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#299 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Sat, 18 Apr 2020 10:07:17 +0000

#298 Las baterias son un ejemplo de algo con futuro, cambialo por lo lo que tu quieras. Seguidor de que soy? Las fabricas tienen I+D+I, pero no en España. Sabes que industria no lo da? La de genero, pero vais viento en popa a toda vela con ella

claro que lo que yo quiera te suda la polla a ti y a muchos, tanto como me suda a mi la polla las pensiones, la sanidad, las muertes por violencia de genero... ninguna me tocan...

» autor: --435061--

#298 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--637742-- — Sat, 18 Apr 2020 09:58:02 +0000

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#297 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--637742-- — Sat, 18 Apr 2020 09:55:58 +0000

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#296 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--494665-- — Thu, 16 Apr 2020 19:27:15 +0000

#122 50 euros? Pero si se ha subido mucho más que eso y se hablaba ya de los 1200

» autor: --494665--

#295 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--180193-- — Thu, 16 Apr 2020 10:08:38 +0000

#2 Estàn mosqueados,porque a partir de ahora ya podrán dar latigazos cuando te den el cuenco de arroz.Sólo podran dar el cuenco de arroz y se ven extraños.

» autor: --180193--

#294 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--180193-- — Thu, 16 Apr 2020 10:05:44 +0000

#159 No,lo mejor es no tener dinero ni para comer,eso si que va a hacer a las empresas levantar el vuelo.El dinero tiene que circular en ambos sentidos (obreros y empresas),sino el sistema se va a tomar por culo.

» autor: --180193--

#293 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--180193-- — Thu, 16 Apr 2020 10:02:10 +0000

#93 Pero eso es bueno,incentiva el mercado y se mueve el dinero que al final va a parar al bolsillo de los empresarios.

» autor: --180193--

#292 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Thu, 16 Apr 2020 07:44:35 +0000

#162 para la inmensa mayoría es suficiente. Para los casos que mencionas es una ayuda mucho mayor que 0.

» autor: Reakl

#291 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

killabyte — Wed, 15 Apr 2020 23:08:45 +0000

Que no quieran ayuda universal, perfecto. Se cancelan de manera inmediata todos los ERTE y va que comiencen a pagar nóminas. Basta de capitalismo de tres al cuarto. O follamos todos, o la puta al río.

» autor: killabyte

#290 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Budgie — Wed, 15 Apr 2020 20:36:35 +0000

#241 subo a todo el trabajo indirecto: equipo de limpieza del local, técnicos que instalen y mantengan sistemas de comunicación e informática, lo mismo para maquinaria en taller, como bien has dicho comerciales de consumibles, etc.

» autor: Budgie

#289 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 19:49:22 +0000

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» autor: --22033--

#288 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jesusor — Wed, 15 Apr 2020 19:49:00 +0000

Lo que teme la CEOE, es que con la renta básica la gente pueda rechazar sus trabajos de mierda.
Pero no deben de preocuparse, porque esta izquierda cagona y sumisa que tenemos en el gobierno, no va a hacer nada sin su permiso.

» autor: Jesusor

#287 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Tuquemiras — Wed, 15 Apr 2020 18:59:37 +0000

Si vamos... 400€ van a hacer que deje mi trabajo con el que apenas malvivo cobrando algo más del doble....

» autor: Tuquemiras

#286 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

freeuser1618 — Wed, 15 Apr 2020 18:32:21 +0000

"tensionará los salarios al alza y dificultará el reclutamiento"

El trabajador tendría mejor capacidad de negociación para rechazar salarios miserables por lo que les obligaría a mejorar las ofertas, lo cual es siempre malo para el empresaurio español cuya mentalidad se reduce a aumentar el margen de beneficios y mantener en el peor estado vital al trabajador para que tenga que suplicar un trabajo por miserable que sea.

Sólo les ha faltado repetir lo de la última subida de SMI, que en realidad el trabajador español lo que sufre es de ansia de dinero, a pesar de que vive de lujo.

» autor: freeuser1618

#285 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

matacca — Wed, 15 Apr 2020 17:11:49 +0000

#5 Y, sobre todo, aumentará notablemente los salarios de los trabajos que nadie quiere hacer, como barrendero, basurero, cajero de supermercado, enfermero... Es decir, precisamente los que se están jugando la salud actualmente.

» autor: matacca

#284 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 16:53:15 +0000

#280 Si eso puedes salir tú y ver que no todas las empresas de videojuegos son startup,
Se nota que curras en una gran corporación... no hace falta que lo jures, y qué, rendís pleitesia todos los días al gran amo u os permiten rezar a otros dioses
Tienes un cerebro un poco flojete, lo que no soporta es la realidad y que tu amado capitalismo solo mantiene a tu amado jefe explotando al resto de tus 99999 compañeros.
Desde hace 5 meses Mediapro.. una de las grandes, no una startup de esas, me debe pasta, hoy se cumplía las tercera fecha que me dieron, sé que terminaran por pagar, seguro, supongo que hasta el año que viene nada, Nunca en la vida, una empresa pequeña hizo eso sin avisar, cuando están pillados te dicen neno, este mes ok, el mes que viene igual tenemos problemas, y para ellos problemas es que igual se retrasan una semana, Con las gigantes SIEMPRE he tenido problemas para cobrar, porque saben no nos vamos a meter en jaleos por 5000 euros, porque saben que mañana tienen a otro si nos ponemos tontos, y eso es porque la gente como tú les lame el culo, y aceptan lo que sean y se ponen en contra de las medidas que les benefician.

» autor: --527011--

#283 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jakobg — Wed, 15 Apr 2020 16:52:13 +0000

#260 Es cierto que la productividad ha subido menos que en otros sectores pero incluso en estos tambien ha habido un cambio muy grande debido a la automatizacion como la facturación, comandas y servicios a domicilio o de recogida de comida, hoteles, etc. Venden más y mejor. No todos igual pero el cambio está ahí.

» autor: Jakobg

#282 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

kaos_subversivo — Wed, 15 Apr 2020 16:43:06 +0000

#243 es que hoy ya no pueden competir. Sin tocar nada

» autor: kaos_subversivo

#281 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

yopasabaporaqui — Wed, 15 Apr 2020 16:11:40 +0000

#244 Por pagar menos impuestos. Ya lo sabías, pero cuándo no se tiene otra cosa para contestar...

» autor: yopasabaporaqui

#280 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 15:36:21 +0000

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» autor: --22033--

#279 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--630328-- — Wed, 15 Apr 2020 15:32:10 +0000

#1 Hombre es que tienen razon, tu pones una renta basica y se acabo eso de trabajar por 700 euros miserables. Van a tener que subir sueldos y les entra caquita.
Pero vamos, que esto es lo mismo que la famosa "crisis" del 2008, cada año que pasa tengo mas claro que fue cocinada y perpetrada para que nos encontremos donde estamos exactamente ahora, que es lo que convenia a estos de la CEOE y tal.
Lo que pasa es que no se pueden tener en cuenta todas las variables, por ejemplo, que un chino se comiera un murcielago o pangolin y...

» autor: --630328--

#278 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--35290-- — Wed, 15 Apr 2020 15:11:02 +0000

#277 chiton

» autor: --35290--

#277 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estemenda — Wed, 15 Apr 2020 15:05:38 +0000

#31 ¿Se puede saber por qué me has votado negativo a #158?

» autor: estemenda

#276 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

redscare — Wed, 15 Apr 2020 14:56:26 +0000

#242 Hombre, perpetuo no. Pero si ves las foto de hace 50 años, 25 años y ahora... la riqueza generada es muchísimo mayor. Y su reparto muchísimo mas desigual, mira la métrica clásica de lo que cobra el CEO vs el trabajador mas modesto. Hace 50 años en EEUU un CEO cobraba unas 20 veces mas que un currito. Hoy cobra 278 veces mas.
www.cnbc.com/2019/08/16/ceos-see-pay-grow-1000percent-and-now-make-278

Es cierto que en países como España también hay menos gente en la miseria, no todo es malo. Pero que los beneficios empresariales son muchísimo mas altos también es cierto.

» autor: redscare

#275 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Morrison — Wed, 15 Apr 2020 14:55:37 +0000

#249 Claro, todo el mundo sabe que los empresarios nunca han hecho contratos por horas de menos de 500€. Solo a los ricos, claro.

ejemplos de "ricos" trabajando por 400-600€ al mes:
www.lavozdelsur.es/un-repartidor-denuncia-que-trabaja-230-horas-al-mes
www.eldiario.es/sociedad/minijobs-precariedad_laboral-empleo_0_1613342
lavozdelsur.es/precariedad-de-lunes-domingo-9-horas-de-trabajo-500-eur

» autor: Morrison

#274 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

RubiaDereBote — Wed, 15 Apr 2020 14:52:11 +0000

#156 Discrepo fuertemente.

» autor: RubiaDereBote

#273 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

daTO — Wed, 15 Apr 2020 14:51:36 +0000

#32 Pero los ingresos del empresario no han parado de aumentar desde hace años.. y los salarios no han subido.

» autor: daTO

#272 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 14:45:42 +0000

#241 ten en cuenta que aumentas el valor del parque automovilistico pero no significativamente el numero de coches. La mayoria de talleres son ademas pequeñas empresas donde el de recambios, el de la facturacion y el receptor del taller que tu dices son la misma persona. Y son ademas puestos de muy poco valor añadido.

Lo que yo quiero es que el gobierno subvencione empresas ESPAÑOLAS que monten baterias electricas y que estas suministren a coches que SE PRODUZCAN y SE VENDAN en España, pero que ademas se exporten al extranjero. Y lo mismo con las piezas de recambio. Asi no solo tienes los puestos de trabajo que dices tu, dependiendo de fabricantes extranjeros, sino que tienes tu propia industria con beneficio neto global. La industria del coche en España hasta ahora ha ido bien, pero no es nuestra

» autor: --435061--

#271 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:43:03 +0000

#241 Justo, y después ese coche consume gasolina, que se compra en una gasolinera, que lo más seguro que esté en España, y si se rompe después de garantía vas a talleres manolo... y todo así.

» autor: --527011--

#270 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:41:34 +0000

#149 Esa es otra historia, el Grupo VAG invierte más en I+D que toda España junta, igual basar toda nuestra económica en turismo y sector servicios no hay sido una gran idea y hay que meter más dinero en I+D o en vez de dar 4000 subvenciones a 4000 amigos, habría que mirar un poco los proyectos y subvencionar mejor. O dar ayudas y abales para buscar financiación...
Pero mientras, creo que es mejor que la gente que ahora no tienen nada que comer pueda sobrevivir.. no sé, como idea loca.

» autor: --527011--

#269 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:37:28 +0000

#83

» autor: --527011--

#268 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:37:17 +0000

#138 Ya te digo.

» autor: --527011--

#267 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:36:09 +0000

#159 Normalmente manolo trata mejor a su único empleado que las grandes empresas, normalmente el empleado de Manolo sabe como están las cosas, normalmente manolo es colega el su empleado, Yo curro en videojuego, he trabajado para estudios grandes y estudios muy pequeños, en los pequeños sabías el presupuesto del proyecto, los gastos que tiene, cuando se entrega, a que va destinado, fechas, rondas de financiación etc etc, en las grandes sabes cual es tu tarea de esa semana, punto..
Eso de comparar todo con la panadería de Manolo ya no cuela.
Y si manolo no puede pagar un sueldo mínimo que cierre, lo que os gusta mucho muchísimo es aprovecharos de la necesidad de la gente, cuanto peor este la gente mejor para vosotros, que putada que por ley tengáis que pasar un sueldo, lástima que la esclavitud no se legal... una pena. Nada hombre, en el siglo XV habrías sido la mar de feliz con todos tus esclavos y esas cosas.

Tu comentario no es que tenga o no tenga valor, es que define muy mucho como están las cosas en este país, Antes de la crisis los empresarios decían no, si se abaratan los despidos contrataríamos más, es que con estos sueldos, es que con estas normas tan duras no podemos hacer nada, bien, ahora tenéis despido gratis, sueldos de mierda, siempre ganáis en las negociaciones, ¿donde están todos esos trabajos?. Que ya no engañáis a nadie es pura avaricia y la gente lo sabe.

