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#280 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sun, 03 May 2020 14:34:48 +0000

#279 exacto se puede tener a los cirujanos mejores del mundo, pero si otros servicios fallan absolutamente no sirve de nada.
Por eso pienso que las muertes en los domicilios seguirán incrementándose, pues ahí enfermos desatendidas totalmente o muy insuficientemente.

» autor: anor

#279 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sun, 03 May 2020 13:01:05 +0000

#278 Siento que se den esas terribles situaciones, ignoradas sistemáticamente por el discurso político de cualquier partido o cualquier mass-mierda. No eres el primero al que oigo esta historia. Cuando roté por atención primaria había cantidad de pacientes dependientes a la espera de recibir algún tipo de servicio social. Son servicios increíblemente demandados y vergonzosamente escasos. ¿De qué sirve tener los mejores cirujanos, si luego se te deja morir de hambre?

» autor: txoto

#278 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sun, 03 May 2020 12:25:53 +0000

#277 estoy diciendo que con una enfermedad neurológica vemos a un neurólogo cada muchos años. Y el tratamiento no siempre te lo puede proporcionar un médico de cabecera. Si fuera así no habría problemas. El problema aparece cuando son tratamientos especiales que requieren a un médico especialista. Aparte de esto está el problema del abandono por parte de los servicios sociales que no proporcionan la ayuda o el dinero qué se necesita para un asistente. eso evidentemente también repercute en la salud porque la inmovilidad y la falta de higiene adecuada puede provocar ulceras y otros muchos problemas. Y ahora con el confinamiento un enfermo puede estar durante varios días sin asistencia. Si tuviéramos algún medio de comunicación que quisiera dar a conocer estos problemas, todo sería más sencillo de explicar, porque parece que esté hablando de lo que ocurre en otro planeta. No hay ningún medio de comunicación que quiera hablar con enfermos. No les parece un tema interesante, y ahora mucho menos cuando tienen el coronavirus, cosa que me parece normal porque esta enfermedad está produciendo muchos fallecimientos.
Volviendo al tema de salud, y solo por ponerte un ejemplo de que algunas veces se trata de problemas muy simples, algunos hacen sus necesidades una vez al mes ( no me refiero a orinar) cuando no tienen la asistencia suficiente. Evidentemente eso significa también que comen muy poco, así que pesan 40 kg o quizás menos. No hace falta explicarte que esta situación agrava el estado de salud. Y no es que no tengan apetito es que nadie les da de comer en ocasiones.(me estoy refiriendo a quienes necesitan que les den de comer porque tienen las extremidades superiores también paralizadas)

» autor: anor

#277 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sun, 03 May 2020 08:20:24 +0000

#275 "No tenemos ningún derecho salvo en el papel." Como todos.
No me hago a la idea de lo que dices. ¿Vives en España y no se te proporciona tratamiento sintomático? Como médico no me lo explico, de verdad. El acceso a atención especializada aquí es universal, y si quieres puedes llamar al médico de cabecera para pedir cita con un neurólogo, o directamente exigirle a él tratamiento sintomático. Te lo juro, no entiendo bien lo que me dices. ¿Vais al médico y os manda a la mierda o como va eso? porque le puede caer un puro.
¿me estás diciendo que con una enfermedad neurológica, nunca os ha visto un neurólogo?

» autor: txoto

#276 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--59837-- — Sun, 03 May 2020 03:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#275 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sun, 03 May 2020 03:14:21 +0000

#272 No nos rendiremos en luchar pero sabemos que estamos derrotados. Una minoría no puede hacer nada, no puede exigir nada.
La única opción que de verdad tenemos para acabar con el sufrimiento es tirarnos por el balcón.
No tenemos ningún derecho salvo en el papel. No es un problema de ahora. Es comprensible que ahora no se pueda proporcionar una buena asistencia pues estamos afectados por la pandemia, antes era exactamente igual que ahora. No pretendemos que se nos cure pues eso es imposible, solo pretendemos un tratamiento sintomático.
Algunos han recurrido desde hace años a abogados, en ese que era así son atendidos.
Y mientras tanto los medios de comunicación solo hablan de las ayudas que se proporcionan a los enfermos y estos aparecen en los medios como si su única ocupación fuera hacer deporte y el ocio. La desinformacion es total
Saludos

» autor: anor

#274 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ondas — Sun, 03 May 2020 03:07:18 +0000

#66 Totalmente de acuerdo.

» autor: ondas

#273 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

tururuuuu — Sun, 03 May 2020 03:00:30 +0000

#190 mi familia hizo hipoteca inversa de la casa de mis abuelos para pagar un cuidador las 24h.... claro, luego no hubo herencia. Opciones pueden encontrarse,... igual no siempre.

cc #90

» autor: tururuuuu

#272 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sun, 03 May 2020 02:31:48 +0000

#271 Teneis todo el derecho a exigir una cita con un neurólogo. El médico de cabecera os deriva. Me resulta muy preocupante lo que cuentas.

También es cierto que hay ciertas enfermedades (sobretodo dentro de la neurología) que tienen escasas, por no decir nulas posibilidades terapéuticas (como puede ser la famosa ELA, alzheimer, huntigton, etc), pero eso no quita que no os tenga que ver y llevar un neurólogo.
Y es cierto que, estando los servicios sociales como están, puede llegar a ser tremendamente tedioso conseguir que se "ocupen" de vosotros (visitas domiciliarias, centros de día, etc).
Os deseo lo mejor, de todo corazón. Y ni se os ocurra rendiros, que no se os pase por la cabeza. Porque teneis todo el derecho del mundo a recibir una atención médica adecuada y de primer nivel.

» autor: txoto

#271 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sun, 03 May 2020 01:04:20 +0000

#270 En los últimos casos que he contado se propuso un tratamiento pero no se aplicó. Me estoy refiriendo concretamente a enfermos que están en su casa y con enfermedades neurológicas. En absoluto hemos pasado por cientos de médicos, pues no se ocupa nadie de nosotros salvo el médico de cabecera que trata las enfermedades habituales: grpes y otras de ese estilo. Lo único que podemos proponer es que se ocupen de nosotros pero no sabemos cómo hacerlo.

» autor: anor

#270 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sat, 02 May 2020 22:40:54 +0000

#269 Lo siento mucho. Eso suena más a que no están siendo tratados adecuadamente. ¿qué propones en vuestro caso? ¿no habéis pasado por cientos de medicos?

» autor: txoto

#269 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 20:54:19 +0000

#265 mi experiencia como enfermo y la experiencia de otros amigos que también sufren enfermedades graves no es nada tranquilizadora.
Tengo amigos enfermos que están pasando por un infierno de dolor sin que que le apliquen el tratamiento adecuado. Alguno lleva más de un año gritando de dolor casi constantemente y todos los días.

» autor: anor

#268 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

MoussaZy — Sat, 02 May 2020 19:21:31 +0000

#49 Tus padres tampoco sabían como tratar a un recién nacido, tampoco sabían como educar ni que hacer cuando estás toda la noche llorando, ni fiebre...si tu respuesta es no, tendrían que haberte enviado un centro de menores, ahí si que saben que hacer con los niños

» autor: MoussaZy

#267 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--644497-- — Sat, 02 May 2020 17:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --644497--

#266 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Varlak — Sat, 02 May 2020 16:35:06 +0000

#261 En Galicia todo espacio es privilegiado desde el punto de vista arquitectónico, paisajístico y ambiental, si es a esas cosas a las que me refiero.

» autor: Varlak

#265 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sat, 02 May 2020 15:59:14 +0000

#253 Se llama obstinación/encarnecimiento terapéutico, y es algo que desgraciadamente existe (pero afortunadamente no es algo generalizado).
En mi práctica clínica, todos los médicos con los que he rotado están muy sensibilizados con el tema (son humanos, y también tienen padres con demencia y esas cosas, como todo el mundo). De hecho, me atrevería a decir, que el encarnecimiento del que hablas, es en la gran mayoría de los casos responsabilidad de las familias, que quieren a su familiar vivo sea como sea (anda que no he visto discusiones acaloradas con familiares para que entiendan el concepto "calidad de vida").
En la carrera es un tema que se toca bastante, y puedes estar tranquilo con la calidad humana que tienen la mayoría de los sanitarios, al menos con los que yo he estado en contacto.

» autor: txoto

#264 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

yopasabaporaqui — Sat, 02 May 2020 15:56:49 +0000

#257 No me confundas con la gente que se pasa por este sitio permanentemente cabreada buscando gresca hasta por el color del cielo...

» autor: yopasabaporaqui

#263 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

thingoldedoriath — Sat, 02 May 2020 15:52:06 +0000

#195 Habrá juicios y espero que condenas.

Voy a hacer lo imposible por mantener la esperanza de que ocurra eso que dices.

Pero es difícil... sabiendo quienes son los propietarios de buena parte de las residencias de ancianos que hay por esta comunidad autónoma (fondos de inversión); sabiendo quienes les adjudicaron la gestión privada de esos centros (.../...); sabiendo de que palo van el 95% de los fiscales y el 70% de los jueces (porcentajes ajustados a los que yo conozco, y son bastantes...).

Si no hay denuncias colectivas de por medio, no veo ni los juicios. Por esta zona ya se ha archivado alguna denuncia individual!!

La justicia va rápido a veces!! en tres semanas ya estaba archivada!! y eso en medio de un Estado de Alarma!! con la actividad judicial bajo mínimos...

» autor: thingoldedoriath

#262 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

estoyausente — Sat, 02 May 2020 15:43:40 +0000

#248 Bueno, tendrás tú razón entonces y el problema es que los millones de jóvenes de mi generación no tienen casa porque no les da la gana.

Costó 6 millones (de hecho, no llegaba siquiera), el préstamo tenía unos intereses moderados (superiores a los de ahora, pero moderados). Aun así, unos intereses altos en una hipoteca 10/15 años no se nota tanto como en una hipoteca a 30. Tampoco tuvieron que poner nada por adelantado (ni entrada ni impuestos) cosa que ahora sí hay que hacerlo, y no es poca la broma, es una barrera alta para una generación que está jodida de ahorros .

A día de hoy comprar una vivienda está muy complicado para los jóvenes aunque tengan trabajo y eso es un problema. Y ojo, que yo sí he comprado, y cumplo 31 ahora (compré hace 2) pero estoy lejos de ser la normal, de mis amigos solo otra pareja y yo hemos podido comprarlo

» autor: estoyausente

#261 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

thingoldedoriath — Sat, 02 May 2020 15:41:49 +0000

#44 Las residencias de ancianos que hay por aquí, no son "grises bloques de hormigón"... Desde el punto de vista arquitectónico, paisajístico y ambiental, son espacios privilegiados.

El problema no es lo gris de la naturaleza que los rodea, que es mucha y muy colorida (en esta parte de Galicia llueve bastante y ahora mismo esto es un vergel!!

La falta de cariño... de ternura... de atención... y como se ha visto tras las docenas de muertes por complicaciones relacionadas con el coronavirus; la falta de higiene... de la que es necesaria en lugares en los que viven colectivos de personas con más o menos dificultades de movilidad... la falta de personal con formación adecuada...
Como leí hace muchos años en algún libro del que no recuerdo el título, "el abandono y la pena". Ese es el problema.

» autor: thingoldedoriath

#260 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

thingoldedoriath — Sat, 02 May 2020 15:27:19 +0000

#17 pero es que no veo otra salida.

Si tus ancianos no tienen problemas cognitivos, hablalo con ellos antes de tomar una decisión que te resulta tan dura... en muchas ocasiones son ellos los que saben lo que quieren!! y no es bueno para ti cargar con toda la responsabilidad que supone una decisión de ese calado.

Si tienen problemas cognitivos u otros que provocan más dependencia; no te quedará otra (si no tienen más hijos...). Pero... aún así, hablalo con profesionales.

Sólo es una opinión... ni siquiera te lo tomes como un consejo. No considero que yo esté en posición de dar consejos a nadie sobre como ha de organizar su vida.

Yo me vine hace algo más de medio año a vivir con mi madre de 82 años; porque mis dos hermanos están también, a miles de kilómetros. Pero en mi caso sólo he sacrificado parte de mi libertad... estoy prejubilado y nadie más depende de mi.

» autor: thingoldedoriath

#259 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--574181-- — Sat, 02 May 2020 15:17:01 +0000

¿Como? Votando a quienes han dejado la Ley de Dependencia en papel mojado.

» autor: --574181--

#258 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

thingoldedoriath — Sat, 02 May 2020 15:07:19 +0000

#145 Sí. --->#183

Los que hay por esta zona de Galicia funcionan bien (por aquí los viejos son contrarios a abandonar sus casas...). Los que yo conozco son de gestión pública (aunque puede haber algunos de gestión privada que no conozca...); se mantienen en instalaciones cedidas y acondicionadas por los municipios (en algunos casos por comarcas de varios municipios) y las aportaciones de los usuarios, que depende bastante de lo que cobren por sus pensiones (pero esa aportación es menos de un tercio de lo que cobran residencias privadas como los "paraísos" que anuncian los de Domus Vi.

Atienden a ancianos más o menos dependientes. Bastantes parejas de entre 70 y 90 años (algunos que yo conozco, con Alzheimer en distintos grados y/o diversos grados de demencia senil. Los recogen en un transporte colectivo pequeño, sobre las 09:00h y los vuelven a dejar en sus casas sobre las 21:00h.

En esos centros, además de las comidas, hacen el ejercicio físico que necesitan y pueden; ejercicios para el refuerzo de la memoria... y actividades de diversa índole.

Estos centros dan tiempo a los familiares para desarrollar su vida sin la carga que suponen los ancianos más o menos dependientes; les da tiempo para limpiar las casas de los viejos y ellos (los ancianos) regresan a dormir a sus casas; que es lo que quieren!!

» autor: thingoldedoriath

#257 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 14:51:34 +0000

#249 Son sueños, porque suena a utopía, y me das la razón con tu respuesta. Por mucho que nos guste a los dos que se quitara todo lo que has mencionado y pasara a usarse en el beneficio social de toda la población (y en especial a nuestros ancianos).

No la tomes conmigo, que soy el dedo, y no la luna ;*

» autor: borre

#256 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 14:29:57 +0000

Yo pataleo? jaja y se dice sin acritud, paleto.

Tu tocho por cierto se lo va a leer tu...

» autor: javi618

#255 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 14:21:36 +0000

#62 si está bien cuidada no tengo nada que objetar.

» autor: anor

#254 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 14:20:51 +0000

#82 estoy totalmente de acuerdo contigo. Es una lástima que seamos una minoría los que pensamos así.

