda tienen mucha fe en el gobierno, y luego porqué creo que hay gente mayor muriendo a saco en las casas. Aquí mueren a saco en todos lados. Básicamente para contrastar un poco lo del confinamiento inteligente.

» autor: --225479--

#270 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KaborlllLLLONE — Mon, 04 May 2020 12:39:48 +0000

#267 te lo voy a repetir tranquilamente. No hables de cosas que no entiendes. El triage hecho en Holanda no difiere ni lo más mínimo del triage hecho en España u otros países europeos. Además siempre se hace por motivos médicos, nunca políticos o sociales.

Que a ti te parezca relevante una frase de ese tipo solo indica que te mueves por las emociones y no por los hechos o por la razón. Una frase que nunca hubiera sido relevante sino fuera por la campaña de difamación que se ha impuesto recientemente en muchos medios españoles con motivos oscuros y que ha llegado a menéame.

Lo dicho, me temo que no sabes de lo que estás hablando.

» autor: KaborlllLLLONE

#269 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

siyo — Mon, 04 May 2020 12:37:31 +0000

#257 Es el nuevo orden.
Y el que no.... A negativos.

» autor: siyo

#268 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

bubiba — Mon, 04 May 2020 12:37:15 +0000

#179 por cierto en España se ha mantenido en la UCI a gente de más de 100 años. Hay casos públicos, la mayor que estuvo en la UCI tenía 107. Así que no hay un triage por edad.

» autor: bubiba

#267 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

bubiba — Mon, 04 May 2020 12:35:05 +0000

#251 sentido crítico Nom es que son palabras textuales de un epidemiólogo holandés que no parece un don nadie y hasta habla de las instituciones dadas a los hospitales. Y si no habla por toda Holanda deberían despedirle. En España alguien dice algo así y se lia parda.

Mira a mi alguien me dice que mi abuela estando enferma no debe entrar en una UCI estando enferma o que me lo piense "dos veces" antes de ingresarlos por ser "demasiado vieja" y va a "colapsar" el sistema y me da un Parranque psicohomicida allí mismo.

Si estáis dando mala imagen es por lss perlitas que sueltan algunos y sol inconcebibles en muchos países.

» autor: bubiba

#266 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Jajjajajjajajja — Mon, 04 May 2020 12:12:53 +0000

#162 Entonces deberían avisarlo en la normas de uso. Hoy por hoy dice bien claro que lo único censurable son las faltas de respeto, no las opiniones contrarias.

» autor: Jajjajajjajajja

#265 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ozo — Mon, 04 May 2020 12:00:18 +0000

#262 Y lo que tú pareces no entender es que estás comparando churras con merinas. #8 hace una crítica a lo que hace una parte muy concreta de la población, críticar al gobierno por las medidas de protección social, y los hechos de esa misma parte en relación con esas medidas. Resumido sería; «yo critico la medida porque no son de los míos, pero si puedo sacar tajada no renuncio a ella. ¡Al bolsillo!».
Ahora explicame, ¿qué tiene eso que ver con disfrutar de 14 días festivos al año como reconoce el estatuto de los trabajadores? Y te repito, a los ateos nos da igual el día en el que se celebre la fiesta.

» autor: ozo

#264 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 11:53:39 +0000

#261 Las puedes comparar si eres consciente de que tu estimación depende de muchas otras variables que no estas teniendo en cuenta. Por ejemplo, yo creo que sería mas razonable comparar Madrid/Barcelona con el Randstad (el triangulo que incluye Amsterdam, La Haya, y Rotterdam.... Pero lo que he encontrado es lo que he encontrado

» autor: flixter

#263 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 11:51:51 +0000

#253 He pasado los datos del CBS por un script que me genera el promedio y los intervalos de +95 y -95% de confianza, además de los datos para 2020, que te adjunto. Si consideras la diferencia para marzo y abril respecto al promedio, da unas 6800 muertes en exceso. Si lo consideras la diferencia respecto al intervalo +95%, esa diferencia es de 6000. Yo creo que la realidad está entre esos dos números. Es cierto que se tiene que ir con cuidado con los datos del CBS porque dan el número por semanas, que no por meses, pero he revisado varias veces mi script y creo que está bien (lo puedo poner en github, si lo quieres).

Yo creo que sí hay bastantes diferencias entre la mortalidad de ES y NL, justamente porque aquí la gente mayormente sigue las recomendaciones de las autoridades. Por otro lado, es abolutamente ciero lo de (dramatizando, claro) en la consulta del médico "Eh! que me estoy muriendo! - Tomese dos semanas de paracetamol, y si no ha mejorado... vuelva".

Honestamene, yo no he visto muchas diferencias entre las disposiciones del gobierno español y del holandés... lo que sí he visto son muchas diferencias en cómo la gente sigue dichas disposiciones. Y que hay muchos holandeses a los que se les tiene que poner en su sitio regularmente... no hace falta ni discutirlo.

» autor: flixter

#262 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Mon, 04 May 2020 11:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#261 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

custos — Mon, 04 May 2020 11:47:57 +0000

#131 No se pueden comparar cifras de muertes teniendo únicamente en en cuenta la población total. Existen muchas variables.

» autor: custos

#260 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ozo — Mon, 04 May 2020 11:37:41 +0000

#46 El tema es que a los ateos nos da igual que el día de fiesta sea el 25 de diciembre o el 20 de noviembre. Si a lo largo del año tenemos que tener 14 días festivos que los distribuyan entre 12 meses como quieran.
Nos resignamos y aceptamos que en primavera haya 2 días seguidos para que los católicos celebren su fiesta. Aceptamos que en diciembre haya otros 2 días para otras de sus fiestas o que, normalmete, con el buen tiempo haya otros 2 días para la fiesta en el pueblo. Y estos 4 días no son ni suyos originalmente sino, que en muchos sitios, son fiestas originales de tradiciones anteriores al cristianismo.
Muchos ateos te dirán que preferirían que esos días festivos estuvieran repartidos de otra manera y que siempre calleran en lunes o viernes para hacer un fin de semana largo.

» autor: ozo

#259 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--127909-- — Mon, 04 May 2020 11:14:08 +0000

#101 Las interpretaciones son libres, yo en cambio tiendo a interpretar que lo de "confinamiento inteligente" no va por la gente del pais, sino por el gobierno que es el que lo ha decidido, ha llamado tonto (o falto de inteligencia) al gobierno español por hace lo contrario a lo que esta haciendo el resto del planeta. Y ya sabes el dicho: si todo el mundo va al contrario que tu quizas el loco seas tu ...

» autor: --127909--

#258 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 11:10:28 +0000

#36 No, lo eres tú.

» autor: --494665--

#257 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 11:08:30 +0000

#45 Al que piense diferente se le llama troll. Pues vale...

» autor: --494665--

#256 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--494665-- — Mon, 04 May 2020 11:07:16 +0000

#41 Es decir que Illa se ha escaqueado de responder a la pregunta que realmente le hacían.

» autor: --494665--

#255 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Mon, 04 May 2020 11:05:17 +0000

#71 mira #254

» autor: L415

#254 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Mon, 04 May 2020 11:02:51 +0000

#66 ¿que significa "En mi país existe un confinamiento inteligente" ?
El resto de confinamientos del mundo, incluida España, ¿no son inteligentes?

» autor: L415

#253 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

zegonzo — Mon, 04 May 2020 10:57:44 +0000

#131 Yo vivo en A'dam. Si te fijas en la página Web de la CBS, la media semanal de muertes en estas épocas del año estaba ligeramente por debajo de unas 3000 personas

www.cbs.nl/en-gb/news/2020/18/mortality-decline-continues-more-slowly-

Por ejemplo en la semana 17 - la que acaba el 26 de Abril - en 2017, 2018 y 2019 hubieron 2778, 2663 y 2959 muertes. En 2020 hemos tenido 4028.

Si sumas el exceso de fallecidos desde la semana 12 - que acaba en domingo 22 de Marzo - me salen unos 8000.

El equivalente a 26 de Abril en un país con 2.7 veces más de población sería 21600.

No creo que haya tantas diferencias entre la mortalidad de España y Nederland. Si acaso algo más baja aquí porque los hospitales no se han saturado. En ese sentido tal vez haya habido una gestión más eficiente aquí en los Países Bajos. A cambio, los que hemos pasado el Covid aquí, el médico no nos ha hecho ni caso. Les llamas - porque no te dan cita para ir a verles - y te dicen que tomes paracetamol y agua -. Y no te llama nadie de vuelta a ver si te has muerto o si te has recuperado. Como sabrás si vives aquí, es tradición de los médicos de cabecera locales el pasar bastante de ti cuando tienes una infección no grave, y de los pacientes el aguantar mecha. Pero creo que yo hubiese estado mejor atendido en España.

Por otra parte, creo que el ministro Illa hizo bien en no meterse en berenjenales de comparativa con otros países. Además la pregunta del periodista es capciosa: el confinamiento que él denomina "inteligente" es menos restrictivo que el Español, pero no está exento de prohibiciones - bares, restaurantes gimnasios cerrados, prohibiciones de grupos en publico, multas de 390 EUR, prohibiciones de visitar a domicilio en grupos de más de 3 -. Es cierto que los Holandeses son disciplinados en general pero la situación aquí no es tan libre civilizada como quisiera dar a entender la pregunta. Hay un elemento de coerción no desdeñable.

» autor: zegonzo

#252 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Battlestar — Mon, 04 May 2020 10:56:24 +0000

#35 Idiotas en el sentido que tienes que obligarlos por ley para que se queden en casa supongo que se referia.

» autor: Battlestar

#251 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KaborlllLLLONE — Mon, 04 May 2020 10:54:10 +0000

#233 No. relájate y no hables de temas que no sabes. Te han manipulado o estás manipulando. Respira hondo e intenta aplicar el sentido crítico.

» autor: KaborlllLLLONE

#250 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

pvizc — Mon, 04 May 2020 10:52:48 +0000

#220 Ein?

» autor: pvizc

#249 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 10:50:13 +0000

#222 y, en concreto, esa cantidad de 6000 tipos reportados por el CBS está muy cerca del numero de muertos por covid-19 reportados por el RIVM (el ministerio de la salud), que los cifra en ~5000.

» autor: flixter

#248 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 10:44:19 +0000

#222 lo siento, no me deja editar. Yo diría que el grafico que muestras tú tambien es el de para todo el rango de edades.