» autor: --527011--

#266 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

mettro — Wed, 15 Apr 2020 14:35:31 +0000

#48 Se le llama primario porque son actividades de explotación básicas, no porque sea más importante. De hecho el sector más importante es el terciario en los países más desarrollados.

» autor: mettro

#265 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

unodemadrid — Wed, 15 Apr 2020 14:35:10 +0000

#218 Luego lo retiran y lo que generan es deuda.

» autor: unodemadrid

#264 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estoyausente — Wed, 15 Apr 2020 14:30:50 +0000

#245 Piensa que el 99,8% de empresas en España son PYMES. No es cierto que existan MUCHAS multinacionales (o al menos no comparativamente con el número de empresas de muy pocos trabajadores, que es donde trabaja alrededor del 80% de los españoles).

Pero ese dato no importa. El dato importante es cuántas personas hay empleadas en empresas grandes/medianas y cuántas en micropymes, es dato del 80% que dices no es correcto, y no sé cual es el real porque no lo encuentro. Hay datos relativos a las empresas pero no al "tipo de empresa en la que está el asalariado" cosas como esta: www.ine.es/prensa/np565.pdf ¿Y porqué es importante? Porque el 50% de esas 99% tienen 1 asalariado como mucho, es decir, son autónomos o ni eso (empresas fantasma, o mierdas variasd e chanchulleo). Y es importante no solo el término PYME sino micropyme, porque no es lo mismo tener 200 empleados que 3, lógicamente.

Reconoces que no quieres asumir el riesgo de montar tu negocio "porque es muy difícil". Pero esperas que otros sí lo asuman

Correcto, porque es difícil asumirlo sin explotar a la gente. Yo no espero que los otros lo asuman, ellos lo hacen porque quieren, lo único que digo es que si quieren hacerlo que lo hagan sin explotar a la gente (que es lo difícil, emprender explotando a la peña, que es lo que hacen muchos, es MUY fácil, solo que me niego a hacerlo por principios).

y que cuando lo hagan y les vaya mal se vayan a la mierda rapidito (OK, eso es en realidad lo que ocurre en 8 de cada 10 casos) pero también quieres que si asumen el riesgo y les va bien, repartan con su bondad el beneficio de ese riesgo contigo, que no has querido asumir al principio. No se, un pelín ventajista tu posición ¿no? No entro en cosas como "pagar en negro y hacer chanchulleo". Si conoces el caso habrá que denunciarlo, ¿no?

No, perdón si lo he explicado mal. Si les va bien, perfecto que se forren y no tienen que compartirlo con nadie. Asumen el riesgo y ganan dinero, eso es PERFECT. Pero asumir el riesgo implica cumplir la legislación, no pagar en negro a los empleados, pagar impuestos, etc. ESO es asumir el riesgo, que es lo que no hacen (lógicamente es lo que no hacen muchos y sobre todo en determinados sectores, ni mucho menos todos).

Y no, obviamente no voy a denunciar cada caso de bar que trabaja en negro porque tengo cosas más importantes que hacer con mi vida que denunciar a todo kiski. Igual que tampoco denuncio a los que aparcan mal, ni denuncio a Rajoy por dar paseos ahora ni denuncio nada que no me afecte a mi personalmente, básicamente porque no haría otra cosa.

» autor: estoyausente

#263 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 14:28:28 +0000

#261 Falso, ya crecían económicamente los dueños de las plantaciones de algodón.

Dueños creciendo económicamente? Pero de qué estamos hablando?

Falso, los empleadores comienzan a emplear cuando se prohíbe la esclavitud.

Y quién ha hablado de cuando los empleadores "comenzaron a emplear"? . Lo que he dicho es que las condiciones laborales mejoraron a medida que fue creciendo la economía.

Falso , en Senegal se mejorará cuando se libren de los regímenes autoritarios , establezcan educación, y los países que extraen sus riquezas dejen de controlar a las élites gobernantes.

Ah, que entonces ahora resulta que no son las huelgas y los movimientos laborales los que mejorarán sus condiciones laborales

El neoliberalismo es lo que tiene, usa argumentos falsos, manipula los echos, y consigue mantener su estatus.

Supongo que te refieres al liberalismo económico, eso del "neoliberalismo" no sé qué cojones es, solo se lo oigo a analfabetos económicos para referirse a políticas económicas que no entienden.

Te vuelvo a pedir que cojas el libro de historia.

Y tú el de economía. Y otro de ortografía tampoco te venía mal, que el "echos" ese chirría.

» autor: grigori

#262 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 14:26:12 +0000

#248 Ya pero te digo lo mismo, te compras un móvil en una tienda, normalmente franquicia, ok el móvil está fabricado en China aunque la empresa sea yankie o coreana, o unas vacaciones que contratas en una empresa de viajes, te vas en un avión que opera en un aeropuerto español, lo que sea, aunque sean productos fabricados fuera siempre dejas algo de dinero aquí.

» autor: --527011--

#261 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 14:20:33 +0000

#256 me pides razonar
Pero lo que de verdad ha mejorado sus condiciones laborales mejoren ha sido el crecimiento económico,
Falso, ya crecían económicamente los dueños de las plantaciones de algodón.

que es lo que permite que los empleadores les puedan ofertar los trabajos en condiciones lo más parecidas a las que demandan los trabajadores.
Falso, los empleadores comienzan a emplear cuando se prohíbe la esclavitud.
En Senegal ya pueden hacer todos los "movimientos laborales" que quieran, que sus condiciones solo mejorarán a medida que crezca su economía.
Falso , en Senegal se mejorará cuando se libren de los regímenes autoritarios , establezcan educación, y los países que extraen sus riquezas dejen de controlar a las élites gobernantes.
El neoliberalismo es lo que tiene, usa argumentos falsos, manipula los echos, y consigue mantener su estatus.
Te vuelvo a pedir que cojas el libro de historia.

» autor: inquietto

#260 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Adrian_203 — Wed, 15 Apr 2020 14:12:28 +0000

#122 Subir la productividad en ciertos sectores es complicado, por ejemplo el sector servicios de restauración y turismo. Son muy mano de obra intensiva y comoditizados. Este sector es o mejor dicho fue un gran porcentaje de nuestro PIB.

» autor: Adrian_203

#259 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Adrian_203 — Wed, 15 Apr 2020 14:09:34 +0000

#237 Los salarios de los profesionales cualificados son salarios de gerentes y directores en España. Un ingeniero informático empieza en algo más de 60.000$ y no en mucho tiempo puede estar cobrando mas de 100.000$.
Los salarios de otras profesiones más de servicios son bajos y viven de propinas en muchos casos. Hay mucha desigualdad en ingresos.

» autor: Adrian_203

#258 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

True_Blue — Wed, 15 Apr 2020 14:09:08 +0000

#161 Te votaria positivo pero no tengo karma
No podemos dejar a la gente morirse de hambre como en EEUU los homeless.
Yo les daría una renta/ayuda de 400-500€ a todo el que no llega y que pueda vivir/no quedarse en la indigencia durante un tiempo aunque sea compartiendo habitación, gastos, luz etc y comiendo lo justo pero sin pasar hambre.
Tan dificil es compartir de toda nuestra "riqueza" el equivalente a la exasión de impuestos de no sé qué colectivo???

Ya está, llevaba años sin escribir y eso que leo meneame todos los dias.

» autor: True_Blue

#257 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 14:02:03 +0000

#184 el mercado esta compuesto por listos y gilipoyas. Y si en vez de gilipoyas les llamas pobres y pones remedios para que no lo sean, pues al menos que nos sirva de algo a nosotros y que la pasta no se pire a Alemania.

» autor: --435061--

#256 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 14:02:00 +0000

#247 Tú no necesitas repasar la historia, sino razonar un mínimo. Claro que es necesario que los trabajadores quieran que mejoren sus condiciones laborales y exijan lo que pueden exigir, pero eso ya se da por supuesto y es de perogrullo. Pero lo que de verdad ha mejorado sus condiciones laborales ha sido el crecimiento económico, que es lo que permite que los empleadores les puedan ofertar los trabajos en condiciones lo más parecidas a las que demandan los trabajadores. En Senegal ya pueden hacer todos los "movimientos laborales" que quieran, que sus condiciones solo mejorarán a medida que crezca su economía.

» autor: grigori

#255 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:57:50 +0000

#149 tu tienes dos dedos de frente y al menos medio cerebro, pero no me extrañaria nada que algun pringado diga que la renta basica se dedica a pagar la letra del bmw, que el ya puede vivir de su sueldo.

La pasta tiene que ir a reindustrializar España....

» autor: --435061--

#254 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:55:15 +0000

#143 si yo estoy de acuerdo en que suban los salarios, lo que estoy criticando, es que el dinero que ganen los trabajadores, se va a gastar en alimentar la industria de otros paises, porque esos paises tienen articulos de prestigio que la gente quiere comprar aunque sean caros. Y mas peligroso todavia es que esos productos caros, la gente los va a comprar a credito, y viendo como vamos de crisis a crisis, esos creditos son un problema bancario

» autor: --435061--

#253 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

cybermouse — Wed, 15 Apr 2020 13:52:00 +0000

#250 "Tu no lo harias, pero porque tienes 2 dedos de frente " No te creas, no te creas. BMW o Iphone no me compararia pero algun caprichito ya caeria, ya : D

» autor: cybermouse

#252 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:51:48 +0000

#107 de turismo y de analfabetos financieros que quieren fardar de ricos

» autor: --435061--

#251 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:51:16 +0000

#90 si yo no estoy criticando que los salarios suban, me parece bien la medida y lo que dices tiene sentido, pero hay que incentivar ciertas cosas y desincentivar otras.

Vamos a volver a comprar a credito porque podemos pagar la cuota, pero en cuanto nos venga otra crisis y la gente pierda el curro, no podra pagar los creditos.... La historia de 2008 y el rescate a la banca seguro que te suenan

» autor: --435061--

#250 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:46:03 +0000

#75 de 900 a 1200 da para que muchos tonto del culo se compren el iphone y con 2000 tienes para el bmw a cuotas. Tu no lo harias, pero porque tienes 2 dedos de frente

» autor: --435061--

#249 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

SlayerNina — Wed, 15 Apr 2020 13:44:37 +0000

#27 en todo caso, dejarán de trabajar los ricos o los que tengan casa en propiedad. Los pobres sin casa propia no salen adelante solo con 500 euros

» autor: SlayerNina

#248 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 13:43:29 +0000

#85 he dicho un coche porque el sueño de muchisima gente es comprarse un bmw/audi/SUV caro y prestigioso. Pero me vale un movil de 600 euros o unas vacaciones caras...

» autor: --435061--

#247 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 13:41:22 +0000

#238 discusión absurda.
El descanso semanal de dos días, salario mínimo, vacaciones pagadas, jornada de ocho horas, prohibición del trabajo infantil, organizarse en sindicato(prohibido hace muy poquito tiempo y que se castigaba con la carcel), y un largo etc , han sido ganadas con sangre, literalmente, por los movimientos laborales.
Y ahora aparca tu libro de economía un rato, y repasa la historia.

» autor: inquietto

#246 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--588829-- — Wed, 15 Apr 2020 13:41:05 +0000

#197 No sé quien se habrá atrevido a demostrar semejante sandez, pero ya le vale.

Las parejas que quieren tener hijos esperan a tener estabilidad laboral, que con sueldos mayores o menores en la España de los 70 te llegaba con 23 años y 4 de experiencia en tu profesión y ahora te llega con 33.

Y eso cuando consigues además tener unas mínimas condiciones laborales, que en los 70 el padre curraba y la madre cuidaba de los hijos, pero ahora a no ser que alguno de los dos pueda cogerse reducciones o se complemente los horarios, o se tire de abuelos, o te dejes UN PUTO CHOJON en una guardería para la que tienes que apuntar al crío casi cuando decides quitarte el condón, jodidisimo.

Yo echo la vista atrás y con 25 años ir a donde el jefe a exigir lo que me atrevo a exigir ahora y me da la risa de lo poco que hubiesen tardado en mandarme a tomar por culo.