» autor: anor

#253 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 14:16:44 +0000

#178 si los ancianos y enfermos piden que se les trate para seguir viviendo a pesar de su situación, me parece perfecto, pero obligar a una persona a vivir cuando no quiere es inhumano. Además en este país a muchos enfermos se les abandona así que mueren en una situación espantosa, terrorífica.
Yo no he dicho lo del doctor Frankenstein, pero me parece una buena comparación de la medicina actual, qué alarga la vida más allá de lo que debería hacerlo pues eso significa sufrimientos para el enfermo aterradores.

» autor: anor

#252 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

rauluci — Sat, 02 May 2020 14:15:21 +0000

#250 jejejeje. Anda que no

» autor: rauluci

#251 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 14:11:17 +0000

#246 En realidad es irrelevante que haya parásitos para los que el beneficio económico sea lo importante. Evidentemete, para muchos individuos lo importante es la ambición, especialmente los acostumbrados a saquear recursos ajenos. En cambio, la mayoría de ingenieros y científicos traen el progreso a pesar de trabajar para los propietarios parásitos que se llevan el beneficio. Así que el parásito sobra en la ecuación. Que no le parecerá bien ya lo sé.

No, no es necesario un incentivo criminal para que haya progreso, eso se sostenía en la Edad de Piedra, no hoy en día. El progreso se obtiene igualmente con investigación y producción planificada, y con perfiles científicos y técnicos con vocación, que son la mayoría, se hagan ricos o no. El capital que lo patrocina para enriquecerse sólo es un intermediario parásito que sobra. De hecho tienes pinta de ser de los que, ante la falta de talento técnico propio, pretende enriquecerse saqueado el talento técnico ajeno. Esa es la definición de parásito, por más que financies con un dinero que en realidad nunca se te debió permitir acumular por la trampa que su ganancia tenía detrás.

Entiendo que algunos parásitos se resistan a lo inevitable, pero la época de la piratería y el salvaje oeste ya pasó. La acumulación de la riqueza en manos particulares dentro de un mundo con recursos escasos es algo que en el futuro se verá como una forma infantil que teníamos de organizarnos en una sociedad casi prehistórica.

Sigues diciendo lo de la élite cuando estoy insistiendo en todos mis comentarios que es justamente lo contrario a una élite centralizada porque se basa en una organización descentralizada. Al principio pensaba que sólo era porque te costaba asimilar conceptos sencillos (de ahí que te tragues el cuento de los parásitos que te pisan el cuello mientras les lames las botas), pero empiezo a pensar que a la falta de neuronas se va sumando un pataleo infantil y malicioso por ver en peligro tus pocos privilegios saqueados a trabajadores.

Pues sí, aunque tú no seas de la élite ni nunca lo serás, tampoco vas a poder seguir saqueando la riqueza a los trabajadores. Entiendo que esto duela y muchos se revolverán, pero es lo que hay. Si quieres anarquía y salvaje oeste, puedes irte a una isla desierta y pegarte ahí de puñetazos junto a otros cuatro frikis a ver quién acumula más recursos.

Mientras tanto, el mundo real seguirá girando y progresando con ingenieros y científicos que no necesitan ambiciones adolescentes para hacer su trabajo. Y que no tendrán a parásitos (ni a aspirantes quieroynopuedo de esos parásitos, como tú) para quitarles la riqueza generada por su trabajo.

Por lo demás, viendo que ya has entrado en modo pataleo por ver peligrados tus saqueos y moral económica criminal basada en la ambición infantil ilimitada, te meto al ignore. Sin actitud.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#250 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

yonky_numerotrece — Sat, 02 May 2020 14:10:26 +0000

#238 Hay que joderse....Que redistribuyan la tuya.

» autor: yonky_numerotrece

#249 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

yopasabaporaqui — Sat, 02 May 2020 14:07:21 +0000

#64 Para los toros, para las autopistas, para helicópteros de combate, para exenciones a rentas altas, para la Iglesia.... Hay..

Para nuestros ancianos.. "son sueños"...

» autor: yopasabaporaqui

#248 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

pepepoi — Sat, 02 May 2020 14:04:15 +0000

#232 muy barato es eso de 6 millones , pero bueno, puede ser. Ahora sumale gastos, anticipos, intereses al 18 % y seguramente te vas a los 10 millones reales pagados. Ese piso ahora lo vas a vender y no te dan mas de 70000 euros con lo cual despues de 25 años tampoco hay tanta diferencia.
Otra cosa es que pertenezca a una zona donde se hayan disparado los precios pero eso es como todo, también hay ahora mismo segundas residencias en zona de playa donde se ofertan los pisos por la mitad de lo que costaron hace 25. Y además no se venden.

» autor: pepepoi

#247 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Peter_Riviera — Sat, 02 May 2020 13:59:07 +0000

#237 perdon, estoy de acuerdo con lo que doces totalmente, ni me habia dado cuenta, habra sido un dedazo

» autor: Peter_Riviera

#246 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 13:58:53 +0000

#245 Para ti el reconocimiento social será más importante, para otros el económico, yo hablo del incentivo económico/social y acabo antes.

En cualquier caso son incentivos necesarios para que haya progreso, y que cuando no existen la sociedad se estanca y degenera, como ha venido pasando en las últimas décadas en los países comunistas o islámicos, y en siglos anteriores en otras sociedades no basadas en el libre mercado. Que es a lo que sonaba tu idea de esa élite chachipiruli dirigiendo de manera unidireccional la explotación de los medios de producción mundiales.

» autor: javi618

#245 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 13:51:52 +0000

#244 El reconocimiento social es más importante que el económico. Basar el progreso en hacerse rico es digno de adolescentes hormonados que no utilizan el cerebro para pensar racionalmente.

La mayoría de ingenieros y científicos que hay en las empresas no se hacen multimillonarios y son los que generan el progreso, les basta con su trabajo y el reconocimiento del mismo, además de tener una vida digna.

El factor incentivo hacerse rico es sólo interesante para los parásitos que no generan ningún valor y sisan la riqueza ajena con sus ambiciones particulares. No aportan nada y sobran. En una empresa, como dices, se planifica la producción y prospera si la planifica bien. A nivel global es obvio que también debe planificarse como única opción racional. El libre mercado es una utopía que sólo existe en la cabeza de los pobres que tragan con el cuento de los propietarios, pero es una bonita fantasía, tan bonita como irrealizable.

Y estoy todo el rato diciendo que no se debe sustituir una élite por otra. Que una élite sea parte del estado no deja de hacer que sea élite.

Sin embargo, se puede planificar la producción globalmente en una sociedad horizontal y descentralizada, organizada en equipos multidisciplinares de decisión y de forma democrática. Es compatible y la única opción lógica. Y para ello debe eliminarse a todos los grandes propietarios que han acumulado la riqueza que es de todos.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#244 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 13:44:20 +0000

#242 A algunos inventores los han estafado, a otros no y se han hecho ricos con sus inventos. Su incentivo (tanto para el inventor como para el estafador) en la mayoría de casos es obtener reconocimiento social/económico. El beneficiado en todos los casos es la sociedad en su conjunto. Tesla es un claro ejemplo, si conoces su historia.

En una empresa planifica el dueño/s, o al que ponen los dueños para dirigirla. Si lo hace bien la empresa prospera, si lo hace mal no. En eso consiste el libre mercado, regulado por unas leyes que en un mundo ideal aplican a todos por igual.

Que los recursos escasos no se pueden dejar en manos de una élite corrupta y ladrona es evidente. La solución sin embargo no es sustituir a esa élite por otra, sino mejorar las instituciones actuales y sus mecanismos reguladores. Como ya han conseguido hacer los países más eficientes y justos del mundo, y que no son comunistas ni centralizadores precisamente.

» autor: javi618

#243 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 13:42:54 +0000

#116 reparto de trabajo es reparto de riqueza. Mucha gente que quiere menos jornada y quiere más tiempo (para cuidar a sus abuelos, estar con sus hijos, cuidar su huerto) no tienen esa opción porque no se la dan; deberían dar un incentivo a las empresas que reparten los puestos de trabajo. Ya se hace en otros países, acabo de enterarme.

» autor: Loveandpeace1

#242 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 13:28:56 +0000

#240 Lo del incentivo económico lo vas a entender fácil. Busca grandes inventos de la historia y quién se acababa llevando el dinero por ellos. Bingo: el ladrón-parásito, no el creador.

¿En una empresa quien planifica la producción? ¿Alguna entidad incorruptible? No, si es una empresa seria lo intentará hacer de la forma más objetiva posible. Se puede organizar y descentralizar la sociedad perfectamente para realizar esa planificación por equipos multidisciplinares, según la demanda real y no generando una sobreproducción absurda consecuencia de la lucha competitiviva e individualista entre ladrones-parásitos (propietarios).

Es bastante de cajón que no se puede dejar la cobertura y producción de recursos en un mundo donde son escasos a intereses individuales con posibilidad de acumulación de esos recursos. Es algo bastante evidente para cualquiera que tenga más de 5 años y no se haya estampado la cabeza contra la acera al nacer. O sea rico, claro

Ahora bien, el sistema con planificación es más complejo y requiere pensar más. Es más fácil para cualquier gestor o político el no calentarse la cabeza, permitir que esto sea la selva y unos pocos acaben acumulando la riqueza que es de todos. Y todo en una acumulación que se apoya en la propia herencia familiar y de castas al más puro estilo de los estamentos pre-liberalismo que éste pretendía combatir.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#241 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 13:23:34 +0000

#238 Quitarles la propiedad de los medios de producción y planificar la producción racionalmente, no en base a una competencia de egos individuales. No hay otra.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#240 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 13:22:20 +0000

#236 Si alguien se enriquece con una propiedad que no es suya y sin permiso del propietario estoy de acuerdo que es un ladrón. Si era a eso a lo que te referías, no te entendí bien. Yo me refería a que si alguien se enriquece con sus inversiones, obtenidas de manera legal y legítima, nadie debería llamarle ladrón por ello.

Lo del incentivo económico o de status social, lo entenderás enseguida con un claro ejemplo. Busca ganadores de premios Nobel científicos que vengan de países comunistas o islámicos. Ahora compáralos con los que vienen de países capitalistas.

¿Y la planificación global según tú quién la va a hacer? Entiendo que será una entidad supranacional incorruptible, que exista más allá de influencias externas, sin importarle nada más que el bien global... Suena genial, y para nada parece una fantasía adolescente sino algo bien pensado y meditado por un adulto racional y culto... Cuéntame más por favor....

» autor: javi618

#239 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--579725-- — Sat, 02 May 2020 13:21:06 +0000

#194 hay sitios deprimentes y otros que no. La residencia de mis abuelos por ejemplo no es deprimente, es pequeña pero tiene un jardín precioso, tienen un montón de actividades para todo tipo de residentes y se lo pasan muy bien, mucho mejor que cuando estaban todo el día en casa viendo la televisión.
Es verdad que es una residencia que está muy metida en la.comunidad, antes de esto todos los meses iban los niños de las escuelas infantiles del pueblo a hacerles actuaciones o los grupos de jotas y bailes tradicionales. Ellos iban al teatro una vez al trimestre a cantar y a bailar, los que podían.
La residencia de mis abuelos no es muy diferente de la muchas otras, mi bisabuela también tuvo que estar en otra en otra provincia y las dos son concertadas. Sí que es muy importante ir antes a la residencia, ver qué actividades hay, ver si los abuelos están aparcados o ves que la mayoría están con familiares... Porque sí, en muchas residencias muchos abuelos están muchas horas con sus familiares, la gente normal va a visitar a sus padres, tíos y abuelos todo lo que pueden. Mis abuelos antes de tener que confinarse tenían visitas todos los días y ahora les llamamos todos los días.

» autor: --579725--

#238 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

rauluci — Sat, 02 May 2020 13:19:47 +0000

#38 Eso de redistribuir la riqueza suena bien. Algún ejemplo que no sea más impuestos a los ricos ya que sabemos que eso no funciona

» autor: rauluci

#237 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 13:19:41 +0000

#115 @Peter_Riviera, qué es lo que te ha disgustado de mi comentario, por curiosidad? Hay que ver quién necesita más el puesto de trabajo y si es tan merecedor, es solidario repartir. Alguien con hijos o con discapacidad que esté preparado, por qué ha de estar parado, dependiendo de la situación de cada cual, habría que pensar en los demás un poco no?

» autor: Loveandpeace1

#236 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 13:11:37 +0000

#234 Se puede planificar a nivel global perfectamente, y puedes hacer las divisiones regionales que quieras. Bienvenido a la Tierra, donde usamos el cerebro.

Y no, que un ladrón se enriquezca con una propiedad que no le pertenece, ni es lo correcto ni jamás debió serlo.

Para el salvaje Oeste estaba bien, o si tienes 13 años y ves muchas pelis de jugadores de póker y te ves seducido por esa dinámica de ambición y acumulación, pero cuando te van saliendo pelos en los huevecillos vas viendo que todas esas cosas son gilipolleces.

Lo del incentivo del ladrón es un cuento que no tiene recorrido si tienes más de 5 años. y alguna neurona alimentada. No hacen falta incentivos adolescentes basados en ambición infantil para planificar y producir globalmente. Los ingenieros y científicos que traen progreso están motivados por sus propias acciones y metas, no por el ladrón que se va a llevar dinero a su costa. El ladrón-parásito sobra totalmente en la ecuación.

E insisto, no es centralismo absoluto. Que la producción se planifique globalmente no quiere decir que todo esté ultracentralizado, no tiene absolutamente nada que ver. Y ni se ha hecho ni, por supuesto, ha fracasado.

Y en cualquier empresa el parásito que la posee planifica la producción al dedillo. Esi sí es centralización, y es la única forma de que la empresa tire adelante.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#235 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

skatronic — Sat, 02 May 2020 13:09:30 +0000

#107 ¿Eh? Lo he leído dos veces, intento encontrarle algún sentido a lo que dices, pero no hay forma.

» autor: skatronic

#234 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 13:04:19 +0000

#227 Planificar de forma centralizada la producción a nivel global? Sin ser comunismo? Vuelve a la Tierra, que creo que estás en órbita hace rato...

Hay que ser realistas, no podemos centralizar la producción de una región vamos a centralizar la de todo el planeta.

No será mejor asegurarnos que se cumplen las leyes anticorrupción, antimonopolio, anticontaminación?

Por otro lado, equiparar rico con ladrón es lógica de parvulito, no te lo tomes a mal...

Y el que cumpliendo la ley se enriquezca, pues oye, para eso se lo ha currado. Sin ese incentivo nos volveríamos a la sabana en un par de generaciones. Gracias a ese incentivo y gracias a las leyes que tenemos todo hijo de vecino venga de dónde venga se puede enriquecer honradamente. Y gracias a eso innovamos y prosperamos como sociedad.

Intervenir la economía o los medios de producción desde un poder centralizador absoluto no funciona, hay miles de ejemplos a lo largo de la Historia, y no sólo comunistas.