» autor: flixter

#247 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 10:42:18 +0000

#245 Va a ser que no.

» autor: --643055--

#246 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 10:41:10 +0000

#222 Los datos de euromomo para holanda, por un lado no tienen sentido, y por otro los del CBS (que sí lo tienen) son dramáticamente distintos. Aquí tienes el resultado de un script que me programé ayer, descargando los datos de CBS, en el que se ve: en numero de muertos por 100.000, el promedio histórico, el intervalo para para +95% y -95% de confianza, y los datos para 2020. En segundo plano, en la consola, la diferencia de muertos en terminos absolutos para cada mes, respecto el intervalo de +95% de confianza (vamos, el caso optimista. Seguramente es algo mayor, de hecho).

Edito: mi grafico es el agregado para todas las edades.

» autor: flixter

#245 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

swappen — Mon, 04 May 2020 10:39:38 +0000

#6 A la cueva, trol.

» autor: swappen

#244 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Jesucripto — Mon, 04 May 2020 10:35:10 +0000

#137 Fue tal que así.

» autor: Jesucripto

#243 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

atabey — Mon, 04 May 2020 10:23:19 +0000

#224 Si prestaras atención verías que hace rato que le dije que me confundí al mirarlo.

» autor: atabey

#242 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Jesucripto — Mon, 04 May 2020 10:16:47 +0000

#140 Claro que sí,el régimen racista del Apartheid, funcionando hasta 1992 lo montaron los Boers que eran descendientes de españoles y tenemos un paraíso fiscal en el corazón financiero de la Unión Europea. No se si a eso se le llama ser "inteligente" en neerlandés o ser un "listo".

» autor: Jesucripto

#241 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 10:13:24 +0000

#142 Osea que segun tu, con menos confinamiento hubiera habido menos muertes? Explicamelo

» autor: tableton

#240 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--558933-- — Mon, 04 May 2020 10:11:31 +0000

#157 Creo que no es así. Él dice que ellos han hecho lo inteligente. Luego le pregunta al ministro si pensaron que algo así no funcionaría aquí. Luego le está preguntando si creían que eramos tontos. Esta interpretación se refuerza porque allí están teniendo menos víctimas (o eso dicen), por lo que deben pensar que si aquí hubiéramos dado esa libertad, estaríamos todavía peor de lo que estamos ahora. Por otro lado varios años viviendo en Holanda y lidiando con holandeses ya me han dado bastantes ejemplos de una corriente de odio hacia lo español que hay allí (no es que sean todos, pero sí hay muchos que parece que viajaron en el tiempo y se han quedado en la revuelta de Flandes y el duque de Alba).

» autor: --558933--

#239 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 10:08:36 +0000

#94 Como aqui veiamos a los chinos en Febrero

» autor: tableton

#238 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Jesucripto — Mon, 04 May 2020 10:07:14 +0000

#18 Illa debería haber sido más diplomático ahí. Yo le hubiera contestado: "Si España tuviera 17 millones de habitantes y 41,5 km² posiblemente lo habríamos hecho de esa manera, pero tenemos 47 millones de habitantes y 506 km². ¿Le he respondido a su pregunta?"

» autor: Jesucripto

#237 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

tableton — Mon, 04 May 2020 10:06:57 +0000

#5 Simplemente han tenido suerte de que no hubiera muchos contagiados entre la multitud, como pasaba aqui. Si no hubieran bailado los enterradores de Ghana
El otro ejemplo de confinamiento inteligente, Suecia.. Vale que han tenido pocos casos y en apariencia han controlado la epidemia. Pero es que si lo comparas con sus vecinos: Noruega, Dinamarca, FInlandia... han tenido del orden de 5 veces mas contagios, si hubiera habido algun foco les hubiera pasado como a los ingleses: Explosion logaritmica. Aparte de que es una sociedad con poco contacto fisico, mucha gente vive sola...

» autor: tableton

#236 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--558933-- — Mon, 04 May 2020 10:04:09 +0000

#131 Justamente si aquí hay más muertes, más se justifica el confinamiento obligatorio. Quizá la media de contactos físicos al cabo del día es diferente aquí y en Holanda, quizá hay usos sociales diferentes, o es la genética, o qué se yo. No es lo mismo tener por costumbre meterse en bares abarrotados a diario que ir a tirarse al cesped cuando hace sol (un par de veces al año) a dos metros del vecino. En cualquier caso países con distintas condiciones pueden requerir medidas diferentes.

» autor: --558933--

#235 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Mon, 04 May 2020 09:58:31 +0000

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» autor: --622212--

#234 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

txutxo — Mon, 04 May 2020 09:55:39 +0000

#182 Veo a gente en mi supermercado que me apostaría lo que sea a que llevan la misma mascarilla que a finales de marzo. Algunos la llevan con más mierda que el palo de un gallinero. Otros se la están contnuamente tocando con los guantes (esa es otra... lo de los guantes...) que han tocado todo lo que se puede y no se debe tocar ... en fin ... poca cultura de la mascarilla (y los guantes). Como lo de ir por la izquierda en la calle, tropezándote con los que van bien y no darse cuenta ni pa dios.

» autor: txutxo

#233 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

bubiba — Mon, 04 May 2020 09:48:41 +0000

#179 si claro ..en España se dice que no lleves a un anciano a un hospital... El mismo epidemiológo holandés DIFERENCIA la forma de hacer de los holandeses de los italianos y españoles y DESTACA que en España e Italia se saturan los hospitales por tratar de salvar gente "demasiado viejo" ... O sea que de bulo NADA.

O sea que si lees el artículo el propio Holanda admite que en Holanda se trata de salvar a los ancianos menos que en Italia y España . Y hasta parece orgulloso de ello. Pero según tu es un bulo. Venga ..

» autor: bubiba

#232 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 09:48:09 +0000

#231 No lo decía por ti. Escribía en general como refexión personal de la noticia en sí misma.
El manejo informativo de esta crisis parece una temporada de "The wire". Si algo aprendí de esa serie es que todos son grises. No hay buenos.

Saludos.

» autor: freelancer

#231 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 09:42:59 +0000

#227 entiendo lo que dices, y estoy en parte de acuerdo, pero créeme no soy de esos, si lo decias por mí.

Yo al final soy más de centrarme en soluciones y proyectos y en construir e intentar ser parte de la solución. Lo qie pasa es que cuando veo alguien, con capacidad de influir, como los políticos, jugar con mentiras y manipulaciones me puede. Voy aprendiendo por eso.

Saludos.

» autor: --225479--

#230 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Attanar — Mon, 04 May 2020 09:41:42 +0000

Illa respondiendo a lo que nadie le había preguntado para tirar de tribalismo.

Bien jugado, por aquí le aplauden con las orejas.

» autor: Attanar

#229 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--512054-- — Mon, 04 May 2020 09:37:28 +0000

#152 vamos a ti te da igual que te vendan la moto, ya la habías comprado.

» autor: --512054--

#228 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

obmultimedia — Mon, 04 May 2020 09:35:37 +0000

#182 pues como los guantes, te los pones y ya te crees que puedes tocarlo todo sin contaminar nada, cuando te estas llevando todo en los guantes, luego pasa lo que pasa, mejor ir sin ellos y luego te lavas bien las manos

» autor: obmultimedia

#227 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 09:25:44 +0000

#226 Yo creo que el tema es diferente. Me parece más la cancamusa del mago. Miren a los holandeses y los alemanes lo que dicen de nosotros... Un poco de orgullo patrio, un par de menciones a los tercios, y nos olvidamos de lo importante. Que en España hay tres cuartos de millón de propuestas de sanción. Si la policía está en la calle poniendo multas como si no hubiera un mañana es porque la orden interna de hacerlo existe. Hay un porcentaje pequeño de actuaciones donde se han extralimitado y un porcentaje pequeño de personas que no respetan el confinamiento. El resto es el modelo que el gobierno ha elegido y es el de la "propuesta de sanción" por defecto. ¿Puede el gobierno español dar lecciones de algo? Illa ha sido inteligente "ofendiéndose". Una manera muy patriota de hacerse el loco y no llegar al fondo de la cuestión, que es por qué el gobierno español trata a sus ciudadanos como súbditos.

» autor: freelancer

#226 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 09:20:24 +0000

#224 sí, crucé los cálculos

En todo caso, no quiero comparar miserias. Es mas constatar un hecho de que Holanda va de somos mejores, y creo que deberían ser más humildes. Al populacho se le engaña, pero a la gente con criterio no tanto, y ellos mismos klos políticos, a niveo general y universal) cada día al acostarse pactan con el diablo para no sentir remordimientos, porque saben lo que realmente están haciendo.

» autor: --225479--

#225 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 09:16:33 +0000

#221 tengo dos fpp2 y una fpp3.

Una fpp2 es vieja de cagar, la del taller. La otra me la dieron al empezar a currar en la residencia. Y la fpp3 también me la dieron en la residencia. Estan usadas y eso, pero al menos miro de ponérmelas cuando voy al super o a la gasolinera o etc. Las desinfecto y convino para que pasen unos días sin usar. He pensado en donar un par pero esque estan usadas y nadie las aceptaría.

Saludos!

» autor: --225479--

#224 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 09:15:45 +0000

#222 Con respecto a los cálculos de #131 el que se equivoca es #138 . Países Bajos tiene diecisiete millones de habitantes y no seis. Así que sus cálculos están acertados. garbage-in >> garbage-out o astroturfing. Al gusto del consumidor.

» autor: freelancer

#223 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Donpenerecto — Mon, 04 May 2020 09:11:20 +0000

El liberalismo es una doctrina política, económica y social que defiende la libertad individual, la igualdad ante la ley y una "reducción del poder del Estado". es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

Eso es lo yo quería escuchar, todos apoyando las medidas sociales y comunistas por interés. Como era de esperar. No todo va a ser socializar perdidas y nunca beneficios ¿no?. Es la mejor prueba para demostrar que el sistema neoliberal solo funciona cuando las empresas funcionan. Cuando no, todos a pedir ayuda al papa Estado, pero luego seguimos defendiendo los principios económicos que las hubieran empujador a terminar en bancarrota. El liberalismo es solo una patraña muy bien dibujada

» autor: Donpenerecto

#222 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 09:09:52 +0000

#131 #138 #184

10 abril:

www.cbs.nl/en-gb/news/2020/15/mortality-rising-further

24 abril:

www.rivm.nl/en/news/excess-mortality-decreasing-now-also-in-nursing-an

En la foto adjunta:
Z scores de los MoMo de España y Países Bajos de las semanas de enero para mayores de 65 años. Es una captura de pantalla, se ouede consultar en: www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

#131 tus cálculos están mal. #138 te replica.

