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#156 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Resurgemus — Fri, 17 Apr 2020 23:21:29 +0000

#127 A ver es que una cosa es promover manifestaciones multitudinarios, permtir partidos de fútbol y otras grandes reuniones y otra no dejar ni salir a hacer un poco de deporte o pasear, los líderes han actuado fatal, te pones a ver la hemeroteca y es una vergüenza lo que ha dicho el gobierno y que nadie haya dimitido ni pedido disculpas.

» autor: Resurgemus

#155 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Fri, 17 Apr 2020 15:47:43 +0000

te desacreditas a ti mismo diciendo que mienten con las cifras. Se te ve el plumero.

» autor: milestone

#154 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Fri, 17 Apr 2020 15:19:46 +0000

#152 Respondamos brevemente:

¿Hizo caso omiso el Gobierno a las recomendaciones de la OMS desde el 29 de enero? Siiiiiii
¿Hizo caso omiso el Gobierno a las recomendaciones del ECDC antes del 8M? Siiiiiii
¿Tomó alguna medida el Gobierno o previno a la gente antes del 8M? Noooooo
¿Había contagios locales en Madrid antes del 8M? Siiiiiiii
¿Tenía información de otros países España para hacerse una idea de los riesgos de seguir sin tomar medidas? Siiiiiiiii
¿Fue un irresponsable el Gobierno animando a la gente a ir al 8M a manifestarse por toda España? Siiiiiiiii
¿Mintió y sigue mintiendo el Gobierno con las cifras de muertes por coronavirus? Siiiiiii
¿Sigue sin contabilizar a los muertos en residencias de ancianos como muertes por coronavirus? Siiiiiii

Pues eso. Sigue contando las chorradas que quieras. En el fondo sabes que el Gobierno actuó mal, fatal, irresponsablemente, inconscientemente, temerariamente, etc, etc. Y en el fondo sabes que llevo razón. Intenta blanquear todo lo que quieras... La realidad es que aunque el resto de países de Europa como Francia o Alemania ya estaban tomando medidas días antes con menos infectados que España y sin muertos en España el Gobierno estaba animando a la gente a salir de fiesta... Decir que fue casualidad es insultar a la inteligencia de la gente cuando Pablo Motos, Iker Jiménez y otros muchos periodistas y comunicadores sin los medios ni la información de que disponía el Gobierno ya venían avisando tiempo antes. Eso es a posteriori MIS COJONES

» autor: --277421--

#153 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--22033-- — Fri, 17 Apr 2020 13:45:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#152 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Fri, 17 Apr 2020 13:41:42 +0000

#151 ¿En serio a lo que llegas con lo que te he dicho es a que el gobierno miente? Publican datos complementarios que por tu inutilidad, la de los periodistas y demás fauna que puebla este país no sabe interpretar y eso para ti es que mienten? En fin...

El 9 los datos dejaron de tener un incremento lineal y de ser manejables de cara a buscar filiación entre casos. Que temporalmente haya coincidido es casualidad.

España es el único que país en el que has visto algo de cerca y aún así no sabes ni la mitad de lo que se ha hecho ni de los problemas que se han encontrado. Y para algo que si es público como los registros de mortalidad ni los conoces. Y tu interpretación al explicarte algo es que el gobierno miente.

» autor: milestone

#151 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Fri, 17 Apr 2020 13:28:34 +0000

#150 Es decir, el Gobierno está mintiendo. Me estás dando la razón. Bien. Fin de la discusión. Supongo que sobre las recomendaciones de la OMS y de la ECDC para no realizar eventos multitudinarios también me darás la razón que el Gobierno no sólo no trasladó esas recomendaciones sino que animó a la gente a hacer lo contrario a dichas recomendaciones. Es decir, no sólo no cumplió con su obligación sino que expuso a un riesgo evidente a la sociedad. Es decir, el Gobierno es mentiroso, irresponsable, etc.

Ahora bien, ¿por qué hizo eso el Gobierno el 8M y luego el 9M ya empezó a dar la voz de alarma? Pues porque quería que nada interfiriese en su fiesta feminazi. ¿Estamos de acuerdo?

Y te repito, España es el país que peor ha gestionado (bueno, decir que esto es gestionar es mucho decir...) la pandemia. Y si no es el peor poco le falta. Y no ha sido por falta de medios o falta de información o porque haya sobrevenido la enfermedad de repente sin avisar y España fuese el primer país en afrontar la crisis... No, ha sido por irresponsabilidad, incompetencia y las neuras psicopáticas de los miembros de Gobierno, más pendientes de celebrar su orgía feminazi que de hacer acopio y prevenir... Un Gobierno que pone por delante su ideología y sus partidismos a las personas es un Gobierno que debería estar, como mínimo, en la calle o en la cárcel y no "gestionando" la crisis.

» autor: --277421--

#150 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Fri, 17 Apr 2020 13:15:52 +0000

#149 pero vamos a ver. Que los datos de mortalidad en España son públicos. Entras al MoMo y ves el desfase con otros años. Haces una integral y et voila ya tienes el exceso de muertos. En marzo son entre 2 y 4 mil a mayores de lo notificado oficialmente por covid. Este ejercicio de transparencia no lo puedes hacer en casi ningún otro país y mucho menos con la cercanía temporal con la que se dan los datos.

Que hay más muertos que los que oficialmente están contabilizados? Claro que si arriba hasta te he dado una horquilla para marzo. ¿Por qué? Porque se está testando prioritariamente a los graves. Los que no llegan a ingresar en el hospital y mueren, no se les hace el test, por eso de optimizar recursos con los vivos y tal... no se, igual esto también te parece mal, porque como todo en España se hace mal...

» autor: milestone

#149 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Fri, 17 Apr 2020 12:56:47 +0000

#148 Supongo que el Tribunal Superior de Justicia en España se inventa las cifras:

www.elindependiente.com/vida-sana/2020/04/06/la-justicia-dice-que-las-

Bueno, es que si tu nivel ya es de dudar de lo que dice la justicia... Apaga y vámonos, hice bien en no leer tu comentario Ya me contarás cómo acaba tu película de ciencia ficción

» autor: --277421--

#148 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Fri, 17 Apr 2020 12:46:06 +0000

#147 que no contestes vale, pero ya que los demás se leen tus truños, un poco de educación no te vendría mal, pero veo que brilla por su ausencia.

Los datos de España son fiables y verificables. Los del resto del mundo NO. Así de simple. Quizás en un futuro lo sean, pero a día de hoy comparar datos con otros países es un error.

» autor: milestone

#147 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Fri, 17 Apr 2020 11:41:55 +0000

#146 Ni voy a terminar de leerlo. Simplemente viendo como haces "pasapalabra" con la recomendación de la OMS y del ECDC ya cualquier cosa que digas detrás me importa bastante poco... De hecho no respondes a la mayor pregunta... Si España lo ha hecho todo tan bien como defiendes... ¿Cómo explicas las cifras tan exageradas en comparación al resto del mundo? Otro "pasapalabra". Venga, que vaya bien.

» autor: --277421--

#146 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Fri, 17 Apr 2020 11:08:13 +0000

#145 el resumir no es lo tuyo está claro. Y para colmo pones en mi boca cosas que no he dicho. Pero en fin...

29 de enero, bien por la OMS. Me alegra que haga su trabajo aunque aporte poco en la fiesta.

El 26 de febrero ese primer caso de contagio local, se consiguió filiar. Fin de la historia.

2 de marzo, maravilloso el planteamiento del ECDC, al nivel de la OMS para variar. Digo que la cosa está muy mala para que no me puedan decir que no digo, y ese distanciamiento se tiene que traducir en algo, pero la gente que siga trabajando que luego la economía buf. Por qué Madrid tiene la mitad de los casos? por el transporte público. Se podía haber hecho algo a este respecto, poca cosa, como mucho aumentar las frecuencias de los trenes en hora punta para no ir hacinados (¿responsabilidad? del gobierno regional y ayuntamiento que son los accionistas, pero ni hay trenes ni hay maquinistas, otra maravilla de los recortes, perdón "eficiencias")

5 de marzo. No sabes lo que es una exponencial. Es más, el incremento del 3 al 4 fue mayor que del 4 al 5. Aún así para que lo sepas, el problema no es el crecimiento sino el control de los casos. Si todos los casos los tienes entre los contactos de los contagios previos, está controlado.

8 de marzo. Te repito lo de antes. Antes de hacer nada hay que saber si esos casos están filiados o no. Que habría estado mejor no haber hecho la manifestación? Pues si. Pero la manifestación no fue la causa del incremento del día 9 ni sucesivos donde ya SI se veía que estábamos ante una exponencial. Y aunque no has dicho que el 8M fue el principal foco de infección, te recreas, lo cual hace que dude de tus aseveraciones.

Sobre los datos de países, y más concretamente del estudio de Oxford dejan bastante que desear. Es curioso como con los PIGS esa universidad siempre hace lo mismo. Un ejemplo que conozco muy de cerca porque viví allí y además me lo reportan mis amigos es Japón, que no hizo nada más que ocultar datos mientras se retrasaba la decisión sobre los juegos olímpicos allá por el 24 de marzo pero según Oxford habían tomado medidas a mansalva cuando lo único que han hecho ha sido ocultar datos. Si te interesa busca noticias sobre las dos mascarillas por familia y la indignación con Abe por no haber tomado medidas.

Y con los datos del resto de países, no sabes usar los datos de tu propio país para estimar las muertes reales (que por cierto somos de los pocos que lo tenemos y además público) y no solo eso, tienes el atrevimiento (por llamarlo de alguna forma) de compararlos con otros países sobre los que desconoces hasta cómo hacen el conteo. Una maravilla...

En fin como vivimos en la era del exceso de la información puedes coger la información que más te guste para corroborar tu discurso. Lo que yo te digo es que todo es mejorable, pero que no se ha hecho mal sabiendo cómo se puede trabajar en epidemiología (o dicho de otra forma, solo hay dos resultados posibles ante una pandemia que se contagia como una gripe...).

¿Que no tenemos el mejor sistema sanitario del mundo? es una discusión aparte. Pero ningún sistema sanitario está preparado para soportar una epidemia, y si ya se convierte en pandemia global mucho menos. Pero el sistema sanitario que tenemos no es culpa de este gobierno. Y los recortes (que los ha habido) de no haber existido, tampoco habrían influido demasiado en la gestión de una pandemia como esta. Políticamente queda muy bien, pero la realidad es la que es.

¿Que no te gusta el sistema que tenemos? ya somos dos, y aunque me llames progre sectario por creer que defiendo al gobierno. decirte que estás bastante equivocado. (Te lo recomiendo si no lo conoces. escanos.org/).

Pero antes de rasgarte las vestiduras y decir que todo es una mierda, tienes que entender que esto es una pandemia que sí ha tenido afectación masiva no como el SARS de 2003, o el MERS o la gripe aviar. No todo es blanco o negro, en realidad nada lo es (ni siquiera el blanco y el negro que conocemos) hay un maravilloso pantone de grises, pero te empeñas en ir a un extremo. Y así no se solucionan los problemas, se generan más problemas.