» autor: javi618

#233 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Garylisterico — Sat, 02 May 2020 12:48:27 +0000

#174 siendo tan rentable como parece que piensa todo el mundo que es, no se como no monta la gente una residencia de ancianos en la que ganando menos dinero que todas esas residencias tan malas, tengan a los ancianos bien cuidados (y todavia ganen dinero los dueños)
No es que quiera defender a las residencias, pero igual criticamos a veces sin tener toda la informacion.

» autor: Garylisterico

#232 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

estoyausente — Sat, 02 May 2020 12:24:03 +0000

#231 mi padre pagó por nuestro piso 6 millones hacer 25 años. Un piso de 3 hab en u pueblo al lado de la capital de provincia.

Ahora algo similar vale el triple, y no se gana el triple ni de coña, y su hipoteca fue ridícula.

» autor: estoyausente

#231 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

pepepoi — Sat, 02 May 2020 11:59:32 +0000

#172 en el 85 un piso normalito de 85 metros me salía por 450 euros en un pueblo de Valencia. En la capital unos 600 euros mes. A ojo en Madrid pagarian unos 800 o 900.
Cuanto pagas tú ahora?
No te creas que los regalaban, los intereses estaban sobre el 18 % y ahora los tenéis alrededor del 3%

» autor: pepepoi

#230 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 11:41:42 +0000

#228 Hay de sobra para cubrir lo necesario y más allá, no de sobra para hablar de infinitud.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#229 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 11:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#228 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

mettro — Sat, 02 May 2020 11:39:15 +0000

#176 entonces no hay de sobra por definición.

» autor: mettro

#227 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 11:37:53 +0000

#221 No, yo lo que quiero hacer se llama planificar la producción racionalmente a nivel global, cosa que no se ha hecho antes y de hecho si existe una casta dirigente entonces no se da la horizontalización que yo propongo, sino que sólo se ha cambiado de manos propietarias.

La libertad individual para robar (que es a lo que entiendo te refieres con "libertad individual", es decir, la existencia de un parásito al que se le permite acumular riqueza por interés propio) no ha permitido ningún progreso, sólo lo ha limitado. Un propietario de recursos productivos es un parásito para el sistema por definición.

De hecho ese parásito seguramente planifique al dedillo la producción dentro de su empresa y no permita esa "libertad individual" de la que hablas dentro de ella. Precisamente porque lo único que funciona racionalmente es planificar la producción. Lo contrario lleva a la sobreproducción o infraproducción (generalmente lo primero en cuanto hay repunte de demanda), desigualdad y escasez debido al efecto conjunto estructural, que es lo que produce este sistema.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#226 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aitr — Sat, 02 May 2020 11:37:13 +0000

#219 Por suerte no son todos ni mucho menos pero los hay y me atrevería a decir que cada vez son más. Hay gente, como tu, que se ha dejado la piel y la salud en sus mayores pero eso se ve. Hay residentes con una evidente necesidad de estar con cuidados permanentes en la que la residencia es necesaria porque es imposible llevarlo, sobre todo en la sociedad actual donde el ritmo y la estructura familiar hace imposible que sigan en sus domicilios. Pero hay otra parte que no. Y ojo, no hecho la culpa solo a las familias. Creo que con ayudas puntuales por parte de la administración a domicilio se podría facilitar mucho la vida de los mayores y sus familias.

» autor: Aitr

#225 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--642358-- — Sat, 02 May 2020 11:34:50 +0000

#6 Hace falta solo tiempo, dinero es si lo quieres meter en una de esas residencias que clavan pero bien.

» autor: --642358--

#224 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--644484-- — Sat, 02 May 2020 11:29:55 +0000

#203 ¿quiénes no pudieron? Los que se han muerto ahora en las residencias llevan ya cuarenta años votando los destinos de ejpaña, más que de nosotros se puede decir que "esta ejpaña" la han hecho ellos.

» autor: --644484--

#223 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aitr — Sat, 02 May 2020 11:20:24 +0000

#215 No creo haber desmerecido nuestro trabajo en ningun momento igual que no desmerezco el de los profesores cuando digo que se aprende a cuidar de los bebes. Siento si se ha malinterpretado o lo he explicado mal. Lo que digo y tu confirmas es que hay mucha gente en residencia de ancianos porque la familia NO QUIERE OCUPARSE y no porque no sabe como hacerlo para cuidarlos. Tambien hay gente de la que hay que ocuparse porque su estado es delicado y no hablo de esos. Hace falta personal sanitario para TRATAR a la gente dentro de su patología pero para cuidarlos sigo diciendo que no hace falta un master. Lo siento mucho pero desde mi punto de vista es así. Que los profesionales hacen un buen trabajo y se aprovecha que tratamos con personas para explotarnos es innegable pero que para levantar a alguien de la cama, darle de comer o limpiarle el culo no hace falta un master es evidente desde mi punto de vista. La mitad de los actos que realizo en una jornada son cosas que podría enseñar a realizar a los familiares si quisieran apreder en menos de 20 minutos y cuando lo han querido es lo que he hecho, de la misma forma que se enseña a los padres como tratar a su hijo frente a una discapacidad.
Sobre lo que comentas de criticar y decirnos como tenemos que hacer nuestro trabajo estoy de acuerdo y pasa incluso con familiares que vienen por la residencia una vez cada 2 meses pero por suerte hay familias que se implican de verdad y respetan lo que hacemos. Yo personalmente me quedo con estos últimos. Los otros son los mismos que berrean al profesor porque su hijo a suspendido...no pienso darles el placer de decidir lo que hago o dejo de hacer en mi trabajo.

» autor: Aitr

#222 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 11:13:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#221 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 11:13:12 +0000

#220 Tú lo que quieres hacer se llama comunismo, ya se ha intentado varias veces y ha sido un desastre sin paliativos, con casta dirigente robando a manos llenas.

La realidad es que el libre mercado basado en la libertad individual y el derecho a la propiedad privada ha permitido un progreso nunca visto antes.

» autor: javi618

#220 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 11:05:30 +0000

#218 No meto el corte en "como yo", al contrario, de hecho lo he indicado en mi comentario. Yo creo que todos pueden tener cubiertas unas necesidades básicas y dignas en cuanto alimentación, vivienda, energía, etc.

Para ello hay que planificar producción y administrar los recursos globales pensando en ello (eso incluye la construcción de viviendas y su planificación urbana con cierta simetría y proporción).

No se trata que quiera quitar a los que tienen más para tener yo un poco de eso, lo que quiero es quitar a los propietarios su propiedad (que además es robada por definición) para poder planificar y redistribuir racionalmente de forma global y no particular. Los medios productivos no pueden estar acumulados en familias y en manos privadas con intereses propios, independientemente de cuánto pueda llegar yo a tener o disfrutar con una redistribución total.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#219 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ElTraba — Sat, 02 May 2020 11:04:23 +0000

#20 bocachancla.

he estado cuidando a mi madre enferma durante 20 años, y a mi abuela medio demente a la vez. tuve que meter a mi abuela en una residencia por que no tenia otra opcion, no puedo cuidar a dos personas mayores y con problemas graves (muy graves).
pero claro, eso de levantarse 2 horas antes de currar, para duchar a tu madre y limpiarle el culo, y luego a tu abuela, para dejarlas aseadas mientas vas a currar tu no sabes lo que es. el dia que necesites que te cambien los calzoncillos, a ver si encuentras a tu familia cerca, desgraciado, que eres un desgraciado.

#184 que hay desalmados que pagan por no ver al viej@? seguro, pero no todos, ojo. Muchos necesitamos las residencias, no tenemos otra opción (creeme, llevo los ultimos 4 años "sin vida"). cuantos hay de unos y de otros? no lo se, por eso no se debe generalizar. Muchos usamos las residencias como un servicio necesario, no para no cuidarlos. Es un tema de educación, y claro estsa, españa apesta en esto.

» autor: ElTraba

#218 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 10:58:50 +0000

#175 El problema que tienes es que metes el corte en la gente que es como tú. Todo el mundo debería ser como tú, los que están por debajo han de llegar a ser como tú a costar de los que están por encima tuyo.

La realidad es que vives una vida que no pueden ni soñar millones de personas, y que si fuera por ellos te dejarían sin nada para tener una décima parte de lo que tú tienes.

Igual que tú quieres hacer con los que tienen más que tú.

» autor: javi618

#217 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--575756-- — Sat, 02 May 2020 10:44:56 +0000

#36 pues yo que el otro trate de privilegiados a los que cuidan de sus padres ancianos también lo encuentro sobrase.

La gente siempre ha estado jodida y ya desde los romanos que se cuida a los padres desde que están viejos. Joder ahora va a parecer que la gente en India y Africa que tiene a sus padres en casa son los privilegiados.

» autor: --575756--

#216 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--624761-- — Sat, 02 May 2020 10:43:10 +0000

#84 #87 siento si he sido ofensivo, no pretendía serlo, claro que entiendo ese casos. Me refería a otro tipo de actitud.
No me refería a que un abuelo este en una residencia, porque entiendo perfectamente que puede estar mejor ahí.

» autor: --624761--

#215 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

GaiusLupus — Sat, 02 May 2020 10:40:55 +0000

#49 bravísimo!!
Estos muy harto del buen rollismo con todo esto de las residencias.
He ejercido como fisioterapeuta en residencias de ancianos y la gran mayoría de personas que están allí es porque sus familiares, no saben, no pueden o NO QUIEREN OCUPARSE DE ELLOS.
Es una realidad que todo el que trabaja en ede área lo sabe.
Familiares que no diferencian un huevo de una castaña queriéndonos enseñar como debemos realizar nuestro trabajo.

Afortunadamente, el director de la residencia era un hombre responsable y sensato. Yo le he visto cantarle las cuarenta a los familiares y decirles que si no están contentos, ahi está la puerta. Borde? Prepotente? Para nada. Consecuente y responsable. Defender el trabajo que realizamos y la calidad del mismo debe estar por encima de la pasta y el postureo.

Que hay residencias donde se abusa y se hacen las cosas muy mal. Si, muchas, por desgracia pero tengo muuuuuuuy claro que el familiar no me va a dar órdenes por mucho que piense que me este pagando

Y luego tenemos a gente como #20 que se cree superman.
Tranquilo hombre, que la vida es experta en poner a la gente en su sitio.
Espero que nunca tengas que encontrarte en la situación de tener que decidir una cosa así.
Pero la lotería de la vida te puede traer muchas desgracias en forma de enfermedad/discapacidad hasta unos niveles físicos y cognitivos que dan mucho miedo.
Me tranquiliza saber que pase lo que le pase a tus familiares estarás tu a ahi para ocuparte de ell9s el resto de sus vidas

#184 gracias por desmerecer e infravalorar el trabajo de auxiliares, enfermeras, fisioterapeutas, geriatras, gerontólogos y servicios de limpieza.
Te digo lo mismo que a #20, tranquilo que la vida siempre nos pone enfrente de nuestras propias palabras

» autor: GaiusLupus

#214 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--633161-- — Sat, 02 May 2020 10:39:29 +0000

#29 No es mala idea. A mi padre le instalaron una bomba de oxígeno en su casa los últimos meses.
No sé lo que valdrá una grúa de pacientes pero seguro que sale más barato equipar las casas de los familiares con las cuatro o cinco cosas que facilitan la atención del abuelo que tenerlo en la residencia.

Aunque a mi esto me la pela porque en cuanto las vea moradas me largo a Suiza a despedirme como un señor.

» autor: --633161--

#213 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

neotobarra2 — Sat, 02 May 2020 10:37:26 +0000

#17 El problema es que hay gente que no quiere aceptarlo, porque se sienten culpables por no ser capaces* de atenderlos correctamente, así que prefieren convencerse a sí mismos y al resto, de que en una residencia van a estar mucho mejor. En este hilo tenemos varios ejemplos, algunos de ellos incluso agresivos con quienes se atreven a cuestionarles.

Yo acepto que en este sistema de mierda en el que nos vemos atados a nuestros trabajos de una manera totalmente innecesaria, son cada vez menos los que pueden cuidar de los ancianos de su familia como es debido. Eso lo acepto porque es una realidad innegable, por dolorosa que sea (como tú mismo dices). Lo que no acepto es que me cuenten milongas para auto-justificarse.

*O no querer. Que quiero pensar que son una minoría, pero te aseguro que también hay casos de gente que simplemente pasa de sus mayores y que se la suda que estén mejor o estén peor.

» autor: neotobarra2

#212 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--575756-- — Sat, 02 May 2020 10:33:07 +0000

#6 lol, venga no me vayas con eso de que son unos privilegiados los que tienen tiempo y dinero para cuidar a sus abuelos.

En la edad media ya lo hacían y no eran precisamente ricos.

Seamos honestos. Es un tema que no está alto en tus prioridades.

» autor: --575756--

#211 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Inmundiciaentrópica — Sat, 02 May 2020 10:31:46 +0000

Sesudo y certero. Precisamente durante esta pandemia he caído en la cuenta de que jamás hablamos en mi familia con un familiar muy cercano que trabaja en una residencia de ancianos sobre su trabajo. Puede ser una peculiaridad de mi familia en la que se den también otros factores, pero ahora tengo la sensación de que su trabajo es una especie de tabú social.

» autor: Inmundiciaentrópica

#210 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

neotobarra2 — Sat, 02 May 2020 10:30:31 +0000

#90 Te remito a #206, y por cierto, mi abuela también tuvo Alzheimer (y durante once años, nada menos), estuvo atendida por la familia, y eso que yo era pequeño por aquel entonces y poco podía ayudar, y nunca le faltó de nada ni estuvo falta de cuidados. No lo pintes tan imposible, habrá casos en los que lo sea pero hay otros muchos en los que no.

» autor: neotobarra2

#209 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

GaiusLupus — Sat, 02 May 2020 10:30:04 +0000

#101 yo si, y tú?

» autor: GaiusLupus

#208 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

napsco — Sat, 02 May 2020 10:29:01 +0000

#117 Todo bien hasta el final.
No entiendo la inclusión de los gitanos en esto, ha sido una especie de calzador que no he entendido muy bien.

» autor: napsco

#207 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--101538-- — Sat, 02 May 2020 10:28:53 +0000

¿Hemos?

» autor: --101538--

#206 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

neotobarra2 — Sat, 02 May 2020 10:27:24 +0000

#49 ¿Pero tú de verdad te piensas que en todas las residencias de mayores de este país saben hacer todo eso, o cuentan siquiera con gente suficiente como para hacerlo?

Mi sindicato llevó un conflicto contra una residencia de mayores. En esa residencia, llegó a morir un anciano que pesaba bastante, porque una de las trabajadoras del centro lo tuvo que mover, no disponía de ayuda de nadie porque no había más compañeros disponibles para ayudarla, y se le cayó y murió. Y tengo una amiga que ha trabajado en varias y dice que ha visto de todo. Había una en la que ni siquiera podían parar a almorzar. Así está el percal en esas residencias.

