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#48 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

fofito — Tue, 05 May 2020 13:54:46 +0000

#47 No, lo que se pide es un poquito de profesionalidad e investigación.

» autor: fofito

#47 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Hidromiel — Tue, 05 May 2020 13:22:12 +0000

#1 #37 No quiero criticar demasiado porque el artículo no es malo del todo para ser el medio que es. Ahora bien, eso de "dos kms de profundidad" como que no es así. En el video y las fotos que que se muestran, se ve que hay luz natural en el lugar del hallazgo, por lo es imposible que el pecio esté tan profundo como se dice. Además, su eslora, que es cierto que es bastante grande, noda para almacenar una carga de "mil toneladas". Deberían cuidar un poco más esos detalles. Por último, en el año 1630 el Mediterráneo ya llevaba siglos siendo una autopista de comercio entre distintas civilizaciones costeras; la "globalización" no surgió en el siglo XVII. En fin, entretenido pero poco serio.

Pero insisto, no hay que pedir peras al olmo.

» autor: Hidromiel

#46 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Hidromiel — Tue, 05 May 2020 13:17:04 +0000

El hallazgo es sensacional. Pero el artículo sería más interesante si no fuera descaradamente pro-globalización, confundiendo deliberadamente (en línea con la corrupción del lenguaje de hoy en día) comercio global con multiculturalismo forzado (y acelerado). El comercio entre grandes distancias ha existido desde la prehistoria. Las ocupaciones forzadas y aceleradas de zonas geográficas extensas, con la consiguiente sustitución étnico-cultural, fundamentalmente se han dado por medio de conquistas y descubrimientos. Nada que ver con lo de ahora, en que unos desaprensivos, fomentan el que otros desaprensivos se desplacen sin ninguna oposición a tierras históricamente ajenas, con el declarado propósito de apropiarse primero de ellas, y desalojar después a las poblaciones nativas. ¿Y no hará falta que cite ningún caso concreto y cercano, verdad?

» autor: Hidromiel

#45 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 18:59:14 +0000

#44 Yo no soy filólogo, pero me interesan las palabras, su origen y sus usos.

» autor: soberao

#44 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

gonas — Tue, 28 Apr 2020 17:52:25 +0000

#43 No estoy hablando de palabras, si no de ideas y conceptos. Y no he hablado de globalización, si no de capitalismo. Aunque la globalización, también es algo que se lleva realizando desde el siglo XVI.

El estudiar una carera de filología, no te impide saber un poco de historia, economía, matemáticas, ....

» autor: gonas

#43 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 17:46:00 +0000

#42 Pues claro y seguro que existía el concepto, no como el de la globalización que es una idea reciente que no existía hace treinta años definido como tal. Para esto están las carreras de filologías, para explicar de donde vienen las palabras y sus significados y eso que para muchos no sirven para los negocios y deberían quitarse de la universidad.

» autor: soberao

#42 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

gonas — Tue, 28 Apr 2020 17:39:36 +0000

#41 Y antes que los latinos, no había humanidad. La humanidad, como homo sapiens, tienen unos 300.000 años. Los pueblos latinos aparecieron hace menos de 3.000. Las cosas ya existen antes de que se clasifiquen.

» autor: gonas

#41 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 17:31:17 +0000

#39 Humanidad viene del latín, una lengua muerta de los años que tiene, así que fíjate si es viejo el concepto. dle.rae.es/humanidad?m=form

» autor: soberao

#40 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

montag — Tue, 28 Apr 2020 16:11:53 +0000

Los vikingos ya globalizaban en el siglo XI desde Groenlandia hasta Kiev...

» autor: montag

#39 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

gonas — Tue, 28 Apr 2020 15:45:58 +0000

#32 por ejemplo, la humanidad aparece cuando se define ese concepto, por lo tanto no puede aparecer antes.

» autor: gonas

#38 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Pájaroloco — Tue, 28 Apr 2020 14:55:19 +0000

#9 ni que la cerámica tenga ADN

» autor: Pájaroloco

#37 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

--641144-- — Tue, 28 Apr 2020 14:09:23 +0000

Artículo click-bait en toda su extensión, desde el titular hasta el punto final.

» autor: --641144--

#36 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Jakeukalane — Tue, 28 Apr 2020 14:00:49 +0000

#33 no tengo muchas ganas de explicarlo, tengo que comer, así que lo digo telegráfico.
1) si es globalización tal y como se entiende históricamente como globaliza ción contemporánea, no empezó en ese momento, sino después.
2) si es globalización porque haya más conexión entre muchos países no sería tampoco en ese momento, sino antes.