» autor: milestone

#145 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Fri, 17 Apr 2020 08:49:12 +0000

#144 Ya me estás dando la razón... Ya estás buscando excusas...

Mira, en España, te repito, la cifra de muertes por coronavirus atendiendo a lo que están diciendo los Tribunales Superiores de Justicia de las distintas regiones va a ser probablemente en general superior en un 50% a lo que la administración central está comunicando en estos momentos. Sólo en Castilla La Mancha ya han dicho que hay un exceso de más de un 70% de muertes teniendo ya en cuenta las muertes con causa confirmada de coronavirus frente a periodos similares en años anteriores, lo que se traduce en que probablemente las cifras reales de muertos por coronavirus se vayan a más del doble:

www.elindependiente.com/vida-sana/2020/04/06/la-justicia-dice-que-las-

Si extrapolamos esto al resto de España... Sucederá algo parecido... Puede que no sea el doble en otras regiones, pero seguro que la cifra será notablemente superior. En algunos casos será un 40% más, en otros un 80% más y en otros más del doble...

Es decir, no estamos realmente en 20.000 muertes en España a día de hoy. A día de hoy estaremos muy probablemente por encima de 35.000 muertes. Si nos fijamos en países del entorno, en Europa, de similar tamaño, etc., quitando Italia por ser el primer país europeo que fue la novedad digamos y que les pudo pillar por sorpresa (que tiene unas cifras parecidas a España oficialmente (supongamos que también realmente...) vemos que Alemania, Francia o Inglaterra ni se acercan a los datos de España. Sobretodo porque en Francia han empezado a incluir a los ancianos de residencias entre las víctimas del COVID y están sumando 1500 muertes diarias los últimos días y aún así no alcanzan a España que, insisto, realmente está en cifras cercanas al doble de lo que se está contabilizando oficialmente....

www.bbc.com/mundo/noticias-52283394

Es decir, el Gobierno de España está tapando los datos oficiales que dispararían la cifra a cotas que superarían a todos los países del entorno y de fuera del entorno.

Y es que España supera prácticamente a todos los países (poner la mano en el fuego por China es difícil...) en tres aspectos:

-Tasa de contagios
-Tasa de mortandad
-Mentiras del Gobierno

Si combinas los 2 primeros aspectos obtienes que España es el país con más muertes por millón de habitantes. Ya sé, me vas a decir que es Bélgica... No, Bélgica sí contabiliza a los muertos fuera de hospitales como muertes por Covid19, cosa que España no hace. Bélgica supera a España ligeramente en esa tasa, por eso es importante tener el tercer aspecto de la lista, las mentiras del Gobierno. La tasa de mortandad de España es claramente superior y probablemente sea la más alta del mundo con cierto margen.

¿Cómo se explica esto teniendo un sistema sanitario que es de los mejores del mundo? ¿Cómo se explica esto teniendo en cuenta que nuestro Gobierno lo ha hecho todo DE PUTA MADRE? ¿No?

En fin... Sinceramente, no hace falta que respondas... Me da vergüenza ajena leer las tristes excusas de los progres sectarios que morirían antes que reconocer una crítica hacia su mesías, el Coletas y su aliado Falconeti.

Y no te confundas, yo no soy de derechas ni soy votante de PP ni VOX ni Ciudadanos. Yo soy de los que quiere un cambio de régimen para pasar de la dictadura de partidos en la que estamos a una democracia de verdad en la que el poder esté fiscalizado realmente, donde haya representación real, donde haya mandato imperativo, donde no haya disciplina de voto, donde haya separación de poderes... Yo fui crítico con PP y PSOE de toda la vida, de hecho creo que he sido mucho más crítico con el PP que con el PSOE en el pasado, sobretodo con el rescate bancario. Ahora bien, en el tema del coronavirus es evidente que el Gobierno de España la ha cagado pero a base de bien. Estábamos con las mamarrachadas feminazis de la Montero las semanas antes a la crisis en vez de estar haciendo acopio de material sanitario y medicamentos. No sólo eso, como ya dije.., no es que no se tomaran medidas desde el Gobierno, es que de hecho SE ANIMÓ A LA GENTE A IR A MANIFESTACIONES POR TODA ESPAÑA cuando en todos los países ya estaban aplicando medidas de distanciamiento social evitando en gran medida los eventos multitudinarios (y eso que España ya tenía casos de contagio local, muertos, etc. de coronavirus.., lo que es aún más grave). La falta de medidas y la promoción de estos eventos es lo que generó despreocupación en la sociedad española y lo que explica los terribles datos de España.

» autor: --277421--

#144 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Thu, 16 Apr 2020 22:52:32 +0000

#143 bueno, por lo menos hay párrafos. Mañana te respondo que ahora me pillas sin ganas. Pero por cierto de donde sacas los datos de otros países para afirmar con esa rotundidad que somos el peor país del mundo mundial? worldometers por ejemplo? Eso para ti tiene validez absoluta? Si me dices que si igual ni te respondo. Te doy la razón y ya está.

» autor: milestone

#143 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Thu, 16 Apr 2020 21:05:48 +0000

#141 Mira qué bien resumo:

Has dicho que hasta el 8M el Gobierno sólo recomendó lavarse las manos más a menudo en el lugar de trabajo. Has dicho que "la patronal" (ese ente maligno salido de los fuegos del infierno) secuestró al Gobierno amenazándolo no sé exáctamente con qué.., pero bueno... Luego les pones una medalla a los sindicatos. Dices que el 8M estaba todo controlado y que en cuanto dieron las 12 de la noche ya estaba todo descontrolado... En 1 minuto... El 8M sabían hasta dónde cagaron los contagiados y el 9M, de repente, ya no sabían ni cómo se llamaban ellos mismos... Vuelves con la cantinela de que el 8M no fue el principal foco de infección (como si alguien hubiese sugerido tal cosa.., siendo que nadie lo ha dicho...).

Bien, después de este resumen de tu película de ciencia ficción vamos con lo que pasó REALMENTE:

El 29 de enero la OMS publicó un informe donde se recomendaba a los países con casos de contagio a evitar los actos multitudinarios:

apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/330999/WHO-nCov-IPC_Masks-202

En ese documento la OMS ya recomendaba el uso de mascarilla para personas con síntomas y recomendaba explícitamente que las personas sin síntomas evitasen los eventos multitudinarios.

El 26 de febrero se detectó el primer caso confirmado de coronavirus por contagio LOCAL. Es decir, ese día se detectó un caso que implicaba que la enfermedad ya estaba descontrolada sin trazabilidad en España, es decir, no eran casos de personas que habían llegado de zonas de riesgo exteriores.

www.lavanguardia.com/local/sevilla/20200226/473797279023/confirmado-pr

El ECDC europeo, con fecha 2 de marzo, emite una actualización para los países miembros sobre medidas a tomar para enfrentar el coronavirus:

"Individual social distancing measures (e.g. avoiding shaking hands and kissing, such as avoiding crowded transports and un-necessary mass gatherings) should be followed during all the scenarios as a preventive measure."

www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-outbreak-novel-co

El jueves 5 de marzo ya hay confirmados en España 261 casos (se observa un crecimiento exponencial alarmante). 90 de los cuales en Madrid con 1 fallecido por ese motivo. Pero recordemos que la trazabilidad se había perdido el 26 de febrero cuando apareció un hombre contagiado en Sevilla que había sido contagiado localmente, en España.

www.redaccionmedica.com/secciones/neumologia/evolucion-coronavirus-cov

Domingo 8 de marzo, ya hay confirmados en España 589 casos y 17 muertos. 202 casos en Madrid (más del doble que 3 días antes) y 8 fallecidos. Es decir, ya se ha ido totalmente de madre y ya hay motivos más que suficientes para alertar a la población. Ni ese día ni en toda la semana anterior nadie dice ni mu y es común escuchar en las tertulias cosas como que "es una gripe más", "no hay que alarmarse", etc.

www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-08-marzo

Es decir, ese día, el 8M, no es que ya no existiera trazabilidad de ningún tipo, es que estábamos en plena escalada exponencial. Pues bien, lejos de tomar medidas drásticas de distanciamiento (empezando por evitar los eventos multitudinarios que hacía mes y pico que ya aconsejaba evitar la OMS) ante estos datos de esa última semana el Gobierno no sólo no desaconsejó participar en la manifestación sino que ANIMÓ A LA GENTE A IR CON UNA CAMPAÑA MACHACANTE CON FRASES MÍTICAS COMO LA DE CARMEN CALVO DICIENDO QUE A LAS MUJERES "LES VA LA VIDA EN IR A LA MANIFESTACIÓN". Eso sí, ellas muy valientes no se cortaron, fueron, con sus guantes, con sus recomendaciones de no besarse con nadie, etc.

Y el 9M siguió la progresión de la enfermedad desde el 8M igual que el 8M respecto al 7M igual que el 7M respecto al 6M. Fue un día más en plena escalada. Es decir, el 8M de fiesta, besos, abrazos, 4 personas por m2 gritando y cantando, partidos de fútbol con la gente gritando y riendo y cantando, etc. Y a las 00:01 de repente se observa que se ha descontrolado todo y que hay que tomar medidas drásticas...

Estudio de la Universidad de Oxford sobre las medidas que habían tomado los países a fecha 8M y posteriormente (medidas objetivas de 0 a 100):

3 de febrero 2020 (5 días después de la fecha en que la OMS envía el informe a todos los países)

España: 14
Alemania: 0
Francia 17
Italia: 29
Japón: 5
Corea del Sur: 48

26 de febrero 2020 (día con el primer caso confirmado de contagio local en España y un día después de que Lombardía iniciase el confinamiento)

España: 14
Alemania: 0
Francia: 24
Italia: 48
Japón: 48
Corea del Sur: 67

8 de marzo de 2020 (día "D" en España)

España: 14
Alemania: 48
Francia: 43
Italia: 76
Japón: 57
Corea del Sur: 67

9 de marzo de 2020 (el día después en España)

España: 38
Alemania: 48
Francia: 43
Italia: 76
Japón: 57
Corea del Sur: 67

Es decir, en España se estuvo ignorando el problema hasta el 8M deliberadamente. Bueno, peor, como decía.., es que desde el propio Gobierno de España se animaba a la gente a ir a todas las manifestaciones organizadas por toda España ese día, no se pusieron impedimentos para asistir a eventos deportivos, etc. Un chachondeo, vamos... Y el responsable de ese cachondeo fue el Gobierno para no generar "alarma social" antes de su orgía feminazi. Y eso, a las 00:01 gabinete de crisis... Que tampoco lo fue tanto, porque en España estando peor que otros países europeos seguíamos sin tomar medidas de verdad... Y eso que teníamos el ejemplo de Italia, de China, de Corea, etc. Es que se veía venir.