Ghana, Uganda...tienen tantos críos porque les ayudan en sus economías familiares a nada que dejan de ser bebés, algo por suerte impensable en nuestra sociedad. Y tienen tantos críos porque quieren garantirzarse que algunos les lleguen a la mayoría de edad, algo por suerte impensable en nuestra sociedad.

www.youtube.com/watch?v=L9wlOGlmfTw Echale un vistazo, porque aparte del mensajero el mensaje es muy interesante. La sanidad y la esperanza de vida reducen la población porque obligan menos a la gente a tener muchos hijos para garantizar el legado genético.

Pero en España la mayoría de parejas aspiran a tener dos hijos, y ocurre que cuando se pueden poner a ello ya es demasiado tarde y se quedan con uno o ninguno. Y los que se planteaban más se quedan con la pareja.

Porque por suerte, en nuestra sociedad aspiramos a dar una buena vida a nuestros hijos y no a que coman miseria.

¿Que he salido de juerga más que mi padre? Sí. ¿Que a mi padre le reservaron el puesto de trabajo al que había accedido nada más salir de la escuela técnica cuando le mandaron a la mili más de un año? También.

» autor: --588829--

#245 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

vithelo — Wed, 15 Apr 2020 13:40:23 +0000

#59 Piensa que el 99,8% de empresas en España son PYMES. No es cierto que existan MUCHAS multinacionales (o al menos no comparativamente con el número de empresas de muy pocos trabajadores, que es donde trabaja alrededor del 80% de los españoles).

Reconoces que no quieres asumir el riesgo de montar tu negocio "porque es muy difícil". Pero esperas que otros sí lo asuman (en otro caso no habría empresas en las que trabajar, repito alrededor del 80% de personas en España trabajan en una PYME) y que cuando lo hagan y les vaya mal se vayan a la mierda rapidito (OK, eso es en realidad lo que ocurre en 8 de cada 10 casos) pero también quieres que si asumen el riesgo y les va bien, repartan con su bondad el beneficio de ese riesgo contigo, que no has querido asumir al principio. No se, un pelín ventajista tu posición ¿no? No entro en cosas como "pagar en negro y hacer chanchulleo". Si conoces el caso habrá que denunciarlo, ¿no?

» autor: vithelo

#244 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 13:35:14 +0000

#239 ¿Por consumir y/o ahorrar tienes servicios públicos devaluados?

» autor: John_Doe

#243 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Repartidor — Wed, 15 Apr 2020 13:35:01 +0000

#233 mi punto es si van a poder competir cuando les obligen a pagar un sueldo mínimo de 735 a 1200€ en pocos años a las multitiendas. Me refiero, esa es la solución que están dando para acabar con las desigualdades en cuando al pequeño y al gran comercio .

» autor: El_Repartidor

#242 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--637742-- — Wed, 15 Apr 2020 13:33:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#241 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--637742-- — Wed, 15 Apr 2020 13:31:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#240 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--588829-- — Wed, 15 Apr 2020 13:28:25 +0000

#39 Yo me preocuparía menos por el currito que con la renta básica se vaya a comprar un Porsche y más por el currito mileurista que no compra ropa española y se va al primark a vestirse.

» autor: --588829--

#239 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

yopasabaporaqui — Wed, 15 Apr 2020 13:25:51 +0000

#235 "Consumas o ahorres, pagas impuestos por ambas cosas, así que viene bien."

A cambio tienes servicios públicos devaluados. No todo es bueno.

» autor: yopasabaporaqui

#238 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 13:24:19 +0000

#234 A ver, te lo voy a poner más facilito:

Si en Senegal de repente les inocularan a todos el "virus de la exigencia" y se volviesen tan exigentes como los suizos (por mencionar uno de los países con los salarios más altos y más "derechos" laborales) no iban a conseguir los salarios suizos , ya pueden hacer todas las huelgas que quieran y exigir todo lo que quieran que no hay tutía. Es el crecimiento económico e, indirectamente, las tasas bajas de desempleo las que permiten desplazar la curva de demanda de trabajo a la derecha y, por tanto, mejorar las condiciones laborales de los trabajadores.

» autor: grigori

#237 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

patata22 — Wed, 15 Apr 2020 13:21:18 +0000

#33 que yo sepa en USA los sueldos no son altísimos. Lo que ocurre es que tienen muchos impuestos menos que nosotros. Eso sí ellos tienen que costearse individualmente muchos servicios que aquí recibimos desde el Estado

» autor: patata22

#236 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 13:19:32 +0000

#232 Los impuesto bajan algo la demanda, pero no la matan. La demanda siempre va a existir, es mas, el truco de los impuesto es buscar el punto en el que el retorno de estos es mayor a lanextraccion.

Ese truco no existe , los impuestos nunca van a retornar más de lo que extraen, al contrario. No es que bajen algo la demanda, es que crean un peso muerto en la curva de oferta y demanda

Ejemplo, es mucho mas barato para la sociedad y la gente que quiten impuestos para sanidad a que cada uno se page la suya. Es mucho mas barata y eficiente.

Bueno, eso lo dices tú

Si la empresa de bezzos gana 1000 y lo tuviera que repartir entre entre trabajadores ( los que producen) ganaria el los miles de millones que gana? Claro que no, un repartidor de amazon produce mucho mas de lo que cobra. Y no, no son cosas del siglo XIX. Es algo que descubrieron en ese siglo, pero que sigue vigente.

No es verdad. Para la gente que no sabe economía o no ha reflexionado a fondo sobre el tema es intuitivo pensar en términos de "teoría de valor", de hecho hasta el siglo XIX todos los "economistas" fueron perfeccionando la teoría hasta que llegó a entenderse el valor de un producto no como algo intrínseco, sino como el precio de mercado que equilibra la oferta y demanda. En una economía de mercado el valor de una cosa es lo que el mercado paga por ella, si Jeff Bezos cobra millones es porque voluntariamente alguien le está pagando eso, porque el mercado considera que ese es el valor de su trabajo.

Y lo de la inflaccion me refiero a que sus subidas salariales serian comprables a la inflacion.

Y, en término medio, será más o menos así. Pero eso no significa que los trabajadores siempre cobren "poco"

» autor: grigori

#235 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 13:14:04 +0000

#231 Bajar impuestos para colocar más pasta en el bolsillo es una idea genial. Consumas o ahorres, pagas impuestos por ambas cosas, así que viene bien.
Si bien tu afirmación está fuera del contexto de la situación actual. Y yo sólo indico que el ahorro va a ser en V frente a un consumo en L con lenta recuperación porque las prioridades han cambiado. Fomentar el ahorro es siempre bueno.

» autor: John_Doe

#234 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 13:12:32 +0000

#229 sinceramente , no se en que planeta viven algunos. En este ya te digo yo que no.
Hacer el favor de pensar antes de escribir barbaridades.

» autor: inquietto

#233 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

kaos_subversivo — Wed, 15 Apr 2020 13:12:27 +0000

#228 que las pymes, pequeños comercios, autonomos, etc... no pueden competir con las grandes empresas hoy en dia

» autor: kaos_subversivo

#232 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 13:10:12 +0000

#224 lo que veo es que tu planteantemiento incial y el mio son diferentes. Y veo que en eso nunca estaremos de acuerdo.

Los impuesto bajan algo la demanda, pero no la matan. La demanda siempre va a existir, es mas, el truco de los impuesto es buscar el punto en el que el retorno de estos es mayor a lanextraccion.

Ejemplo, es mucho mas barato para la sociedad y la gente que quiten impuestos para sanidad a que cada uno se page la suya. Es mucho mas barata y eficiente.

Si la empresa de bezzos gana 1000 y lo tuviera que repartir entre entre trabajadores ( los que producen) ganaria el los miles de millones que gana? Claro que no, un repartidor de amazon produce mucho mas de lo que cobra. Y no, no son cosas del siglo XIX. Es algo que descubrieron en ese siglo, pero que sigue vigente.

Y lo de la inflaccion me refiero a que sus subidas salariales serian comprables a la inflacion.

» autor: --548459--

#231 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

yopasabaporaqui — Wed, 15 Apr 2020 13:09:20 +0000

#32 Ah, no? Pues díselo a los que se empeñan en bajar impuestos porque "eso es más dinero en el bolsillo de la gente, y se fomenta el gasto"....

» autor: yopasabaporaqui

#230 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

username — Wed, 15 Apr 2020 13:08:10 +0000

#17 A medio plazo existe la teoria de una mejora en la productividad con la introduccion de la RBU, especialmente en trabajos que nadie quiere hacer.

Al no querer hacerlos nadie, los salarios suben.

Al subir los salarios, los empresarios se plantean mejoras en la cadena de produccion porque sale mas rentable que pagar empleados, con lo que la productividad mejora

» autor: username

#229 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 13:07:12 +0000

#227 Y en lo otro también

Los trabajadores siempre han sido exigentes. Lo que hace que tengamos cada vez más "derechos" es el crecimiento económico, gracias a lo cual ya no tenemos que tragar con cualquier cosa

» autor: grigori

#228 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Repartidor — Wed, 15 Apr 2020 13:04:46 +0000

#188 podrías explicarme tu comentario , no acabo de entenderlo.

» autor: El_Repartidor

#227 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 13:03:07 +0000

#225 En eso tienes razón.

» autor: inquietto

#226 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 13:02:00 +0000

www.sinpermiso.info › ...PDF
Monográfico sobre la Renta Básica - Sin Permiso
No tendrás mucho interés si no eres capaz de hacer una búsqueda en Google.

» autor: inquietto

#225 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 13:01:10 +0000

#221 Ojalá más gente estudie economía

» autor: grigori

#224 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 13:00:32 +0000

#215 que destruye riqueza te lo sacas de la manga

No me lo saco de la manga, está en cualquier libro de microeconomía básica, los impuestos crean un peso muerto en la curva de oferta y demanda. Si la redistribución de riqueza no destruyese riqueza esto sería jauja, por eso lo difícil es encontrar el equilibrio entre reducir la pobreza y aumentar la igualdad.

En realidad la genera, por que aumenta el consumo y la confianza, y donde antes no gastabas, ahora si

Ya te lo dije antes, estás dando por sentado que la renta básica aumenta el consumo y eso no está nada claro, más bien al contrario.

La riqueza no crea demanda, es al reves!

Lo que crea riqueza es tanto la oferta como la demanda

Tu planteamiento no concuerda con la realidad.

Pero qué planteamiento?

Es mas, se ha demostrado, por activa y por pasiva, un trabajador no gana lo que produce, existen las plusvalias

Eso de las plusvalías es del siglo XIX, desde entonces sabemos más que de sobras que un trabajador gana, en media, lo que produce

Si un trabajador gana lo que produce, jeff bezos no tendria miles de millones

Cómo que no?

Si un trabajador ganara siempre lo que produce, siempre ganaria lo mismo que la inflaccion mas o menos y no es asi.

Esta frase no tiene sentido, ¿qué quieres decir con "ganar lo mismo que la inflación"?

» autor: grigori

#223 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 12:58:25 +0000

#222 ¿Eh? ¿Qué insinuas?

» autor: John_Doe

#222 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Osa_mayor — Wed, 15 Apr 2020 12:58:06 +0000

#32 se te vé el plumero

» autor: Osa_mayor

#221 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 12:57:50 +0000

#190 que los trabajadores sean más exigentes es lo que hace que hoy tengan algún derecho.
Ojala más gente estudié historia.

» autor: inquietto

#220 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Pitt — Wed, 15 Apr 2020 12:57:26 +0000

#213 Espero que tengas razón, el tiempo lo dirá

» autor: Pitt

#219 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ddomingo — Wed, 15 Apr 2020 12:54:02 +0000

#48 Estoy completamente de acuerdo contigo. Es fundamental mantenerla y por eso tiene ayudas. Mi comentario interpela a a un usuario que decía que se debe cerrar algo si no es capaz de dar un salario digno.

» autor: ddomingo

#218 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

username — Wed, 15 Apr 2020 12:53:24 +0000

#167 Ah si?

Me puedes explicar entonces como que todos los bancos centrales estan imprimiendo Billones de dolares/euros/yenes y tirando los tipos de interes y los indices de precios no se inmutan?

» autor: username

#217 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--584621-- — Wed, 15 Apr 2020 12:52:56 +0000

#207 Este foro está lleno de programadores que han/hemos trabajado en consultoras. Pregunta y verás...