#184 si dos países tienen un zscore similar en gente mayor muriendo, será que pasa similar. Si a esto le sumas qie en Holanda mucha de la gente mayor se muere en casas o residencias en vez de ser ingresadas como aquí, está claro que la gente mayor se está muriendo a saco en sus casas/residencias.

Y no es que me parezca mal esa decisión, tengo un mensaje por ahí de cómo querría morir yo llegado un caso similar, es que hay países que estan maquillando la situación, y después van por ahí dando lecciones y fomentando homofobia. Países Bajos es uno de ellos (el gobierno).

Pd: en NL la gente mayor no vive en las condiciones de aquí ni mucho menos, tienen un idh muy alto, la gente mayor suele vivir bien y no acinada como aquí. España es un polvorín de gente mayor en situaciones precarias. Y aún así, no hay tanta diferencia como se intenta vender.

Astroturfing astroturfing... Esto es menéame wei, es lo que hay, y aún así, ahí dejé los datos.

Saludos

» autor: --225479--

#221 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

lonnegan — Mon, 04 May 2020 09:04:38 +0000

#94 como no sea fpp2, si los demás no la llevan, tú mascarilla es inútil para protegerte

» autor: lonnegan

#220 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--644693-- — Mon, 04 May 2020 09:03:42 +0000

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» autor: --644693--

#219 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

lonnegan — Mon, 04 May 2020 09:03:09 +0000

#144 ¿y shosho?

» autor: lonnegan

#218 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

atabey — Mon, 04 May 2020 09:01:03 +0000

#212 Cierto. Me confundí y miré Holanda. Fallo mío.

» autor: atabey

#217 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

CuaC — Mon, 04 May 2020 08:58:42 +0000

#8 es decir, según tu opinión alguien de derechas que quieres identificar con el liberalismo (lo llamaras neoliberalismo, supongo) debería estar de acuerdo con pagar impuestos, sostener un estado mastodóntico y cuando viene un problema gordo y ese estado va a gastar el dinero que tiene y el que no... decir: -oye que a mí no, gracias.

O follamos todos o la puta al río...

» autor: CuaC

#216 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--617559-- — Mon, 04 May 2020 08:56:37 +0000

#11 #20 Y aquí también tenemos muchas más palabras de lo más graciosas. Mira: carajote, vaina, esaborío...

» autor: --617559--

#215 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 08:55:26 +0000

#203 Una sociedad de delincuentes no. Y no creo que el gobierno la haya regulado mal. Si la policía está en la calle poniendo multas como si no hubiera un mañana es porque la orden interna de hacerlo existe. Hay un porcentaje pequeño de actuaciones donde se han extralimitado y un porcentaje pequeño de personas que no respetan el confinamiento. El resto es el modelo que el gobierno ha elegido y es el de la "propuesta de sanción" por defecto. A ésto hay que sumarle el amarillismo de la prensa, actuando como altavoz de esas tristes ruedas de prensa donde un alto cargo de las fuerzas policiales actualiza el minuto y resultado de las actuaciones. Nada mejor que la propia web de moncloa:
6.779 personas detenidas y 740.117 propuestas de sanción desde que se decretó el estado de alarma
www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/interior/Paginas/20

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#214 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Esfingo — Mon, 04 May 2020 08:54:06 +0000

Mandar a los tercios

» autor: Esfingo

#213 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

dandeoz — Mon, 04 May 2020 08:53:30 +0000

#57 yo añadiría, tortilla de patata con o sin cebolla?

» autor: dandeoz

#212 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 08:47:18 +0000

#138 Sugiero que revises tu fuente para la población en los Países Bajos, y verás que todo cuadra.

» autor: flixter

#211 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Ayudacontracompetencia — Mon, 04 May 2020 08:45:58 +0000

Con tanta inteligencia y cultura vienen mucho por aquí a jubilarse, de vacaciones y a comernos la merienda. Paraíso fiscal corrupto, vienen a dar clases.
Nos tratan como los americanos del norte a los cubanos.
Se habla de un gobierno progresista aquí, cuando el presidente sigue siendo la corrupta izquierda que junto con la corrupta derecha nos ha comido la merienda. Los países bajos no quieren ayudar a sus vecinos, no vaya a ser que se lo gasten en putas y cocaína. Para mi los sacionados deben ser ellos, los políticos y permitieron a la banca no devolver el rescate. 65.000.000.000€. La estafa de la monarquía aireada a principios de la pandemia, aprovechando el momento. Con todo ese dinero no había ni un fallecido. No tendríamos que estar pidiendo solidaridad.
Distinto sería si sólo estuviera Unidas Podemos. Progresista el gobierno a medias o un cuarto. No será por ellos que no nos ayudan pues aún no se lo han llevado crudo robando derechos y saqueando la ucha de las pensiones y la seguridad social, la sanidad y la educación. Simplemente están haciendo historia, ayudando a trabajadores y autónomos, mientras a los holandeses les recomendaría comer tulipanes les seguimos sirviendo frutas y hortalizas con las manos de inmigrantes africanos que no tienen derecho a trabajar, ni a un contrato porque son ilegales y se les aparta a a la clandestinidad, y ahí los tienes sacando adelante España y Europa. La riqueza se crea con explotación humana. Y de eso no hablan en Neederlands y se creen inteligentes para dar lecciones.
Repugnante como nos han dado la espalda. Un profundo egoísmo.
El sesgo de la política de dictadura, policía y guardias multando, ha sido siempre así en este país desde Franco, la seguridad que pagamos todos al servicio de los poderes establecidos. Ahora la culpa es del coletas.
Y ahora el confinamiento inteligente va a costar vidas, porque nos dan el pie y cogemos la mano, como allí, o en Suecia que sin policía tienen bastantes miles de fallecidos.
La conjura de los necios.

» autor: Ayudacontracompetencia

#210 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

epound — Mon, 04 May 2020 08:43:26 +0000

#8 más sangrante son los funcionarios de "izquierdas" que están en casa sin hacer nada y cobrando todo el sueldo sin pedir un erte solidario o los que se consideran "anarquistas" pero están pidiendo al estado todo el tiempo.
Que exista gente de derechas que no sea anarco-liberal y que simplemente sea conservador y entienda de la importancia del estado, no entra directamente en ninguna contradicción.

» autor: epound

#209 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 08:43:07 +0000

#182 en los transportes públicos digeron que lo será aquí.

Tienes razón con lo de la sensación de seguridad, yo en todo caso, lo veo más como una manera muy eficiente de que SI YO TENGO EL VIRUS, NO LO CONTAGIE.

Sorry por las mayúsculas saludos.

» autor: --225479--

#208 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Supercinexin — Mon, 04 May 2020 08:37:35 +0000

#9 ¿En qué la tiene? ¿En que si Salvador Illa cree o no cree que un confinamiento """inteligente""" al estilo holandés hubiera sido mejor para España? ¿O en que si Salvador Illa puede dormir bien por las noches?

¿Has escuchado las preguntas de ese cretino de "periodista", o te limitas a "como intentaba joder al Gobierno entonces debe ser bueno"?

» autor: Supercinexin

#207 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Schrödinger_katze — Mon, 04 May 2020 08:36:24 +0000

Yo no sé de qué autocontrol norteño habla la gente. En Múnich hemos tenido restricciones como salir a correr o a comprar de uno en uno y la gente sigue saliendo con toda la familia, incluyendo la abuela y el perro. El 15 de marzo, el día antes de que empezaran las restricciones, todos los Biergarten estaban llenos.

» autor: Schrödinger_katze

#206 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Mon, 04 May 2020 08:35:19 +0000

#195 El artículo que he enlazado demuestra que eso no es necesariamente cierto.
Pacientes con mascarilla y sin ella resultan en los mismos niveles de virus en su entorno.

» autor: --359155--

#205 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Supercinexin — Mon, 04 May 2020 08:34:58 +0000

#190 Hablamos de Holanda

» autor: Supercinexin

#204 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

chemari — Mon, 04 May 2020 08:34:58 +0000

#30 Desde luego, es como si en la segunda guerra mundial hubieran desembarcado a los soldados aliados sin darles un plan y les hubieran dicho: "por ahí se va a Alemania, confiamos en vuestras decisiones"
En la lucha contra la epidemia hace falta un centro de mando que coordine a toda la sociedad y las reglas tienen que ser cumplidas sin excepción por todos. Porque con que unos pocos lo hagan mal, ya se va a la mierda todo el esfuerzo colectivo.

» autor: chemari

#203 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

srskiner — Mon, 04 May 2020 08:34:10 +0000

#188 ¿y de quién crees que es la culpa ?

es una sociedad de delincuentes? una policía que se extralimita? un gobierno que ha regulado mal la situación?

Semejante cifra tiene que tener alguna causa.

» autor: srskiner

#202 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Schrödinger_katze — Mon, 04 May 2020 08:33:13 +0000

#2 Es no falla, oye. Es ver un usuario con comentarios diseñados para causar gresca, miras el perfil y en todos pone "Marz/Abril 2020". La gente está muy aburrida durante el confinamiento.

» autor: Schrödinger_katze

#201 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 08:30:55 +0000

#200 Vas tú listo, encanto.

» autor: --643055--

#200 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--224203-- — Mon, 04 May 2020 08:30:19 +0000

#199 Calla

» autor: --224203--

#199 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 08:28:22 +0000

#198 ¿Por qué insultas?

» autor: --643055--

#198 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--224203-- — Mon, 04 May 2020 08:26:50 +0000

#32 Tú no te defines bien no. Pesados de los cojones

» autor: --224203--

#197 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--224203-- — Mon, 04 May 2020 08:14:48 +0000

#186 Es un rasgo de su cultura.

» autor: --224203--

#196 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--272179-- — Mon, 04 May 2020 08:13:52 +0000

#187 si, a mi Holanda me está causando una impresión nefasta como país.

» autor: --272179--

#195 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

atabey — Mon, 04 May 2020 08:12:06 +0000

#147 Las mascarillas sirven para no contagiar a los demás, que es muchísimo.

» autor: atabey

#194 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Idiocrata — Mon, 04 May 2020 08:08:36 +0000

#6 Los inteligentes buscan soluciones y los inútiles, culpables. Y los Trolls de vox, poder y paguitas.