Que la gente no pueda hacerse cargo de sus mayores por la puta mierda de mercado laboral que nos vemos obligados a sufrir, vale. Pero no me digas encima que es por su bien y que van a estar mejor allí, porque eso en la mayoría de los casos es mentira. Habrá residencias que sí puedan proporcionar unos cuidados en condiciones, pero hay muchas en las que, por mucho que sus familiares no le puedan proporcionar un cuidado profesional, siguen estando mejor con ellos que en esas residencias.

» autor: neotobarra2

#205 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

A145236 — Sat, 02 May 2020 10:23:37 +0000

#95 no es la gestión privada.

» autor: A145236

#204 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

A145236 — Sat, 02 May 2020 10:22:50 +0000

#77 de privadas nada, porque ni si quiera tienes los datos. Ese comentario te lo acabas de sacar se la manga.

Ha habido escándalos en ambas.

» autor: A145236

#203 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--489332-- — Sat, 02 May 2020 10:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#202 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--644484-- — Sat, 02 May 2020 10:12:13 +0000

#200 Pues como nosotros, votando con el culo porque nos resulta más simpático un ladrón corrupto que otro, y con la arrogancia de la juventud y la salud, pero como a los cochinillos, a todos nosotros nos llega nuestro sanmartín, y cuando nos vemos tratados como cochinillos, creo que ni pensamos qué nos ha llevado allí.

» autor: --644484--

#201 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--489332-- — Sat, 02 May 2020 09:58:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#200 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--489332-- — Sat, 02 May 2020 09:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#199 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--489332-- — Sat, 02 May 2020 09:54:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#198 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 09:51:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#197 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

custos — Sat, 02 May 2020 09:49:04 +0000

#1 ¿Y si los familiares no pueden atenderlos, o no los tienen?. Los que tengan que estar en residencias, por la razón que sea, han de estar en buenas condiciones.

» autor: custos

#196 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aitr — Sat, 02 May 2020 09:46:04 +0000

#193 La de no querer molestar es una sensación muy comun incluso en mayores completamente validos. En parte es tambien porque no tienen lugar en la sociedad actual.
La eutanasia es algo que tendríamos que mirar aunque sea por compasión pero con la iglesia hemos topado y ahí seguimos.

» autor: Aitr

#195 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

leviatan — Sat, 02 May 2020 09:44:50 +0000

#49 Esa es la teoría, la práctica dista mucho de ser como cuentas, y lo hemos visto en esta pandemia, "profesionales" con poco formación, sin ninguna titulación oficial y con sueldos de 900e que cuando las cosas se pusieron feas salieron por patas, y no les culpo, es lógico es que pasara lo que ha pasado en muchas residencias, no son los trabajadores los culpables sino los dueños que cobran una fortuna 18000e-3500e por unos servicios que no están a la altura de lo que se exige. Habrá juicios y espero que condenas.

» autor: leviatan

#194 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Varlak — Sat, 02 May 2020 09:41:36 +0000

#182 Pero es que no entiendo porqué tienen que ser sitios tan deprimentes ni porqué está ese estigma

» autor: Varlak

#193 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

domin68 — Sat, 02 May 2020 09:39:39 +0000

#184 Son formas de pensar. Yo, ni por asomo les complicaría la vida a mis hijos y que me cuidaran siendo dependiente. Que vivan su vida lo mejor que pueda, yo ya habré hecho lo mismo con la mía y como padre no quiero jodérsela.

» autor: domin68

#192 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

domin68 — Sat, 02 May 2020 09:35:27 +0000

#117 O porque las mujeres gitanas son las encargadas, quieran o no, de cuidar a sus padres o suegros

» autor: domin68

#191 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

obmultimedia — Sat, 02 May 2020 09:30:21 +0000

#190 mi abuela fallecio por el covid, que es peor.

» autor: obmultimedia

#190 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

cvssvccvs — Sat, 02 May 2020 09:29:35 +0000

#10

Mi abuela falleció de Alzheimer también, así que te comprendo y lo siento por la pérdida. La gente no sabe lo que es una demencia. La historias que pasaron sus hijos con la enfermedad no se las deseo a nadie. Lo que cuenta #90 es absolutamente cierto. Da miedo de verdad.

Y hay dos soluciones: o anulas la vida de varias personas para poder cuidar al enfermo, como dice #23, o hay que pensar en una residencia. Es muy, muy duro.

» autor: cvssvccvs

#189 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--579725-- — Sat, 02 May 2020 09:26:27 +0000

#20 ¿Y en qué condiciones están esas personas mayores? Las personas con alzheimer o demencia necesitan trabajo diario especializado y por mucho amor que tengas no se lo puedes dar si no tienes formación y tiempo o dinero para pagar un centro de día en el que trabajen a diario. Mi abuela sin ese trabajo diario probablemente ahora ya no sería capaz de tener una conversación, iba por ese camino cuando se la llevó a la residencia por no hablar por los ataques de violencia que tení IA al sentirse incomprendida y ahora contesta casi siempre de manera lógica, eso es gracias al trabajo de los terapeutas.

» autor: --579725--

#188 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sat, 02 May 2020 09:25:46 +0000

#24 Ni en este sistema ni en la naturaleza... por desgracia. Algo debería distinguirnos de los animales.

» autor: txoto

#187 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ktzar — Sat, 02 May 2020 09:23:47 +0000

Es muy fácil. No tengas a tus mayores en residencias. Cuidemos de nuestros mayores. En casa, cómo se ha hecho toda la vida.

» autor: ktzar

#186 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

j-light — Sat, 02 May 2020 09:23:00 +0000

Dejación de las administraciones públicas.

» autor: j-light

#185 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

j-light — Sat, 02 May 2020 09:22:27 +0000

#49

Al 99% contigo. Pero una pizca de amor si me hace falta en esa ecuación.

» autor: j-light

#184 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aitr — Sat, 02 May 2020 09:20:39 +0000

#49 ¿Sabes como dar de comer a un bebe? ¿Sabes como cambiarlo sin lastimarlo? ¿Sabes como sujetarlo sin que se desnuque? Y puedo seguir. Es probable que no pero se puede aprender. Lo siento pero no hace falta ser un profesional para cuidar a un anciano, hace falta ayuda profesional para tratar sus dolencias o enfermedades pero es perfectamente factible en casa. Miles de familias lo hacen a diario. Hay infinidad de casos y de situaciones, eso no te lo niego, pero hay una gran mayoria de familias que han decidido, y digo bien, decidido, dejar a sus ancianos en las residencias. Y lo digo porque trabajo en una. Sino mire el comentario 59. Es la forma de pensar de mucha gente, yo pago y que se coma el marron otro.
No hace falta tener un posgrado para tratar con gente mayor. Es mucho más importante las ganas, o incluso el cariño y el amor aunque tu lo niegues, exactamente igual que con los niños con la ventaja de que un niño nace de la noche a la mañana y el volverse anciano es mucho más progresivo y con la desventaja de que son mucho más grandes y pesados. La parte medica, si se quiere, se puede recibir ayuda. Las medicinas en un gran porcentaje son exactamente las mismas todos los santos días y a la misma hora. Incluso te las pueden preparar en la farmacia.
Que no se me malinterprete, las cosas tienen que cambiar y mucho si queremos dignidad para nuestros mayores pero solo viendo la cantidad de veces que los parientes visitan a los residentes uno entiende que no son una prioridad. Si fuera el caso la gente no se llevaría las manos a la cabeza ahora por sorpresa con lo sucedido. Se las hubiera llevado hace ya muchos años pero eso pocas veces ha sucedido.
No nos engañemos (no lo digo por ti sino como sociedad), los mayores se consideran un estorbo en la sociedad actual y eso tiene que cambiar urgentemente. Se merecen un lugar y una consideración que estan perdiendo con el tiempo.
P.d: Un gran problema y que va en auge, es el sobrepeso. Nadie quiere tratar al que pesa 100kg o más porqué al ritmo que vamos, por mucha tecnica y demas que tengamos, te dejas la espalda. El levantador requiere un tiempo instalarlo del que carecemos asi que se le coge como se puede y "parriba" a costa de la salud de los empleados. Veanse las enfermedades profesionales de los trabajadores: Tendinopatias, lumbalgias, burn out...

» autor: Aitr

#183 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

thingoldedoriath — Sat, 02 May 2020 09:19:38 +0000

#98 Y si no los hay... cómo es posible que una sola de las empresas que gestionan varias residencias de ancianos, sólo en las de Galicia hayan presumido de obtener 800 millones de beneficios en el ejercicio de 2019??

Esta "empresa" (le llaman "fundación" Domus Vi; que es propiedad de fondos de inversión (de esos que a veces por aquí se les denomina "buitres"); consiguió hacerse con la gestión privada de residencias de ancianos en toda Europa y hasta en China!!

Las familias que tienen recursos para pagar 2.200€ al mes por mantener en sus residencias a un anciano; no tienen recursos para que ese anciano sea atendido en su casa??

Eso por hablar sólo de los recursos privados!!

Por donde yo vivo, uno de los tantos que hay por España en los que la población está bastante envejecida; hay varios "centros de día", que con aportaciones públicas y un coste asumible para los ancianos, les atienden durante 10, 12 o 15 horas al día; y les transportan hasta sus casas al anochecer.

A mi me parece que si hay recursos... y la diferencia entre las familias que tienen a sus viejos en Domus Vi y las que los mantienen en sus casas o en sus casas y centros de día; me resulta obvia!!

En las residencias de Domus Vi que tengo cerca de mi casa, es el lugar en el que han muerto todos los ancianos de por aquí... todos... y están siendo muchos... (ahora el gobierno autonómico ha intervenido algunas y parece que la situación ha mejorado).

cc/ #99

» autor: thingoldedoriath

#182 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--579725-- — Sat, 02 May 2020 09:19:28 +0000

#44 Lo que produce dolor muchas veces es el estigma, pero muchas veces objetivamente las personas mayores están mejor en una residencia que en otro sitio.

» autor: --579725--

#181 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--626286-- — Sat, 02 May 2020 09:19:00 +0000

#3 La generación del baby boom pasará a la historia por vender los derechos laborales de sus hijos y por abandonar a sus padres.
Es realmente triste.

» autor: --626286--

#180 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--579725-- — Sat, 02 May 2020 09:17:21 +0000

#1 Es una decisión dura tener que llevar a tus abuelos o a tus padres a una residencia pero muchas veces es lo mejor para ellos y la familia. Hay casas que no se pueden adaptar a las necesidades de los mayores, hay familias que viven lejos de sus mayores, hay familias que tienen que cuidar a personas con discapacidades además a sus mayores, hay enfermedades como el alzheimer que son muy difíciles de llevar en casa, etc.
Creo que habría que repensar el modelo de residencias y deberían tener más inspecciones. Pero eso de insinuar que las familias que tienen a sus mayores en residencias es porque les molestan es no entender la dificultad que tiene cuidar a una persona mayor.
Te hablo por experiencia propia, con mis abuelos se intentó de todo, la casa de mis padres no está adaptada y la suya lo estaba mucho menos. Se alquiló una casa que si lo estaba (no todas las familias se pueden permitir alquilar una casa extra) y mejoraron pero el pagar el alquiler hacía que no se pudieran pagar otras actividades que mi abuela por tener un principio de demencia también necesitaba. Al final la opción que hubo que tomar fue llevarlos a una residencia y mi abuela ha mejorado a nivel cognitivo más de cinco años, están cuidados y mi abuelo que tenía ataques de ansiedad por lo agresiva que se ponía mi abuela por su demencia ya no los tiene. Lo ideal hubiera sido poder mantenerlos en casa, con todos los cuidados pero no siempre lo ideal y lo posible son la misma cosa. También te digo que la residencia de mis abuelos es una residencia que aunque necesitaría más personal no está masificada, siempre que vas huele a limpio, ves a los mayores y no huelen ni a pis ni a caca como en otras residencias, todo el personal conoce por el nombre a todos los residentes y a las familias.

» autor: --579725--

#179 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--641441-- — Sat, 02 May 2020 09:16:59 +0000

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» autor: --641441--

#178 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

txoto — Sat, 02 May 2020 09:13:55 +0000

#37 #82 ¿qué os creéis que son los médicos, doctores frankenstein?
Eso que decís lo han tenido en cuenta los médicos desde que la medicina es medicina. Es decir, al anciano no se le trata para "mantenerle vivo", sino para mejorar su calidad de vida. Menuda demagogia e ignorancia.

"La mayoría de la gente en la actualidad muere tras una larga y espantosa enfermedad gracias a los avances de la ciencia" Invent.

¿Que hay gente de 80 años con demencias superavanzadas con una calidad de vida pésima? Sí, y siempre la habrá, sin ser culpa de los médicos (a no ser que considereis que a esa persona no habría que haberla tratado del infarto que tuvo con 60 años, para no llegar a eso). El tratamiento de estos pacientes es fundamentalmente de soporte: evaluar su grado de dependencia, evitar que se formen úlceras, asegurar un buen estado nutricional, la mayor movilidad posible, medidas de higiene del ambiente para que se encuentre lo más orientado posible, RETIRAR todos los fármacos que no sean estrictamente necesario (echad un ojo a los criterios stop-start), etcétera.

¿Qué queréis, que los médicos les den una estocada? No es su trabajo, su trabajo es mejorar la calidad de vida de las personas. Estoy totalmente a favor de la eutanasia (de hecho, no estarlo es como no tener alma, y lo que no lo están generalmente nunca han estado en contacto con el mundo del paciente terminal), pero hay mayores en muy mal estado a los que se les puede ofrecer una mejoría muy razonable de su calidad de vida, que siempre agradecen.

» autor: txoto

#177 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--641441-- — Sat, 02 May 2020 09:10:37 +0000

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» autor: --641441--

#176 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 09:06:49 +0000

#169 Que haya farlopa de sobra no quiere decir que quiera compartirla si es "mía". Igual prefiero hincharme hasta explotar o acumularla porque sí.

Con los recursos pasa lo mismo.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#175 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 09:05:54 +0000

#167 Igual no. La cuestión es hasta qué punto se pueden tener cosas que otros no.

Quizá lo que yo tengo pueda tenerlo más o menos todo el mundo con los recursos disponibles, pero no todo el mundo pueda tener 3 chalés y 3 coches.

Así que todo converge hacia lo mismo: despojar de sus propiedades a los parásitos (ricos, propietarios, el eufemismo de "parásito" que quieras utilizar) y redistribuir la producción.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#174 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

cosmonauta — Sat, 02 May 2020 09:03:31 +0000

#161 Conozco gente que trabaja en residencias de ancianos y los sueldos son muy bajos. Incluso para personal de enfermería.