En mi oficina yo estaba todos los días dando los datos y diciendo que no era normal que todo siguiera igual... Y mis compañeros "progres" SE REÍAN DE MÍ EN MI PUTA CARA, SE CACHONDEABAN. Eso sí, unos días más tarde cuando ya había algún caso en mi edificio días antes del confinamiento estaban indignados porque no se podían creer que no se cerrara la empresa... Es decir, antes del 8M de risas y de cachondeo y el 9M el coronavirus ya no era una gripe, es que la empresa debería cerrar, ¿qué hacemos aquí...? Es impresionante el nivel de necedad, de soberbia, de incoherencia, de hipocresía, etc. que demuestra cierto sector de la sociedad...

Por último, una pregunta... Si en España se ha hecho todo de puta madre... ¿Por qué somos el país que peores tasas de contagio y mortalidad tiene? No hace falta que respondas... Por cierto, el Tribunal Supremo de Castilla La Mancha advirtió que había un 70% de muertes sin explicación frente a los datos de defunciones de otros años... 70% por lo menos... Ya quitando las muertes por coronavirus... Es que realmente estamos hablando hoy de cerca de 20.000 pero debemos ir haciéndonos a la idea de que realmente sean más de 30.000 la cifra de muertes... Si ya somos de los peores o el peor país del mundo en la gestión de la pandemia... Cuando se vean de verdad los datos esto no va a haber dios que lo defienda. Hoy ya es indefendible y solo el fanatismo ideológico de una parte de la sociedad puede negar este desastre... Y encima confían la recuperación y la gestión de la crisis a los mismos que la han provocado... Que dios nos pille confesados (Y SOY ATEO!!!!!).

» autor: --277421--

#142 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Segope — Thu, 16 Apr 2020 17:28:09 +0000

#65 #64 Ya, gracias por la respuesta. Pues sí, no se puede saber, pero el resto de familia y hermanas (2), ni un mínimo dolor de cabeza. Algo extraño incluso para una gripe tan bestia. Por cierto, ella es la mayor, y las hermanas nunca tuvieron gripe o un resfriado antes. No deja de sorprenderme.

» autor: Segope

#141 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Thu, 16 Apr 2020 14:56:06 +0000

#140 Puff qué pereza me das. Un troncho con mayúsculas, ni un párrafo. Espero que tengas la cabeza mejor amueblada que lo tus escritos demuestran...

Yo no intento dar sensación de nada. Me ciño a los hechos, los que puedo constatar públicamente y los que conozco por motivos que no vienen al caso y puedo contar. Ya se que tú y hordas de nuevos expertos lo habríais hecho mejor de lo que se ha hecho. Es más, reconozco que hay cosas que se podrían haber hecho mejor, pero de ahí a pretender llamar irresponsables, incompetentes, psicópatas y asesinos a políticos y mucho más a funcionarios que están dándolo todo (y no lo digo por lo sanitarios sino por los funcionarios tanto del ministerio de sanidad como el de ciencia e innovación del que depende el centro nacional de microbiología y epidemiología) hay un trecho.

En fin vamos al lío.

El día 3 de Marzo se confirmó el primer muerto por coronavirus en una persona que murió el 13 de Febrero y aquí saltaron las alarmas. Esto significa que se estaban haciendo tests a muertos por neumonías no filiadas para ver si el virus se había extendido silenciosamente y no se había detectado. Hasta entonces todos los casos que se conocían estaban trazados y su contactos en observación con lo que el mensaje de tranquilidad era más que coherente.

El propio día 3 de Marzo para allanar el camino se publicó desde el Ministerio de Trabajo la guía del coronavirus que ya que ponía de manifiesto que había un problema. Y se instaba a las empresas a informar del riesgo y a tomar medidas a teletrabajar e incluso abandonar el puesto de trabajo, a medidas de limpieza etc. por lo tanto sí se estaban tomando medidas en la línea de prevención que comentas.

Esto no sirvió más que para abrir la caja de los truenos con la patronal que lo consideraron exagerado y un grave error. Y por cierto, dicha guía no es más que una puesta a punto de la ley de 2009 y de la prevención de riesgos laborables del 95 si no recuerdo mal.

El fin de semana de autos (el del 8M), el gobierno se reunió con empresas grandes que en Madrid tienen gran acumulación de personal, supongo que no hace falta que te las liste. Y hasta el despunte del lunes (y a instancias del gobierno) no se plantearon tomar ningún tipo de medida y se vieron obligadas por el anuncio de cierre de colegios en varias comunidades. E incluso ahí empresas de telecomunicaciones que venden el teletrabajo (pero parece que solo para otros) lo que hicieron no fue dar teletrabajo generalizado sino que lo ofrecían a los padres de hijos menos de 13 años (con comunicados a las tantas de la noche). Y no fue hasta el miércoles/jueves (sindicatos de por medio) se generalizó. Básicamente ya sabían que se iba a declarar el estado de alarma (o en su defecto que el lunes sus trabajadores no iban a poder ir a trabajar).

El martes 10 a pesar de que no había trascendido a la población general los supermercados se quedaron vacíos de productos no perecederos (incluido el famoso papel higiénico) y ese desabastecimiento duró hasta bien entrado el confinamiento con colas en los supermercados. Así que si se hubiera cerrado a las bravas, supongo que te imaginarás la que se habría montado... (por eso los mensajes de calma y las recomendaciones de lavado de manos que se estaban dando de hace semanas).

Lo del 8M, los partidos de fútbol y otros eventos, no dejan de ser un mensaje de calma en parte porque se trabajaba contrareloj para intentar filiar todos los casos que iban apareciendo (y también el del muerto y sus contactos antes de morir) y ojo, se estaba consiguiendo. Pero la situación llegó un punto que se salió de madre y ese punto fueron los contagios que se reportaron el 9 de Marzo. Ya no se podía trabajar filiando casos aunque se siguió intentando durante la semana, había que contenerlos (así es como se trabaja en epidemiología)

Pero estos casos que aparecieron el 9 de Marzo, no fueron fruto ni de los partidos de fútbol ni del 8M, fueron fruto del día a día, de que el transporte público en Madrid mueve a millones de personas todos los días en un contacto muy estrecho. Y con un periodo de incubación de hasta 14 días hicieras lo que hicieras si ya estaba entre nosotros acabaría explotando más tarde o más temprano.

El resto de la historia más o menos la conocerás...

» autor: milestone

#140 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Thu, 16 Apr 2020 12:48:51 +0000

#138 Es decir...

-Intentas dar la sensación de previsión del confinamiento del 14 diciendo que estaba anunciado días antes (realmente se anunció 1 día y medio antes cosa que fue un error más en la lista ya que mucha gente salió despavorida hacia segundas residencias, vacaciones, etc...).
-¿De verdad has dicho "cerrar antes de tiempo"? Osea que aún no reconoces que HABíA QUE HABER CERRADO POR LO MENOS UNA SEMANA ANTES!!!!! Increíble...
-Reconoces que comenzar el confinamiento hubiese evitado muertes y después les pones precio a esas muertes. Supongo que eres un capitalista salvaje... Pero salvaje salvaje, ya que poner precio a los más de 30.000 muertos que llevamos... Básicamente estás diciendo que está justificado que haya 30.000 muertos por el bien de la economía y que las medidas que se han tomado en el momento en el que se han tomado son correctas, insisto, por el bien de la economía... Casi nada... Precioso... Magnífico...
-Das a entender que la única medida habida y por haber es el confinamiento... Y no es así. El confinamiento es el último recurso que hay cuando se te ha ido de las manos el contagio y ya no sabes ni por donde cogerlo, y eso no es algo de lo que enorgullecerse y, encima, ponerte medallas, ES UNA PUTA HECATOMBE PRUEBA DE LA IRRESPONSABILIDAD, INCOMPETENCIA Y PSICOPATÍA de los que nos gobiernan. Además, insisto, hay muchas más medidas que se pueden tomar para prevenir contagios: evitar eventos multitudinarios, CONCIENCIAR A LA POBLACIÓN PARA QUE USE GUANTES, MASCARILLAS, DESINFECTANTES, ETC. O INCLUSO OBLIGAR A ELLO, OBLIGAR A LAS EMPRESAS A ESTABLECER EL TELETRABAJO SIEMPRE QUE SEA POSIBLE, obligar a que la gente practique el distanciamiento social (deporte en solitario, desplazamientos en solitario, etc.). Lo que está claro es que ¡¡¡¡¡ANIMAR A TODO EL MUNDO PARA QUE VAYA A UNA PUTA MANIFESTACIÓN FEMINAZI!!!!! con casos de contagios locales y con algunas muertes confirmadas, con el norte de Italia que ya llevaba en confinamiento total desde el 20 de Febrero o así, con las residencias abiertas, mandando tuits desde el ministerio de sanidad diciendo que si has viajado desde una zona de riesgo pero no tienes síntomas de nada que puedes hacer vida normal sin problema, con el ejemplo de muchos países y de sus medidas (ya se conocía la progresión de los contagios en muchos países..), EXTENDIENDO EL MENSAJE DE CALMA POR TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN E INCLUSO INSTITUCIONALES DE QUE SOLO ES UNA GRIPE Y DE QUE SOLO HABRÁ ALGÚN CASO CONFIRMADO, ETC, ETC, ETC, ETC, ETC, ETC. Como comprenderás no es sólo que no se tomaran NINGÚN TIPO DE MEDIDAS con anterioridad al 8M, es que de hecho desde el Gobierno se animaba a la gente a hacer LO CONTRARIO A LAS MEDIDAS QUE SE DEBERÍAN HABER TOMADO!!!!!!!!
-Sobre el escenario económico nefasto... Insisto, en primer lugar estás poniendo precio diciendo que son "worth" 30.000 muertes para no sólo no salvar la economía, sino simplemente para atenuar los efectos en la economía (cosa absurda cuando vamos a pasar 3 meses de confinamiento por lo menos...). No sólo eso, das por hecho que el confinamiento va a tener una duración determinada independientemente de si hubiese empezado antes o después (cosa totalmente falsa, Corea no llegó a tener confinamiento total, no detuvo su economía y controló la enfermedad en poco tiempo, incluso China aunque fuese a cañonazos controló la propagación con medidas estrictas y consiguió controlarlo y volver a la actividad en un tiempo prudencial). Es decir, ya no sólo es cuestión de que no se puede poner precio a 30.000 vidas (cosa que tú y otros hacéis constantemente yendo después a dar lecciones de empatía con las "medidas sociales", empezando por el Coletas...), es que el confinamiento va a ser mucho peor por largo y por estricto ahora que si se hubiese iniciado una semana antes...

Así que bueno, después de darte este palo supongo que es el momento de desviar la conversación, no reconocer las evidencias, insistir en las absurdas excusas progres, etc. Ya estoy acostumbrado... Así que por mí como si te ahorras la respuesta...