3) es.m.wikipedia.org/wiki/Pecio_de_Uluburun

Saludo

» autor: Jakeukalane

#35 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

PAUL2 — Tue, 28 Apr 2020 13:54:23 +0000

Británcos " agradables" buscando balcones...

» autor: PAUL2

#34 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 13:47:17 +0000

#20 Yo entiendo por globalización, que te puedas comer una hamburguesa en un MacDonald vietnamita o en uno australiano, pero para mi la ruta de la seda no es globalización, es comercio. Lo del MacDonals es reciente y la ruta de la seda se pierde en el tiempo.

» autor: soberao

#33 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 13:39:37 +0000

#24 Una cosa es la globalización y otra es el comercio a gran distancia.

» autor: soberao

#32 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 13:38:06 +0000

#23 El capitalismo como pensamiento económico, político o sociológico, aparece cuando se define ese concepto, por lo tanto no puede aparecer antes. Por ejemplo, Jesucristo fue el primer comunista de la historia. Esto se puede decir, pero no es cierto, porque comunista es el que sigue los principios del comunismo y estos principios no se definen hasta que Marx publica sus libros.

» autor: soberao

#31 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

nether — Tue, 28 Apr 2020 12:51:48 +0000

En 1492 un tío se llevó 3 barcos a la otra punta del mundo y no fue por turismo...
No entiendo que quieren decir con esta noticia, a ver si ahora resulta que los Portugueses, Ingleses y demás potencias de la época no descubrieron el comercio con las Indias hasta 200 años después de empezar a enviar barcos hasta allí

» autor: nether

#30 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Baal — Tue, 28 Apr 2020 12:49:40 +0000

#8 españoles y portugueses, junto con naturales de otras naciones a su servicio.

» autor: Baal

#29 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Drewcastle — Tue, 28 Apr 2020 12:32:19 +0000

#11 Supongo que el tratado de Tordesillas tiene algo que ver con ello...

» autor: Drewcastle

#28 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Noeschachi — Tue, 28 Apr 2020 12:29:07 +0000

#26 www.meneame.net/story/arcos-valdevez-torneo-evito-batalla-determino-na

» autor: Noeschachi

#27 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

gonas — Tue, 28 Apr 2020 12:25:27 +0000

#25 claro, el capitalismo es el comercio malo y no controlado por un gobernante benévolo.

» autor: gonas

#26 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Melni_bone — Tue, 28 Apr 2020 12:21:15 +0000

#6 Me he acordado tarde: Españoles somos y de españoles nos debemos precise cuantos habitamos la Península ibérica.
Joao Baptista da Silva Leitao.
Portugueses y castellanos, que españoles somos todos.
Luis Vaz de Camoens

» autor: Melni_bone

#25 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

cosmonauta — Tue, 28 Apr 2020 12:19:00 +0000

#23 capitalismo no es lo mismo que comercio.

» autor: cosmonauta

#24 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Jakeukalane — Tue, 28 Apr 2020 12:14:03 +0000

#1 Sí. En el siglo XVIII a.n.e. ya había comercio a gran escala por todo el Mediterráneo y Medio Oriente.

#2 tampoco. En el Paleolítico final (si no recuerdo mal) había comercio también a larga distancia. Obsidianas de Siberia en la Península Ibérica...

Vamos, que no tiene mucha idea... (como muchos historiadores del mundo moderno, que se creen chupi guays y dicen que los censos se inventaron en el siglo XVII o la diplomacia y existían mil o más años antes). A veces me daban ganas en clase de corregir las barbaridades que decía mi profesor de Historia Moderna.

» autor: Jakeukalane

#23 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

gonas — Tue, 28 Apr 2020 12:09:23 +0000

#1 #2 ¿os sorprende que el capitalismo empezara en el siglo XVI? Porque algunos nos quieren llevar a tiempos anteriores.

» autor: gonas

#22 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

napsco — Tue, 28 Apr 2020 12:08:54 +0000

#5 Si hay alguien que empiece a globalizar el mundo son los españoles/as dándole la vuelta, demostrando la redondez, y creando rutas comerciales uniendo todos los puntos.
Lo raro es que se haya prestado tan poca atención a estos. Los americanos sólo continúan esa labor en la actualidad.

Aunque, como dice #13, el concepto de globalización que usamos hoy es un término reciente.
Por Italia tampoco podía pasar ya que Italia no existe hasta 1870.