» autor: --584621--

#216 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ddomingo — Wed, 15 Apr 2020 12:51:33 +0000

#73 Estupendo, y los consumidores nos vamos al huerto a comprar los tomates y se los pagamos al agricultor.
Luego nos vamos a la lonja de los pescadores a la subasta y por último vamos a la granja a comprar una vaca para llevarla al matadero y que nos la pongan en lonchas finitas, que es para los niños.

» autor: ddomingo

#215 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:50:47 +0000

#211 que destruye riqueza te lo sacas de la manga. En realidad la genera, por que aumenta el consumo y la confianza, y donde antes no gastabas, ahora si. Con lo que aumentan los creditos y la produccion para dar respuesta a esa demanda. Y mientras vivamos en una sociedad de consumo y credito sera asi.

Un rico solo necesita un coche, 100 obreros, tal vez 80. Es mas, las bases del capitalismo siempre han sido la necesidad de un aumento de la demanda y eso solo se consigue si la gente tiene dinero. La riqueza no crea demanda, es al reves! Tu planteamiento no concuerda con la realidad.

Es mas, se ha demostrado, por activa y por pasiva, un trabajador no gana lo que produce, existen las plusvalias. Si un trabajador gana lo que produce, jeff bezos no tendria miles de millones. Si un trabajador ganara siempre lo que produce, siempre ganaria lo mismo que la inflaccion mas o menos y no es asi.

Creo que o bien mientes a proposito.

» autor: --548459--

#214 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:45:07 +0000

#208 No choca con ninguna realidad. A ver, te lo explico con un ejemplo:

País A, tiene 4 trabajadores:
3 ingenieros, que producen 30€ por jornada cada uno
1 camarero, que produce 10€ por jornada

País B, tiene 4 trabajadores:
2 ingenieros, que producen 35€ por jornada cada uno
2 camareros, que producen 15€ por jornada cada uno

Qué país tiene mayor productividad? El País A, a pesar de que tanto sus ingenieros como sus camareros son menos productivos que los del país B.

Sin embargo ni los sueldos ni a cuanto vende es lo mismo...

Los sueldos no son los mismos porque la productividad no es la misma. De hecho, los sueldos equivalen a la productividad marginal del trabajo

» autor: grigori

#213 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 12:44:45 +0000

#212 Los que estén trabajando ahora mismo seguirán con sus vidas como si nada. Los que trabajen o vivan de la hostelería y el turismo dudo que se pongan a gastar a lo loco, de hecho espero que muchos de esos se cambien a otros sectores bien usando la educación que tengan pero no han usado o bien adquiriéndola.

La era de los bares y restaurantes cada tres metros se ha acabado. Y ya era hora. Si queremos sueldos competitivos como países del Norte de Europa hay que currarse el tema de investigación e innovación, y España tiene suficiente músculo para ello, otra cosa son las prioridades.

» autor: John_Doe

#212 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Pitt — Wed, 15 Apr 2020 12:40:41 +0000

#37 ¿Tú crees? Yo creo que en cuanto esto pase la mayoría de la gente volverá a su vida normal y hará como si nada. Y se verá mucho el primer día que abran los bares y restaurantes, cuando la gente se lance en manada a consumir.

» autor: Pitt

#211 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:39:31 +0000

#206 lo vuelvo a decir, redistribucion de la riqueza! No se crea de la nada, a diferencia de la deuda con la que se crea el dinero.

Pero, a ver, está claro que una renta básica redistribuye la riqueza, pero no genera riqueza. De hecho, más bien la destruye (lo cual no significa que no sea necesaria, ojo)

La riqueza se crea al aumentar el consumo, y eso es asi desde que vivimos en una economia de deuda y no de ahorro.

Ni se crea solo al aumentar el consumo, ni está nada claro que una renta básica aumente el consumo

Y si, las consiciones mejoraran, y si no me quieres creer a mi, mira la historia, y veras que la mayoriande las mejoras vienen cuanto mejor esta distribuida la riqueza.

Pero es que depende de cómo se haya producido esa redistribución de riqueza

Segun vuestra teoria, un trabajador siempre cobrara poco, ya que siempre tiene que haber algun empresario que aumente su beneficio

Pero qué teoría es esa? La economía más básica no dice que un trabajador siempre cobrará poco, ni mucho menos. Cobrará, en media, exactamente lo que produzca

» autor: grigori

#210 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

mariopg — Wed, 15 Apr 2020 12:38:31 +0000

todo lo que teman los gerifaltes de la ceoe es que es bueno para el obrero

» autor: mariopg

#209 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 12:36:49 +0000

#182 No hay eventos similares donde se haya juntado una pandemia con una sociedad económica y cultural similar a la actual.
La economía de hace un siglo no estaba hiper-globalizada e inter-conectada como lo está la de hoy en día.

» autor: John_Doe

#208 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:36:38 +0000

#205 vamos, que tienen mas empresas que generan mas plusvalias ( diferencia entre el input y el output) sin embargo unitariamente, es decir, una empresa de ingenieria, no tiene mas produccion que una española. En teoria. Sin embargo ni los sueldos ni a cuanto vende es lo mismo... yo veo fallos en tu logica. Mas que nada por que choca con la realidad

» autor: --548459--

#207 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 12:35:52 +0000

#183 No sé de donde te sacas que 'lo habitual' sea que el empresario vaya holgado.

La falacia de que el empresario vive a costa del trabajador es cansina, aburrida e infundada. Si fuera cierta... la mayoría de autónomos y pequeñas empresas no tendrían ningún problema hoy en día, tendrían liquidez suficiente para aguantar meses si no años, ¿no?
En tu supuesto de informática, que no sé de dónde te lo sacas, omites que el empresario tiene que pagar una serie de costes por el empleado, a mayores de su sueldo, como impuestos por tal empleado, costes de oficina y material de trabajo por empleado, seguros, etc.

Pero claro, aquí sólo vemos los beneficios brutos y nos olvidamos de los netos, que en muchos casos son negativos.

» autor: John_Doe

#206 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:32:42 +0000

#203 lo vuelvo a decir, redistribucion de la riqueza! No se crea de la nada, a diferencia de la deuda con la que se crea el dinero.

La riqueza se crea al aumentar el consumo, y eso es asi desde que vivimos en una economia de deuda y no de ahorro.

Y si, las consiciones mejoraran, y si no me quieres creer a mi, mira la historia, y veras que la mayoriande las mejoras vienen cuanto mejor esta distribuida la riqueza.

Lo que yo os veo es muy obzecados en postulados teoricos, por que son eso, teorias economicas sobre un mundo ideal que nunca se cumplen. Segun vuestra teoria, un trabajador siempre cobrara poco, ya que siempre tiene que haber algun empresario que aumente su beneficio. Como si solo ellos movieran el mundo. Cuando es la gente, el currela, el.que crea la demanda, que es LA economia. El empresario, al igual que el currela, no es mas que otra herramienta de distribucion.

» autor: --548459--

#205 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:32:32 +0000

#204 los usanos no son seres especiales

Nadie ha dicho lo contrario

Es mas, he trabajado ya con unos cuantos usanos, y te aseguro que ninguno tiene mayor unidad de produccion por unidad de trabajo que ninguno de los españoles con los que he trabajado.

Estás cayendo en el típico error de pensar que un país es más productivo que otro si sus trabajadores, para las mismas tareas, producen en menos tiempo. Y no es eso (o no solo es eso): USA no es más productivo porque sus ingenieros sean mejores que los nuestros, por ejemplo, sino porque tiene más ingenieros y menos camareros que nosotros, por poner otro ejemplo.

» autor: grigori

#204 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:27:15 +0000

#201 los usanos no son seres especiales. La productividad tiene mucho que ver con la automatizacion/robotizacion.

Pero al final, tras tecnicismos, no es mas que cuanto dinero sacas (output) con cuanto inviertes, (input).

Es mas, he trabajado ya con unos cuantos usanos, y te aseguro que ninguno tiene mayor unidad de produccion por unidad de trabajo que ninguno de los españoles con los que he trabajado.

Si vendes muy caro, la.diferencia entre input y output es mayor.

» autor: --548459--

#203 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:26:13 +0000

#200 pero nones decreto ley, teneis un miedo horroble a que lanliquidez fluya por la economia

Qué entiendes porque "la liquidez fluya por la economía"? Imprimir billetes?

El empresario ya no podra tangarle, y tendra que darle unas consiciones dignas. Las condiciones nonson solo dinero.

Sí, pero las condiciones no van a mejorar simplemente porque los trabajadores sean más exigentes

Si la empresa paga el salario minimo, lo va a seguir haciendo, solo que ahora el empleado ganara mas ( la renta que le de el gobierno) y lo que va a pasar es que el empleado no va a estar tan vedndido ante injusticias.

Los empleados, en general, no ganarán más, porque la renta no cae del cielo, sino que se detrae vía impuestos de los sectores más productivos. La renta básica es una redistribución de riqueza, no genera riqueza.

» autor: grigori

#202 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--55399-- — Wed, 15 Apr 2020 12:24:32 +0000

#23 regis ¿Ya te has cansado de él? pues no lo parece. Gracias pero no hace gracia la propuesta Pa tí pa siempre.

» autor: --55399--

#201 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:21:31 +0000

#198 Y no tienen una productividad mucho mayor, lo que hacen es vendere mejor y mas caro.

Anda que no, EEUU es el tercer país más productivo del mundo

» autor: grigori

#200 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:20:35 +0000

#199 pues no has prestado mucha atencion entonces jaja

» autor: --548459--

#199 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:19:45 +0000

#196 Ya he visto la película "El hoyo" y ya te digo yo que lo que he aprendido de economía de ahí es cero

» autor: grigori

#198 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:19:29 +0000

#194 la capacidad de produccion por unidad de trabajo.

Y no tienen una productividad mucho mayor, lo que hacen es vendere mejor y mas caro.

» autor: --548459--

#197 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--587023-- — Wed, 15 Apr 2020 12:18:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#196 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:18:00 +0000

#191 #189 no me deja editar. Para entenderlo mejor , busca la pelicula el hoyo. La comida es la riqueza

» autor: --548459--

#195 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Alcalino — Wed, 15 Apr 2020 12:17:59 +0000

El miedo que tiene la CEOE a la renta básica no es que vaya a subir los salarios por encima de la renta básica.

Es porque si los trabajadores saben que se pueden ir de la empresa sin morirse de hambre, muchos empresarios ya no podrán abusar de sus trabajadores como hacen ahora.

» autor: Alcalino

#194 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:17:03 +0000

#191 tienen una "productividad" altidima por que venden a precio de oro, por que tienen mucho gasto

No sé por qué pones productividad entre comillas, pero está claro que no conoces el concepto, la productividad no depende directamente ni del precio al que venden ni de la renta nominal. De hecho estás confundiendo la causa con el efecto, es su alta productividad la que hace que tengan rentas elevadas

» autor: grigori

#193 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--587023-- — Wed, 15 Apr 2020 12:16:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#192 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:16:16 +0000

#186 pero nones decreto ley, teneis un miedo horroble a que lanliquidez fluya por la economia. Os comportais como caciques.

Si la empresa paga el salario minimo, lo va a seguir haciendo, solo que ahora el empleado ganara mas ( la renta que le de el gobierno) y lo que va a pasar es que el empleado no va a estar tan vedndido ante injusticias.

El empresario ya no podra tangarle, y tendra que darle unas consiciones dignas. Las condiciones nonson solo dinero. Es respeto, cumplir la ley, es fomentar un buen ambiente...tras la peste, habia escasez de trabajadores, y estos emepzaron a cobrar mas...y a que no sabes que? La economia nonse hundio! Si no que florecio!

Te dio una pista: la riqueza estaba mas distribuida.

» autor: --548459--

#191 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:12:22 +0000

#189 tienen una "productividad" altidima por que venden a precio de oro, por que tienen mucho gasto. Y como la gente tiene renta lo compra.

Sin gente con renta no tienen productividad.

» autor: --548459--

#190 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:12:12 +0000

#5 Que los trabajadores sean más exigentes a la hora de buscar trabajo no significa que las condiciones de los puestos de trabajo ofertados vayan a mejorar, sino que simplemente la gente trabajará menos. Ojalá las cosas fueran tan fáciles como las veis.

» autor: grigori

#189 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:10:14 +0000

#33 Es mas, en USA los sueldos son altisimos y nadie quiebra.