» autor: --277421--

#139 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--269363-- — Thu, 16 Apr 2020 12:21:34 +0000

#108 curioso el dato del origen asiático.
Y llamativo lo frágiles que somos.
Para mí la frase es solo una simple gripe ya no significará lo mismo al saber que es tan peligrosa como el covid, no era consciente.

» autor: --269363--

#138 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Thu, 16 Apr 2020 11:46:19 +0000

#94 El 9 empieza a subir, pero hasta el 14 no se sale de rango y el cierre ya estaba anunciado días antes.

Que se podía haber hecho antes todavía? Si. Pero y si lo cerramos antes de tiempo (que no dos días como dicen algunos, sino varias semanas antes) qué habría pasado? Pues que habría menos muertes directas, pongamos que casi "ninguna", llevémoslo al extremo. Pero se generaría un escenario económico nefasto. Nos pasaría como en la reconstrucción de la segunda guerra mundial. Lo único que nos darían sería leche en polvo y en cambio a otros países se les condonaria la deuda y/o tendrían ayudas ventajosas para la reconstrucción. Y nosotros no podríamos optar porque no estaríamos afectados directamente (pero si indirectamente) y esto también se traduce en muerte.

» autor: milestone

#137 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

mondaymorning — Thu, 16 Apr 2020 11:44:19 +0000

#30 Te escucho.

» autor: mondaymorning

#136 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

True_Blue — Thu, 16 Apr 2020 10:53:51 +0000

En febrero tuve un gripazo brutal, el peor de mi vida que recuerdo, yo y varios compañeros de trabajo de mi departamento.
Los niños también me parece que estuvieron malos unos días. La mujer, no.
Pero fue eso: un catarro muy fuerte, nada de los síntomas del coronavirus
Tuve 39 de fiebre durante varios días, vomitos incluso, y muy mal cuerpo. No me había cogido nunca la baja por encontrarme malo en los últimos 15 años.
Pero no fue coronavirus. Estuve con mocos varias semanas, creo que gasté 40 paquetes de pañuelos. He pensado que era alergia y que me había aparecido este año, pero tomé 2 casaja de antihistaminicos y nada.

Creo que fue otro tipo de virus muy fuerte pero a saber...

» autor: True_Blue

#135 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Dovlado — Thu, 16 Apr 2020 09:56:20 +0000

#117 lo que a ti te valga o te deje de valer es irrelevante. Debe ser que a Boris Jonhson, Trump o Macron tambien les tienen las feminazis pillados por los huevos

Negativo por faltarme al respeto y dar un ejemplo de fanatismo.

» autor: Dovlado

#134 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

katanasaurio — Thu, 16 Apr 2020 09:48:54 +0000

#3 mi hijo pilló una neumonía salida de la nada a mediados de febrero, casi 40 de fiebre y mucha tos. Tuvo fiebre durante dos semanas.
Los médicos pensaron en una gripe al ver que la fiebre se mantenía, así que hicieron test. Pero dio negativo para gripe, vrs y es resto de virus respiratorios que analizaban entonces.
Dijeron que sería algún virus respiratorios distinto sin más.
Cada vez sospecho más que era coronavirus

» autor: katanasaurio

#133 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--630309-- — Thu, 16 Apr 2020 09:36:11 +0000

#1 Es coherente con el oscurantismo que ha rodeado a las residencias de ancianos desde el primer dí a. Enseguida empezaron a aparecer muchos muertos, porque ya venían los contagios de semanas antes.

» autor: --630309--

#132 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ElTioPaco — Thu, 16 Apr 2020 09:27:53 +0000

#104 y no tuve mocos (cuando yo soy de noquear mucho por cualquier resfriado), ni estornude.

Fue sobre todo tos y fiebre, y algo de dolor muscular, que lo achaque a estar metido en cama demasiado tiempo.

» autor: ElTioPaco

#131 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ElTioPaco — Thu, 16 Apr 2020 09:25:26 +0000

#100 3 semanas exactas antes del confinamiento en mi caso.

» autor: ElTioPaco

#130 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Hart — Thu, 16 Apr 2020 09:12:10 +0000

#128 Ya, pero el maltrato médico nos falta.

» autor: Hart

#129 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

conspirandroid — Thu, 16 Apr 2020 08:56:12 +0000

#3 a mí me pasó igual, pero no en febrero, sino desde el 31 de diciembre con síntomas (lo recuerdo porque ni salí ese fin de año).
Nunca lo llegué a asociar con la pandemia porque la campaña de vacunación de gripe de este año fue más llamativa que otras.
Pero vamos, entre los síntomas una tos crónica y dura que en mi vida, y semanas descansando mal porque no paraba de toser hasta las 3-4 de la mañana.

» autor: conspirandroid

#128 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

eldarel — Thu, 16 Apr 2020 08:52:00 +0000

#33 Ejem. Ni un médico puede diagnosticar una gripe de una covid-19 sólo con síntomas clínicos de forma segura. Necesitan el test o contexto (contacto con otro confirmado).

» autor: eldarel

#127 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

eldarel — Thu, 16 Apr 2020 08:50:10 +0000

#29 Yo tengo otra teoría.
Los sanitarios querían confinar antes, pero el resto pensaba como tú y se pensaron mucho, mucho lo de recortar derechos. Lo hicieron cuando las cifras de muertos empezaban a oler muy mal.
Los indicios que apoyan mi teoría, los sanitarios que han puesto el grito en el cielo por volver a permitir a la gente trabajar después de Semana Santa.

» autor: eldarel

#126 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

DjSiam — Thu, 16 Apr 2020 08:46:43 +0000

entonces, estos casos de ahora podían ser casos reactivados.

» autor: DjSiam

#125 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ytuqdizes — Thu, 16 Apr 2020 08:40:44 +0000

#90 "conoces los síntomas" >> Conoces algunos sintomas, y no con total seguridad...

"¿Y NO TE PREOCUPAS NI PIENSAS NI SOSPECHAS QUE PUEDE HABER HABIDO CASOS ANTERIORMENTE A LAS PRIMERAS DETECCIONES?" >> Si se sospechaba, e incluso se modificó el protocolo de detección. Estas modificaciones provocaron que se hiciesen algunas necropsias, a través de las cuales se descubrió algún caso de coronavirus que se se había documentado como neumonia (www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-hombre-habia-contagiado-co)

"¿Y ENCIMA TIENES LOS SANTOS HUEVAZOS DE PERMITIRTE EL LUJO DE NO TOMAR MEDIDAS HASTA PASADO EL 8M CUANDO EN LOMBARDÍA YA LLEVABAN 2 SEMANAS DE CONFINAMIENTO?" >> Se tomaron medidas, por ejemplo de aprovisionamiento. Otra cosa es que tengamos amigos que nos bloqueen los pedidos:

"El pasado 4 de marzo, Angela Merkel prohibió toda exportación de material sanitario de sus empresas. Parte de esos pedidos estaban ya acordados con empresas españolas"
www.niusdiario.es/sociedad/alemania-mascarillas-coronavirus-espana_18_
El día 13 ya cedieron (una vez que ellos ya estaban aprovisionados) (www.europapress.es/internacional/noticia-alemania-francia-aceptan-leva)

Aparte, los criterios para confinar a España deberían basarse en lo que está pasando en España, no en otros países. Confinar un país no sale gratis.

» autor: ytuqdizes

#124 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

eldarel — Thu, 16 Apr 2020 08:36:14 +0000

#80
Tu comentario pierde calzadores.

» autor: eldarel

#123 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

eldarel — Thu, 16 Apr 2020 08:29:01 +0000

#103 Ni un comentario sin errata:
De ahí lo de detectar una anomalía en la evolución de la gripe de este año.

» autor: eldarel

#122 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

cybermouse — Thu, 16 Apr 2020 08:27:38 +0000

#56 ¿Experto en pandemias doctorado en...?

» autor: cybermouse

#121 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

cybermouse — Thu, 16 Apr 2020 08:25:30 +0000

#1 ¿Pero cuando hablais de "lo que nos dicen" a quien y a que os referis realmente?

» autor: cybermouse

#120 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Hart — Thu, 16 Apr 2020 08:20:18 +0000

#116 No tiene por qué. Yo me paso mucho por el barrio chino de mi ciudad...

» autor: Hart

#119 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

txoto — Thu, 16 Apr 2020 08:19:02 +0000

#110 Antes de nada, con lo siguiente no pretendo menospreciar la desoladora situación actual que se vive en las residencias de ancianos del país.

Pero en las residencias hay "estragos" constantemente. La palabra "nosocomial" hace referencia a infecciones que son de alguna manera endémicas en centros cerrados, como pueden ser hospitales o residencias. El estar ingresado es un riesgo. Hay residencias en las que circula tuberculosis, o la gripe pega fuerte algún año y hay auténticos dramas... Por no decir que la población ingresada es especialmente vulnerable. ( esto no es una excusa, pues son hechos que justifican la necesidad de haber tomado medidas de prevención potentes incluso con las previsiones optimistas del gobierno y sus expertos.)
Con esto quiero decir que es posible que en febrero el virus circulase en las residencias para acabar teniendo un carácter nosocomial, sin necesariamente tener excesiva mortalidad en el momento.
Y en cuanto a lo que dices del herpes, no creo que implicase ser tan agorero.

» autor: txoto

#118 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

diablos_maiq — Thu, 16 Apr 2020 08:13:31 +0000

#114 ¿quieres decir que las vacunas no sirven para nada?

» autor: diablos_maiq

#117 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Thu, 16 Apr 2020 08:13:21 +0000

#112 Esa excusa no me vale... ¿Desde cuando le importa a Pablo Iglesias las presiones de los sectores productivos? Jajajajajaja. Lo que le importaba a Iglesias y a Sánchez era la presión del feminazismo, ni más ni menos. Por eso no sólo no se tomaron medidas de confinamiento con anterioridad sino que, encima, se animaba desde el propio gobierno a manifestarse masivamente el 8M cuando el norte de Italia ya llevaba 2 semanas de confinamiento. Así que no vengas ahora con excusas de "presiones del sector productivo" porque me da la risa... En Corea no hubo confinamiento estricto y la economía no se detuvo, pero claro, el Gobierno de aquel país no animaba a la gente a ir a manifestaciones ni iba extendiendo por todos los medios de comunicación tranquilidad diciendo que solo era una gripe... Esa es la diferencia...

El 8M no fue la causa física de los contagios (aunque importancia tuvo...). El 8M fue la causa del problema ya que retrasó la toma de medidas por parte del gobierno. El gobierno está tan fanatizado ideológicamente que no sólo no se tomaron ningún tipo de medidas hasta el 9M sino que, además, se animaba a asistir a eventos multitudinarios 24 horas antes. Y eso ni tú ni nadie lo puede negar. Son hechos.