No es difícil hacer números. Una residencia con 50 ancianos cobrando unos baratísimos 1000€ mensuales mete 50000€ de cash al mes.

En mi experiencia, por las pocas residencias que he visto, me cuesta entender dónde se gasta ese dinero.

» autor: cosmonauta

#173 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Leo77 — Sat, 02 May 2020 09:01:11 +0000

Os digo de primera mano que las condiciones en la mayoría de residencias privadas son las justitas, y en otras muchas ya es lamentable. Eso sin contar el hecho de que se encuentren en un lugar deprimente.

Hablo de reutilizar jeringuillas con la misma persona, de que un melón tenga que durar una semana para todos, de poner dinero de mi bolsillo para poder atenderlos dignamente, de trato lamentable al personal y de denunciar y que avisen con un día de antelación de que va una inspección.

El que no tenga otro remedio que busque a alguien para casa, o que busque muy muy bien donde mete a sus padres. Sobre todo hablad con trabajadoras en privado.

» autor: Leo77

#172 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

estoyausente — Sat, 02 May 2020 08:56:30 +0000

#41 vas a comparar precios de pisos ahora con los 90... Claro. Mismo es, cuando antes lo pagabas con un sueldo y te sobraba y ahora penas con 2

» autor: estoyausente

#171 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

marioquartz — Sat, 02 May 2020 08:53:02 +0000

#60 Cuando tu tengas una persona con alzheimer veras que lo que tu llamas "escusas" son mas solidas que la Luna. A mi familia le toco, intentamos cuidarla nosotros. Y quienes la trataron mal, sin querer por no saber, fuimos nosotros. Por querer cuidarla nosotros.

» autor: marioquartz

#170 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Jajjajajjajajja — Sat, 02 May 2020 08:51:28 +0000

#49 Ojo, en la infame residencia Elder de Tomelloso, después de la escabechina de primeros de marzo e imagino que sin profesionales a mano, están tirando ahora de todo el que quiera trabajar allí.

La semana pasada empezó a trabajar allí mi prima, al cuidado de ancianos, con 20 años, sin haber terminado la ESO y sin haber tenido en su vida si quiera la responsabilidad de cuidar a un perro.

Así que mucho ojo con la profesionalidad de algunas residencias.

» autor: Jajjajajjajajja

#169 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

mettro — Sat, 02 May 2020 08:50:50 +0000

#38 recursos hay de sobra porque sí. Si hubiera de sobra serían gratis como el aire.

» autor: mettro

#168 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

porto — Sat, 02 May 2020 08:50:31 +0000

#14 #15 Igual que se pide sanidad pública, deberían pedirse residencias públicas y por el mismo motivo, que prime la atención sobre el dinero.

» autor: porto

#167 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javi618 — Sat, 02 May 2020 08:50:08 +0000

#38 ¿Tú tienes algo que otra gente más desfavorecida no tiene? Igual no deberías tenerlo...

» autor: javi618

#166 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

marioquartz — Sat, 02 May 2020 08:47:15 +0000

#80 Si haces un reportaje de una que lo hace bien, recibiras quejas y te diran que mientes. Pero si haces reportajes de las que lo hacen mal, la audiencia aumenta.

» autor: marioquartz

#165 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

porto — Sat, 02 May 2020 08:47:07 +0000

#49 Está bien lo que dices, pero eso no quita que, con otro estilo de vida, muchos de nuestros mayores podrían evitar tener que ir a una residencia. Y otra cosa, debería haber más residencias públicas, donde lo importante fuese la atención y no los accionistas.

» autor: porto

#164 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

marioquartz — Sat, 02 May 2020 08:45:50 +0000

#39 En algunas tal vez. En otras no. Yo conozco una y las quejas son menores, porque obviamente no son perfectas. Pero con lo que tu te imaginas hay un mundo.

» autor: marioquartz

#163 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Schrödinger_katze — Sat, 02 May 2020 08:43:46 +0000

Debería haber muchas más plazas de residencias públicas y de calidad y un mayor control en todo tipo de resiencias. Pero para que eso pase, los abuelos tienen que dejar de votar al PP. Y los boomers van por el mismo camino porque votan lo mismo.

» autor: Schrödinger_katze

#162 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

marioquartz — Sat, 02 May 2020 08:43:38 +0000

#49 Yo tuve uno o dos meses a mi abuela en casa. Y pufff me veía mal para poder atenderla bien. Fue a casa de otro familiar y empeoro bastante. En algunos casos solo pueden estar en residencia. Y precisamente mi abuela tenia Alzheimer.

» autor: marioquartz

#161 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Garylisterico — Sat, 02 May 2020 08:43:01 +0000

#69 absurdamente caras pero luego tambien queremos que esten bien cuidados. Para que esten bien cuidados tienes que tener contratada a gente suficiente y a poder ser con unos buenos sueldos. O queremos que les paguen sueldos de mierda para que a nosotros nos cueste menos?

» autor: Garylisterico

#160 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

AOM81 — Sat, 02 May 2020 08:42:48 +0000

#106 Te felicito entonces. Es verdad que tener claras tus prioridades es importante, al margen de la situación socioeconómica.

» autor: AOM81

#159 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

sieteymedio — Sat, 02 May 2020 08:42:48 +0000

Uy, y seguiremos haciendolo, no te quepa duda! Y seguiremos sin invertir en Sanidad!

» autor: sieteymedio

#158 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--638047-- — Sat, 02 May 2020 08:33:54 +0000

#49 Respuesta sublime

» autor: --638047--

#157 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--638047-- — Sat, 02 May 2020 08:32:10 +0000

#1 No sabes lo que es un dependiente total con demencia senil.

» autor: --638047--

#156 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

emmett_brown — Sat, 02 May 2020 08:27:24 +0000

#77 Y también es muy injusto el planteamito del artículo. "No voy a entrar en si las residencias públicas o las privadas han gestionado mejor". Pues entremos. " La culpa es de todos como sociedad". La culpa es de quienes tenían la responsabilidad de fiscalizar las residencias y de los gestores de las mismas, no me vengas con cuentos.

» autor: emmett_brown

#155 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aguadebil — Sat, 02 May 2020 08:26:22 +0000

Como quiere olvidar la putrefacta izquierda que desde Marzo el máximo responsable de las residencias de ancianos es el Chepudo genocida de galapagar.

¿Recordamos también como los asesinos del gobierno decían que no era necesario intervenir las residencias? Que parece que a los palmeros de esa basura se les olvidan esos asuntos

» autor: Aguadebil

#154 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

OdaAl — Sat, 02 May 2020 08:21:34 +0000

#139 Las fronteras son para los pobres, el dinero no conoce fronteras.

» autor: OdaAl

#153 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

goropdi — Sat, 02 May 2020 08:21:16 +0000

#3 Yo sé que lo que voy a decir me van a coser a negativos

Pero ahora todo el mundo se echa las manos a la cabeza con el trato que se tiene a los mayores en las residencias. Digo yo que en todas las residencias habrá familiares de esos abuelos que van a verlos, no se daban cuenta? no lo han podido denunciar antes? Me hace una gracia el abandono que se tiene de nuestros mayores porque es incómodo tenerlos en casa (te lo dice un tio que es muy muy individualista y que no se que haría con mis padres cuando no puedan mantenerse por ellos mismos -y eso que mi madre jubilada es voluntaria en una residencia de ancianos-)

» autor: goropdi

#152 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 08:20:27 +0000

#117 Lo de algo sagrado me suena a tradición. O sea, una puta mierda en el siglo en el que estamos.

» autor: borre

#151 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 08:18:55 +0000

#71 ¿Un sueldo y hacer lo qué hace el inmigrante, o dos sueldos y pasar de cuidar a los niños y abuelos (o prácticamente verlos a primera y última hora del día) y pagar por ese servicio?

Ya tenemos otro dilema a escoger/decidir

» autor: borre

#150 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--622151-- — Sat, 02 May 2020 08:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622151--

#149 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

casius_clavius — Sat, 02 May 2020 08:18:21 +0000

#59 ¿Qué tiene que ver Vox en esto? Parece que hayas metido la cuña publicitaria sin venir a cuento. Y encima en un mitin, donde normalmente las palabras tienen menos valor que el Abascal sin pistola.

» autor: casius_clavius

#148 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

dameAbrazos — Sat, 02 May 2020 08:18:20 +0000

#141 es una suerte astronómica que compartimos todos los habitantes de este planeta.

» autor: dameAbrazos

#147 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 08:17:29 +0000

#145 Pero un centro de día es solo eso, un centro de día. Sería un instrumento más de apoyo, pero no el único.

Lo que yo digo es más bien una mezcla, digamos que un híbrido entre vivir en tu casa o en la residencia según necesidad, puede que algunas noches tengas que pasarlas en la residencia, otras no... y se vaya organizando entre los recursos disponibles. Ahí los centros de día servirían de apoyo a este sistema, claro, pero no bastan por sí solos. Se necesita una estructura organizativa que vaya administrando y asignando los recursos dinámicamente, priorizando en la medida de lo posible la asistencia a domicilio, luego el centro de día, y luego el centro "completo", pero con flexibilidad y dinamismo entre todas.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#146 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 08:15:44 +0000

#40 Siento lo que te ocurrió entonces, pero mi yo curioso le gustaría preguntarte cómo fue tu reacción ante tal suceso.
Gracias

» autor: borre

#145 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

JuaRoAl — Sat, 02 May 2020 08:12:41 +0000

#29 Creo que lo que comentas ya existe y se llaman Centros de Día.

» autor: JuaRoAl

#144 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--632061-- — Sat, 02 May 2020 08:12:15 +0000

Llevo más de 20 años diciéndolo de las privadas, porque es lo que me encontré y no ha cambiado demasiado. Me negué y me niego a trabajar en esos zulos sacacuartos de ancianos débiles (y explotadores de grandes profesionales, que he visto doblegarse por las condiciones laborales hasta parecer enfermos ingresados en un psiquiátrico, sobre todo enfermer@s, porque los médicos de las privadas saben bien buscarse la vida) . No creo que el difundirlo vehementemente haya servido de mucho, ha hecho falta una pandemia para que lo viese la sociedad. Espero que sirva para algo.

» autor: --632061--

#143 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 08:08:04 +0000

#142 para mi, y para otros muchos, ser propietario de un puesto de trabajo es ser rico. Y eso te permite acumular casas en muchos casos. Dependiendo de tu estatus. Así que eso también hay que redistribuirlo. Hay muchas personas muy válidas que tienen muchas ganas de trabajar y derecho a hacerlo.

» autor: Loveandpeace1

#142 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 08:05:08 +0000

#136 Salen de la propiedad de los recursos productivos. Recursos que no son suyos y que han saqueado a lo largo de la historia.

Mientras existan esos parásitos, redistribuir el trabajo será complicado, pero sin ellos, redistribuir el trabajo será lo natural.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#141 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 08:04:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#140 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

dameAbrazos — Sat, 02 May 2020 08:03:19 +0000

#135
Todo el mundo tiene 24 horas al día y las distribuye según sus prioridades.

Respecto al dinero es más complicado, pero el dicho es "donde comen 2 comen 3"

» autor: dameAbrazos

#139 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 08:03:15 +0000

#132 Es verdad que si intentas quitarle lo robado a un ladrón, este se intentará escapar. Por eso las fronteras tienen que ser acordes al capital: si el capital no tiene fronteras, el mundo tampoco puede tenerlas. Y si los países tienen fronteras, entonces no puedes permitir que el capital se mueva libremente, porque los propietarios (que son delincuentes por naturaleza y por definición) se aprovecharán de ello.

Dicho esto, yo no creo que haya que "subir impuestos a los ricos". Lo que hay que hacer es despojarles de todos sus recursos, que no son suyos sino saqueados al resto de trabajadores, y redistribuir la producción y la riqueza a partir de ahí.

Subirles los impuestos sólo es un mal parche. No pueden existir en un mundo civilizado, directamente.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#138 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

avalancha971 — Sat, 02 May 2020 08:02:47 +0000

#2 Y una vez lo ves, ¿qué puedes hacer?

Hemos podido hacer esto porque vivimos en un sistema en el que nos vemos obligados a trabajar tanto tiempo que no nos queda suficiente tiempo libre para protestar lo necesario como para cambiar algo.

» autor: avalancha971

#137 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javierchiclana — Sat, 02 May 2020 08:02:34 +0000

#74 Pues yo tampoco pero el autor del artículo los señala claramente, sin ninguna prueba.

» autor: javierchiclana

#136 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 08:02:01 +0000

#134 pues mira bien de dónde salen esos ricos de los que hablas, pues ser rico va a ser simplemente optar a un puesto de trabajo tal y como vienen los tiempos. Ser propietario de un puesto de trabajo para toda la vida es ser más rico que nadie., hay que redistribuir trabajo y tiempo.

» autor: Loveandpeace1

#135 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 08:01:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#134 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:59:59 +0000

#131 Yo lo que digo es que ese "ganar menos dinero" daría igual si se redistribuye la riqueza y los parásitos (ricos) son eliminados de la sociedad. Con ello todo el mundo puede vivir muy dignamente aunque no puedas tener "más casas y más coches", porque vas a tener lo básico cubierto más que de sobra.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#133 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

io1976 — Sat, 02 May 2020 07:59:40 +0000

La situación de falta de medios y de personal en las residencias se lleva denunciando desde hace años por lo menos en la Comunidad de Madrid.

» autor: io1976

#132 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

OdaAl — Sat, 02 May 2020 07:58:24 +0000

#127 Es que algunos nos quieren convencer de que si subimos los impuestos a los ricos, éstos se irían de España, y si se van seríamos más pobres porque son ellos los que crean riqueza.

Hay que recordarles que si quieren hacer negocios aquí tienen que pagar sus impuestos aquí, cosa que pocos hacen, por otro lado.

» autor: OdaAl

#131 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 07:57:44 +0000

#130 no hablas de ello pero es una opción. Más trabajo para todos y más tiempo para estar con los abuelos. La cosa es tque repercute en menos dinero también, y a todos nos gusta ganar más para comprarnos más casas y más coches, aunque haya gente que no tiene nada. Será que no hay funcionarios que se permiten esa vida!

» autor: Loveandpeace1

#130 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:54:41 +0000

#126 No hablo de funcionarios o estado, hablo de trabajo en general, de todo lo que se puede producir en este mundo, no entro en el detalle de si el que lo lleva a cabo es un funcionario o no.

Hay trabajo de sobra para repartir y riqueza para repartir, evidentemente hay que cambiar cosas para ello, pero a los primeros que hay que eliminar es a los parásitos, es decir, a los propietarios.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#129 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--587861-- — Sat, 02 May 2020 07:53:44 +0000

Claro, la culpa de los fallecidos en residencias es de la familia. Nada tiene que ver el haber recortado durante 25 años los presupuestos, olvidarse de la gestión de las residencias, el 83% privadas. Resultan curiosos estos líderes de opinión haciéndonos creer que siempre es culpa nuestra (todavía recordamos el habéis enfermado por encima de vuestras posibilidades) pero no viendo el problema real, por qué no les interesa, claro. Nadie dice que en el 17% de residencias públicas apenas han habido fallecidos. Esto es como el mago, te desvía la atención de dónde está haciendo el truco.