» autor: Idiocrata

#193 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--555497-- — Mon, 04 May 2020 08:08:11 +0000

#21 Totalmente de acuerdo,a una pregunta de carácter gubernamental,una respuesta de Yo soy español,español,español,cuando la estupidez manda el patriotismo aflora.

» autor: --555497--

#192 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 08:04:04 +0000

#191 Tal cual tío.

» autor: --643055--

#191 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Mon, 04 May 2020 08:03:08 +0000

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» autor: --622212--

#190 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

DavidMG — Mon, 04 May 2020 08:03:08 +0000

#170 La historia nos da pistas de la idiosincrasia de una nación. Ahora, que estoy estudiando el instituto alemán de estudios alemanes, bajo las órdenes de Himmler, institución que se encargó de la "solución final" en los campos de concentración nazis y cuya misión era demostrar la existencia de la raza aria (por cierto, una raza inexistente que se inventó Tácito para criticar la decadencia de Roma), resulta sorprendente la cantidad de holandeses vinculados a este instituto en cargos de responsabilidad, así como los inscritos en la SS. Eso me lleva a pensar en algo de prepotencia racial, por parte de este pueblo

» autor: DavidMG

#189 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Mon, 04 May 2020 08:00:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#188 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 07:58:35 +0000

#157 En Europa no es fácil de entender tres cuartos de millón de propuestas de sanción. Hay mucha gente que por eso ve a España como una especie de Turquía donde hay que cuidarse y alejarse de la policía.

» autor: freelancer

#187 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Res_cogitans — Mon, 04 May 2020 07:57:33 +0000

#5 El colmo de la desfachatez y la arrogancia es que la televisión pública holandesa y su gobierno llame a su método "confinamiento inteligente", como si el resto de métodos no lo fueran y como si hacer depender la expansión de la enfermedad de la responsabilidad individual fuera necesariamente "inteligente", cuando bien podría argumentarse lo contrario.

Qué prepotencia más inmunda.

» autor: Res_cogitans

#186 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Roman — Mon, 04 May 2020 07:56:45 +0000

#135 De algunos holandeses, que también hay gente humilde (como en todos lados)

» autor: Roman

#185 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Oedi — Mon, 04 May 2020 07:56:09 +0000

#125 y qué es lo que quería decir #46 ?
A lo mejor no se ha expresado bien.

» autor: Oedi

#184 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

freelancer — Mon, 04 May 2020 07:55:07 +0000

#131 Menéame es el festival del astroturfing estas últimas semanas. Hay que ir personalmente verificando todas las cifras que ves, porque si no lo hacen te cuelan los "en casa a saco" y se quedan tan anchos

» autor: freelancer

#183 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Roman — Mon, 04 May 2020 07:54:06 +0000

Again, protestantismo versus catolicismo

» autor: Roman

#182 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

eragorn — Mon, 04 May 2020 07:53:32 +0000

#94 No es raro ver a gente en Holanda con mascarilla. No es lo normal (casi nadie la lleva), pero cada vez que voy al supermercado siempre hay algunas personas con ella.

Yo creo que llevar mascarilla debería de ser obligatorio en ciertos sitios (y espero que lo acaben obligando aquí), pero también creo que da un falso sentido de seguridad.

» autor: eragorn

#181 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Res_cogitans — Mon, 04 May 2020 07:52:07 +0000

#46 Las fiestas cristianas son sacralizaciones de fiestas previas "paganas". Si te fijas, en casi todas las civilizaciones hay fiestas cada cierto tiempo, ya sea con la excusa de la religión, de la conmemoración a un evento o lo que sea. Parece que el humano necesita descanso y ruptura de la normalidad de vez en cuando.

» autor: Res_cogitans

#180 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--138994-- — Mon, 04 May 2020 07:49:50 +0000

#176 Ah si? realmente crees que en el sector del comercio tienes el mismo número de festivos que en el sector de la construcción o del metal? mira los convenios y ya verás como cambian.

» autor: --138994--

#179 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KaborlllLLLONE — Mon, 04 May 2020 07:47:03 +0000

#102 no. Hablas del Triage de enfermos. En España tenemos el mismo Triage que cualquier otro país holandés y éste se basa en motivos médicos, no en políticos.

Por lo tanto, bulo.

» autor: KaborlllLLLONE

#178 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

BiRDo — Mon, 04 May 2020 07:46:04 +0000

#46 Pero qué me estás contando. Esos días son festivos porque lo reconoce la legislación laboral y para hacerle un favor a los feligreses, se hacen coincidir con esas fechas, pero los trabajadores tienen derecho a x días festivos al año y a sus vacaciones independientemente de lo que diga vuestra madre Iglesia.

En serio, estás muy desinformado y estás confundiendo un derecho básico con un privilegio religioso.

» autor: BiRDo

#177 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

BiRDo — Mon, 04 May 2020 07:40:29 +0000

#107 También para la desinformación. Yo a todo el que miente de una manera bochornosa le casco el negativo. El comentario que aludes está claro que es una opinión, aunque para tenerla hay que tener una falta de criterio muy grande. Yo no la negativizaría, pero entiendo por qué se ha llevado ese cesto de negativos.

» autor: BiRDo

#176 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Mon, 04 May 2020 07:39:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#175 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 07:38:51 +0000

#174 #palabrachorra

» autor: --643055--

#174 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

UsuarioDuro — Mon, 04 May 2020 07:37:35 +0000

#173 El astroturfing no está permitido aquí.

» autor: UsuarioDuro

#173 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 07:36:22 +0000

#172 Lamento que no podáis ser felices mintiéndoos entre vosotros.

» autor: --643055--

#172 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

UsuarioDuro — Mon, 04 May 2020 07:33:49 +0000

#44 Obviamente eres un astroturfer.

@admin

@patchgirl ¿Hay alguna noticia de esto www.meneame.net/notame/3301201 ?

» autor: UsuarioDuro

#171 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

gale — Mon, 04 May 2020 07:32:25 +0000

#9 Igual tiene razón pero se nota un grado de prepotencia en la forma de hablar que es para mandarlo a la mierda un rato. Se dedica a dar lecciones en forma de preguntas.

» autor: gale

#170 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Supercinexin — Mon, 04 May 2020 07:31:24 +0000

#18 Vi la entrevista ayer por la mañana mientras comía y por poco me levanto a aplaudir a Illa.

No había visto en toda mi vida a un Ministro echarle ese par de huevos al lidiar con un extranjero intentando humillar a España.

Las preguntas del periodista eran de vergúenza y buscando su momento de gloria, su titular fácil y su "mira qué repaso le ha dado este campeón de las libertades al Estado fascista totalitario español". Fueron 3: esa que tú dices, otra que no recuerdo pero que iba por la misma línea de "es todo por vuestra culpa, burros" y la última: "¿Puede usted dormir por la noche?".

Eso ni es periodismo ni es nada.

Salvador Illa, puto amo. Olé sus huevos y gracias, Ministro, por defender a España. Eso es un Ministro.

» autor: Supercinexin

#169 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--623173-- — Mon, 04 May 2020 07:29:48 +0000

#107 esta "pagina web" funciona así desde hace 15 años. Si no gustar no participar.

» autor: --623173--

#168 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

pvizc — Mon, 04 May 2020 07:28:05 +0000

#8 Yo te respondo como liberal. Tiene lógica que si es el Estado el que te prohíbe trabajar, como es el caso, de alguna manera tendrá que facilitarte el poder vivir, no? Lo que dices es pura demagogia sin base. No hay contradicción de ideas.

» autor: pvizc

#167 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--623173-- — Mon, 04 May 2020 07:28:00 +0000

#108 un usuario conocido puede ser un trol, no son excluyentes.

» autor: --623173--

#166 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Niessuh — Mon, 04 May 2020 07:18:36 +0000

Es que mucha gente (y muchos gobiernos) no entienden que los brotes víricos no entienden de países y fronteras y su propagación inicial es circunstancial y ambiental, no obedece a medidas sanitarias ni sociales. Aquí o en Italia empezó antes y más fuerte porque nos tocó la china simplemente (y nunca mejor dicho). No es que seamos más guarros o más incivicos que nadie.

Nigeria con doscientos millones de habitantes tiene solo una decena de fallecidos y nadie va alabando la maravillosa sanidad nigeriana ni sus estupendas medidas de contención...

» autor: Niessuh

#165 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--614892-- — Mon, 04 May 2020 07:15:07 +0000

A estos aún les debe doler la pica que les metimos por el culo
Además estos narco terroristas de ejemplar tienen poco.
Aquí en Galicia conocemos bien a esos puercos, o ya no se acuerdan cuando vinieron a llenar con sus residuos nucleares la fosa Atlántica.
Hay un video impactante de un pequeño pesquero gallego que fue con los de Greenpeace a tratar de impedirlo.
Así que lecciones cero, es más nos debem decenas de miles de millones de Euros que costaría limpiar su mierda.
Deberíamos pescar esos barriles radioactivos y dejarlos caer en Ámsterdam.

» autor: --614892--

#164 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--644693-- — Mon, 04 May 2020 07:07:20 +0000

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» autor: --644693--

#163 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

srskiner — Mon, 04 May 2020 07:04:22 +0000

#161 Sï, lo mismo, me equivoqué al enlazar.

» autor: srskiner

#162 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--644693-- — Mon, 04 May 2020 07:03:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --644693--

#161 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

diablos_maiq — Mon, 04 May 2020 06:57:58 +0000

#157 ¿Y no es eso lo que decía yo?

» autor: diablos_maiq

#160 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--637742-- — Mon, 04 May 2020 06:53:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#159 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

hey_jou — Mon, 04 May 2020 06:52:51 +0000

#153 jajajaja por favor señor, suélteme el brazo.

» autor: hey_jou

#158 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

txutxo — Mon, 04 May 2020 06:49:58 +0000

#6 la que ha sido un ejemplo es la oposición.

» autor: txutxo

#157 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

srskiner — Mon, 04 May 2020 06:43:49 +0000

#35 #66 pues yo lo veo al revés. No nos llama idiotas, cuestiona que un gobierno trate a sus ciudadanos como idiotas.

Para la mentalidad holandesa :
Un gobierno que respeta a sus ciudadanos: se puede salir a la calle pero hay que ser responsable, recomendamos salir una hora, sin juntarse con nadie que no viva en nuestra casa y cumplir las siguientes medidas.
Un gobierno que no respeta a sus ciudadanos y los considera niños incapaces de razonar: prohibido salir a la calle.