¿Cómo si no explicas los más de 30.000 muertos que hay en España y los comparas con los apenas 600 de Portugal? Intentar defender la buena gestión del gobierno, las correctas medidas a tiempo, etc... Es insostenible lo mires como lo mires... Sólo por puro sectarismo ideológico, falta de honestidad, falta de honradez, cobardía, irresponsabilidad y soberbia se puede seguir defendiendo a este gobierno

Es más, si Iker Jiménez, Juan Ramón Rallo y hasta el ex ministro Sebastián ya venían avisando semanas antes... ¿Cómo COJONES no va a estar el Gobierno en preaviso? El Gobierno sabía perfectamente lo que hacía la enfermedad, cómo se extendía y todo... Y aún así animaron a la gente a ir al 8M y no tomaron ni una PUTA medida hasta 24h después... Es que el tema es aún más grave... Se sabía y no se hizo nada, no se movió un dedo por pura ideología, publicidad y política.

» autor: --277421--

#116 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Toronado — Thu, 16 Apr 2020 08:13:00 +0000

#28 #35 pero entonces sería un virus creado en laboratorio? y quién lo habría creado? no me cuadra mucho porque cualquier laboratorio que analizase el virus y observase que eso es posible, alzaría la voz de alarma.

» autor: Toronado

#115 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--100823-- — Thu, 16 Apr 2020 08:12:40 +0000

#53 Yo también la pasé y en mi caso cumplía con todos los síntomas de COVID19. Lo pasé jodidamente mal, peor que con cualquier gripe anterior.

Estoy convencido de que lo era, pero imposible confirmarlo.

» autor: --100823--

#114 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--643878-- — Thu, 16 Apr 2020 08:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#113 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

diablos_maiq — Thu, 16 Apr 2020 08:00:59 +0000

#109 El que se dispensen vacunas contra la gripe no tiene nada que ver, por supuesto

» autor: diablos_maiq

#112 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Dovlado — Thu, 16 Apr 2020 07:56:51 +0000

#90 Qué les faltó reaccionar con rapidez es evidente... Pero AHORA. Habría grandes presiones de los distintos sectores productivos para que no se tomasen medidas que les perjudicasen hasta que fuese imperioso (El 8M no pinta nada a ese nivel) y todos los países occidentales reaccionaron igual o incluso mucho peor.

Seguro que algunos desde la barra del bar como FraCasado, UTBH o Juan Ramón Rallo lo hubiesen arreglado mientras se acababan el gin tonic pero, oh casualidad, todos los que gobiernan reaccionaron en la misma línea... Igual es que gobernar no es tan fácil como arreglar el mundo desde la barra del bar

» autor: Dovlado

#111 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--643878-- — Thu, 16 Apr 2020 07:55:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#110 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--643878-- — Thu, 16 Apr 2020 07:53:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#109 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--643878-- — Thu, 16 Apr 2020 07:50:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#108 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--643878-- — Thu, 16 Apr 2020 07:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643878--

#107 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

txoto — Thu, 16 Apr 2020 07:41:32 +0000

#103 Bien expuesto.
Yo creo que el pico de casos no tuvo por qué haberse producido antes. Que la cosa es más compleja que una regla de tres.

» autor: txoto

#106 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

joselib — Thu, 16 Apr 2020 07:33:34 +0000

Imposible que sea el mismo coronavirus, habría colapsado los hospitales. Y paso de abrir la noticia porque telecirco me da asco.

» autor: joselib

#105 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--639529-- — Thu, 16 Apr 2020 07:32:44 +0000

#6 teniendo en cuenta que hay gente a la que ni siquiera le causa síntomas, significa que podrías tener desde nada, hasta morirte. Así que si, podría ser

» autor: --639529--

#104 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Maegruin — Thu, 16 Apr 2020 07:31:24 +0000

#3 Yo también tuve un gripazo bastante fuerte a finales de Febrero, pero los síntomas no concuerdan con los que dicen que tiene el coronavirus, yo tenía dolor de gargante, estornudos y bastante mocosidad , pero nada de fiebre, tos seca ni debilidad muscular.

La tos que dices que tuvistes si cuadra con el coronavirus.

» autor: Maegruin

#103 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

eldarel — Thu, 16 Apr 2020 07:27:46 +0000

#92 Después de leer el artículo y los comentarios anteriores, mi visión es la siguiente:

En el artículo se especula que:
a) en febrero convivieron dos enfermedades víricas contagiosas y respiratorias, gripe y covid-19.
b) Dado que covid-19 es una nueva enfermedad y que comparte alguna clínica con la gripe, es posible que enfermos de covid-19 hayan sido erróneamente diagnosticados como gripe.
De hay lo de detectar una anomalía en la evolución de la gripe de este año.

De los comentarios, creo que @ferran intenta explicar que si una gran mayoría de enfermos de gripe en febrero hubieran sido covid-19, entonces el pico de enfermos que van a hospitales y el pico de muertos se hubiera producido antes.
Como sabemos que la explosión de casos se dio cuando se dio y no antes, concluye que probablemente no hubo tantos casos de Covid-19 disfrazados de gripe.

No sé si mi comentario explica algo o lo lía aún más.
Si la estadística es chunga, la de series temporales lo es aún más.

» autor: eldarel

#102 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Pitt — Thu, 16 Apr 2020 07:27:15 +0000

#3 Yo tampoco suelo cogerla y en 2018 (o 2017) cogí una brutal, hasta el punto de llegar a vomitar de la tos que tenía. Desde entonces me vacuno. La gripe de los últimos años viene bastante fuerte.

» autor: Pitt

#101 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Pitt — Thu, 16 Apr 2020 07:21:51 +0000

#53 Si no tuviste fiebre, ¿estás seguro de que era gripe? Porque suele ser síntoma principal.

» autor: Pitt

#100 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

guaperas — Thu, 16 Apr 2020 07:21:18 +0000

#3 yo si suelo coger gripes leves alguna vez que otra, viajo en tren mucho y eso parece que está diseñado para el contagio de enfermedades

pero si es verdad que la que tuve en febrero la note mucho mas seca de lo normal y rascaba más

no te puedo decir ya si es sugestión si era tan seca o no, pero desde luego era mas seca que las que acostumbro

de todas formas dudo que hubiera sido coronavirus porque sino los hospitales de mi comunidad (Andalucia) hubieran estado mucho más sasturados y eso pasó al menos tres semanas antes del confinamiento

» autor: guaperas

#99 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--479954-- — Thu, 16 Apr 2020 07:10:34 +0000

#92 El Covid es el virus más letal de la historia de la humanidad y la gripe son unos moquillos inofensivos: eso es lo que han aprendido viendo tanto la tele.

» autor: --479954--

#98 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Mildranx — Thu, 16 Apr 2020 07:07:24 +0000

#56 no no está especulando desde el momento que ya hay un caso que ocurrió. La famosa "gripe española" causo 50.000.000 muertos, solo 200.000 en España.

» autor: Mildranx

#97 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--479954-- — Thu, 16 Apr 2020 07:04:07 +0000

#40 Sí lo es, lo dices como si la gripe no fuera peligrosa.

» autor: --479954--

#96 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Fariseo — Thu, 16 Apr 2020 07:01:48 +0000

#53 Sanidad no soltó esa patochada, preguntaron por una serie de hipótesis, a cada cual más descabellada, y dieron una respuesta genérica del tipo "todas las hipotesis se estudian y la gripe tuvo una curva con una variación no habitual en febrero" .
Lo que dijo alguien y lo que dice un periodista o un tweet que es alguien dijo no tienen por qué ser lo mismo.

» autor: Fariseo

#95 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

L415 — Thu, 16 Apr 2020 06:56:39 +0000

#56 el futuro siempre es "podria", para prevenir problemas , ¿nos preparamos para lo que sabemos que va a ocurrir o para lo que "podria" ocurrir?

» autor: L415

#94 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Thu, 16 Apr 2020 06:55:29 +0000

#32 Lo que hace aún más claro que fuese una irresponsabilidad no tomar ninguna medida en absoluto hasta el 9M cuando ya tenías información del problema que venía con ejemplos de otros países y que quizás ya estuviese por aquí... Más madera!

» autor: --277421--

#93 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--157114-- — Thu, 16 Apr 2020 06:47:29 +0000

#76 de nuevo, ¿cómo sabes que todo lo que estamos sufriendo ahora no es por qué toda esa gente tenía ya el COVID19 y lo estaban tratando como una gripe? es que es perfectamente posible, el COVID ya estaba pululando por europa desde enero que se sepa.

» autor: --157114--

#92 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

txoto — Thu, 16 Apr 2020 06:46:37 +0000

#76 Tienes como 0 criterio. Tu rigor brilla por su ausencia.
¿No es posible que estemos en una segunda ola más sintomática?
¿Y tú que sabes si lo has tenido/contagiado o no? Es literalmente imposible que lo sepas.
Das por hecho que el COVID es super peligroso, pero, ¿no es posible que lo padezca muchísima más gente que la diagnosticada? (de hecho? es una realidad, solo hacemos test a los ingresos, que son un porcentaje ínfimo)
¿Qué pasa, que si Pepito perez ha tenido gripe, es absolutamente imposible que eso fuese COVID, o que el COVID estuviese circulando al mismo tiempo? Claro, es de primero de epidemiología: si pepito tiene gripe ¡no existe el corona!

Me tienes que enseñar a distinguir la etiología de las infecciones virales en base a los síntomas tío, me vas a hacer el mejor médico de la historia.

» autor: txoto

#91 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Nostradameus — Thu, 16 Apr 2020 06:42:23 +0000

#70 Yo tuve un gripazo que me dejó KO 3 semanas de las que tuve que coger una de baja porque ya no tenía voz de tanto toser y que no se iba ni a tiros. Tenía poca más complicación, mucha tos incontrolable, algo de fiebre y sensación de falta de aire. En urgencias me dieron antigripales y vaporizador para los pulmones y en 10 días o así se pasó.
Si no era coronavirus era una variante de la gripe normal porque normalmente no la pillo y si la pillo me dura nada y menos y esta vez me dio muy fuerte. También es verdad que no nos volvemos más jóvenes y simplemente puede que vayamos siendo más sensibles, a saber...

» autor: Nostradameus

#90 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--277421-- — Thu, 16 Apr 2020 06:37:51 +0000

#66 ¿Por qué? Con mayor motivo... Osea que sabes que hay una enfermedad en China notificada a 31 de diciembre, estás viendo cómo se las gasta desde enero en China y en otros países alrededor y cómo se extiende por todas partes, conoces los síntomas y el desarrollo de la enfermedad, resulta que tú sabes que la gripe de este año en España ha sido anormal en enero y febrero, ¿Y NO TE PREOCUPAS NI PIENSAS NI SOSPECHAS QUE PUEDE HABER HABIDO CASOS ANTERIORMENTE A LAS PRIMERAS DETECCIONES? ¿Y ENCIMA TIENES LOS SANTOS HUEVAZOS DE PERMITIRTE EL LUJO DE NO TOMAR MEDIDAS HASTA PASADO EL 8M CUANDO EN LOMBARDÍA YA LLEVABAN 2 SEMANAS DE CONFINAMIENTO? Perdona que te diga... Pero si se confirma esto es aún peor de lo que se pensaba, porque lo que están diciendo es que había aún más motivos de alarma y que han sido aún más temerarios e irresponsables de lo que ya quedó constatado que eran...