En USA los sueldos son altísimos porque tienen una productividad altísima, no porque los hayan subido vía salarios mínimos o rentas básicas

» autor: grigori

#188 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

kaos_subversivo — Wed, 15 Apr 2020 12:10:10 +0000

#56 ese ejemplo que pones ya pasa sin renta minima. Es lo que tiene legislar pensando en las grandes empresas

» autor: kaos_subversivo

#187 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

eldarel — Wed, 15 Apr 2020 12:09:43 +0000

#51 Pues no los vi muy contentos con el permiso retribuido recuperable y eso que se ahorraban los sueldos.
Va a ser que tienes razón.

» autor: eldarel

#186 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

grigori — Wed, 15 Apr 2020 12:09:08 +0000

#33 Si los sueldos nominales suben por decreto-ley, sin que aumente la productividad: sí, puede ser malísimo para la gente en general

» autor: grigori

#185 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 12:08:41 +0000

#172 no pagan tanto como un europeo, pero no te creas que mucho menos. Al final por ejemplo, un espanol que trabaja alli ha pagado algo parecido al 20%

No muy diferente a una persona de clase media aqui.

» autor: --548459--

#184 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

harryhausen — Wed, 15 Apr 2020 12:08:01 +0000

#39 ¿no es eso el mercado, amigo?

» autor: harryhausen

#183 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--584621-- — Wed, 15 Apr 2020 12:07:29 +0000

#32 Eso sería verdad si los empresarios fuesen al límite. Pero hay sectores y sectores. Lo habitual es que el empresario vaya muy holgado y que cada trabajador le proporcione el doble del sueldo que le da, o más. En informática, lo normal es que el trabajador cobre 15€/hora, tirando muy por lo alto, y el empresario facture 60€ al cliente final. Mira tú si no hay margen de maniobra....pero claro, los Maseratis están carísimos últimamente...y el servicio no veas cómo se ha puesto...ejem
A mí ni me gusta el liberalismo salvaje ni la intervención estatal salvaje. Abogo por la ética y la eliminación del hijoputismo.

» autor: --584621--

#182 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

eldarel — Wed, 15 Apr 2020 12:06:56 +0000

#110 Si hablas de Historia, de lo que vivieron otros antes que nosotros sí que hay eventos similares. La gripe de 1918 o la Peste del siglo XII. Ambos trastocaron la economía a causa de una enfermedad.

» autor: eldarel

#181 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--80628-- — Wed, 15 Apr 2020 12:06:54 +0000

#41 Pues me parece muy bien. Yo seguramente podría hacer lo mismo. Pero me conozco y algo acabaría haciendo. No picar piedra 12 horas. Pero algo seguro.

» autor: --80628--

#180 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Maitekor — Wed, 15 Apr 2020 12:05:51 +0000

Todo lo que tema la CEOE será indicativo de que vamos por el buen camino.

» autor: Maitekor

#179 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--80628-- — Wed, 15 Apr 2020 12:05:15 +0000

#32 Habrá quien se lo guarde en el colchón. Pero que con más dinero se consume más es innegable.

» autor: --80628--

#178 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--80628-- — Wed, 15 Apr 2020 12:03:43 +0000

#26 El mamarracho no se quita la pulserita ni en el banquillo del juzgado.

» autor: --80628--

#177 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--257647-- — Wed, 15 Apr 2020 11:59:47 +0000

#32 Pues que no mantengan a toda la plantilla, porque esa plantilla no mantenida ahora tendria un reposo para encontrar una posición en iguales circunstancias en otra empresa o incluso una base sobre la que empezar a moverse en la propia autonomia de empezar a crear la suya sin tener que preocuparse de que vivir.

» autor: --257647--

#176 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--257647-- — Wed, 15 Apr 2020 11:57:13 +0000

Yo estoy seguro que costara sangre - costara la sangre de las carnicerias que acabarian desapareciendo y a diferencia y en su sitio empezariamos a ver un movimiento masivo de empresas creados por empresarios que verdaderamente estuvieran interesados en crear valor en el mercado y no solo explotarlo.

» autor: --257647--

#175 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

taranganas — Wed, 15 Apr 2020 11:56:33 +0000

#174 pues casi escribo lo mismo , pero ya lo has hecho y te voto positivo

» autor: taranganas

#174 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

fpove — Wed, 15 Apr 2020 11:52:21 +0000

Vamos a ser objetivos, la CEOE dijo que la subida del SMI destruiria empleo a corto plazo, segun los datos eso no ocurrio, por lo tanto mienten solo por su propio beneficio.

» autor: fpove

#173 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Ecl3ct1c0 — Wed, 15 Apr 2020 11:50:49 +0000

La CEOE debería adjuntar un glosario de términos en sus comunicados. "Devalúa el diálogo social" significa que la gente deje de estar jodida y ello suponga no poder abusar de ella. Lo más productivo para la sociedad y para la economía sería retirarles a ellos la renta mínima que se chupan mes a mes en forma de subvenciones del Estado.

» autor: Ecl3ct1c0

#172 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--569461-- — Wed, 15 Apr 2020 11:46:11 +0000

#33 En USA se paga una mierda de impuestos, dilo todo, no solo la parte que te interesa.

» autor: --569461--

#171 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--264813-- — Wed, 15 Apr 2020 11:45:10 +0000

Las políticas neoliberales contraen la actividad, como consecuencia de que imponen la moderación salarial y de que prefieren disminuir la resistencia laboral en las negociaciones con los sindicatos, a expandir la demanda y la rentabilidad potenciando el consumo.

» autor: --264813--

#170 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Repartidor — Wed, 15 Apr 2020 11:39:04 +0000

#134 todo eso hay de cómo va a afectar a la economía española la disminución del PIB que va a producirse a consecuencia del parón económico por el coronavirus? Pues macho. Enlazarme 1 porque desde luego todo tienen que ser conjeturas , si hay dichos estudios .

» autor: El_Repartidor

#169 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

obmultimedia — Wed, 15 Apr 2020 11:35:21 +0000

#33 en USA los sueldos son altos por que eres tu el que tiene que pagarse un seguro medico y abonar los impuestos de los sueldos.

» autor: obmultimedia

#168 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

uruK — Wed, 15 Apr 2020 11:34:30 +0000

#33 Bueno, en USA son altísimos los sueldos de personal cualificado, los sueldos del personal no cualificado tengo entendido que son muy malos. Mi prima trabajó en NYC en el Harlem hispano como trabajadora social, y ella como trabajadora cualificada ganaba más de 5k al mes, sin embargo atendía a personas que se mataban a trabajar en, por ejemplo, una lavandería, y no les llegaba para alimentar bien a su familia.

» autor: uruK

#167 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

unodemadrid — Wed, 15 Apr 2020 11:34:02 +0000

#33 Al haber mas dinero en circulación lo que suben son los precios.

» autor: unodemadrid

#166 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

SavMartin — Wed, 15 Apr 2020 11:33:14 +0000

#70 LA renta básica, debería mitigar mucha de la economía sumergida, bajar los ratios de delincuencia, puede eliminar otras ayudas (prestación por desempleo,ayudas a personas vulnerables,dependencia,pensiones no contributivas,etc) , en esencia seria quitar todas las demás ayudas condicionadas y dar una general , que permite garantizar un mínimo de subsistencia..
No tengo ni idea de si esto puede funcionar mejor o peor que el sistema actual, pero lo que esta claro para mi, es que merece la pena probar lo.. si no va siempre podemos volver a donde estamos ahora..

» autor: SavMartin

#165 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:31:40 +0000

#163 pues si, te has contestado sólo en la segunda parte del mensaje.

» autor: inquietto

#164 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:29:36 +0000

#161 lo has resumido bien, el que no pueda verlo, es que tiene bastante limitaciones intelectuales

» autor: inquietto

#163 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Dasold — Wed, 15 Apr 2020 11:29:26 +0000

#5 #7 el problema que yo le veo es que si te dan 500€ si ganas menos de 450€ al mes pues quien va a querer trabajar a jornada completa por, pongamos, 1200€ (en un trabajo básico sin cualificación) si por trabajar un tercio de jornada ya te plantas en 900€. ¿Quién va a querer triplicar su jornada laboral por 300€ más al mes?

Esto me hace pensar que lo que va a fomentar es trabajar un tercio normal y dos tercios en negro, o directamente sin dar de alta, o no querer trabajar más que un par de días por semana o cosas así en muchos casos.

¿Qué tendría que ofrecer un pequeño comercio o un servicio de ocio o restauración de sueldo para que compense triplicar tu jornada? ¿2200€ al mes a un camarero o un dependiente ? Creo que es muy poco realista.

La única solución que se me ocurre es que sea universal, la ayuda se da a todo el mundo, trabaje o no, y que cotice como un ingreso normal, si ganas poco o nada te la quedarás, si ganas mucho la devolverás en mayor o menor medida según el tramo de IRPF en el que te caiga ese ingreso extra.

» autor: Dasold

#162 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 11:26:39 +0000

#150 Por eso, decías que daría para cubrir las necesidades, eso es lo que yo no tengo tan claro. Que como ayuda mientras se está sin ingresos está bien (o incluso para hacer que los sueldos suban en general), pero debería haber otras medidas para facilitar el empleo ahora tras la pandemia.

» autor: jalepo

#161 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Cpt.Acab — Wed, 15 Apr 2020 11:21:58 +0000

#70 Es muy fácil, te lo resumo en un timeline:

- Ofreces una RU que permita subsitir (eso quiere decir que no te llega para irte al bar, o tener netflix, solo no morirte de hambre y dormir en un colchón bajo techo).
- Como sabes que no vas a terminar debajo de un puente, nadie acepta trabajos de mierda y esto significa que los empresarios no tienen más cojones que pagar sueldos decentes y hacer contratos legales y... ¡Ojo que viene la traca de ingresos:
- Todo se cotiza, no se pagan la mitad de las horas en negro (más ingresos).
- Los trabajadores tienen más dinero y los empresarios menos (más ingresos, porque las rentas bajas cotizan mucho más proporcionalmente que las altas aunque intuitivamente penséis que no es así).
- Los trabajadores gastan y eso genera más dinero para el estado en forma de tasas, iva, ect... y sobre todo es lo que mueve la puta economía.

Es una falacia de los de siempre, que la gente no quiere trabajar. La mayoría de la gente (mayoría de "todo el puto mundo") prefiere trabajar para poder tener netflix, salir a cenar, tomarse unas cervezas y poder irse de vacaciones a la playa, tener una familia, hijos, y esas cosas ¿Tú lo harías? ¿Malvivirías en un piso compartido con 3 más, con 50 años, sin darte un capricho en toda tu vida solo para no hacer nada cada día? ¿levantarte por la mañana, ponerte a Ana Rosa (recuerda que no tienes netflix) y acostarte con Telecinco? Seguramente no, como todo el mundo.

» autor: Cpt.Acab

#160 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ivan123 — Wed, 15 Apr 2020 11:21:35 +0000

#89 Teniendo unos ahorrillos en el Banco te sientes mucho más seguro y si te apetece un móvil nuevo pues no te lo tienes que pensar mucho, si no tienes nada ahorrado la incertidumbre hace que seas mucho más conservador a la hora de hacer un gasto extra.

» autor: ivan123

#159 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 11:21:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#158 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estemenda — Wed, 15 Apr 2020 11:19:29 +0000

#99 A menos precariedad y mayor estabilidad laboral, menor ritmo de contratación. Sin perjuicio de la cifra de desempleo.

» autor: estemenda

#157 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

artb — Wed, 15 Apr 2020 11:18:12 +0000

"Los queremos hambrientos, serán más dóciles", añadieron.

» autor: artb

#156 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:17:51 +0000

#120 la renta básica debería ser universal e incondicional. Si tienes un trabajo moviendo cajas por 1.100 euros, más una renta básica de 600, ingresadas 1.700 euros. Vivirias mucho mejor que el que se conforma con la renta básica.
Pero si tu sueldo es de 20.000 euros al mes, también te llevarias 20.600 euros al mes, lógicamente, a final de año , el primero habrá ganado sobre 24.000 euros, y no pagaria la impuestos. Pero el segundo, con 240.000 euros, debería pagar 100.000 de impuestos, por ejemplo. Y sigue viviendo mucho mejor que el primero.