Para mí no insulta a los españoles, le dice al ministro que está insultando a los españoles

» autor: srskiner

#156 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

srskiner — Mon, 04 May 2020 06:39:56 +0000

#137 pues yo creo que illa ni entendió la pregunta o quiso contestar algo distinto

El holandés no le pregunto por la ejemplaridad de los españoles. Le preguntó si no pensaba que en lugar de regular tanto no era mejor un modelo de " recomendaciones"
Realmente no está cuestionando la ejemplaridad de los españoles , más bien al contrario. Le está diciendo si no habría sido mejor dejar ciertas cosas a la decisión final de los españoles, lo cual solo se puede preguntar cuando confías en la gente,.cosa que obviamente este gobierno no hizo.

» autor: srskiner

#155 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 06:37:18 +0000

#107 Lo entiendes como yo. Es simple y llano fanatismo.

» autor: --643055--

#154 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

detritus — Mon, 04 May 2020 06:36:47 +0000

#142 A lo mejor tiene que ver con que por España pasan 80 millones de visitantes al año, y por los Países Bajos pasan 8 millones de visitantes, o que aquí somos bastante mas sociables y allí no se tocan ni con un palo, o que España es el mayor puente de acceso aéreo a sudamérica, etc etc etc.
Lo de siempre, los del norte son los elfos inteligentes y cultos, y los del sur somos los hobbits sucios y gilipollas.
Hasta la polla de la arrogancia de algunos, y del chupapollismo hacia ellos.

» autor: detritus

#153 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Mon, 04 May 2020 06:36:21 +0000

#136 Aplícate el cuento. Si no sabéis comportaros, no deberíais estar aquí.

» autor: --643055--

#152 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Hart — Mon, 04 May 2020 06:34:45 +0000

#106 Ya, pero tiene razón.

» autor: Hart

#151 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Sinfonico — Mon, 04 May 2020 06:34:42 +0000

#108 Quieres decir: un troll muy conocido...

» autor: Sinfonico

#150 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Wallack — Mon, 04 May 2020 06:34:42 +0000

#137 se saludan con tres besos

» autor: Wallack

#149 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Hart — Mon, 04 May 2020 06:34:29 +0000

#137 Os quitan derechos fundamentales y estáis defendiendo al que os quitó porque lo denuncia un extranjero. Si es que ....

» autor: Hart

#148 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

SirMcLouis — Mon, 04 May 2020 06:33:36 +0000

#46 A mi me gustaría ir a trabajar en SS y Navidades si me dan las vacaciones para cogermerlas cuando a mí me dé la gana. Es más yo quitaría todos, o prácticamente todos, los festivos del calendario laboral y los añadiría a los trabajadores como vacaciones.

El que quiera salir a sacar un moñeco de madera que se las coja el que no que las disfrute en otro momento.

» autor: SirMcLouis

#147 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--359155-- — Mon, 04 May 2020 06:33:17 +0000

#92 Y tu pareja lleva razón.
Las mascarillas no sirven a menos que tengas FFP3 o similar. Artículo científico:
annals.org/aim/fullarticle/2764367/effectiveness-surgical-cotton-masks

Los contagios pasan en su mayoría por superficies.

Pero paran las gotas gordas cuando toses!
- Puedes toser en el codo o en un pañuelo. O si tienes síntomas, te puedes quedar en tu casa.
- Cuanto mayores las gotas, menos tiempo pasan en el aire. Las mascarillas evitan las gotículas que menos peligro representan.

» autor: --359155--

#146 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

kosako — Mon, 04 May 2020 06:29:56 +0000

#145 Hombre lo de miarma no lo he dicho en la vida. Ni siquiera lo de "cabesa"

Pero killo (más que illo) lo digo bastante y casi me duele que se lo den a los niños de la gomina.

» autor: kosako

#145 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Mon, 04 May 2020 06:27:35 +0000

#144 Pocas cosas mas odiosas que un no andaluz imitando a los sevillanos como si todos los andaluces fueramos miarmas

» autor: parrita710

#144 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

kosako — Mon, 04 May 2020 06:22:10 +0000

#19 Yo soy de San Fernando y si digo illo y killo.

Y picha y pisha.

Pero también hago mejores imitaciones que #4

» autor: kosako

#143 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

osiris — Mon, 04 May 2020 06:19:09 +0000

No ha contestado. Se ha ido por la tangente.

» autor: osiris

#142 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--619288-- — Mon, 04 May 2020 06:19:02 +0000

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» autor: --619288--

#141 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--618870-- — Mon, 04 May 2020 06:18:13 +0000

#8 Bueno, el argumento absurdo a la inversa aplicado a la izquierda, es que los comunistas de chalet y piscina no comparten su casa como una comuna soviética.

» autor: --618870--

#140 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--619288-- — Mon, 04 May 2020 06:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --619288--

#139 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

nexus5 — Mon, 04 May 2020 06:13:11 +0000

#135 No, los holandeses no son arrogantes, o no mas que otra gente. Lo que si son es muy secos. No edulcoran las preguntas y son muy directos, hasta el punto de que a nosotros nos suenan agresivos. Si les molesta algo, lo dirán a la cara y sin ambages.

» autor: nexus5

#138 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

atabey — Mon, 04 May 2020 06:08:47 +0000

#131 España tiene 47 millones de habitantes y Países Bajos 6,3 millones.

No se de dónde sacas ese 2,7 veces la población. La proporción es como si aquí hubieran muerto casi 45.000 personas.

» autor: atabey

#137 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ralph — Mon, 04 May 2020 05:59:19 +0000

#9 No lo he leído ni visto, pero si Illa habla de los ciudadanos, tiene razón.

Y si el periodista no toma en cuenta la diferencia cultural (nunca he visto holandeses dándose 2 besos para saludarse y demás diferencias culturales grandes), es claro que la pregunta está hecha para molestar o por soberbia... porque tiene muchísimo más mérito lo que hacen españoles e italianos que lo que hacen los países del norte.
Y no porque "seamos mejores" ni mucho menos, sino por la "distancia" a recorrer desde un tipo de costumbre cultural a lo de las distancias, mascarillas, etc...

Si es así, me parece un idiota el "periodista" ése...

Por cierto, ya de paso podría preguntarle cómo España "sólo" tiene un 10.22% de mortalidad en relación a los contagiados y Holanda el 12.46%...

» autor: ralph

#136 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

hey_jou — Mon, 04 May 2020 05:52:19 +0000

#69 esto es lo más gracioso que has dicho desde que creaste esta cuenta. dejar de ensuciar el hilo dice, ÉL a otro usuario.

jajaja.

» autor: hey_jou

#135 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--224203-- — Mon, 04 May 2020 05:44:05 +0000

#30 Es sencillamente arrogante. Típica actitud holandesa.

» autor: --224203--

#134 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ytuqdizes — Mon, 04 May 2020 05:43:26 +0000

#46 Edito... ya hay otros comentarios similares...

» autor: ytuqdizes

#133 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sotanez — Mon, 04 May 2020 05:37:16 +0000

#113 #119 En la Sierra de Cádiz sí decimos illo y killo. Lo de pisha es más de la Bahía.

» autor: sotanez

#132 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--34825-- — Mon, 04 May 2020 05:36:25 +0000

#102 estupendo, explicame por que no se ha atendido durante las ultimas semanas de marzo y la primera de abril a los ancianos de las residencias en los hospitales. Y no me cuentes que si las residencias son una mierda, que ya lo se y no tiene que ver con mi pregunta. Ni que los de las residencias querian ocultarlo, que no hay quien se lo crea, el marron se lo quitan mandandolos al hospital.
Por que no se les atendio en los hospitales?

» autor: --34825--

#131 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

flixter — Mon, 04 May 2020 05:36:16 +0000

#92 yo hace 5 años que vivo en La Haya. Coincido contigo en que tienen una fé ciega en el gobierno, pero por otro lado... Yo tendía a pensar lo mismo que tú, pero al ver ayer los números... el exceso de muertos de Marzo y Abril ha sido de unas 6000 personas, según el CBS (el INE holandés), en un país que tiene 2.7 veces la población de España... sería como si en España hubiera muerto 26000/2.7 = 9600. Pues algo mejor sí que lo han hecho, parece ser :-S.

en tu comentario en #94, puedes aportar fuentes de "La gente anciana está muriendo en casa a saco."?

» autor: flixter

#130 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--34825-- — Mon, 04 May 2020 05:27:49 +0000

#94 no se reiran, pensaran que les puedes pegar algo y alguno reaccionara violentamente. suerte.

» autor: --34825--

#129 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ofuquillo — Mon, 04 May 2020 05:19:10 +0000

#46 Yo iría con gusto a trabajar en Semana Santa y Navidad, pues soy apóstata de la fe cristiana. Pero a cambio quiero mis vacaciones para conmemorar el advenimiento del Monstruo Espagueti Volador.

» autor: ofuquillo

#128 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

MellonCollie — Mon, 04 May 2020 05:14:11 +0000

#44 Es lo que ha pretendido decirle claramente, pero no puede decirlo abiertamente. Lo jodido es que tiene razón: no ser puede dejar en manos de la sociedad española decidir cuándo se sale y cuándo no. Illa lo ha capeado como ha podido, pero la periodista sabía lo que preguntaba. Sólo hay que saber leer entre líneas.

» autor: MellonCollie

#127 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Mon, 04 May 2020 04:53:25 +0000

#80 No se hace por motivos principalmente caciquistas, no hay mas.

» autor: sisko69

#126 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Pumki — Mon, 04 May 2020 04:49:03 +0000

#66 En mi interpretación con esa pregunta nos está llamando idiotas a los españoles. Y el ministro nos ha defendido. Que cosa es que nos sorprende que un gobierno nos defienda internacionalmente, es que eso no pasaba cuando el gobierno era de otro color...

» autor: Pumki

#125 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sisko69 — Mon, 04 May 2020 04:48:27 +0000

#46 No se si te has dado cuenta, pero todos lo que te han contestado no han entendido para nada lo que querias decir. Pero ni de cerca, eh!

» autor: sisko69

#124 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--629466-- — Mon, 04 May 2020 04:48:18 +0000

#85 Habrá que enviarles a los tercios de nuevo y al duque de Alba.