» autor: --587861--

#128 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--264813-- — Sat, 02 May 2020 07:53:35 +0000

Un negocio con los que ya no producen y una manera de sacarles rédito hacinándoles mientras se deterioran lentamente, muy de economía de libre mercado.
Ley de eutanasia ¿cuando?

» autor: --264813--

#127 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:52:58 +0000

#123 No es una teoría, es la realidad. Alguien que acumula riqueza significativamente frente al resto = parásito.

Los ricos son parásitos, básicamente. En una sociedad sana hace tiempo que estarían en prisión y despojados de todo lo acumulado ladronzuelamente.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#126 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 07:52:47 +0000

#122 no don una entidad imaginaria, don muchos los funcionarias que tienen asegurado su puesto ocho horas al día din que otros opten ni siquiera a la mitad. Y muchos pueden ser tan válidos o más para el desempeño. Esos puestos son mucho menos imaginarios que los demás.

» autor: Loveandpeace1

#125 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

balancin — Sat, 02 May 2020 07:52:20 +0000

#20 pues yo cuando sea viejete, no quiero estar invadiendo la vida de nadie. Trabajaré para costearme mi jubilación y estar en una residencia y me vengan a visitar.
Que cuando me vean sea alegría y no obligación, que para eso trabajo yo.

Es una vergüenza pedirle yo a otros que me sirvan a mí, hablando de inmigrantes, las culturas de hace décadas, parían por un tubo y los más jóvenes su futuro estaba predestinado: atender a los viejos al final de su vida.
Una ignominia que por suerte ya se ve obsoleta.

» autor: balancin

#124 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--626089-- — Sat, 02 May 2020 07:51:04 +0000

#121 igual en las residencias que dijeron a los trabajadores que no se pusiesen mascarillas ni guantes ni ninguna otra protección tuvo mucho que ver y no culpar a alguien que solo decía lo que se sabía en ese momento.

» autor: --626089--

#123 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

OdaAl — Sat, 02 May 2020 07:51:03 +0000

#38 Existe una teoría que dice que los ricos no crean riqueza, lo que hacen es acapararla y acumularla. Creando de esa manera más pobreza.

» autor: OdaAl

#122 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:49:21 +0000

#120 No, esos son una entidad imaginaria, como Jesucristo. Los propietarios son básicamente todos los ladrones que acumulan la riqueza de todos. Parásitos, vaya.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#121 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

acastro — Sat, 02 May 2020 07:48:07 +0000

Generalizar de esa forma me parece absurdo. Trivializar el problema de un anciano que ya no puede valerse por sí mismo y pensar que eso tiene siempre fácil solución para cualquier circunstancia familiar tampoco.

¿Estaban las residencias preparadas para gestionar una epidemia vírica como esta? Algunas residencias pequeñas no hacían un mal trabajo pero trabajaban con cierta precariedad y los ancianos no tenían cuartos individuales. No es algo indispensable en condiciones normales, pero resulta algo indispensable para aislar a los enfermos.

La ausencia de medios, de protección y la ausencia de tests han convertido en imposible la gestión correcta de una epidemia tan explosiva como el COVID-19.

Sabemos que en algunas residencias, las condiciones son incluso peores de lo mínimamente admisible, así que simplemente no hubo forma de evitar el desastre una vez que la pandemia saturó los servicios sanitarios y no había respiradores para todos los que lo necesitaban.

Supongo que la mayoría de las residencias se vieron desbordadas al no poder evacuar a los ancianos enfermos a los hospitales por estar saturados. Eso ha costado miles de muertos, pero por alguna razón Fernando Simón en sus declaraciones iniciales se refirió al virus como algo comparable a una gripe. Se reaccionó tarde.

» autor: acastro

#120 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 07:47:41 +0000

#116 los propietarios quienes son, los generadores de puestos de trabajo? Me refiero a todos los puestos de trabajo, también los estatales el poco trabajo que haya supone repartir sueldos. No es una medida agradable para los propietarios del puesto de trabajo, es decir, los que lo hacen ocho horas al día.

» autor: Loveandpeace1

#119 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

dameAbrazos — Sat, 02 May 2020 07:46:20 +0000

#104 Yo decido cual es la buena causa, claro.

Y si luego tengo algún cargo de conciencia porque hay una incoherencia entre la clase de persona que soy y la clase de persona me digo a mí mismo que soy...

pues me justifico diciendo que no tengo tiempo ni dinero.

» autor: dameAbrazos

#118 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--626089-- — Sat, 02 May 2020 07:46:04 +0000

#81 Totalmente cierto. Que pregunten sólo en la comunidad de Madrid que ocurre con todas las denuncias que ponían familiares de los abuelos en las residencias.
Ahora nos querrán vender la moto que la culpa es de todos, como cuando la crisis del 2007 "que vivíamos por encima de nuestras posibilidades", cuando son unos pocos los que nos mangonean por todas partes.

» autor: --626089--

#117 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--644497-- — Sat, 02 May 2020 07:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --644497--

#116 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:43:08 +0000

#115 Es que hay que redistribuir el trabajo, pero evidentemente sin propietarios que sisen los beneficios por su cara bonita y acumulen la riqueza que es de todos.

Se puede redistribuir el trabajo y que todo el mundo viva dignamente, sin que importe que ganes "la mitad" o no, porque vas a tener cubierto todo lo necesario sin problema. Pero claro, para eso hay que eliminar parásitos de la ecuación: propietarios en general.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#115 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Loveandpeace1 — Sat, 02 May 2020 07:41:08 +0000

#38 el trabajo también hay que redistribuirlo. Todo el mundo tiene derecho a ganarse un sueldo. Si se dividie trabajo y sueldo para que llegue a más gente, se soluciona el que haya personas que no tienen nada. Esto no le mola s nadie , verdad? No es fácil compartir un puesto de trabajo ganando la mitad, aunque ganes tiempo para estar con tus mayores. Eres asalariado o asalariada?

» autor: Loveandpeace1

#114 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ataülf — Sat, 02 May 2020 07:40:55 +0000

Como pasa todo, que queremos que otros hagan el trabajo sucio sin saber y sin hacer muchas preguntas... hasta que se descubre el pastel y llegan los madresmías. Por pura desidia e ignorancia connivente.

» autor: ataülf

#113 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:39:24 +0000

#110 No, no los hay

Sí, si los hay.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#112 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 07:39:23 +0000

Ni los hay ni los habrá.

www.miteco.gob.es/es/ceneam/recursos/pag-web/there-is-no-tomorrow.aspx

» autor: DenisseJoel

#111 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Aryvandaar — Sat, 02 May 2020 07:39:19 +0000

#86 sé que tu intención es buena pero tú no tenías sentimiento de vergüenza, nuestros mayores sí.

» autor: Aryvandaar

#110 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 07:38:19 +0000

#99 Sí, si los hay.

No, no los hay.

» autor: DenisseJoel

#109 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 07:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#108 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--644484-- — Sat, 02 May 2020 07:37:42 +0000

Tambien tenemos que tener en cuenta que nuestros abuelos han estado votando toda su vida. Algo han votado mal para que ahora se vean así, no digo que todos, pero sí la mayor parte.

» autor: --644484--

#107 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 07:36:56 +0000

#61 ¿Y qué pasa cuando en una relación una persona debe someterse a los horarios y requisitos externos de un trabajo, y la otra se queda en casa y se autoorganiza su tiempo y actividades?

Exacto, que quien pasa 10 horas al día fuera trabajando para otros tiene mucho menos poder en la relación, por el propio desgaste y agotamiento, y quien se queda en cada a menudo hace y deshace. De hecho, el sexo que menos dinero gana (y trabaja menos horas en actividades no autoorganizadas) es el que toma más decisiones sobre las compras.

» autor: DenisseJoel

#106 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

valzin — Sat, 02 May 2020 07:35:30 +0000

#84 #87 Entiendo el comentario de #25
No pretendo juzgar las decisiones de los demás pero yo tampoco podría llevar a un familiar a una residencia. De hecho, nunca lo hemos hecho y hemos cuidado en casa a todos. Y no han sido pocos. Para mí, es cuestión de prioridades y las tengo muy claras.
Sé lo dificil que resulta, lo que dejas a cambio, el esfuerzo que significa a nivel físico y mental.
Insisto, cada familia es un mundo y no soy capaz de juzgar pero tampoco lo soy de llevarlos a una residencia.

» autor: valzin

#105 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 07:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#104 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 07:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#103 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 07:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#102 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Sat, 02 May 2020 07:33:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#101 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 07:30:17 +0000

#49 ¿Sabes como subir y bajar de la cama a un anciano con problemas de movilidad, obviamente sin lastimarlo?

Y sin lastimarte tú...

» autor: DenisseJoel

#100 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--609821-- — Sat, 02 May 2020 07:29:34 +0000

Recuerdo cuando hubo un escándalo porque en una guardería daban somníferos a los niños para que no dieran por saco... Cuando se destapó el tema trataban de entrevistar a los padres que iban a recoger a los niños, y no querían ni contestar ni decir ni mu

¿Cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos? Como se lo hacemos a todos, mirando para otro lado.

» autor: --609821--

#99 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 07:28:41 +0000

#98 No, no los hay

Sí, si los hay.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#98 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 07:27:28 +0000

#38 recursos hay de sobra

No, no los hay.

» autor: DenisseJoel

#97 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

AOM81 — Sat, 02 May 2020 07:24:21 +0000

Tiene toda la razón. Las residencias no son hospitales, no tienen la infraestructura ni los medios y sobretodo nadie, ni a nivel estatal ni de ccaa, ha coordinado una respuesta a la que se nos venía encima ni las ha dotado de equipos de protección. Muy acertada la comparación con las guarderías donde por cierto las que cuidan a quien más queremos también cobran sueldos miserables.

» autor: AOM81

#96 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

re10 — Sat, 02 May 2020 07:20:27 +0000

Me resulta difícil opinar sobre las residencias, sin ver sus cuentas de resultados, lo único que tengo por cierto es lo que me dijo una trabajadora social: "que cuando entres en una residencia, no debe oler a pis". Hay residencias privadas buenas que no cobran mas que las residencias privadas malas.

» autor: re10

#95 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Highway — Sat, 02 May 2020 07:19:39 +0000

Infragestionadas por entes privados que han recortado tanto en personal, sus sueldos, como equipamiento.

Acaso alguien pensaba que la gestión privada era humanitaria o algo?

» autor: Highway

#94 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--627860-- — Sat, 02 May 2020 07:17:37 +0000

#1 #6 Cuando tienes a tu cargo una persona mayor dependiente que requiere atención casi constante (por ej. senil por un infarto cerebral, con hipertensión y diabetes, que no puedes dejar sola porque entonces se comerá unas galletas dulces o se olvidará de tomarse su medicación o se irá de paseo y se perderá), y no tienes a nadie que se quede con ella en casa las suficientes horas porque todos en la familia estudian o trabajan fuera, la alternativa a ingresarla en una residencia barata (aunque sea solo de día) es pagarle un sueldo a una persona ajena a la familia, y eso a menudo es lo mismo que renunciar a tu trabajo porque tú también cobras una mierda.

Mientras los sueldos sigan siendo una mierda... Hacen falta más residencias sociales financiadas con los impuestos de quienes tienen sueldos decentes.

» autor: --627860--

#93 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--643256-- — Sat, 02 May 2020 07:15:24 +0000

#6 Más bien lo que tiene es no tener que hacerlo. Es como el que dice "cuando me toque la lotería donaré y haré y seré...".

» autor: --643256--

#92 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

dameAbrazos — Sat, 02 May 2020 07:15:22 +0000

#6 todo el mundo tiene tiempo y dinero. La diferencia son prioridades y justficaciones.

» autor: dameAbrazos

#91 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--561919-- — Sat, 02 May 2020 07:13:00 +0000

Partimos de la base de una calidad asistencial muy baja, y mermada en los últimos años en aras de contener el déficit (públicas) o aumentar los beneficios de los accionistas (especialmente en las pertenecientes a grandes grupos empresariales). Por otro lado, la salud e higiene ocupacional no es algo que se tome muy en serio en el ámbito laboral español. Además, las administraciones llevan tiempo mirando para otro lado. Tenemos el caldo de cultivo perfecto... añade coronavirus a la ecuación, y la incapacidad total de las administraciones para dar unas directrices claras a los centros, verificar su cumplimiento, aportar material de protección y formar en su uso.

Los resultados son los esperados.

Destacar que ha habido centros con gestores competentes, que han ido por delante de las instrucciones de las administraciones públicas (cerrando visitas antes de que fuese obligatorio, acopiando material, contratando personal de refuerzo) y han salido bien parados.

» autor: --561919--

#90 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

irakmata — Sat, 02 May 2020 07:12:55 +0000

#7 Cuando tu abuela con Alzheimer se levanta a las 5 de la mañana para planchar (podría haber provocado un incendio) o tu madre te llama porque se la ha encontrado a las tantas desnuda y revolcada en su mierda tirada en el suelo del baño, entre muchas otras cosas, te das cuenta de que por mucho que tengas a una persona en casa para las horas en las que estés trabajando la situación es insostenible y los comentarios de que se llevan allí por abandono son enormes chorradas, ignorancia o falta de respeto incluso.

Mi abuela, que en paz descanse, dentro del Alzheimer agresivo que no hacía más que empeorar, mejoró bastante en la residencia con todos los ejercicios físicos y de memoria que programaban allí.

» autor: irakmata

#89 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

crysys — Sat, 02 May 2020 07:08:22 +0000

#10 Lo siento.

» autor: crysys

#88 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

cayojuliocesar — Sat, 02 May 2020 07:07:47 +0000

#82 lo cierto es que la inmensa mayoría de los familiares de los pacientes quieren que se alargue el sufrimiento de sus abuelos, soy médico y lo veo a diario, gente de 90 años muriéndose y sufriendo suplicando que los dejen tranquilos y los familiares exigiendo que se haga todo lo posible por ellos, con todas las medidas agresivas del mundo

» autor: cayojuliocesar

#87 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

cayojuliocesar — Sat, 02 May 2020 07:05:03 +0000

#25 cuentame si tu familiar esta demenciado incapaz de cuidarse por si solo y necesita que haya alguien 24hal día con el durante mucho tiempo, que harías? Dejarías tu trabajo y tu familia para estar todo el rato a su lado? O tienes pasta para contratar a alguien que este 24 con el?