» autor: inquietto

#155 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 11:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#154 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estemenda — Wed, 15 Apr 2020 11:17:19 +0000

#70 Es muy sencillo: Desde los años 80 ha estado dándose un traspaso de capital desde las rentas bajas hacia las rentas altas, ese es el origen del desequilibrio, el que en un mundo con un aumento desbocado de la productividad las clases trabajadoras hayan perdido la capacidad e influencia que les corresponde. Y ahora que las clases privilegiadas han visto lo precario de su situación empiezan a comprender que ellos también podrían perderlo todo.

» autor: estemenda

#153 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jose_Gonzalez_4 — Wed, 15 Apr 2020 11:15:35 +0000

Los empresarios se creen insustituibles pero siempre hay otro que aproveche el nuevo escenario ,condimentado por un gobierno hábil puede generar una alta ocupación y elevado consumo.

» autor: Jose_Gonzalez_4

#152 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--22033-- — Wed, 15 Apr 2020 11:14:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#151 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--609928-- — Wed, 15 Apr 2020 11:14:15 +0000

todo son risas hasta que tu país afronta una crisis como la de Venezuela o cuba

» autor: --609928--

#150 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 11:12:55 +0000

#141 claro que es una ayuda básica. Por eso se llama básica.

» autor: Reakl

#149 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jools — Wed, 15 Apr 2020 11:12:54 +0000

#69 yo ya lo estoy viendo, la calle llenita de bmw y mercedes al día siguiente de entrar la renta básica.

Por cierto, tanto con sueldos altos como con sueldos bajos, la ingeniería de la inmensa mayoría de marcas está fuera de España

» autor: jools

#148 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

obmultimedia — Wed, 15 Apr 2020 11:10:43 +0000

#1 pues si ya estan asi con esta renta de emergencia, cuando se propongan poner la renta basica universal de verdad, se les frie el cerebro.

» autor: obmultimedia

#147 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:10:29 +0000

#98 como existen muchas en este país, y sale mucho más caro que dar una renta básica, que daria opciones a esos empleados a buscar mejores empleos , a poner en marcha iniciativas de microempresas propias que si podrían funcionar, y que no se atreven porque tienen que pagar la luz, el agua y la hipoteca

» autor: inquietto

#146 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Attanar — Wed, 15 Apr 2020 11:10:26 +0000

#137 No te preocupes, nos vemos aquí dentro de un año. Acuérdate cuando estés llamando "capitán posteriori" a los que se quejen de la situación económica entonces.

» autor: Attanar

#145 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

RubiaDereBote — Wed, 15 Apr 2020 11:09:41 +0000

#127 goto #120

cc: #139

» autor: RubiaDereBote

#144 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--459175-- — Wed, 15 Apr 2020 11:09:20 +0000

#57 Es que manda huevos lo de esta gente. Está diciendo que mejor el dinero se lo quede el empresario y no el trabajador, que es el que lo lucha. Mientras, el dinero el empresario lo invertirá en comprarse bienes de lujo, con el dinero para las necesidades del trabajador. Y que te follen. Así son

» autor: --459175--

#143 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Goshi — Wed, 15 Apr 2020 11:09:10 +0000

#69 a ver qué no lo entiendo el libre mercado si va en nuestra contra no nos gusta, los sueldos si no son beneficios para el empresario no nos gusta. Sólo nos gusta el capitalismo si nos beneficia. Igual estamos haciendo algo mal... No tu entiéndeme todos como sociedad.

» autor: Goshi

#142 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 11:08:57 +0000

#57 claro, por que si no ahorra consume mas, que poco ultra cañitalista eres leche

» autor: --548459--

#141 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 11:08:47 +0000

#132 Por eso, serán ayudas puntuales, pero no algo que de para cubrir todas las necesidades...(y si realmente es una renta tan alta, no creo que sea algo bueno para nadie, solo para los que quieran vivir sin dar palo al agua mientras los demás pagan impuestos para pagarles el sueldo)

» autor: jalepo

#140 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Cpt.Acab — Wed, 15 Apr 2020 11:08:30 +0000

#44 En la peste negra murió el 25% de población, literalmente no había trabajadores. Aquí no va a haber tantos muertos.

» autor: Cpt.Acab

#139 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:08:15 +0000

#127 correcto, gracias

» autor: inquietto

#138 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Arkhan — Wed, 15 Apr 2020 11:07:47 +0000

#64 Creo que a la CEOE bien le vale tener el sistema legal español a su favor, ya se pueden dar con un canto en los dientes...

» autor: Arkhan

#137 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jakobg — Wed, 15 Apr 2020 11:07:36 +0000

#133 dame los números del euromillones ya que estas viendo el futuro porfa

» autor: Jakobg

#136 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 11:07:36 +0000

#96 la productividad, en gan medida, viene dada por el empresario poniendo los medios necesarios, con lo que si necesita mas productividad solo tiene que ponerse las pilas e invertir.

Por otro lado, al subir los sueldos, subes el consumo, con lo que el empresario podra subir las ventas. Y al ganar mas, podra pagar al trabajador.

Las teorias son eso, teorias. Si las vais a aplicar. Aplicarlas con todo lo que implican.

» autor: --548459--

#135 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Cpt.Acab — Wed, 15 Apr 2020 11:07:33 +0000

Hay que reconocerles que al menos son sinceros.
- No nos gusta la renta universal porque eso nos obligaría a pagar salarios dignos.
Bravo.

» autor: Cpt.Acab

#134 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:06:52 +0000

#56 si, hay estudios de sobra, y literatura de sobra, y prueba a concretas, y miles de charlas y debates en youtube.

» autor: inquietto

#133 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Attanar — Wed, 15 Apr 2020 11:06:22 +0000

#122 Sí hijo sí, en España donde el 66% de los trabajadores son empleados por pymes con márgenes de beneficio mínimos.

La hostia que se va a llevar la economía y el empleo en España va a ser de las buenas. Pero ya me imagino que igual que ahora se lleva repetir como loros eso de "no se podía saber" aunque todos sepamos que es mentira, el año que viene estaremos oyendo que la situación económica no tiene nada que ver con las medidas del Gobierno y es todo culpa del virus.

» autor: Attanar

#132 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 11:06:11 +0000

#131 pues imaginate si además de estar en paro, no tienes renta.

» autor: Reakl

#131 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 11:05:33 +0000

#125 ein? y toda la gente que se ha quedado en el paro ahora? Yo por suerte aún no, pero estoy de alquiler y vivo solo... No creo que me den una paguita que me de para vivir y tener "mis necesidades cubiertas". Salvo que sea una cuantía considerable, no creo que la "renta básica" de para vivir sin poroblemas, y menos en ciertas ciudades con el precio de la vivienda tan alto.

» autor: jalepo

#130 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 11:05:06 +0000

#70 La gente con renta básica podrá subsistir, no serán pobres, no pasarán hambre, podrán pagar la luz y el agua, pero la mayoría de la gente, más del 95 % diría yo, no se conforman con eso, quieren salir a cenar y ha divertirse, quieren ir de vacaciones, quieren que sus hijos participen en campamentos y estudien en la Universidad, quieren vestir ropa de marca, y prefiere comer jamón y gambas antes que acelgas. Y para eso hay que trabajar, y trabajando generará riqueza, y si es afortunado y su trabajo genera un salario alto, para vivir por encima de la media, pagará más impuestos, y si gana mucho más que la media, paragara mucho más que la media, y así sucesivamente.
Y no hay problemas económicos, está todo estudiado, el único problema es que te da libertad y tiempo para decidir donde y cuando trabajas, y ese es el problema de la cuestión. Los empresarios lo llaman desincentivacion de la masa salarial. Pero más bien se le podría llamar libertad .

» autor: inquietto

#129 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

g3_g3 — Wed, 15 Apr 2020 11:04:58 +0000

¿Va a costar sangre?

Pues tened claro que la sangre la vais a poner vosotros.

» autor: g3_g3

#128 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548975-- — Wed, 15 Apr 2020 11:04:34 +0000

A ver si llega un reseteo economico, hay mucho dinosaurio viviendo de su posicion y rentas que sobran, tambien cuellos blancos que sobran, en mi sector al menos ya se esta viendo lo que es util y necesario y lo que no

» autor: --548975--

#127 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jakobg — Wed, 15 Apr 2020 11:04:03 +0000

#99 los empleos son los mismos pero se contrata más lento porque hay mayor poder de negociación. Eso entiendo yo.

» autor: Jakobg

#126 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--614439-- — Wed, 15 Apr 2020 11:03:59 +0000

#1 Je, hablas de una gente que cuando les ha faltado camioneros o camareros han preferido lloriquear al gobierno para que les trajeran inmigrantes antes que subir los salarios.
Pero son un indicador cojonudo, si algo les parece mal significa que es bueno para los trabajadores.

» autor: --614439--

#125 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 11:03:33 +0000

#118 se paga entre varios. Si no tienes dinero ni pareja, no estás de alquiler, para empezar. Si lo estás, ya tienes un ingreso, venga de donde venga. Esto añade, no quita.

» autor: Reakl

#124 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jakobg — Wed, 15 Apr 2020 11:01:21 +0000

#106 Lo que es una falacia es pensar que con la mayoría de la población cobrando miserias vayan a ahorrar esa subida en vez de pagar por cosas para mejorar su nivel de vida.
Igual les da por comprarse algo más de ropa, ir a comer fuera una vez a la semana o ahorrar 100 euros al mes para cuando lo necesiten y no tener que pedir un crédito para cambiar la nevera cuando se rompe.

» autor: Jakobg

#123 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Nova6K0 — Wed, 15 Apr 2020 10:59:23 +0000

Lo que quiere decir la CEOE es que ya no nos dejamos esclavizar tanto como antes... y claro eso les jode.

Salu2

» autor: Nova6K0

#122 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Jakobg — Wed, 15 Apr 2020 10:58:15 +0000

#96 Si no fuera porque la productividad lleva subiendo décadas mucho más que los sueldos sería verdad. Tanto es así que por eso la desigualdad es cada vez mayor.
Pensar que todas las empresas están al borde de la quiebra si pagan 50 euros más al mes es, como poco, estúpido.

» autor: Jakobg

#121 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 10:57:43 +0000

#110 no es falacia. El problema no son los x meses que vamos a tener la actividad parada, el problema es que hacemos despues, y el mundo si ha experiemntado muchas pero que muchas veces una crisis horrible y ha tenido que salir de ella.

La sigueinte vez, en vez decir falacia falacia! Podrias argumentar por que y dar una explicacion, suele ayudar a mantener una conversacion.

Acaso niegas que la economia actual es una economia de consumo y que tal y como esta montado el sistema financiero ( en el que la banca "crea" el dinero a base de deuda y la promesa de un crecimiento futuro) hace que siempre siempre se nwcesite un consumo mayor y una ganancia?

El sistema esta hecho para que la banca gane dinero, y todo, absolutamente todo esta supeditado a ello. Eso hace que las politicas restrictivas siempre creen pobreza, ya que ni se consume, ni se ahorra.

Acaso niegas que desde la crisis ha habiado una distribucion de la riqueza concetrada?