» autor: --629466--

#123 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Alberto_meneame — Mon, 04 May 2020 04:26:36 +0000

Estoy harto de esta prepotencia de los holandeses, es la prepotencia del ladrón que se cree muy listo. Cada año nos roban 22000millones en impuestos.
Después de la actitud que han demostrado solo voy a desear que no venga ninguno aquí de vacaciones, que se metan por el culo su dinero y que se les eche de la unión europea.

» autor: Alberto_meneame

#122 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--327964-- — Mon, 04 May 2020 04:23:50 +0000

Le ha contestado muy suave. España tiene algo más de treinta millones de habitantes que Holanda, si le sumamos que tiene mucho más turismo de media hasta cerrar la frontera esa cifra sea, siendo generoso de unos 36 millones más cada mes. Si extrapolamos los numeros holandeses su confinamiento inteligente, si tuvieran el tamaño de España, redultaria en más de 120.000 contagios y más de 15 mil muertos. Es decir si te infectas de coronavirus es más probable morir siendo holandes que Español. Pobres gilipollas.

» autor: --327964--

#121 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--349080-- — Mon, 04 May 2020 04:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#120 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

jcornelius — Mon, 04 May 2020 03:31:48 +0000

No habrá visto este video el señor Illa.
youtu.be/86cQI80CKAk

» autor: jcornelius

#119 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--584621-- — Mon, 04 May 2020 03:19:16 +0000

#11 Illo es Sevillano (killo, chiquillo). En Cádiz dicen pisha (polla, macho, varón)

» autor: --584621--

#118 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--642813-- — Mon, 04 May 2020 03:14:15 +0000

#12 qué curioso, aquí le dices a ese bobo que es facha por decir que el gobierno lo ha hecho mal, en otro meneo me atacan y me llaman facha por decir yo que el gobierno no lo ha hecho mal.
Menéame es maravilloso

» autor: --642813--

#117 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sevier — Mon, 04 May 2020 02:55:06 +0000

#8 Qué dices loco?? De los que conozco, éstos son los primeros que están esperando una paguita del estado, de los que se cogen bajas falsas, de los que curran menos que una chaqueta de un guarda.... Y así sucesivamente, luego no hablan nada más que de levantar España, y siempre pienso, sí con vosotros estaría ya en un pozo.

» autor: sevier

#116 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--157114-- — Mon, 04 May 2020 02:28:04 +0000

me parece bien la respuesta, pero no responde lo que le pregunta.

» autor: --157114--

#115 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--609928-- — Mon, 04 May 2020 01:59:03 +0000

no os da vergüenza hacerlos votado? a mi me la daría.

» autor: --609928--

#114 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Fran_Yaco — Mon, 04 May 2020 01:47:35 +0000

hay cada día más muertos en España, que en toda África, India, China, Irán , Irak, Vietnam , Cuba y Venezuela entre otros..

» autor: Fran_Yaco

#113 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

yoshi_fan — Mon, 04 May 2020 01:37:52 +0000

#20 illo es sevillano. Los onubenses y cordobeses tambien, pero menos

Los gaditsnos dicen picha

» autor: yoshi_fan

#112 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--627591-- — Mon, 04 May 2020 01:34:59 +0000

Si alguien tiene buena vista que integre los muertos debajo de la curva de muertes de este año respecto a la media.

www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/gcqqfn/oc_total_deaths_per_w

Yo cuento unos 8000, que iría en consonancia con los 5000 detectados, en cuanto al exceso no detectado en países avanzados.

Eso para 17 millones de población, que para 47 millones les tocaría 22000 muertos hasta ahora, no está mal.

» autor: --627591--

#111 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Fausto_Faustino — Mon, 04 May 2020 01:30:29 +0000

#46 El problema es que los católicos no me están dando días de fiesta, están cogiendo mis dias de fiesta al año y los están poniendo por cojones en sus celebraciones.

» autor: Fausto_Faustino

#110 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Sicer — Mon, 04 May 2020 01:30:03 +0000

Vale que la preguntita del periodista se las trae, pero tanto como dar lecciones... que yo sepa el último dato que leí ya se habían realizado mas de 600.000 denuncias por saltarse el confinamiento, y fue hace un par de semanas, imagino que ya habremos saltado el millón.

» autor: Sicer

#109 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Olarcos — Mon, 04 May 2020 01:28:27 +0000

#50 ¿Pero todavía con eso?

» autor: Olarcos

#108 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Olarcos — Mon, 04 May 2020 01:26:33 +0000

#2 Creo que en este caso estás resbalando. No es un troll, es un usuario muy conocido.

» autor: Olarcos

#107 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Jajjajajjajajja — Mon, 04 May 2020 01:24:36 +0000

#1 En el botón de los negativos dice: sólo para racismo, insultos, spam...

La verdad es que no termino de comprender lo que entiende la gente por libertad de opinión en esta página web.

» autor: Jajjajajjajajja

#106 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--512054-- — Mon, 04 May 2020 01:21:02 +0000

#9 El periodista vende el producto de su gobierno y pregunta a los demás si son idiotas por no comprarlo. La prensa también da asco en otros sitios.

» autor: --512054--

#105 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--512054-- — Mon, 04 May 2020 01:19:32 +0000

#17 No es TV3

» autor: --512054--

#104 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Nitzen — Mon, 04 May 2020 01:12:39 +0000

Tiene toda la razón... beeeeeeeee... www.youtube.com/watch?v=-JZDV1dqagY

» autor: Nitzen

#103 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--138994-- — Mon, 04 May 2020 01:07:48 +0000

Los trabajadores tendrán derecho a un descanso mínimo semanal, pero al margen de este se establecerán las denominadas fiestas laborales (con carácter retribuido y no recuperable). No podrán exceder de 14 al año, de las que dos serán locales. TS, de 13/10/2004, Rec. 171/2003 y TSJ Madrid, de 25/01/2000

Cuando el art. 45 Real Decreto 2001/1983, de 28 de julio, enumera las fiestas de ámbito nacional, de carácter retribuido y no recuperable, distingue entre:

a) De carácter cívico:

12 de octubre, Fiesta Nacional de España.

6 de diciembre, Día de la Constitución Española.

b) De acuerdo con el Estatuto de los Trabajadores:

1 de enero, Año Nuevo.

1 de mayo, Fiesta del Trabajo.

25 de diciembre, Natividad del Señor.

c) En cumplimiento del artículo III del Acuerdo con la Santa Sede de 3 de enero de 1979:

15 de agosto, Asunción de la Virgen.

1 de noviembre, Todos los Santos.

8 de diciembre, Inmaculada Concepción.

Viernes Santo.
d) En cumplimiento del artículo III del Acuerdo con la Santa Sede de 3 de enero de 1979:

Jueves Santo.

6 de enero, Epifanía del Señor.

19 de marzo, San José, o 25 de julio, Santiago Apóstol.

www.iberley.es/temas/regulacion-festividades-laborales-9701

Anda! pues resulta que si rompemos el acuerdo con el Vaticano (malditos comunistas ) perderíamos todas las festividades católicas y no los podrías tener cuando quisieras.

A incluso podrías perderlas igualmente porque el Estatuto de los trabajadores establece el número máximo (14) y el mínimo (2).

Ves? Puedes ser ateo y quedarte sin los festivos. Todo es saber hilar bien una reforma laboral para conseguirlo.

» autor: --138994--

#102 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

bubiba — Mon, 04 May 2020 01:05:21 +0000

#72 se les niega la UCi por ser "personas demasiado viejas" y se les recomienda no ingresarlos. Y además presumen de que les importan menos los ancianos que a los italianos y españoles.

www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-corona

Del texto:

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre el criterio de selección de pacientes en Países Bajos frente a la epidemia del coronavirus.
El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y no saturar los hospitales.
y sigue .. no tiene desperdicio

Básicamente es : su la sanidad se Compass no perdemos el tiempo y recursos en salvar gente que se va a morir pronto como los españoles e italianos que tienen la mala costumbre de tratar de salvar gente demasiado vieja

» autor: bubiba

#101 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

trigonauta — Mon, 04 May 2020 01:03:47 +0000

#82 Llamarle "confinamiento inteligente" no quiere decir que lo sea. Y no lo es. Y creo que el que más ha demostrado su inteligencia es Illa, que ha captado rápidamente el tono de la pregunta y ha armado una respuesta respetuosa pero que ha puesto al periodista en su sitio.

» autor: trigonauta

#100 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--497994-- — Mon, 04 May 2020 01:03:19 +0000

#80 la navidad es una fiesta pagana

» autor: --497994--

#99 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--639557-- — Mon, 04 May 2020 01:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#98 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--639557-- — Mon, 04 May 2020 01:02:45 +0000

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» autor: --639557--

#97 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

fingulod — Mon, 04 May 2020 01:01:36 +0000

#80 Y si el 1 de mayo, fiesta no religiosa cae en domingo el trabajado no pierde un festivo, sencillamente lo disfruta otro día... ¿qué diferencia hay?

Si el año que viene se decide que la semana santa no sea fiesta los trabajadores no tendrían dos días de libre disposición; tendrían dos festivos distintos. Ya que los festivos son siempre los mismos: 10 nacionales/autonómicos y 2 locales.

Y no, el origen de las fiestas no es la tradición cristiana, es la lucha sindical. La que hace que se trabajen 40 horas semanales, y la que hace que haya vacaciones, y la que hace que haya festivos remunerados.

» autor: fingulod

#96 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--497994-- — Mon, 04 May 2020 01:00:11 +0000

#46 la navidad es una fiesta pagana y otras personas tienen otras fiestas como el ramadan, si a mi me las cambias de fechas, que le den a la semana santa y que se la cojan los católicos para ir a misa.

» autor: --497994--

#95 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Remenad0r — Mon, 04 May 2020 00:55:43 +0000

"pero ni un duro, matizó"

» autor: Remenad0r

#94 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 00:43:17 +0000

#30 #18 no lo es, están locos. En #92 doy un ejemplo. La gente anciana está muriendo en casa a saco. El MoMo hablará.

Pd: ya me veo la gente riéndose de mí allí por ir con mascara por la calle y en los locales cerrados.

» autor: --225479--

#93 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 00:41:33 +0000

#17 directamente no preguntan.

» autor: --225479--

#92 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--225479-- — Mon, 04 May 2020 00:40:58 +0000

#5 mi pareja holandesa creía hasta ayer (tras explicarle cambió de idea) que llevar mascarillas es una tontería porque igualmente se pega a la ropa y al tocarte con las manos.