» autor: napsco

#21 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

--609821-- — Tue, 28 Apr 2020 11:57:37 +0000

#11 Está claro que ya tenían puertos intermedios para comerciar y "acercar" la mercancía. Pero no es una competición... ¿O sí?

» autor: --609821--

#20 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

WcPC — Tue, 28 Apr 2020 10:42:51 +0000

#16 La energía nuclear tenía un uso mucho antes de que se añadiera al diccionario, solo que no se usaba esa palabra....
La globalización existía, como existía la energía nuclear, solo que no se llamaba así, el "managament" existía antes de que se usara la pablara...
El pensar que nombrar algo crea ese algo es un pensamiento mágico muy lindo, pero no es otra cosa que eso, pensamiento mágico.... Las cosas ocurren aunque no exista un nombre para definirlo, de hecho por norma general las cosas existen ANTES de que exista un término para definirlo....
Te he puesto un enlace de wikipedia porque los libros de historia que tengo, donde hablan de las distintas globalizaciones, son en papel y no puedo enlazarlo....
El seguir queriendo justificar lo que no es otra cosa que un desconocimiento (por otro lado normal, yo hasta superar los 30s habría dicho lo mismo que tú, ya que la educación en historia es una mierda) es algo feo e implica sesgos de confirmación que deberías trabajarlos, pero ya he hecho lo suficiente mostrándote la información, que quieras informarte o no es algo que no me compete a mi y menos en un hilo de menéame.
Doy por terminada la conversación.

» autor: WcPC

#19 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 10:42:47 +0000

#18 Ah! vale, perdón.

» autor: soberao

#18 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Corto.Maltés — Tue, 28 Apr 2020 10:40:29 +0000

#17 En el comentario hablo de finanzas y de bienes financieros que canalizaban el ahorro y las inversiones. No sólo de comercio; de hecho el comercio lo toco de refilón.

» autor: Corto.Maltés

#17 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 10:38:20 +0000

#15 Una cosa es el comercio y otra la globalización capitalista.

» autor: soberao

#16 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 10:35:25 +0000

#14 Busca el término fornicar y sí aparece. Las palabras se añaden al diccionario cuando tienen un uso y cuando se usan. Antes de finales del siglo XX la palabra globalización no se usaba, es un término nuevo, más reciente que el de la energía nuclear.

» autor: soberao

#15 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Corto.Maltés — Tue, 28 Apr 2020 10:29:11 +0000

#2 Es curioso, a colación de la mención al capitalismo, como el capitalismo genovés devoró sin piedad al capitalismo castellano ya en el siglo XVI. Incluso los judíos portugueses en 1627 tenían casi un monopolio comercial gracias al tráfico de especias conectando la Europa del norte con la del sur y a su vez con el mundo islámico.
Debido al endeudamiento de Carlos V en 1557, por los costes de la guerra, tuvo que hacer disponibles los juros a los extranjeros, no sólo a los castellanos; además de emitir deuda pública para absorber ahorro público. Aquí ya se divisa una globalización capitalista incipiente.
Incluso en 1556 las licencias de sacas se abrieron a los genoveses, algo inédito puesto que Castilla prohibía desde el siglo XIII la salida de metales preciosos por sus fronteras; aunque tanto Carlos V como Felipe II se saltaron esto cuando les vino en gana.
Para terminar, Castilla sufrió un ataque financiero a través de los asientos financieros decretados en 1575. Los genoveses alegaban haber dado más de lo recibido y se sentían traicionados por una monarquía Hispánica a la que habían financiado. Los genoveses obstaculizaron los pagos a los soldados asentados en Flandes e incluso financiaron a los rebeldes protestantes. Pusieron en contra de Castilla a Portugal, Francia, Alemania y el resto de Italia. Felipe II confío demasiado en un capitalismo castellano que fue incapaz de suplir a los genoveses; aparecieron grupos castellano que se aprovecharon de esos nuevos derechos financieros (cotizaciones monetarias favorable, intereses elevados, reintegros a plazos cortos. Etc). Esto derivó en la aparición de unas élites selectas con grandes beneficios.
Estos nuevos capitalistas castellanos resultaron ser unos manirotos más interesados en el ahorro y en las mercancías que en la inversión. Optaron más por la compra de tierras y vieron la industria como fin y no como medio.
Para cuando todo era un quilombo, Castilla le pidió a los genoveses que regresasen y lo hicieron con más fuerza y poder.

En resumen, que la globalización capitalista lleva ya unos cuantos siglos entre nosotros causando estragos y haciendo y deshaciendo alianzas a su antojo. Antes de la formación de los Estados incluso, casi podría verse como un poder supra estatal e incontrolable desde sus propios mecanismos.