Sinceramente no se donde ves tu las falacias

» autor: --548459--

#120 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

RubiaDereBote — Wed, 15 Apr 2020 10:53:37 +0000

#14 El problema de poner una renta básica universal, es que si no subes los salarios, estás devaluando los puestos de trabajo. Me explico, si antes la diferencia entre quedarse en casa (0 euros) y madrugar para meter tus 8 horas (más desplazamientos + tiempos de descanso y comida, ponle 9,5 horas en total) para estar levantando cajas (haciendo pan, picando código,...) es de 1100 euros. Ahora, pongamos que la RBU es de 600 euros (por no ser muy ambicioso), te están diciendo que tu trabajo realmente vale 500 euros. Es decir, te compensa más tener esas 9,5 horas para ti y hacer lo que quieras (leer, estudiar, ir al monte/playa,...) y recibir 600 euros o renunciar a todo eso, madrugar y hacerle el trabajo a otro (y no voy a entrar en si tu jefe es un energúmeno al que hay que aguantar) y llegar a casa sin ganas de hacer nada, por 500 euros más. Y luego está otro problema que devalúa más el sueldo del trabajador, y es que se produciría una subida del IPC al haber más consumo, y si tu sueldo no sube, tu coste de vivir aumenta por la subida de los precios y por tanto es como si te hubieran quitado parte del sueldo.
Entonces la solución de la RBU tiene que pasar efectivamente por una subida de sueldos a TODOS. Y por tanto las empresas tienen que gastar más en el pago de esos sueldos, por lo que hay dos opciones, o despiden trabajadores (para compensar ese gasto extra) o suben el precio de los productos/servicios (en tal caso, perderían clientes y competitividad, y ya no te digo nada en el tema de las exportaciones).
Y con la que se viene encima, lo último que necesitamos es que bajen las exportaciones, porque lo que hace falta es que venga dinero de fuera y para eso solo hay dos formas: exportaciones y turismo extranjeros. Del turismo extranjero olvídate en mucho tiempo por razones obvias. Si quieres pagar la deuda y hacer frente a todos los problemas económicos que se viene, tienes que lograr que el dinero te venga de fuera, así que solo cabe mejorar las exportaciones. El consumo interno no hace que el dinero aparezca, solo aparece cuando alguien lo trae de fuera. Puedes hacer un experimento hoy a la hora de comer con tu familia, empezáis cada uno con 5 euros, y simuláis comprar los distintos plantos o servicios. Al final de la comida quizás haya gente con más de 5 euros, a costa de que otros no tengan nada (un drama en la vida real) pero es que si sumas todo no has mejorado nada, la deuda sigue estando ahí. En la vida real este ejercicio es mucho peor, porque en esas transacciones que habéis ido haciendo, el estado se ha ido quedando cosas para pagar mantenimiento de carreteras, sueldos de funcionarios, ... cuando no se lo ha llevado algún corrupto).
No quiero decir con esto que los sueldos deban bajar, pero desde luego no es momento para subirlos o para poner medidas que generando gasto, complican todo con las patas de atrás.

» autor: RubiaDereBote

#119 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Suikoden — Wed, 15 Apr 2020 10:51:18 +0000

Traducido y resumiendo: "queremos que nos sigáis necesitando."

» autor: Suikoden

#118 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 10:51:03 +0000

#108 Muy alta debería ser esa renta entonces, mucha gente tiene que pagar alquiler o hipoteca.

» autor: jalepo

#117 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

chavi — Wed, 15 Apr 2020 10:48:52 +0000

Ya veo a los denla CEOE no contratando a nadie y trabajando ellos.

» autor: chavi

#116 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Yonny — Wed, 15 Apr 2020 10:48:31 +0000

#84 del mínimo? Jaja qué iluso

» autor: Yonny

#115 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estoyausente — Wed, 15 Apr 2020 10:46:59 +0000

#100 No lo tengo tan claro. Eso será como dices en las zonas que viven del turismo extranjero, pero hay bares fuera de Valencia. En Cáceres pasa 3/4 de lo mismo en cuanto a apertura de bares. Y en León, Salamanca... En esos sitios la hostia en hostelería existirá, pero será mucho menor.

De hecho (y esto es suposición mía) creo que incluso se pueden ver beneficiadas dado que mucha gente que acostumbra a viajar fuera de España lo hará dentro. ¡Igual Cáceres bate record de visitantes en 2021! (Esto son suposiciones sin base alguna)

» autor: estoyausente

#114 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Cucaracho — Wed, 15 Apr 2020 10:46:57 +0000

#35 ¿Si todo el mundo tiene un cuenco de arroz de sueldo sube la demanda? Como no sea de los productos de lujo.

» autor: El_Cucaracho

#113 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

CheliO_oS — Wed, 15 Apr 2020 10:45:59 +0000

#112 Sigue escurriendo el bulto...

» autor: CheliO_oS

#112 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:45:21 +0000

#109 No, falacia es lo que escribes, igualmente ésto último.
Te aconsejo que acudas a clases online de lógica. Te ayudarán a pensar mejor.

» autor: John_Doe

#111 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

HASMAD — Wed, 15 Apr 2020 10:44:48 +0000

A la CEOE lo que le interesa es que vivamos al día, con lo justo, para poder pagarnos un plato de lentejas sin que nos quejemos porque detrás hay otros 1000 deseosos de coger nuestro puesto de trabajo.

» autor: HASMAD

#110 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:44:34 +0000

#53 Lo que indicas es una falacia (falso dilema).

A lo largo de la historia no hay un evento similar al actual, así que no puedes usar el pasado como referencia. No hay nada similar, prueba de ello es que ninguna de las acciones tomadas por diferentes países sea referencia porque nadie sabe qué funciona o qué no funciona.

Sinceramente tu planteamiento no tiene ni pies ni cabeza porque no lo has pensado adecuadamente, te recomiendo que valores y reflexiones sobre tu falacia y la falta de conocimiento previo. Tú última afirmación es otra falacia que se cae por sí sola.

» autor: John_Doe

#109 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

CheliO_oS — Wed, 15 Apr 2020 10:43:11 +0000

#106 ¿falacia? es lo que traduzco de tu comentario.

» autor: CheliO_oS

#108 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:42:10 +0000

#68 pero tienen las necesidades cubiertas. El objetivo del trabajo es cubrir las necesidades. Estás invirtiendo el fin y el medio.

» autor: Reakl

#107 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

redscare — Wed, 15 Apr 2020 10:42:05 +0000

#69 Pero ahí el problema no son los sueldos sino que España es un país de turismo.

» autor: redscare

#106 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:41:34 +0000

#57 No, lo que indicas es una falacia.

» autor: John_Doe

#105 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:41:15 +0000

#89 ahorrar implica consumir a futuro. El mayor consumo se da en personas con mayor capacidad de ahorro por motivos obvios: si no puedo ahorrar dificilmente voy a gastar en cosas no esenciales. Una persona que tiene 10.000€ en el banco es mucho más probable que vaya al restaurante a cenar que una que tiene 100.

» autor: Reakl

#104 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Dovlado — Wed, 15 Apr 2020 10:41:14 +0000

#1 "La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis"

Se refieren al empleo precario que es lo que a ellos les va bien.

En mi opinión la renta básica ya es imparable. La defienden gente tan poco sospechosa de comunistas bolivarianos como Luis de Guindos o el FMI. Así que a los explotadores de la CEOE, esta vez, les toca joderse y aguantarse.

» autor: Dovlado

#103 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Mimaus — Wed, 15 Apr 2020 10:40:40 +0000

#38 Eso no les ha preocupado nunca.

» autor: Mimaus

#102 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

redscare — Wed, 15 Apr 2020 10:40:14 +0000

#1 La economía se va a la mierda porque estamos todos en casa sin producir ni consumir, pero es malisimo que suban los sueldos para que la gente tenga mas dinero para consumir.

» autor: redscare

#101 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:40:14 +0000

#58 ¿'Os'? Hay clases online de gramática española si te interesa.
Por otro lado, yo no tengo trabajadores a mi cargo.

» autor: John_Doe

#100 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:39:22 +0000

#59 El ejemplo de la hostelería ya no es válido. Bien es cierto que España es el país con más bares y similares por habitante, pero eso va a cambiar. Hasta que no haya vacuna (es decir... mediados de 2021) la hostelería que pueda abrir, lo va a tener que hacer con multitud de restricciones (es decir, menor rango potencial de ingresos) y la gente va a tener miedo de acudir (es decir, menor potencial de clientes). Así que la hostelería y el turismo van a tener que reconvertirse como ya lo hizo la construcción.

Vivir del AirBnB o de poner copas ya no va a ser tan fácil.

» autor: John_Doe

#99 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

RubiaDereBote — Wed, 15 Apr 2020 10:37:40 +0000

#5 "No frenará el empleo, frenará los ritmos de contratación"

» autor: RubiaDereBote

#98 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Socavador — Wed, 15 Apr 2020 10:37:28 +0000

#11 Exactamente, una empresa que no puede pagar a sus trabajadores entonces está operando por encima de sus posibilidades. No debe existir. Nunca será productiva, habrá que rescatarla constantemente y degradará tanto el tejido económico como el laboral.

» autor: Socavador

#97 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

cybermouse — Wed, 15 Apr 2020 10:37:00 +0000

#93 Eso por supuesto que si, y eso es incetivar el consumo, aqui, en Prusia oriental o en Gautemala

» autor: cybermouse

#96 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Attanar — Wed, 15 Apr 2020 10:36:33 +0000

#1 Subir los sueldos sin subir la productividad es garantía de pérdida de tejido empresarial, puestos de trabajo y, en consecuencia, crecimiento económico.

Como la RBU no llueve del cielo, sino que la tienen que pagar los trabajadores y empresas, obviamente es la pescadilla que se muerde la cola.

Es muy sencillo vivir en la posición de "empresario malo, subir salarios bueno" o "trabajador vago, subir salarios malo", pero la realidad requiere usar el cerebro un poquito más que eso.

» autor: Attanar

#95 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

pedrobz — Wed, 15 Apr 2020 10:36:25 +0000

#82 Ojalá tengas razón, porque yo veo casi imposible que ocurra lo que dices...

» autor: pedrobz

#94 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Chaskarrillo — Wed, 15 Apr 2020 10:36:25 +0000

#2 Correcto: "tensionará los salarios al alza y dificultará el reclutamiento" ....de esclavos

» autor: Chaskarrillo

#93 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--161570-- — Wed, 15 Apr 2020 10:35:59 +0000

#75 Da para que te plantees tener hijos. O una hipoteca. O cenar fuera por capricho alguna vez. O comprar un coche nuevo en lugar de un segunda mano de hace 15 años. Y así un largo etcétera.

» autor: --161570--

#92 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

cybermouse — Wed, 15 Apr 2020 10:35:57 +0000

#80 Si, y con h intercalada, para que haya ahorro tienen que subir los sueldos bastante mas de lo que está previsto, tener todas las necesidades cubiertas y a partir de ahi seguimos leyendo

» autor: cybermouse

#91 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:35:23 +0000

#44 a los empresarios no les gusta el mercado.

» autor: Reakl

#90 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 10:35:13 +0000

#72 desde la crisis del 2008 los sueldos en general no han subido nada comparado con los benedicios empresariales y laneconomia en general. La distribucion de lanriqueza se ha concentrado y eso hace que la demanada interna sea una mierda.

No se trata de subir por subir, al igual que bajar por bajar no sirve de nada. Perp como vivimos en una economia de consumo y crecimiento perpetuo, el que haya masa monetaria circulante en la economia es la unica manera de que el motor gire. 1 millon de euros estan mejor usados repatidos entre 1000 trabajadores que en una unica persona.

Los sueldos tienen que subir, pero no por que si, sino por que la economia lo necesita. Y ademas, por justicia, ya que la relacion entre trabajador y empresario deberia ser igualitaria, para que una economia funcione. Esta relacion de esclavismo hace que los sueldos lleven congelados respecto al beneficio durante mucho tiempo.

» autor: --548459--

#89 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:35:12 +0000

#66 Ahorrar no implica consumir. No sé de dónde te sacas que la gente ahorre para comprar más.
Cuando se ahorra para tener un buffer es para tenerlo parado (es decir, invertido en productos más o menos seguros pero con algo de rentabilidad) para cuando se necesita.

» autor: John_Doe

#88 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--302145-- — Wed, 15 Apr 2020 10:35:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#87 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jdmf — Wed, 15 Apr 2020 10:34:58 +0000

Año 2020, la renta básica se hace realidad, conversación entre un empleado de BurguerKing y su empleador:
- Ehh... ¿Aon vas padefo?
- A casa jefe, ya he terminado mi turno.
- Te vas cuando yo lo diga, aún hay que fregar el suelo.
- Claro, apúntalo como horas extras.
- ¿Horas extras? Aquí eso no se paga
- Entonces me voy a casa.
- Pues mañana no vengas.
- Me has ahorrado mandarte a la m*****, finiquito e indemnización por improcedente.

Obvio que haría falta una renta digna... pero con 500€, ya más de uno mandaría a tomar por c**** a muchos empresaurios.!!

» autor: jdmf

#86 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--161570-- — Wed, 15 Apr 2020 10:34:41 +0000

#39 Que no deslocalicen todo a China. A llorar a la llorería

» autor: --161570--

#85 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:34:34 +0000

#69 Hombre si lo reduces todo a un concesionario de una marca alemana tu tesis encaja.., es perfecta.