Y ella es una persona muy inteligente y crítica.

Yo me voy a Holanda en breve, lo veré de primera mano, pero miedo me da. Hace años que los trato y son gente bastante inteligente, pero tienen una fe ciega en el gobierno y eso les hundirá metafóricamente.

» autor: --225479--

#91 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

icedcry — Mon, 04 May 2020 00:40:19 +0000

#62 Dado el número de multas apuesto por lo segundo

» autor: icedcry

#90 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--632753-- — Mon, 04 May 2020 00:34:05 +0000

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#89 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--94561-- — Sun, 03 May 2020 23:57:33 +0000

#46 Bueno, excepto q los dias laborales anuales son X por convenio (por putos comunistas, ya sabes)

De modo q sino fueran esos dias festivos tendrian q darse como vacaciones para disfrutar cuando se desee.

Y yo, como ateo, lo prefiero.

» autor: --94561--

#88 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 23:39:40 +0000

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» autor: --635924--

#87 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--34825-- — Sun, 03 May 2020 23:22:18 +0000

Lo he visto en directo y casi parecia una escenificacion pactada. Sabe alguien si emiten algo de eso en la television holandesa?

» autor: --34825--

#86 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--8686-- — Sun, 03 May 2020 23:13:30 +0000

#84 En las horas trabajadas al año no entran los festivos, tu contrato pone que tienes que trabajar X, luego están los fines de semana y los festivos oficiales del estado, comunidad y municipio, después de quitar todo eso el resto de horas que queden son tus días de vacaciones, por eso sucede que hay años que tienen más días que otros dependiendo de donde caigan los festivos oficiales.

Si no existiera ningún festivo oficial el cálculo se seguiría haciendo exactamente igual, la diferencia es que en lugar de tener que hacer fiesta en Semana Santa, o cualquier otro de los festivos, lo harías cuando quisieras porque serían días de vacaciones de libre disposición en lugar de festivos impuestos a priori en el calendario. En ningún caso tu número de horas trabajadas variaría porque eso es lo que firmas en el contrato, no que vas a hacer fiesta en Semana Santa.

» autor: --8686--

#85 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

manzitor — Sun, 03 May 2020 23:08:28 +0000

A este paso, Holanda se ganará el título de enemigo nacional; se lleva Disney + a tributar (por llamarlo de alguna forma) a su país, parte de Ikea, parte de Inditex... nos tienen manía desde la final del mundial. Pobres.

» autor: manzitor

#84 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 23:07:50 +0000

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» autor: --635924--

#83 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

manzitor — Sun, 03 May 2020 23:03:29 +0000

#46 Como si las fiestas cristianas no hubieran sido antes fiestas paganas. Si me dejan elegir mis festivos, te compro el argumento.

» autor: manzitor

#82 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--587023-- — Sun, 03 May 2020 22:59:59 +0000

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» autor: --587023--

#81 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

areska — Sun, 03 May 2020 22:49:08 +0000

Yo desde luego he cumplido y cumplo con lo que dice el gobierno, aunque muchas cosas ni las entiendo ni las comparto, y creo que la mayoría lo hacemos. También creo que desde la última semana esa mayoría cada vez es más pequeña y hay una sensación de descontrol imprortante en las calles, al menos donde yo vivo. Ciclistas en grupo, parejas corriendo, perros, niños, gitanos en furgonetas gritando para arriba y para abajo, tráfico a mogollón, casas con la música a toda leche... Hasta vi un grupo de chavales borrachos y uno gritaba "tenéis que llevar chándal". Si esto es la cacareada Nueva Normalidad, que suena a distopía, lo han conseguido.

» autor: areska

#80 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--8686-- — Sun, 03 May 2020 22:45:43 +0000

#75 Las fiestas de Semana Santa claro que son por motivos religiosos. El número de festivos que tiene un trabajador no, pero son dos cosas independientes. Por eso si Navidad, otro festivo religioso, cae en fin de semana el trabajador no pierde un festivo, simplemente lo disfruta otro día.

Si el año que viene se decidiera que no hay festivos oficiales en Semana Santa pues simplemente el trabajador tendría dos días más de libre disposición para poner donde le viniese en gana, si no se hace es por otros motivos, hoy en día principalmente económicos, pero su origen es la tradición cristiana.

» autor: --8686--

#79 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Carlos_Carlos_1 — Sun, 03 May 2020 22:33:04 +0000

No hay que esforzarse mucho para dar lecciones de ejemplaridad al españolito medio.

» autor: Carlos_Carlos_1

#78 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

emmett_brown — Sun, 03 May 2020 22:31:03 +0000

#6 Te puedes poner todo lo flamenco que quieras, pero cuando gobernaba la oposición la Ministra de Sanidad decía no saber que tenía un jaguar en el garaje, entre otras lindezas. Eso sí que era demencial.

» autor: emmett_brown

#77 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 22:26:43 +0000

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» autor: --635924--

#76 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 22:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#75 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 22:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#74 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Rembrandt — Sun, 03 May 2020 22:17:47 +0000

#72 Ponme un enlace donde se diga que a los ancianos holandeses se les niega operaciones... eso es un bulo como una catedral

» autor: Rembrandt

#73 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--635924-- — Sun, 03 May 2020 22:17:06 +0000

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» autor: --635924--

#72 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

hutter — Sun, 03 May 2020 22:10:11 +0000

#38 Lo de las residencias un drama que espero tenga consecuencias penales, pero aquí de momento no les negamos a los ancianos operaciones porque no merece la pena gastar tanto.

» autor: hutter

#71 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--127909-- — Sun, 03 May 2020 22:06:04 +0000

#30 Pues es el sistema que ha aplicado el resto del mundo, por lo tanto me parece bastante relevante la pregunta, es normal preguntarse porque España aplica un sistema diferente al resto de paises, y la respuesta del ministro me parece una salida de tiesto, para aplicarle el refrán "quien se pica ...", o sera que los españoles somos los únicos inteligentes en todo el planeta ...

» autor: --127909--

#70 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 22:05:58 +0000

#69 El amor al troll es ciego

» autor: Cicerone50

#69 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 22:03:13 +0000

#67 ¿Quieres dejar de ensuciar el hilo? Deja de amarme tanto, te lo ruego.

» autor: --643055--

#68 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KdL — Sun, 03 May 2020 22:02:44 +0000

#49 ¿Esta es tu segunda cuenta?¿Cuántas cuentas tienes registradas? Los voxemitas sois como las moscas y la mierda.

» autor: KdL

#67 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 22:02:24 +0000

#65 Adios Perti. Vuelve al infierno.

» autor: Cicerone50

#66 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

diablos_maiq — Sun, 03 May 2020 22:02:05 +0000

#61 no es lo mismo. En mi interpretación es más una crítica velada a cierto autoritarismo de la clase política española

» autor: diablos_maiq

#65 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 22:00:07 +0000

#59 A saber qué nueva flipada tienes en la cabeza ahora. No te molestes en explicármelo. No quiero hacerte daño, pero ni me suenas.

» autor: --643055--

#64 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Donpenerecto — Sun, 03 May 2020 21:59:57 +0000

#52 Errejon? Otro parásito ambicioso lucrándose de la política sin hacer nada. Como la gran mayoría

» autor: Donpenerecto

#63 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--485175-- — Sun, 03 May 2020 21:59:28 +0000

Hay que reconocer que España no ha sido un ejemplo de gasto comedido, inversiones acertadas y creación de recursos mínimamente inteligente, por muuuuuchas legislaturas.

De aquellos fangos intento sacar arcilla y sale lodo ...

Soy experto analista ~~de descerebrados~~ político

» autor: --485175--

#62 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

diablos_maiq — Sun, 03 May 2020 21:58:42 +0000

#41 o del estilo “¿En opinión del Gobierno español, los españoles son lo suficientemente responsables como para autoconfinarse como estamos haciendo nosotros o es inevitable tratarles como a ganado?”

» autor: diablos_maiq

#61 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Sun, 03 May 2020 21:58:36 +0000

#51 el fondo es lo mismo, el periodista pregunta si el gobierno está de acuerdo con el, que nos toma por idiotas, y por eso no ha impuesto un sistema "inteligente" como es su pais

» autor: L415

#60 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Donpenerecto — Sun, 03 May 2020 21:57:38 +0000

#46 los católicos, esos pobres engañados así mismos de por vida. Todavía saldrán a dar las gracias a los muñecotes de madera por su gran labor durante esta pandemia

» autor: Donpenerecto

#59 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 21:57:11 +0000

#56 Veo que has regresado del infierno al que te envié el otro día

» autor: Cicerone50

#58 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

napsco — Sun, 03 May 2020 21:56:56 +0000

#18 Se llama moralismo prepotente y orgulloso, que es muy holandés. Normal que se mosquee, está insinuando que los políticos son unos tiranos que nos meten en casa bajo pena de multa a las pobrecitas ovejas. Son las imágenes falsas que tienen de nosotros las ovejas holandesas desde hace más de un siglo, el de dirigentes tiranos, cuando lo que ha pasado en España todos lo hemos visto: la gente presionando socialmente a los políticos para autoconfinarse, ya que ellos querían aguantar más tiempo a ver qué pasaba. La cuarentena la decidimos los españoles por inmensa mayoría.

» autor: napsco

#57 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--311425-- — Sun, 03 May 2020 21:56:42 +0000

#53 como recuerdas tu primer beso?
como crees que sera tu muerte?
café solo o con leche?

» autor: --311425--

#56 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:55:00 +0000

#55 Lo cual demuestra que hablas sin puta idea. Y no me sorprende, así sois.

» autor: --643055--

#55 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 21:54:30 +0000

#48 Eres el rey del surfeo entre el baneo y el nuevo nick. Quede claro que yo valoro tu voluntad y tu capacidad de enredar los hilos al márgen de que tengas una supuesta ideología. Sólo intento que los meneantes sepan a quién se enfrentan, solo para que mo dilapiden su tiempo contigo, Perti

» autor: Cicerone50

#54 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Sun, 03 May 2020 21:53:55 +0000

#37 Perdonado,y de acuerdo en lo del sistema "inteligente"

» autor: L415

#53 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:53:04 +0000

#43 Me has hecho palparme los cataplas. No vuelvas a asustarme.