» autor: --277421--

#89 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--572565-- — Thu, 16 Apr 2020 06:36:36 +0000

Buena noticia para recordar videos como este:

youtu.be/-ZLsi69liTw

» autor: --572565--

#88 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

txoto — Thu, 16 Apr 2020 06:36:22 +0000

#53 El corona no te tiene por qué dar tos, fiebre, anosmia o lo que sea. Te puede dar diarrea, cefalea, meningitis, artralgias, catarrillo chorra (lo más frecuente, junto a ausencia de síntomas)... vamos, una lotería.

"como si no supieramos hoy en día la mortalidad y gravedad del COVID19."
No la sabemos . No se hacen test en muestras lo suficirmtemente grandes como para ser reptesentativas de la población. Es posible que la mortalidad sea muy inferior a la de la gripe. Hay gran cantidad de asintomáticos, y eso sí lo sabemos.
¡Que la gripe es una puta! Cómo gusta banalizarla.

» autor: txoto

#87 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Dovlado — Thu, 16 Apr 2020 06:34:46 +0000

#80 Hay una explicación bastante mas sencilla y menos retorcida.

» autor: Dovlado

#86 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--572565-- — Thu, 16 Apr 2020 06:32:18 +0000

me has recordado...

» autor: --572565--

#85 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

slow_biker — Thu, 16 Apr 2020 06:31:58 +0000

conozco gente que lo pillo y no era una gripe normal eso seguro.

» autor: slow_biker

#84 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

txoto — Thu, 16 Apr 2020 06:29:50 +0000

#40 ¿por qué? Si no conocemos cuánta gente lo pilla, ni la tasa de mortalidad ni na. No se hacen casi test. Podría ser una gripe algo más contagiosa (me da que en los estudios más serios hasta el momento, la gripe es más letal)

» autor: txoto

#83 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--467087-- — Thu, 16 Apr 2020 06:07:32 +0000

Pues ahora entiendo la gripe rarísima que pasó mi hija: 2 días fiebre moderada, 2 días totalmente normal, y 2 días con fiebre de 40 grados.

En cambio, nosostros no tuvimos nada.

» autor: --467087--

#82 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Galton — Thu, 16 Apr 2020 06:05:03 +0000

#57 Comparemos especulaciones de la OMS con las suyas.... ¿Por quién apostamos?

» autor: Galton

#81 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Barney_77 — Thu, 16 Apr 2020 05:17:12 +0000

#53 Mi mujer tuvo una gripe criminal en febrero, y si, perdió el gusto y el olfato. Que más da lo que digamos, hasta que no se haga un estudio a un porcentaje grande de la población ni se sabrá cuántos realmente han o hemos pasado el bicho.

» autor: Barney_77

#80 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

FrEeDoOm — Thu, 16 Apr 2020 05:14:11 +0000

#66 No veo porqué. La información que tenía el gobierno a principios de marzo sigue siendo la misma y las decisiones que tomó siguen siendo igual de malas. Aunque en ese momento ya hubiéramos estado todos infectados poco importa, no lo sabíamos. Lo relevante fue que el gobierno eligió propaganda feminista en pos de la salud de las personas.

» autor: FrEeDoOm

#79 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--630658-- — Thu, 16 Apr 2020 05:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630658--

#78 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--157114-- — Thu, 16 Apr 2020 04:39:49 +0000

#72 ¿y cómo sabes que no lo contagiaste a nadie? quizás pensaron que era la gripe también, o quizás asintomático. Si no te hiciste el test, y ninguno de tus contactos se lo hicieron, lo siento pero no puedes tener certeza de lo que dices.

Es que es lo que defiende el artículo, que lo que pensaron que era una "gripe" pudo no serlo, y los síntomas son extremadamente parecidos en muchos casos.

» autor: --157114--

#77 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--565759-- — Thu, 16 Apr 2020 04:33:35 +0000

#40 pero todavia no os habeis enterado que la medicina mundial no tiene ni puta idea de como funciona un virus y todo son especulaciones.? Mira, por desgracia en España hay 18.000 personas que hace un mes estaban aqui y seguramente pensaban que todos estos genios de la virologia eran mas espabilados.

» autor: --565759--

#76 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Thu, 16 Apr 2020 04:13:35 +0000

#75 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

No puede ser que cientos de españoles que sufieron una dura gripe tuvieran COVID19 y ni contagiaran a nadie ni colapsaran hospitales.

VAMOS NO ME JODAS.

» autor: Ferran

#75 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Nitzen — Thu, 16 Apr 2020 04:10:52 +0000

#72 Leyendo vuestra conversación se me ocurre que en realidad no puedes saber con seguridad, en caso de que lo tuvieses, si contagiaste a alguien o no, porque las estimaciones del porcentaje de asintomáticos son lo suficientemente variadas como para que seamos cautelosos al respecto (algunas informaciones han elevado la cifra el 90% de asintomáticos, otros el 20%, otros al 80%, otros sobre el 50%, etc), y no olvidemos que gran parte de los asintomáticos no llegan a presentar síntomas posteriormente, mientras que otros asintomáticos sí acaban presentando síntomas semanas después pero la mayoría de ellos son síntomas leves por lo que podrían confundirlo con un simple resfriado. Más información sobre asintomáticos: maldita.es/malditaciencia/2020/04/12/asintomaticos-coronavirus-importa

» autor: Nitzen

#74 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--632300-- — Thu, 16 Apr 2020 04:10:16 +0000

#73 Corrijo. El primer caso confirmado en España fue el 31 de Enero. Durante Febrero ya se estaba extendiendo. En Wuhan comenzó a mediados de Noviembre.

elpais.com/sociedad/2020/04/09/actualidad/1586437657_937910.html

» autor: --632300--

#73 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--632300-- — Thu, 16 Apr 2020 04:01:08 +0000

El primer caso detectado de Coronavirus en Italia fue el 31 de enero, y los primeros casos en España, en Mallorca, puerto de llegada de Europa, fueron anteriores al 20 de Febrero.

Sí, en España ya estaba diseminándose en Febrero, la primera reunión de urgencia del gobierno fue el 25 de Febrero. En esa fecha y tras la cuarentena de Italia, se decidió seguir adelante con el 8-M y comenzar el aislamiento social a partir del 11 del Marzo.

» autor: --632300--

#72 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Thu, 16 Apr 2020 03:59:37 +0000

#71 ¿Porque no contagié COVID19 absolutamente a nadie?

» autor: Ferran

#71 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--157114-- — Thu, 16 Apr 2020 03:53:11 +0000

#53 no tienes porque tener tos extrema, ni pérdida de olfato. Pudiste pasar el covid perfectamente, no sé como puedes tener tanta certeza de que no fue así.

» autor: --157114--

#70 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

rubianes — Thu, 16 Apr 2020 03:44:27 +0000

#3 Pues aquí lo explican
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.09.20056259v1
Lo curioso del tema es:
Se empezaron a dar casos y no solo en Cataluña, fue en varios lugares de España, se diagnostico como gripe (se sabían ya los síntomas de la covid), a alguien le ha dado por revisar historiales clínicos, los sintomas son de covid, el problema es que son taaan parecidos a la gripe que sin test no puedes aseverar, pero no hay que ser Einstein para, sin tener datos certeros, tener claro que todo esto empezó antes, si no, es imposible que se den esas curvas tan fuertes, sobre todo por los tiempos de explosión de la covid.
Y ahora, sigan con sus vidas, pero más de 9 millones de españoles (en la estimación más baja) han estado contagiados. Y aun faltan otros tantos por contagiarse.
Así que a ver si el ostiazo inicial sirve para estar mejor preparados y evitar muertes, que muchas son producto del desconocimiento de como abordarlo, y otras de saturación de servicios médicos, y lo de las residencias, bueno, eso mejor ni hablarlo.

» autor: rubianes

#69 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

jacapaca — Thu, 16 Apr 2020 03:40:14 +0000

#34 de hecho este año ha habido muuucha gripe a , jodida y que te tumba una semana.
Vamos una gripe A,
Y se sabe porque si acababas en el.hospital por.urgencias te hacían la prueba

» autor: jacapaca

#68 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Thu, 16 Apr 2020 03:28:16 +0000

#67 Es que es algo matemático: Si todos los que tuvimos una gripe fuerte en Febrero nos hubieramos contagiado de COVID19... habrían multitud de casos por todo el planeta de gente que se contagio en España...

¡Anda que no tenemos turismo! Y hacemos turismo... yo mismo en Febrero me fui a Grecia, hice un paseo por las islas griegas en barco y luego me fui a Colombia, todo ello en plena gripe... con una amiga que se fue a Perú, por no hablar de todas las personas que conocimos en el viaje.

Me sorprende que Sanidad diga algo así... y que nosotros lo llevemos a portada sin poner el grito en el cielo.

» autor: Ferran

#67 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Aimfain — Thu, 16 Apr 2020 03:19:16 +0000

#53 En mi casa igual: visitando a mi abuela en el hospital su vecina nos pegó la gripe a mi padre, mi tío, a mi novia y a mi pero, incluso siendo mi novia asmática, nadie tuvo ningún tipo de complicación y síntomas de coronavirus; fue una gripe con fiebre y punto. Ni siquiera se contagiaron mi abuela, el resto de mi familia ni nadie de la familia de la que estaba ingresada por la gripe. Vamos, que una puta mierda eso fue Covid-19 ni pollas en vinagre.

» autor: Aimfain

#66 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Dovlado — Thu, 16 Apr 2020 03:18:00 +0000

#1 A la porra se va el mantra del 8M

» autor: Dovlado

#65 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Nitzen — Thu, 16 Apr 2020 02:46:16 +0000

#63 Puede que fuese coronavirus o puede que no, pero creo que el hecho que dices, que "no se la pasó a ninguno de su familia con esa severidad", en mi opinión no implica nada en un sentido ni en el otro. Porque podría ser un simple resfriado fuerte, o gripe, o también coronavirus si tienes en cuenta que supuestamente la mayoría de los contagiados por coronavirus son asintomáticos, y el 85 % con sintomatología leve o nula (nada impide que tu sobrina fuese parte de ese 15% con síntomas notorios, incluso si lo contagió a otros parientes que formasen parte del 85%, es decir, sin síntomas o con síntomas leves). Lo malo con el coronavirus son ese 15% de casos con sintomatología peor (y especialmente el 5% de los casos realmente graves), y quién sabe si tu sobrina era uno de esos casos o si se trató de un simple resfriado fuerte.

» autor: Nitzen

#64 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--634366-- — Thu, 16 Apr 2020 02:45:01 +0000

#63 de todos modos los niños se cogen unos gripazos o catarrazos de aúpa. Sus padres tuvieron suerte, a mí mi hija me las pega todas, a ella le dura dos dias y yo estoy jodida diez.