» autor: cayojuliocesar

#86 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

fernandus_deliciosus — Sat, 02 May 2020 06:59:07 +0000

#59 A mí mi madre me limpio el culo muchos años, tampoco me parece mal devolver el sacrificio que hizo por mi.

» autor: fernandus_deliciosus

#85 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--561919-- — Sat, 02 May 2020 06:58:40 +0000

#20 Es una vergüenza tu comentario. Estás fuera de la realidad.

» autor: --561919--

#84 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

AOM81 — Sat, 02 May 2020 06:57:38 +0000

#25 Que la vida no te regale un familiar con Alzheimer que no para quieto o se autolesiona. O dos familiares a quien cuidar a la vez. O te falle la salud cuando tengas que ser cuidador y el dinero para pagar uno. U otras mil casuísticas más que te hagan “ser capaz”

» autor: AOM81

#83 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--642375-- — Sat, 02 May 2020 06:57:04 +0000

#3 Vaya comentario. La tuya estará vacía y puede que no tenga sentido. Déjanos a los demás vivir la nuestra al tiempo que cuidadamos de nuestros mayores...

» autor: --642375--

#82 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

kilokilo — Sat, 02 May 2020 06:55:50 +0000

#37 y yo me pregunto, es necesario mantener una vida "acabada" con medicación cuando lo que te queda es morirte. Tenemos que llegar todos a los 90 tumbados en la cama, sin recuerdos y sólos? Cuidar bien si, pero no prolongar una vida que no llena ni al propio anciano, ni a sus seres queridos. Es duro pero muchos de nosotros, que vemos como se apagan nuestris familiares, no lo queremos.

» autor: kilokilo

#81 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

spasmos87 — Sat, 02 May 2020 06:55:45 +0000

Mentira y gorda. Hace años que se viene denunciando.

» autor: spasmos87

#80 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--59837-- — Sat, 02 May 2020 06:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#79 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

AOM81 — Sat, 02 May 2020 06:54:37 +0000

#5 No lo creo. Lo que hace falta es subir la ratio de personal y pagar sueldos dignos.

» autor: AOM81

#78 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

martillodeherejes — Sat, 02 May 2020 06:51:05 +0000

claro el hecho de q tengamos q trabajar 8 horas, cuidar de los niños, tengamos un piso pequeño y no tengamos pasta tampoco es cuestión del sistema. Lo elegimos voluntariamente, podríamos usar la herencia de 200 millones q tenemos de nuestro tío abuelo pero no queremos.
Además hay bastantes ancianos q no tienen familia directa q se preocupe de ellos.
Vaya blanqueo macho.

» autor: martillodeherejes

#77 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

vic_alonso — Sat, 02 May 2020 06:49:50 +0000

la gran mayoria de las residencias para ancianos gestionaron la pandemia de manera ejemplar, sin contagios ni fallecidos. El problema fue con ciertas cadenas privadas que dispararon el indice de muertos , todas ellas ya tenian muchos problemas antes del coronavirus. Es muy injusto echarle la culpa a todas las residencias cuando a la vista esta quien lo hizo mal y quien no

» autor: vic_alonso

#76 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

fluty84 — Sat, 02 May 2020 06:48:48 +0000

#41 igualita es la situación de los pisos que puedes pagar ahora en 10 años (con dos sueldos) y los que podías pagar cuándo mi padre compró el suyo en el 92...
En mi casa con salario y medio se pagó la casa de 120m² a 30 minutos en cercanías del centro de Madrid, se alimentó a tres hijos, siempre tuvimos dos coches... Y cuidamos de nuestros abuelos (bien es cierto que ambos con buena salud casi hasta el final) gracias a que mi madre se podía permitir trabajar a media jornada. Pero oye, que igual lo tengo idealizado...

» autor: fluty84

#75 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--633709-- — Sat, 02 May 2020 06:47:23 +0000

#59 Pues es cierto, pero es que también es cierto desdd el otro lado. Mi abuela no quiere que sus hijos la laven o le limpien el culo. Le hace sentir incómola, le da pudor. Pero si lo hace una auxiliar, una chica además, traga con ello cuando es necesario.

» autor: --633709--

#74 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--34825-- — Sat, 02 May 2020 06:45:42 +0000

#65 no se quien sera responsable, pero que a la mayoria de ancianos muertos en residencias no los ha atendido el sistema sanitario lo tengo muy claro.

» autor: --34825--

#73 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

neuron — Sat, 02 May 2020 06:45:22 +0000

Anada que no hay denuncias por el tema de la comida....anda que no hay denuncias por el tema de los cuidados....La cuestión está en que hay residencias que están en manos de Florentino!

» autor: neuron

#72 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

TontoElQueMenea — Sat, 02 May 2020 06:40:07 +0000

A ver si con el corona de nos abren los ojos y cambian un poco las cosas. El otro día leí un artículo "tal residencia es un infierno por tal y cual", y me quedé con ganas de comentar que todas por H o por B lo son. Una pena.

» autor: TontoElQueMenea

#71 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Yomisma123 — Sat, 02 May 2020 06:37:15 +0000

#20 Ese inmigrante tiene a su mujercita 24 h cuidando niños y abuelos.

Si no tienes mujercita cuidadora, tienes que pagar por esos servicios

» autor: Yomisma123

#70 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--332701-- — Sat, 02 May 2020 06:36:59 +0000

Las residencias no podían estar preparadas para esta crisis. No podían tener acopio de EPIs, mascarillas, etc... por si venía una pandemia. Es más, la mayoría no pudo prepararse a tiempo porque los poderes públicos, en vez de advertir de lo que se nos venía encima, siempre intentaron minimizar los riesgos. Recordemos la famosa frase del Dr. Simón, el mayor experto oficial en la materia, de que habría como mínimo algún caso aislado. Hasta ahora siguen diciendo que las mascarillas son solo una opción, aunque parece que ya reconocen que es una opción muy recomendable.
Una vez que la pandemia se adueñó del país, se les dejó olvidados... ¡a los centros de mayor riesgo!!! No se les dio material, ni se supervisó un protocolo de actuación... nada. Cuando empezaron a presentarse casos no se les ocurrió otra cosa que mantener a los enfermos en la residencia con el consiguiente riesgo para los demás residentes, todas ellas personas de riesgo y, claro tuvo que pasar lo inevitable: una masacre.
Pero ahora las distintas administraciones se lavan las manos echándole la culpa de todo a la gestión de las residencias. Esta gestión será mejor o peor en unas u otras y tendrán que rendir cuentas de lo que hayan hecho mal, pero la mayor responsabilidad la tienen las administraciones y los pésimos gestores y políticos más preocupados en salvar votos que salvar vidas.

» autor: --332701--

#69 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

cosmonauta — Sat, 02 May 2020 06:36:07 +0000

#53 Todas son carísimas. Absurdamente caras.

» autor: cosmonauta

#68 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

JBM00 — Sat, 02 May 2020 06:31:42 +0000

#1 Acuérdate de este comentario para el día que te toque decidir

» autor: JBM00

#67 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Trimegisto — Sat, 02 May 2020 06:27:06 +0000

#18 es que hay que tenerlos cuadrados. "no se pudo saber" "nos damos cuenta ahora", "debemos reflexionar sobre las residencias".

Joder, que hubo gente que insistió sobre esto una y otra vez. Y no es ya que no les hiciéramos caso. Es que encima ahora, negamos siquiera que avisaran.

» autor: Trimegisto

#66 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 06:19:14 +0000

#51 Si queréis ver lo que es tortura, decídselo a cualquier enfermo con ELA...

» autor: borre

#65 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javierchiclana — Sat, 02 May 2020 06:18:07 +0000

#63 Porque no es cierto, es un invent del autor... el enlace que pone la noticia como "fuente" lleva a una noticia sobre como se alienta a los familiares a que se lleven a los abuelos con la familia.

» autor: javierchiclana

#64 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 06:17:49 +0000

#31 Con sueños.

» autor: borre

#63 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--34825-- — Sat, 02 May 2020 06:08:34 +0000

#58 por que?

» autor: --34825--

#62 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--10446-- — Sat, 02 May 2020 06:03:59 +0000

#39 En la que estaba mi suegra, falleció en enero no por covid, no han tenido un solo caso. Es concertada, los ancianos están muy bien cuidados y la visitabamos los fines de semana y los miércoles y está en un pueblo de Madrid.

» autor: --10446--

#61 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

skatronic — Sat, 02 May 2020 06:02:20 +0000

#20 Ahí está el problema y la solución, que la mujer se queda en casa. ¿Y qué sucede cuando haces a una persona dependiente económicamente de su pareja? Que le das mucho poder al que trae el dinero.

» autor: skatronic

#60 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--641441-- — Sat, 02 May 2020 05:59:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#59 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--619432-- — Sat, 02 May 2020 05:53:26 +0000

#20 recuerdo que en un mitin de Vox en Ávila, uno de los candidatos decía "cuidaremos a nuestros mayores, sí, pero no estamos en este mundo para limpiar culos"... y cuanta razón tiene. Doy mucho amor, adoro a mis padres, pero yo pago para que limpien el culo de mis seres queridos, lo siento.

» autor: --619432--

#58 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

javierchiclana — Sat, 02 May 2020 05:40:14 +0000

durante la mayor parte de la crisis del coronavirus no se les ha permitido que envíen a los abuelos al hospital. Es decir: colectivamente hemos cerrado las puertas desde la calle, como si fueran leproserías. Y esto es un crimen

La premisa básica del artículo es falsa.

» autor: javierchiclana

#57 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

nosemeneame — Sat, 02 May 2020 05:36:13 +0000

mi abuela paso los ultimos meses en una , y la mar de contenta , hizo amigas , podia salir cuando quisiera , acompañada por otra anciana o un familiar , decidio ir por si misma por motivos de salud , y joe un hotel no dire 5 estrellas pero si 3 , tenian gimnasio , cine , sala con TV , fisio , enfermeras , un pequeño jardin , las chicas todas muy majas , estuvo poco por que fallecio , pero siempre dijo si se q esto es asi habria venido antes! , ibamos a verla mas que cuando vivia en su piso la verdad , y ella estaba mas animada y saliamos a comer , a dar una vuelta.

Se que no todas seran asi , pero tampoco es justo demonizar las residencias como si fueras campos de concentracion.

» autor: nosemeneame

#56 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

perrico — Sat, 02 May 2020 05:35:33 +0000

#11 Por mi madre estábamos pagando 2500 en una privada porque para públicas había lista de espera de años. Por cierto, también pagando. Y la calidad era parecida en todas las residencias.

» autor: perrico

#55 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

bernardo00 — Sat, 02 May 2020 05:34:41 +0000

#6 y capacidad. No todo el mundo está capacitado para cuidar a una persona dependiente.

» autor: bernardo00

#54 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

perrico — Sat, 02 May 2020 05:32:56 +0000

#3 Tu que sabrás de la vida de los demás. Ojalá no te toque.

» autor: perrico

#53 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

perrico — Sat, 02 May 2020 05:32:01 +0000

#1 Todo el.mudno quiere evitar las resistencias. A veces es imposible. A mi madre la llevamos a una cuando el Alzheimer hacia imposible tenerla en casa por el riesgo que suponía para ella misma y para los demás. Desde hacerse daño a pegar fuego a la casa encendiendo la cocina y dejándolo puesto.
En los casi 10 años que estuvo en la residencia no creo que haya habido 10 días en total en los que no hayamos ido a visitarla.
El sitio era deprimente, pero no teníamos ninguna opción de algo mejor. Todas las demás residencias eran iguales o peores.
Y por cierto. Carísima.
.

» autor: perrico

#52 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

GeneWilder — Sat, 02 May 2020 05:21:02 +0000

#4 Canallada es la palabra que surge en mi mente al leer esta noticia.

» autor: GeneWilder

#51 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ondas — Sat, 02 May 2020 05:08:25 +0000

Es dificil vivir con una persona que lleva 10 años diciendo "Me quiero morir"
Y estar todo el dia pendiente de el.

Los casos que he conocido.
Un hijo dijo "Mi madre vive pero no existe"
La madre decia "Creo que estoy viviendo demasiado"

En otro caso.
El abuelo despues de tres episodios en los que estuvo a punto de morir pero no mejoraron su situacion.
Decidio acogerse al derecho a morir en paz. Y puso un cartel en su casa.
"En caso de emergencia no resucitar"

Y pienso que eso no es eutanasia (Mal empleada en el contexto. Pero hay politicos que siendo abogados no saben la diferencia)
Abogados del Matiz y de la coma en el sitio correcto

Mantener a la gente viva con maquinas es una tortura.

» autor: ondas

#50 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

harryhausen — Sat, 02 May 2020 05:00:57 +0000

Pues de la misma manera que hemos monetizado todos los aspectos de la vida

» autor: harryhausen

#49 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

CrudaVerdad — Sat, 02 May 2020 04:59:35 +0000

#20 ¿Sabes que debes hacer precisamente cuando un anciano se resbala y cae? ¿Sabes como subir y bajar de la cama a un anciano con problemas de movilidad, obviamente sin lastimarlo? ¿Sabes como adecuar precisamente el hogar para evitar accidentes en personas de tercera edad? ¿Sabes precisamente que medicinas dar y sin fallar en el horario para tratar los males crónicos y los que aparezcan aleatoriamente en una persona de tercera edad? ¿Sabes como tratar precisamente a una persona con Alzheimer? Si la respuesta a todas esas preguntas es si, entonces debes ser un profesional de medicina especializado en gerontología, dedicando tiempo completo a su cuidado, las 24 horas del días, los 365 días del año.

Si has respondido no a esas preguntas, entonces se concluye que una residencia de ancianos tiene mucha MAS experiencia tratando personas de la tercera edad y sus problemas. Y lo siento, pero mucho amor no sirve para mover a un anciano semi-paralizado de una cama para que pueda hacer sus necesidades fisiológicas, allí se necesita técnicas precisas, fuerza y experiencia, el amor no está en la ecuación.

» autor: CrudaVerdad

#48 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ondas — Sat, 02 May 2020 04:58:15 +0000

Ha sido facil.
Tradicionalmente han votado a la derecha.
Al partido de los recortes.

» autor: ondas

#47 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

borre — Sat, 02 May 2020 04:42:37 +0000

#30 Te entiendo y te compadezco.

» autor: borre

#46 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--424445-- — Sat, 02 May 2020 04:41:09 +0000

#23 Totalmente familiarizado con la situación.