» autor: --643055--

#52 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--136355-- — Sun, 03 May 2020 21:53:00 +0000

#8 Supongo que ahora vendrán a explicarte la coherencia de eso los que se desgañitaban en su día para justificar la coherencia de que Podemos cesara a los errejonistas con 20 días por año trabajado

» autor: --136355--

#51 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

diablos_maiq — Sun, 03 May 2020 21:52:24 +0000

#35 pues yo lo entiendo como que es el gobierno el que nos toma por idiotas

» autor: diablos_maiq

#50 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 21:51:37 +0000

#7 Si es catalán habrá que ir a por el. A por ellos oehh, oehh.

» autor: Cicerone50

#49 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Sun, 03 May 2020 21:51:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#48 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:50:57 +0000

#47 Me falta muuuuuucho para morir baneado. Sigue soñando. El karma siempre vuelve. No te queda mili, colega.

» autor: --643055--

#47 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 21:50:13 +0000

#6 Estás a un paso de volver a morir baneado. quedo a la espera de tu nuevo nick. A ver con qué nos sorprendes

» autor: Cicerone50

#46 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--622212-- — Sun, 03 May 2020 21:47:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#45 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Cicerone50 — Sun, 03 May 2020 21:47:40 +0000

#2 No es nuevo, es un troll "renacido". Antes se llamaba Perti...

» autor: Cicerone50

#44 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:47:31 +0000

#41 Obviamente es otra interpretación tuya.

» autor: --643055--

#43 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--311425-- — Sun, 03 May 2020 21:47:24 +0000

#42 me apetece leerte perdiendo lo único valioso que tienes.

» autor: --311425--

#42 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:45:23 +0000

#39 ¿Aún sigues aquí, didáctico?

» autor: --643055--

#41 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

eltoloco — Sun, 03 May 2020 21:44:58 +0000

#21 para empezar era un periodista, en masculino. Ese es el nivel de tu comentario, que ni trolear sabes.

Y ahora te desmiento, no por ti, sino por el resto de usuarios.

La pregunta es si se ha planteado la posibilidad de hacer en España el confinamiento “inteligente” como en Países Bajos. La pregunta obviamente escondía otra pregunta totalmente distinta, del estilo “¿Los españoles son lo suficientemente responsables como para autoconfinarse como estamos haciendo nosotros?”, y de ahí la respuesta de Illa.

» autor: eltoloco

#40 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:44:30 +0000

¿Por qué insultas?

» autor: --643055--

#39 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--311425-- — Sun, 03 May 2020 21:44:09 +0000

#29 bien, siempre lo que decía el profesor es correcto y tu solo tenias que repetir lo que decía
-siguiendo las reglas pre-establecidas como buen conservador _{(esto se escribe así y punto)}

tu negativa a responder sobre el beneficio personal, puede ser por esperar tu ínsula de barataria pero profundicemos mas.

al encontrarte con una persona la saludas con un "buen día" o un "buenos días" ?

» autor: --311425--

#38 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Rembrandt — Sun, 03 May 2020 21:43:44 +0000

#33 Tampoco hace falta pasarse de listos. Que además de no ser cierto eso... en España han cascao miles y miles de ancianos en residencias. Así que eso de decir "dejar morir" a abuelos a otro país mejor no decirlo muy alto.

» autor: Rembrandt

#37 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:43:36 +0000

#35 Perdona quería decir que el sistema de que cada uno decida no es inteligente.

» autor: parrita710

#36 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KdL — Sun, 03 May 2020 21:43:12 +0000

#32 Y los "En menéame desde abril de 2020" sois la escoria del MNM.

» autor: KdL

#35 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Sun, 03 May 2020 21:41:22 +0000

#30 Yo también lo vi en directo ¿el que no es inteligente?
¿La pregunta?, yo me mosquee, tuve la sensación que nos llamaba idiotas
¿La respuesta?, puede que no, pero entendió lo mismo que yo

» autor: L415

#34 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

ElLocoDelMolino — Sun, 03 May 2020 21:39:11 +0000

#30 eso es lavarse las manos, dejarlo en manos de los ciudadanos y si sale mal pues es culpa de todos y de nadie. No es un ejemplo a seguir.

» autor: ElLocoDelMolino

#33 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

hutter — Sun, 03 May 2020 21:38:18 +0000

Pues bien por Illa, que se vayan a dar lecciones a los abuelos que dejan morir sin operar porque no son rentables si quieren.

» autor: hutter

#32 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:37:50 +0000

#31 Quien utiliza eso de cuñao a estas alturas de la película se está definiendo bastante bien.

» autor: --643055--

#31 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

KdL — Sun, 03 May 2020 21:36:44 +0000

#6 Vuelve a Forocoches. Cuñao.

» autor: KdL

#30 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:34:53 +0000

#18 Yo lo escuché en directo y lo primero que pensé fue: Eso no es inteligente.

» autor: parrita710

#29 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:34:17 +0000

#23 Dale una vueltita, repásame la ortografía, entrégamelo en limpio y te lo miro, señor didáctico.

» autor: --643055--

#28 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sotillo — Sun, 03 May 2020 21:34:07 +0000

#26 Espera que voy por una cerveza

» autor: sotillo

#27 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

A145236 — Sun, 03 May 2020 21:33:02 +0000

#24 también...

» autor: A145236

#26 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:32:40 +0000

#25 Qué sería de vosotros sin VOX. Pero empieza a no colar el que uséis a los fachas como excusa para todo. De hecho, nunca ha colado, pero no os quedaba otra.

» autor: --643055--

#25 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sotillo — Sun, 03 May 2020 21:31:52 +0000

#6 Gracias, tu comentario es de una ayuda inestimable, pásate por Vox a recoger el dinero

» autor: sotillo

#24 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:31:37 +0000

#20 Illo y killo también se dice en Sevilla.

» autor: parrita710

#23 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--311425-- — Sun, 03 May 2020 21:31:20 +0000

#13 no pasa nada, últimamente estoy siendo muy didáctico para los cortos de entendederas.
7 ex-votantes de "centro-derecha" acreditan mi trayectoria.

comencemos:
¿en el colegio alguna vez discrepaste con el profesor?
¿obtendrás un beneficio personal si x partido aumenta el numero de votos?

» autor: --311425--

#22 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--10446-- — Sun, 03 May 2020 21:29:51 +0000

No se tomó la pregunta con filosofía.

» autor: --10446--

#21 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:29:33 +0000

#2 La periodista le ha preguntado sobre una medida del gobierno, e Illa se ha ido por la tangente hablando de dignidad de los españoles cuando era una pregunta que hacía referencia a eso, a decisiones gubernamentales.
Así que además es sensacionalista. Deberías haberte dado cuenta en directo.

» autor: --643055--

#20 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

A145236 — Sun, 03 May 2020 21:28:23 +0000

#19 no dices illo? ni quillo? Pues raro.

Se supone que era un chiste. Supongo que tú, al ser de San Fernando, los harás mejores. PERDÓN.

» autor: A145236

#19 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:27:40 +0000

#11 Soy de San Fernando y no hablo así. ¿Se supone que era un chiste?

» autor: parrita710

#18 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

L415 — Sun, 03 May 2020 21:27:30 +0000

Periodista: "En mi país existe un confinamiento inteligente y la gente misma decide si sale a la calle ¿nunca pensar que este sistema podría funcionar aquí, en España?"
La verdad si escuchas al periodista en la forma que lo dice, yo entiendo el mosqueo de Illa

» autor: L415

#17 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

super3 — Sun, 03 May 2020 21:26:37 +0000

En la tv holandesa no filtran las preguntas que gusten a Salvador.

» autor: super3

#16 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:26:36 +0000

#15 Si tú lo dices.

» autor: --643055--

#15 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:26:03 +0000

#14 El que tiene el problema eres tu.

» autor: parrita710

#14 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:24:48 +0000

#12 Creo que lo tuyo es tratable.

» autor: --643055--

#13 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:24:09 +0000

#10 Tú te entenderás, porque lo que es yo…

» autor: --643055--

#12 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:23:59 +0000

#6 Tengo que aprender ese truco yo también. Porque veo tu usuario pero al que leo es a Abascal.

» autor: parrita710

#11 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

A145236 — Sun, 03 May 2020 21:23:11 +0000

#7 aro, illo

» autor: A145236

#10 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--311425-- — Sun, 03 May 2020 21:23:01 +0000

#1 ¿tu te pasaste por el forro el confinamiento?
eres "español" o "ejemplar"?
_{en estos tiempos las dos cosas no pueden ser.}

» autor: --311425--

#9 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Hart — Sun, 03 May 2020 21:22:15 +0000

El períodista tiene razón.

» autor: Hart

#8 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

Donpenerecto — Sun, 03 May 2020 21:22:08 +0000

Y encima ahora me han dicho, que los votantes de derechas van a renunciar a las ayudas del gobierno para que no se resienta el país por que consideran que estás soluciones y ayudas son cosas de comunistas. Ah no, que cuando se trata de la pela todos ponen la cazuela aunque vaya en contra de sus ideas

» autor: Donpenerecto

#7 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

parrita710 — Sun, 03 May 2020 21:21:26 +0000

#4 Illa es catalán.

» autor: parrita710

#6 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:21:13 +0000

#3 Os podéis poner todo lo flamencas que queráis, pero la gestión de la crisis ha sido demencial.

» autor: --643055--

#5 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--272179-- — Sun, 03 May 2020 21:20:52 +0000

Si uno ve las imágenes de el 1M en Alemania sin que la policía pudiese hacer nada, porque era brutal la cantidad de gente en Görlitzer park y demás parques, muchísima gente sin mascarilla etc...

» autor: --272179--

#4 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

A145236 — Sun, 03 May 2020 21:19:02 +0000

No sabía que los holandeze entendían gaditano

» autor: A145236

#3 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

sotillo — Sun, 03 May 2020 21:18:56 +0000

#1 Se pueden compartir experiencias, lecciones las justas, su realidad económica y política está lejos de la nuestra

» autor: sotillo

#2 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

eltoloco — Sun, 03 May 2020 21:18:55 +0000

#1 hola trol abril 2020 con 1500 comentarios en un mes.

He visto la rueda de prensa en directo, y Illa se refería a los ciudadanos, no al gobierno.

» autor: eltoloco

#1 Illa a una televisión neerlandesa: “Nadie puede dar lecciones de ejemplaridad a los españoles”

--643055-- — Sun, 03 May 2020 21:15:49 +0000

Sí pueden Illa, sí pueden. Y deben, debemos, además.

» autor: --643055--