» autor: Corto.Maltés

#14 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

WcPC — Tue, 28 Apr 2020 10:29:03 +0000

#13 El término energía nuclear no existía hasta finales del siglo XIX luego el sol no comenzó a generar calor hasta el siglo XIX...

» autor: WcPC

#13 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 10:25:58 +0000

#12 El término globalización no aparece ni en el diccionario histórico de la rae de 1933-36, ni en la versión siguiente de 1960-1996. Pero sí aparece en el diccionario de 2001. www.rae.es/drae2001/globalización
Tampoco aparece en la primera edición del diccionario de María Moliner.
Aunque el significado del término pueda ser antiguo, el término globalización, la palabra, es relativamente reciente y la palabra aparce a finales del siglo XX. cc #5

» autor: soberao

#12 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

WcPC — Tue, 28 Apr 2020 10:12:26 +0000

#2 No colega, esa que tu hablas es la tercera globalización...
La primera terminó con la 1ªGM, la segunda entre la 2ªGM y los 70s donde comenzó la que vivimos ahora.
es.wikipedia.org/wiki/Primera_globalización

» autor: WcPC

#11 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Noeschachi — Tue, 28 Apr 2020 09:25:39 +0000

#10 Para 1560 los Portugueses comerciaban regularmente desde Goa, Macao y Angra dos Reis, mientras que España más allá de las Américas no empezaría el comercio regular desde Filipinas hasta el descubrimiento de la ruta del Galeón de Manila para 1565

» autor: Noeschachi

#10 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Melni_bone — Tue, 28 Apr 2020 09:16:55 +0000

#8 Eso es cogerse la con papel de fumar.

Los marinos vascongados y de la Montaña, junto con los andaluces de Cádiz y Huelva llegaron a todos los puntos importantes en nombre del Rey de España, y la no eda española fue La Moneda universal hasta el siglo XIX.

Mayor globalización que esa ná.

» autor: Melni_bone

#9 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

tpm1 — Tue, 28 Apr 2020 08:42:12 +0000

#1 Solo le faltó añadir que se sospecha que trajo el coronavirus a Europa.

» autor: tpm1

#8 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Noeschachi — Tue, 28 Apr 2020 08:38:14 +0000

#7 llegar a todos los rincones del mundo =/= establecer rutas comerciales regulares con todos los rincones del mundo

» autor: Noeschachi

#7 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Melni_bone — Tue, 28 Apr 2020 08:36:33 +0000

#6 Eso es como decir a quién quieres más, papá o mamá.

Fue una cuasi-competición a ver quien llegaba antes a la Especiería. Y estuvimos muy igualados.

» autor: Melni_bone

#6 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Noeschachi — Tue, 28 Apr 2020 08:28:01 +0000

#4 Portugueses mas bien si hablamos de rutas comerciales a nivel global y no exclusivamente de exploración (para entonces)

» autor: Noeschachi

#5 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Noeschachi — Tue, 28 Apr 2020 08:21:33 +0000

#2 Globalización tiene muchas acepciones y ese invento portugués de conectar con redes comerciales todo el planeta es una de ellas.

www.centroatl.pt/globalization/images/excerpt-book-centroatlantico-pio

» autor: Noeschachi

#4 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

Melni_bone — Tue, 28 Apr 2020 08:09:55 +0000

Joderrrr. Alguien debería hablarle al redactor de la noticia de unos tipos que 100 años antes ya habían recorrido el mundo de una punta a la otra.

Españoles creo recordar que eran

» autor: Melni_bone

#3 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

diophantus — Tue, 28 Apr 2020 07:27:43 +0000

La verdad es que es increíble lo bien conservadas que están las tazas y los platos, parecen sacado de la vajilla de un hogar actual.

» autor: diophantus

#2 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

soberao — Tue, 28 Apr 2020 04:59:09 +0000

Mas que globalización es comercio a largas distancias, porque el término globalización y su significado aparecen a finales del siglo XX y está más ligado a la explotación capitalista y la deslocalización de empresas que al hecho del comercio global en si.

» autor: soberao

#1 Hallan un colosal buque de 1630 que alumbra los inicios de la globalización en el Mediterráneo

fofito — Tue, 28 Apr 2020 04:58:42 +0000

Colosal... Primera prueba de una ruta de la seda marítima... El principio de un mundo globalizado...

Alguien está vendiendo un libro?

» autor: fofito