» autor: --634366--

#63 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Segope — Thu, 16 Apr 2020 02:28:38 +0000

#45 Mi sobrina de 10 años estuvo en Febrero 10 días con fiebre cercana a 41 y una tos terrible. Pero no se la pasó a ninguno de su familia con esa severidad, así que dudo que fuera coronavirus.

» autor: Segope

#62 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--634366-- — Thu, 16 Apr 2020 02:02:25 +0000

#40 No, no es la gripe. Es un virus diferente, de otra familia, y nadie los esta equiparando. Solo se comenta que puede tener síntomas comunes, y hace unos meses se han podido confundir. Nada mas

» autor: --634366--

#61 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

buscoinfo — Thu, 16 Apr 2020 01:43:35 +0000

#53 También hay gente con el COVID-19 que no tiene esos síntomas y otros que sólo tienen algunos.
Yo también tuve gripe en febrero y sí que me dio fiebre, tos y problemas respiratorios. A una de mis hermanas le dio aún peor y para una amiga fue como la típica gripe.

No digo que sea cierto, pero tus argumentos no son gran cosa.

» autor: buscoinfo

#60 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--607801-- — Thu, 16 Apr 2020 01:38:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#59 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Toni_Gutierrez — Thu, 16 Apr 2020 01:21:47 +0000

Mi compañero de trabajo paso un trancazo a principios de febrero y acabó toda la familia enferma. Tardó dos semanas en volver a currar y dijo que no lo había pasado mas mal en la vida .Por suerte se quedó en casa y a mi me pilló de vacaciones,pero no estaría mal saber si tiene anticuerpos de corona.
Todo esto en Vélez-Málaga

» autor: Toni_Gutierrez

#58 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Toni_Gutierrez — Thu, 16 Apr 2020 01:15:46 +0000

#51 Mi cuñado debió ir al mismo bar que el tuyo y le ha hecho caso medio pueblo , menos mal que en mi pueblo hay mucho machista...(ironic mode=off)

» autor: Toni_Gutierrez

#57 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--269363-- — Thu, 16 Apr 2020 01:14:07 +0000

#56 Te parece mal que la oms nos advierta que no estamos preparados, porque especulan y podría no pasar, de que me suena eso...

No entro en lo que comentas de la noticia, y casi todo el artículo es lo que cuenta un pediatra por su cuenta.

» autor: --269363--

#56 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Thu, 16 Apr 2020 01:09:00 +0000

#55 Protesto, está especulando.

Yo trabajo con la realidad, no con los "podría".

Y sanidad debería de hacer lo mismo antes de soltar burradas.

» autor: Ferran

#55 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--269363-- — Thu, 16 Apr 2020 01:06:53 +0000

#53 Y eres consciente de que una mutación de la gripe podría provocar los mismos o peores daños que el covid solo si fuese más contagiosa de lo habitual, manteniendo la mortalidad de siempre, que es muy baja, al igual que el covid

Sabias que la gripe española fue una gripe que llegó a factor 3 de contagios y por eso fue catastrófico. O que la oms advierte que no estamos preparados para una epidemia de gripe, refiriendose a una gripe con factor alto de contagios, no hace falta que llegue a 3. Y el problema es el mismo, colapso del sistema sanitario pese a que para la mayoría es sólo una simple gripe.

» autor: --269363--

#54 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ergo_2k1 — Thu, 16 Apr 2020 01:06:51 +0000

Aquí otro que pasó 'algo' con los síntomas del covid19, a principios de febrero de este año

» autor: Ergo_2k1

#53 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Thu, 16 Apr 2020 00:59:57 +0000

#52 Yo tuve una gripe jodida en Febrero y se la contagié a varias personas, pero ni tuvimos fiebre ni tos extrema, ni pérdida del olfato, etc.

Fue una puta gripe criminal. Punto.

Me parece irresponsable y atrevido por parte de sanidad soltar esa patochada, como si no supieramos hoy en día la mortalidad y gravedad del COVID19.

» autor: Ferran

#52 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--269363-- — Thu, 16 Apr 2020 00:53:26 +0000

#40 Hoy en día sabemos mucho sobre el covid, he estado leyendo este artículo sobre la gripe que pese a tantos años con nosotros no conocía tan bien. Cuenta que este año tuvo especial mortalidad, los compara y si, claro que son distintos pero parecidos a su modo.

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.n

» autor: --269363--

#51 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Keldon82 — Thu, 16 Apr 2020 00:49:28 +0000

Imposible, que mi cuñado de confianza me recomendó un video que decía que se podía saber y además, es mundialmente conocido que la culpa de todo es del feminismo, y que la OMS esperó a que pasara la manifestación del 8M para por fin declarar la pandemia global.

» autor: Keldon82

#50 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--624761-- — Thu, 16 Apr 2020 00:49:24 +0000

#43 Caray. Te deseo que no tengas ningún problema más.
Yo me siento afortunado la verdad... Lo he pasado muy mal un par de años, tomaba varios inhaladores que seguro que te conoces, y pastillas y de todo. Me ahogaba literalmente, se me juntó el asma con alergia, un gato y el aire de Coruña, que es de una calidad malísima. No me preguntes cómo pero se me ha pasado, hace años que no toco un inhalador. Y eso que ahora vivo en Madrid, que no es el campo precisamente.
Este invierno estuve un mes entero tosiendo todo el rato. Tos seca, pero mi medico me dijo que es tos nerviosa, y no le he dado más importancia.

» autor: --624761--

#49 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--634366-- — Thu, 16 Apr 2020 00:44:29 +0000

#46 Pues somos unos cuantos (nos lo pegamos unos a otros con una facilidad flipante). Y ademas, ya comentándolo con otra gente con la que no me junté, me cuentan lo mismo: que si neumonía con sangre, que si en su vida se hanian puesto tam malos, que si les duró mucho... Etc.
Sería genial, si, porque significaria que el tema de los test se ha normalizado y ya no estarían mandando a la gente a casa con el coronavirus de regalo (aquí en Madrid es así) .

» autor: --634366--

#48 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--624761-- — Thu, 16 Apr 2020 00:30:18 +0000

#42 A este tampoco le hicieron prueba, en aquel entonces, pues no se hacían.

» autor: --624761--

#47 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Darsey — Thu, 16 Apr 2020 00:29:54 +0000

#43 eso iba a decir que por desgracia algunos recuperados de casos graves acaban con oxígeno hasta que les puedan hacer transplante. Es una información que ha salido como portada en menéame cuando se hablaba de China y en muchos comentarios sobre todo cuando al principio había la plaga de los "sologripistas".

La noticia es demasiado schrodingeriana, eso de que "no descarto" pero tampoco "confirman" como que ya cansa mucho. Algo sería para desatarse con rapidez los primeros casos.

» autor: Darsey

#46 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--607801-- — Thu, 16 Apr 2020 00:22:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#45 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--634366-- — Thu, 16 Apr 2020 00:17:46 +0000

#1 Desde luego posible es.
En nuestro circulo varias personas pasamos una gripe rarísima , niños incluídos. Fue bastante larga, y en algunos casos bastante tremenda: a una amiga le dio muchísima fiebre que no le bajaba con paracetamol, se negaba a ir a urgencias ( porque ella es asi de cabezona). Otra gente si que fue y lo pasaron como una gripw normal, fuerte o no. Varias personas tuvieron neumonía, estuvieron de baja, y lo llamabamos de coña "el coronavirus que pasamos a principios de año".

» autor: --634366--

#44 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Magdalena_Mosca — Thu, 16 Apr 2020 00:16:34 +0000

#3 ídem! Nunca he estado tan mala y tanto tiempo. Yo también creo que fue coronavirus lo que pasé.

» autor: Magdalena_Mosca

#43 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--607801-- — Thu, 16 Apr 2020 00:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#42 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

lolo_l — Thu, 16 Apr 2020 00:11:36 +0000

#7 Una conocida. estuvo ingresada, tras pasar una semana en casa con una gripe fuerte y no curarse. Fue al medico, y la ingresaron. Empeoró y le diagnosticaron neumonía y gripe A. Le tuvieron que hacer traqueotomia. Tras 15 días en la UCI, salió. No nos esperábamos que saliera. Esto fue a mediados de Enero y no había salido de España. Salvo el tiempo de UCI, no estuvo incomunicada.
Pudo ser coronavirus? Diagnosticado, no.

» autor: lolo_l

#41 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

yomismoo — Thu, 16 Apr 2020 00:06:13 +0000

#13 o como dicen que el nivel de propagación no sea alto pero no tanto. Por suponer igual llevamos con casos desde primeros de enero, los primeros casos se iban considerando como gripe sin darle “mayor” importancia, cuando estalla el bombazo del Coronavirus es cuando empiezas a controlar los datos, es solo un suponer y hasta que no haya tests a gran escala no sabremos nada mínimamente fiable pero personalmente creo que un 25/30% de la población ya lo ha pasado

» autor: yomismoo

#40 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Ferran — Wed, 15 Apr 2020 23:56:42 +0000

#20 Me fastidia ver una teoría errónea en portada

QUE NO ES UNA PUTA GRIPE JODERRRR

» autor: Ferran

#39 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Wed, 15 Apr 2020 23:56:11 +0000

#38 meh, un poco por encima de la media, pero dentro de rango.

» autor: milestone

#38 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

cascas83 — Wed, 15 Apr 2020 23:54:27 +0000

#32 la resaca de Navidad fue durilla también eh

» autor: cascas83

#37 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--428162-- — Wed, 15 Apr 2020 23:52:29 +0000

#7 pierdes capacidad pulmonar que se va recuperando, y sí, suena a coronavirus

» autor: --428162--

#36 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

cascas83 — Wed, 15 Apr 2020 23:50:04 +0000

Llevo 8 años sin ponerme enfermo, y este año fui a Europa y al volver me traje una gripe de mierda que me dejo k.o. varios días. Se la pegue a mi compañero de piso y el pobre acabo en urgencias con una pneumonia. Por mi trabajo me metí 3 veces por semana en la única casa del territorio donde ha habido multiples infectados (13) y yo sigo sin dar un síntoma después de una semana semiconfinado. Ayer mismo
le decía a mi madre que yo debo de estar inmunizado y me trataba de loco. (También me trato de loco cuando les dije dos semanas antes de que os encerraran a todos que fuera a hacer la compra, sacara dinero en efectivo y no se moviese de casa ni para dar un paseo) Llamadme capitan a posteriori si quereis

» autor: cascas83

#35 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Hart — Wed, 15 Apr 2020 23:49:25 +0000

#29 Yo no me atrevo a decirlo pero si.

Prepárate a que te llamen loco.

» autor: Hart

#34 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

sorrillo — Wed, 15 Apr 2020 23:47:03 +0000

#3 Yo el año pasado, antes del verano de 2019, pillé una gripe muy fuerte, me acojoné un montón.