» autor: --424445--

#45 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 04:34:17 +0000

Echémosle la culpa a los políticos y nuestras conciencias quedarán tranquilas

» autor: anor

#44 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Varlak — Sat, 02 May 2020 04:29:36 +0000

#17 pero es que no deberia producir dolor, es que las residencias no deberian ser un sitio deprimente en el que abandonar a nadie, estamos tan acostumbrados a vivir en grises bloques de hormigón que cuando envejecemos nos meten en grises bloques de hormigón y nos parece lo normal

» autor: Varlak

#43 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 04:14:40 +0000

#30 Lo de la medicación lo deciden los médicos, así que si tienes Alzheimer o cualquier otra enfermedad serán ellos los que tomarán la decisión. Sellos piensan que puedes vivir durante muchos años con tu enfermedad, te medicar aunque tú no quieras, y además te llenarán de tubos para prolongar tu vida aunque eso signifique sufrimiento.
Y aunque digas que no lo puedes soportar y qué quieres morir, seguirás vivo durante largos años.
Con mis palabras pretendo que se tome conciencia de las condiciones en las que viven la mayoría de los ancianos.

» autor: anor

#42 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Hjkk — Sat, 02 May 2020 04:12:46 +0000

#38 En esto estoy de acuerdo, pero no lo verán mis ojos.

» autor: Hjkk

#41 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

pepepoi — Sat, 02 May 2020 04:08:21 +0000

#19 no, no es culpa del capitalismo. Antes, sencillamente, la gente se moría a los 70 años con facultades mentales decentes, ahora son un mueble al que hay que cuidar porque su cabeza no rige. Y así nos pasamos 14 años y el abuelo tan pancho con 84 aunque no se enteren de nada.

En cuanto a que los pisos se pagaban en 10 años... Pues sí, el problema es que ahora también hay pisos de esos pero somos muy señoritos, no queremos renunciar al coche ni al viajecito, ni queremos pisos sin ascensor ni en extrarradio.
Podriamos vivir como antes, el problema es que no queremos y lo hemos idealizado como si aquellos tiempos hubieran sido sencillos de vivir.

» autor: pepepoi

#40 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--424445-- — Sat, 02 May 2020 04:07:24 +0000

A mí eso de las residencias me queda bien lejos.

Mi abuela murió con 95 años y alzheimer desde hacía 10, una mañana, en frente de mí mientras le daba el desayuno.

» autor: --424445--

#39 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 04:05:15 +0000

#21 Ya has visto los cuidados que están en esas residencias...

» autor: anor

#38 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 03:57:46 +0000

#31 Se paga redistribuyendo riqueza, pues recursos hay de sobra, todo dependiendo de si queremos que los abuelos tengan una vida digna o tengan una vida de mierda (y sabiendo que nosotros seremos viejos algún día).

Eso sí, igual el que tiene tres chalés y cuatro coches ya no va a poder tenerlos. Si vives en sociedad no puedes robar a los demás, porque afectas la vida de los demás.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#37 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 03:57:15 +0000

#8 Eso tú no lo puedes decidir, lo deciden los médicos. Sellos deciden que puedes vivir con una enfermedad sufriendo espantosamente durante años, recesión es la que se tiene en cuenta. Ahora la ciencia puede prolongar la vida durante años, aunque el individuo se encuentre en una situación horrorosa.
La mayoría de la gente en la actualidad muere tras una larga y espantosa enfermedad gracias a los avances de la ciencia

» autor: anor

#36 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Hjkk — Sat, 02 May 2020 03:56:13 +0000

#20 Palabra de Dios, no? Qué manera de juzgar sin tener ni puta idea de la jodida vida de los demás.

» autor: Hjkk

#35 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

El_Ogro_Ñes — Sat, 02 May 2020 03:55:49 +0000

#1 Llegará el momento y verás que ese venerable yayo es un cabronazo que te consume la energía, te desquicia y te lleva al límite. Al tiempo.

A mi tía le pasó con mi abuela.

» autor: El_Ogro_Ñes

#34 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

anor — Sat, 02 May 2020 03:55:36 +0000

#6 ¿hace falta una fortuna ?

» autor: anor

#33 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

ccguy — Sat, 02 May 2020 03:55:34 +0000

#20 No todos los inmigrantes. Como nosotros, cada uno es un mundo.

» autor: ccguy

#32 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--459175-- — Sat, 02 May 2020 03:54:20 +0000

Quejarse de la situación de colectivos vulnerables es de rojos. O eso es lo que los rojos llevamos diciendo desde hace eones. Preocuparse por los mayores es de sociedades maduras, sanas y humanas. Sacar negocio de eso dejando morir en pésimas condiciones es simplemente...liberal.

» autor: --459175--

#31 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Hjkk — Sat, 02 May 2020 03:53:28 +0000

#29 Y eso cómo se paga?

» autor: Hjkk

#30 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

pepepoi — Sat, 02 May 2020 03:50:27 +0000

#3 pero es nuestra única vida y no puede quedar secuestrada.
Yo no he tenido ese problema porque mis padres murieron hace mucho tiempo pero tengo claro que yo debo de morir en cuanto mi cabeza deje de funcionar bien.
Sabes lo que es cuidar de un alzheimer durante más de 10 años?
No me meto en las decisiones de los demás pero en mi caso particular ya he dado instrucciones de que una vez que pierda la cabeza se me deje de dar medicación. Tengo la tensión alta, y más cosas que me vendrán con el tiempo.

Cuando me convierta en un mueble que dejen de darme medicación y en cuatro meses doy un pedo.

Me parecería muy cruel tener a mis dos hijas sufriendo durante años cuando yo ya ni sufro ni padezco ni gozo. El vivo al bollo y el muerto al hoyo.

» autor: pepepoi

#29 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 03:48:56 +0000

#17 Un sistema híbrido residencia-casa con asistencia a domicilio sería lo mejor, de forma que la residencia sea como una segunda casa para el anciano pero a la que va puntualmente (más o menos tiempo seguido, dependiendo), no como una antesala de espera de la muerte.

#16 La asistencia digna de las personas ancianas debería ser prioridad del estado, precisamente porque el estado de hoy existe gracias a sus contribuciones de entonces.

Pero para todo eso hace falta una sociedad que no base su modo de vida en la eficiencia del dinero, del beneficio y de darwinismo social.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#28 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--459175-- — Sat, 02 May 2020 03:48:26 +0000

#20 Querer tiempo para dedicar a la familia (conciliación familiar-laboral) es defender un derecho, y ya sabemos que es de rojos. No lo digo por todos, obviamente, porque algunos quieren olvidarse de sus padres, pero para otros es imposible conciliar "buscarnos la puta vida" con cuidar de los viejitos por de decenas de razones. No todo es blanco y negro, me temo.

» autor: --459175--

#27 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

EmuAGR — Sat, 02 May 2020 03:45:38 +0000

#24 Ya se están viendo las presiones para salir de la cuarentena, cancelar el teletrabajo, y mandar a los niños de los padres que trabajen al cole, aunque esos mismos maestros tengan que atender 15h diarias a niños presenciales y online, cada uno con sus temas familiares distintos.

» autor: EmuAGR

#26 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

NoAMachistasYFeministas — Sat, 02 May 2020 03:44:06 +0000

#7 Esperando que llegue la muerte, que es para lo que están ahí, básicamente.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#25 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--624761-- — Sat, 02 May 2020 03:36:22 +0000

Permitidme que diga que no, no le hemos hecho esto a nuestros abuelos. Algunos se lo han hecho. Yo no sería capaz.

» autor: --624761--

#24 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

gz_style — Sat, 02 May 2020 01:34:26 +0000

No es más que una consecuencia del sistema enfermo en el que vivimos, donde no hay lugar para seres improductivos.

» autor: gz_style

#23 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--80628-- — Fri, 01 May 2020 22:27:12 +0000

#10 Uno de mis abuelos estuvo así sus últimos años. Alzheimer. Y porque unos tíos míos quisieron y podían hacerse cargo y lo tuvieron en su casa atendido hasta que murió. Pero si no es por eso, toda la familia tenía claro que lo habría que meter en una residencia. Porque ninguno nos podíamos hacer cargo y atenderlo como era debido. Una persona así necesita atención 24 horas al día.

» autor: --80628--

#22 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Fri, 01 May 2020 20:17:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#21 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--10446-- — Fri, 01 May 2020 19:36:21 +0000

#1 No es tan simple el tema, hay ancianos que necesitan estar cuidados por profesionales por distintas causas.

» autor: --10446--

#20 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

MoussaZy — Fri, 01 May 2020 19:31:46 +0000

#6 #3 No es por dinero y tiempo, es por no querer. Es una vergüenza mandar a tus padres a una residencia, al que le hieren mis palabras ajo y agua.
Un inmigrante es capaz de mantener a la mujer, 3 niños y los padres por el sueldo del campo.

» autor: MoussaZy

#19 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Mustela — Fri, 01 May 2020 19:29:22 +0000

#11 ¿Una residencia pública es más cara que una privada? Caramba...

De todos modos, estoy bastante de acuerdo con lo que el autor del artículo denuncia, la familia cotidiana ha cambiado y nos encontramos hipercompetenciados entre nosoros mismos, hombres y nuestras propias mujeres. Lo que quizá se le ha olvidado es que todo esto no deja de ser una consecuencia, sí, del capitalismo y del liberalismo. La especulación y el turismo masivo ha subido tanto el precio de la vivienda que ha hecho subir el precio de la vivienda. Cuando ls hombres "ganaban el pan", las viviendas podían comprarse a 10 años incluso menos en ciertos casos, y con familia a cuidar.

Lo que ha pasado es que interesa a algunos sectores que exista esa hipercompetencia para crear crispación, pero el resultado de necesitar trabajar todos en el núcleo familiar que tenemos es simplemente una consecuencia. No es sano que una vivienda básica cueste lo mismo o más que el SMI y que a su vez el salario medio sea poco más.

» autor: Mustela

#18 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

powernergia — Fri, 01 May 2020 19:21:20 +0000

"Pero la verdad es que habíamos tenido tiempo de sobra para denunciarlo y no lo hicimos."

Claro, estos lo descubren ahora, pero otros lo hicieron antes:

www.madridiario.es/461649/podemos-pedira-una-comision-de-investigacion

www.publico.es/sociedad/maltrato-ancianos-120-familias-firmaron-escrit

www.cronicamadrid.com/noticia/1274821/mostoles/podemos-alerta-que-la-r

www.elsaltodiario.com/vejez/precariedad-residencias-ancianos-comunidad

www.diariodemallorca.es/part-forana/2018/11/22/denuncia-deficiencias-r

» autor: powernergia

#17 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Hjkk — Fri, 01 May 2020 18:57:11 +0000

#7 A veces no existe otra posibilidad. Yo no quisiera hacerlo, pero si llega el momento, o dejo mi trabajo o necesito que lo cuiden. No veo otra alternativa. Naturalmente buscaría la mejor posible y estaría muy pendiente, pero es que no veo otra salida.
A veces se criminaliza a las personas que dejan a sus familiares en residencias, y muchas veces es que no queda otra, y es algo que produce mucho dolor.

» autor: Hjkk

#16 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Fri, 01 May 2020 18:54:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#15 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Kantinero — Fri, 01 May 2020 18:33:26 +0000

#14 Pues ya me dirás que solución le damos

» autor: Kantinero

#14 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Alcalino — Fri, 01 May 2020 18:28:38 +0000

#5 las inspecciones no hacen falta.

Los gobiernos -de cualquier color- saben lo que se cuece en las residencias, y saben perfectamente que si realizan una campaña de inspecciones lo primero que va a pasar es que van a venir las contratas a exigir más dinero para poder cumplir con las exigencias de las inspecciones.

Porque, -y esto también lo sabe todo el mundo- los pliegos de condiciones de las contratas, o son papel mojado, o se ajustan al dinero disponible, NO a las necesidades de los residentes.

» autor: Alcalino

#13 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

comunerodecastilla — Fri, 01 May 2020 18:27:24 +0000

#7 Que exista no quiere decir que sea ético.

» autor: comunerodecastilla

#12 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--394145-- — Fri, 01 May 2020 18:26:43 +0000

Que se lo pregunten a sus patrocinadores...

» autor: --394145--

#11 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--138994-- — Fri, 01 May 2020 18:23:49 +0000

Pero si la realidad es muy sencilla:

¿Queréis que vuestros ancianos estén atendidos en residencias públicas? pues prepararos para pagar 500 euros más de mensualidad que en cualquier residencia privada y sin tener derecho a elegir la residencia a la que va a ir ya que es el IMSERSO el que se encarga de administrar las plazas y lo mandarán a la residencia donde le toque una aunque esta se encuentre a más de 100km de donde vives.

¿Que no puedes permitirte pagar 2000 euros (o más) al mes ni aunque destines toda la pensión del abuelo? Pues tienes la opción más económica de las residencias privadas y concertadas (que la mensualidad no va a bajar de los 13300 o 1400 al mes) o haces el sacrificio personal de cuidarlos.

» autor: --138994--

#10 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

obmultimedia — Fri, 01 May 2020 18:19:09 +0000

#1 cuando tienes a un familiar con demencia y alzheimer es la unica opcion viable ( tenia, mi abuela fallecio el dia 20)

» autor: obmultimedia

#9 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

JungSpinoza — Fri, 01 May 2020 18:15:28 +0000

#3 Total si vamos a estar sentados viendo Netflix de todas maneras

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#8 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

JungSpinoza — Fri, 01 May 2020 18:14:45 +0000

#1 Despues de ver lo cruel que son algunas enfermedades con las personas mayores prefiero morirme pronto.

» autor: JungSpinoza

#7 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

trasier — Fri, 01 May 2020 18:10:18 +0000

#6 Más que tiempo y dinero, quiero que mi familia esté bien, no abandonada esperando pasen días, semanas o meses en una residencia.

Y esto no es nuevo, no es del coronavirus, es lo que ha habido siempre en muchas residencias. Que, con la excusa de "tengo una vida" algunos no lo quisieran ver, no significa que no existiera.

» autor: trasier

#6 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--594187-- — Fri, 01 May 2020 18:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#5 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Kantinero — Fri, 01 May 2020 18:06:03 +0000

Lo que hace falta es más inspecciones, pero en este país esta todo contaminado, si el inspector es de una cuerda determinada va a comulgar con mengano si es de otra con zutano.

» autor: Kantinero

#4 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

--635924-- — Fri, 01 May 2020 18:02:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#3 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

Tetra321 — Fri, 01 May 2020 18:02:20 +0000

La catástrofe es dejar a los mayores abandonados para atender nuestras vidas modernas llenas de nada

» autor: Tetra321

#2 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

trasier — Fri, 01 May 2020 17:58:15 +0000

Por cierto, que en cualquier visita puedes (podías, ahora no se pueden visitar) ver qué condiciones tienen y si están o no bien ahí.

» autor: trasier

#1 La catástrofe de las residencias: cómo hemos podido hacerle esto a nuestros abuelos

trasier — Fri, 01 May 2020 17:57:25 +0000

¿Hola? Cualquiera puede visitar a sus familiares en residencias y no es obligatorio tenerlos ahí. Por lo que mi respeta, doy fe lo evitaré.

» autor: trasier