Me encontraba tan mal que se me hacía prácticamente imposible dormir y llegué a pensar que acabaría en el hospital o quizá peor. Ninguna gripe previa me había llevado ni por asomo a plantearme nada parecido.

Cuando la pasé me convencí que a partir de entonces me ponía la vacuna de la gripe, y así lo hice a principios de octubre del año pasado cuando se hizo la campaña de vacunación.

Obviamente por las fechas mi gripe no tiene ningún sentido pensar que fuera del covid19 (recordemos, antes del verano de 2019), pero sí podría ser una variante de la gripe que pillaras tú este año y otras personas (¿gripe A?)

Por cierto para a quien le interese si la vacuna de la gripe no le entra por la Seguridad Social por no ser grupo de riesgo me indicaron que se puede comprar en la farmacia por unos 2 euros (con receta creo) y te la ponen en el Centro de Atención Primaria.

» autor: sorrillo

#33 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Hart — Wed, 15 Apr 2020 23:43:54 +0000

A mi madre la tomaron por loca cuando decía los síntomas que tenía. Menos mal que fue leve.

» autor: Hart

#32 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

milestone — Wed, 15 Apr 2020 23:38:28 +0000

#14 las muertes en España se dispararon a partir del 9 de marzo. Quita incubación, transmisiones en cadena... podría ser hasta factible.

» autor: milestone

#31 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Loya — Wed, 15 Apr 2020 23:34:32 +0000

la prueba es más eficiente si te chupas el dedo. 98% eficiencia. Y además te reteoalimentas, todo ventajas.

» autor: Loya

#30 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 23:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#29 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Resurgemus — Wed, 15 Apr 2020 23:31:35 +0000

Todos los casos que estais contando de que habeis tenido en Febrero lo mismos sintomas que se describen en el coronavirus...parece todo bastante claro, o teníais el Coronavirus o un enorme porcentaje de los casos en Marzo y Abril catalogados como coronavirus es de lo mismo que tuvisteis...

En esto todo huele como para dudar y hacerse preguntas, parece una demolición programada de derechos, libertad y economía. A lo mejor era la unica manera de parar la contaminación masiva, a la fuerza o no habia manera.

» autor: Resurgemus

#28 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

fanecabrava. — Wed, 15 Apr 2020 23:28:26 +0000

#3 yo igual, fiebre alta (muy muy raro en mí, mi tendencia siempre es a tener temperaturas muy bajitas), tos fuerte, mucho malestar y pérdida total de olfato/gusto durante más de dos semanas. Esto último lo había hablado mucho en casa, porque soy de olfato muy fino y el mal rollo de no oler nada de nada durante tanto tiempo, se me hizo difícil de llevar. Como se me complicó, me hicieron test de la gripe y fue negativo. Complicado ese día, porque se les habían acabado los test porque tenían las urgencias abarrotadas de "gripe". A saber..

» autor: fanecabrava.

#27 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 23:25:56 +0000

#25 Una vez hecha la prueba el uso de la mano es indiferente, a no ser que quieras testear a otras personas.

» autor: --510734--

#26 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ahotsa — Wed, 15 Apr 2020 23:22:50 +0000

#1 Eso es, no se saben cuanta gente puede haberla pasado. Incluso unos cuantos viejillos se mueren de gripe y no "pasa nada", como todos los años... Tests de gripe no se hacen tampoco a todo el mundo (y menos si el resultado no va a implicar uno u otro tratamiento) y autopsias en una enfermedad que va evolucionando con seguimiento médico, mucho menos, salvo en raras circunstancias.

» autor: ahotsa

#25 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

mondaymorning — Wed, 15 Apr 2020 23:22:43 +0000

#23 Exacto, pero no querrás que del roce con objetos y personas a lo largo del día tu mano acabe con olor neutro. El guante sirve para preservar.

» autor: mondaymorning

#24 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

mondaymorning — Wed, 15 Apr 2020 23:18:39 +0000

#16 Si no tienes dedos en las manos tienes un problema; pero siempre puedes preguntar educadamente a un colega.

» autor: mondaymorning

#23 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 23:18:25 +0000

#21 No hombre no, las manos deben de limpiarse antes para no contaminar el test.

» autor: --510734--

#22 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--584975-- — Wed, 15 Apr 2020 23:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#21 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

mondaymorning — Wed, 15 Apr 2020 23:16:47 +0000

#5 Para ponértelo después del test, no vaya a ser que la mano se te vaya limpiando sola a lo largo del día.

» autor: mondaymorning

#20 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

nachico — Wed, 15 Apr 2020 23:15:33 +0000

#1 Según las últimas estimaciones de mortalidad del virus, se estima que en España ha habido entre 5 y 10 millones de infectados por coronavirus.

» autor: nachico

#19 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 23:14:32 +0000

#15 Bueno, un análisis lo diría creo, pero ni se me ocurre gastar uno con la necesidad que hay.

» autor: --510734--

#18 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--127909-- — Wed, 15 Apr 2020 23:13:12 +0000

#13 O tambien podria significar que el numero de asintomaticos o con sintomas muy leves es muchiiiismo mayor de lo que se cree, y que un porcentaje muy importante de la poblacion ya ha tenido la infeccion o enfermedad. Por ejemplo en un albergue en una ciudad de estados unidos le pasaron el test a todos los homeless que acudian al albergue, unos 400 mas o menos, y como el 40% estaban infectados pero sin sintomas.

» autor: --127909--

#17 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Duke00 — Wed, 15 Apr 2020 23:12:34 +0000

#13 Bueno, también podría ser que los datos de propagación y capacidad infectiva se estén midiendo de acuerdo a los datos oficiales que nos dan los tests. Si esta hipótesis de que ya hubiese estado en febrero en España, habría que replantearse si la tasa de contagio natural del virus es menor de la estimada hasta ahora.

Igualmente de momento todo son hipótesis a estudiar mejor. Faltan más evidencias.

» autor: Duke00

#16 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--82927-- — Wed, 15 Apr 2020 23:10:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#15 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ElTioPaco — Wed, 15 Apr 2020 22:40:31 +0000

#6 leí por aquí que en Aragon hubo una epidemia de gripe A, así que no le di mas importancia, viviendo en zaragoza y sabiendo que la gripe A es mas tocha que la normal, pensé que era eso (fue a mediados de febrero)

Pero los síntomas eran parecidos (no perdí olfato ni gusto, pero no todos lo pierden) y fue especialmente virulenta, fastidió a media oficina. Curiosamente nadie de mi oficina se ha contagiado de coronavirus aun, estamos haciendo reuniones diarias por skype para hacer seguimiento y nadie ha enfermado.

Ahora la paranoia esta servida.

» autor: ElTioPaco

#14 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

mcfgdbbn3 — Wed, 15 Apr 2020 22:38:40 +0000

A nivel de CyL no hubo más muertes que en Febrero que en años anteriores.

» autor: mcfgdbbn3

#13 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

angelitoMagno — Wed, 15 Apr 2020 22:12:36 +0000

Si fuera cierto, todo el que tuviera una gripe en esas fechas habría contagiado cientos de personas, ¿no? Y todos habríamos tenido una "gripe"
Salvo que el frio del invierno reduzca el nivel de propagación. Porque si no, no lo entiendo.

» autor: angelitoMagno

#12 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--92085-- — Wed, 15 Apr 2020 22:08:37 +0000

En realidad , todos a lo largo de nuestra vida hemos pasado algun coronavirus.

Lo que hace este diferente es que es totalmente nuevo y desconocido por ser un salto entre especies y que por un lado no afecta a todo el mundo de la misma forma. Hay personas cuyo sistema inmune lo neutraliza sin ningun problema y otras que lo sufren como una gripe pero con mucho dolor muscular e inflamacion de pecho , otros que desgraciadamente hiperreaccionan y es su propia defensa la que genera una infeccion/inflamacion pulmonar que las mata....

Si atacara con mas uniformidad , se podria controlar mejor su expasion...pero claro ..si tienes a lo mejor a millones de personas en España que lo han pasado sin saberlo y han estado contagiandolo a otras personas .....como controlas algo que solo se manifiesta a los 15 dias en solo algunos individuos ???

Es de locos...

» autor: --92085--

#11 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

el_loro — Wed, 15 Apr 2020 22:05:39 +0000

#9 ...unos pocos casos aislados...

» autor: el_loro

#10 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--624761-- — Wed, 15 Apr 2020 22:05:32 +0000

#8 En todo momento.

» autor: --624761--

#9 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Remenad0r — Wed, 15 Apr 2020 22:03:31 +0000

No si al final va a ser una gripe.

» autor: Remenad0r

#8 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

angelitoMagno — Wed, 15 Apr 2020 22:01:21 +0000

#7 ¿Pero se asfixia en todo momento o solo cuando hace algún tipo de esfuerzo?

» autor: angelitoMagno

#7 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--624761-- — Wed, 15 Apr 2020 21:58:13 +0000

A finales de enero/principios de febrero un chaval que conozco volvió de Italia (Lombardía, Milán, estuvo en toda la ruta del coronavirus).
Es joven, 24 años. Tuvo una neumonía brutal, su madre vino a cuidarlo a Madrid, y le dieron UN MES de baja.

Por aquel entonces se suponía que en Italia no había de esto, pero seguro que si. Lo superó, lo que más me preocupa es que a día de hoy vuelve a encontrarse mal, se asfixia. No sé si son secuelas, reinfección, es algo diferente, o yo que se.

» autor: --624761--

#6 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 21:55:55 +0000

#3 Otia, yo acabe tosiendo sangre, en la vida he pasado algo parecido, pero de ahi a llamarlo Coronavirus me parecia un desproposito. ¿A ver si va a ser?.

» autor: --510734--

#5 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 21:54:27 +0000

#4 ¿Para que sirve el guante?, ¿para la otra mano?.

» autor: --510734--

#4 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

sonrye_rafa — Wed, 15 Apr 2020 21:51:54 +0000

#2 ese guante ahí que bien puesto para el ortotest

» autor: sonrye_rafa

#3 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

ElTioPaco — Wed, 15 Apr 2020 21:51:11 +0000

Pues el gripazo de febrero que pasé fue bastante duro, y normalmente yo no pillo la gripe.

Cada vez que tosía es como si me pasaran una lijadora por los pulmones.

» autor: ElTioPaco

#2 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

--510734-- — Wed, 15 Apr 2020 21:48:47 +0000

Si tienes pérdida de olfato y de gusto, tienes más de 10 veces más probabilidades de tener la infección de coronavirus que otras causas de infección.

Todo el que disponga de culo se puede autohacer el test sin ninguna ayuda. A ver si me dan un premio.

» autor: --510734--

#1 Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

Veelicus — Wed, 15 Apr 2020 21:48:10 +0000

No lo creo, si fue intensa seria porque habria miles de infectados, si fueron miles de infectados los primeros casos no hubiesen sido antes y hubiesen sido mas, eso o hay muchisima mas gente de la que nos dicen.

» autor: Veelicus