» autor: --527011--

#84 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:34:26 +0000

#41 y haces bien. Tu a vivir del mínimo y así dejas un puesto libre para que se reduzca la demanda de empleo y así mejoren aún más las condiciones de los trabajadores.

Poco sistema es más justo.

» autor: Reakl

#83 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--302145-- — Wed, 15 Apr 2020 10:34:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#82 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:34:11 +0000

#67 No, la gente aprende. A base de tortazos pero aprende.
La lección de todo esto será que la hostelería y el turismo son extras a una economía basada en la investigación y la innovación.Y a nivel familiar, ahorro para el futuro.

» autor: John_Doe

#81 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Hangdog — Wed, 15 Apr 2020 10:33:56 +0000

CEOE
Dinero para empresarios: Bueno
Dinero para empleados: Malo

» autor: Hangdog

#80 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:32:41 +0000

#74 Puedes leer lo que quieras leer que te escribas tú mismo.
El consumo será en L, el ahorro en V.

» autor: John_Doe

#79 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:32:31 +0000

#35 guau. Los aumentos de sueldo derivan en bajada de demanda. Qué claro lo tenemos.

» autor: Reakl

#78 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:32:16 +0000

#20 Creo que para algunos no ha quedado claro que era irónico.

» autor: --527011--

#77 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:31:32 +0000

#31 va a seguir siendo jauja mientras montar una empresa para unos sea perder el cheque de papá y para otros sea irse a vivir debajo de un puente.

Concretamente una rbu fomenta la creación de empresas por eliminar el principal factor que impide que montes una empresa: la ruina financiera.

» autor: Reakl

#76 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:31:14 +0000

#17 Entiendelo, que ahora igual no puede pagar 300 euros al mes, que no habrá nadie que lo acepte... cachis,, es la ruina

» autor: --527011--

#75 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

cybermouse — Wed, 15 Apr 2020 10:29:57 +0000

#39 ¿No me jodas que pasar de sueldo bade 900 a 1200 o a 2000 ya da para comprar Porsches?

» autor: cybermouse

#74 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

cybermouse — Wed, 15 Apr 2020 10:28:08 +0000

#32 Más sueldo, más consumo, más producción, más ventas. Hasta aqui puedeo leer

» autor: cybermouse

#73 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:27:16 +0000

#19 lo que deberían desaparecer son los intermediarios de la agricultura. Ya verás como se vuelve rentable.

» autor: Reakl

#72 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 10:26:38 +0000

#60 #55 estamos entonces de acuerdo en que subir los sueldos sin concienciar a la gente no es necesariamente bueno? Porque algunos hablais de ello como si fuese la panacea cuando va a ser lo mismo que en 2005

» autor: --435061--

#71 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

doyou — Wed, 15 Apr 2020 10:26:08 +0000

#2 Debe ser que si ellos cobran 500 euros al mes ya se dejan de trabajar. Panda de sinvergüenzas psicopáticos...

» autor: doyou

#70 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Agostinho79 — Wed, 15 Apr 2020 10:26:00 +0000

#5 De acuerdo.

Sin embargo hay algo que me escama y que es un poco off-topic.

Una renta básica sale en principio de los impuestos. Simplificado al máximo, todos aportamos una parte de lo que producimos e intercambiamos con otros, para poder tener cosas en común (sanidad, educación, carreteras, pensiones, etc.)

Si mañana tenemos una gran parte de la población sin producir exactamente nada (pensionistas y gente con renta básica), como mantendremos esos servicios y en el fondo esa renta básica?

Ese tipo de desequilibrios acaban por explotar tarde o temprano por algún lado.

» autor: Agostinho79

#69 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 10:25:50 +0000

#50 muy bien nosotros ganamos un comercial puesto por los concesionarios alemanes.... que ganan sus fabricas? Ingenieros, desarrolladores, personal de logistica, ensambladores....

» autor: --435061--

#68 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 10:25:15 +0000

#61 Pero tardarán mucho más en tener trabajo. La mayoría de empleos en este país los proporcionan Pymes... el dinero no llueve del cielo.

Que ojo, por mi que los suban, a largo plazo es mejor, pero quizás ahora habría que acompañar estas medidas de otras para fomentar la contratación....

» autor: jalepo

#67 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

pedrobz — Wed, 15 Apr 2020 10:25:02 +0000

#45 "se va a dedicar sobre todo a crear un buffer de capital" ¿El españolito medio ahorrando? Mas bien aprovecharan para pedir un crédito mas gordo para comprarse una casa mas grande con un viajecito lo mas lejos posible, de paso reformamos, metemos un móvil nuevo etc....

» autor: pedrobz

#66 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:24:27 +0000

#37 y eso es bueno, porquea mayores ahorros, mayor seguridad financiera, y or lo tanto, mejores y mayores compras.

» autor: Reakl

#65 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--521781-- — Wed, 15 Apr 2020 10:24:18 +0000

Semejante elección de palabras ganaría a otros una acusación de apología del terrorismo o algo.

» autor: --521781--

#64 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:23:39 +0000

#37 Pues habrá que crear un marco que de seguridad a las familias, cosa que ve mal la CEOE, les gusta que estemos todo el día pensando en que podemos perder el trabajo, para así portarnos bien, ya sabes, hacer horas extra sin pagar, ir a currar algún que otro fin de semana, no protestar ante injusticias.... esas cosas que mantienen contenta a la CEOE.
Y claro que ven mal estas medidas, si el gobierno le da 500 pavos a las familias a ver quien es el bonito que acepta currar por 300 pavos al mes, restando 100 de transporte y 80 de comida, pues igual nadie y los empresarios tienen que empezar a pagar locuras como el sueldo mínimo, y no hacer contratos de media jornada aunque curre una y media al día..
Problemas del primer mundo en la CEOE.

» autor: --527011--

#63 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Guanarteme — Wed, 15 Apr 2020 10:23:25 +0000

Los empresarios tienen terror a que la gente no esté desesperada, a la RBU y a prácticamente cualquier seguro de desempleo:

- Entonces tu contrato de media jornada de lunes a viernes, aunque curras nueve horas y te pago cuatro en negro (la hora que falta es tu señal de implicación con el "proyecto"), luego también venimos "algún" sábado, jejejejee, pero oye, que si algún día necesitas una mañana libre para llevar a tu hijo al hospital o ir al entierro de tu madre somos "muy flexibles" ¿eh? Que en esta empresa el capital humano ese es lo primero blablablá.... De nada.

- A ver, a tres euros la hora, más lo que me gasto en transporte, más el tiempo de cocinar la comida para traérmela, el café de primera hora de la tarde.... No me compensa venir a trabajar, me quedo en mi casa cobrando 450 y sin gastos de transporte.

- ¡Ehhh, esto! ¿Y a diez euros la hora, jornada completa de verdad, las horas extras sagradas y cotizándote?

- ¿Cuándo empiezo?

- Que poca implicación....

- Así es que sí me compensa trabajar.

» autor: Guanarteme

#62 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Varelse — Wed, 15 Apr 2020 10:23:10 +0000

#1 Si, igual que lo de la subida del SMI que ha iba a destruir mucho empleo.

» autor: Varelse

#61 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:23:08 +0000

#36 es bueno para los que tienen trabajo, y bueno para los que no lo tienen, pues tendrían una renta.

» autor: Reakl

#60 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

pedrobz — Wed, 15 Apr 2020 10:22:29 +0000

#39 Eso pasa por deslocalizarlo todo, que al final son otros los que tienen mas capacidad de adaptarse a nuevas circunstancias.

» autor: pedrobz

#59 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

estoyausente — Wed, 15 Apr 2020 10:22:22 +0000

#32 O bien no ganar millonadas y ganar algo menos.

Está claro que hay muchos empresarios que no van sobrados. La mayoría de bares pequeños, pequeño comercio y cosas así. Estos casos EXISTEN y habrá que ver como escapan y de qué manera se palia.

Pero también tenemos en España MUCHAS multinacionales cuyos altos directivos ganan pasta a paladas, que cotizan en bolsa y reparten beneficios a paladas, cuyos dueños son muchimillonarios, cuyos gerentes de sucursales están forrados... <-- estos también pueden ganar un poco menos y subir los salarios del resto.

--

Y luego es otra. Pongo ejemplo de un bar. En España cualquier tonto te abre un bar, aunque no sepa ni sumar llevando. La gente ahorra, se aburre y abre un puto bar. ¿Que le va mal? Pues paga en negro a los empleados, les hace contratos de dos horas para currar 10, se retrasan los pagos... Y echa la culpa al sistema de que claro, muchos impuestos, que él así no puede.

¿Que va bien de pura casualidad? SE FORRA. Pero no creas que si gana un pastizal decide pagar a los empleados 1500€. SMI y a tomar por culo. Y eso, si no sigue pagando en negro y haciendo chanchulleo.

Dicen: "Es que si no es muy difícil ser rentables, si no pones unos sueldos de mierda y explotas". Lo es. "Hazlo tú, abre un bar y paga 2000€ a los camareros a ver si te va bien", pues no, porque es muy difícil, ya lo he dicho y es un riesgo que no voy a asumir y no quiero tener un negocio si no puedo tener condiciones dignas con mis empleados.

EL SMI seguramente reviente todos esos negocios en los que el patrón arriesga 5k a cambio de poder ganar mucho y explotar a los empleados. Pues bien reventados están.

» autor: estoyausente

#58 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:22:04 +0000

#45 no pagueis más a los trabajadores, que entonces ahorran.

Ya ni os molestais en disimular.

» autor: Reakl

#57 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

CheliO_oS — Wed, 15 Apr 2020 10:22:03 +0000

#37 O sea que hay que cobrar poco no vaya a ser que a la gente le de por ahorrar.

» autor: CheliO_oS

#56 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Repartidor — Wed, 15 Apr 2020 10:20:49 +0000

#5 Sabemos ya las medidas concretas para recaudar ese dinero para la renta básica ? Y algún estudio de cómo afectará la subida a 1200 del SMI ?

Lo digo enserio. Porque no escucho más lo que van a hacer de cómo hacerlo. Y no , no han echo un estudio de cómo afectaran esas medidas a las empresas después de que baje casi un 10% el PIB de este año, aunque el año que viene parece que subirá bastante.

Ejemplo: Como tengan que pagar 1200 € a los empleados las multitiendas, muchas cerrarán y todo ese mercado lo cogerán supermercados como Mercadona. Y con 20 empleados Mercadona venderán como 40 empleados de multitienda. Se perderán puestos detrabajo y a Mercadona no le afecta porque ya paga ese sueldo.

» autor: El_Repartidor

#55 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 10:20:32 +0000

#39 eso ya es nuestro problema, el que no tengamos una industria aqui.

» autor: --548459--

#54 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--101563-- — Wed, 15 Apr 2020 10:20:11 +0000

#1 ¿Y darle herramientas a los trabajadores para poder negociar? Eso sí que es malo

» autor: --101563--

#53 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 10:19:55 +0000

#45 entonces es mejor que no haya ahorro, y como ademas no hay consumo ni interno ni externo, nos vamos todos a tomar por culo?

A lo largo de la historia ( algo mas empirico que tu apreciacion de la realidad) los mayores momento de crecimiento, avance y bienestar es cuando el dinero esta muy distribuido, por que aumenta el consumo ( la gente compra casas, tiene familias, hace gastos que de otra manera no haria..)

Sinceramente tu planteamiento no tiene ni pies ni cabeza. Nunca, jamas, la concentracion de riqueza a traido nada bueno a una economia.

» autor: --548459--

#52 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

lonnegan — Wed, 15 Apr 2020 10:19:28 +0000

#32 tienen miedo de que la gente no quiera trabajar por un cuenco de arroz. Si, hacen bien en tener miedo.

» autor: lonnegan

#51 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Reakl — Wed, 15 Apr 2020 10:18:54 +0000

#32 que sí, hombre. Que los empresarios contratan por placer para hacer un favor a la sociedad y no porque necesiten trabajadores para ganar dinero. Están ahora mismo todos los empresarios corriendo porque a ver como van a mantener ahora esos puestos que no necesitan pero que mantienen por amor al arte.

» autor: Reakl

#50 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:18:52 +0000

#39 Pero esas cosas se comprar en tiendas de España con empleados españoles ¿no?. Empleados que igual antes no tenía trabajo y ahora sí.

» autor: --527011--

#49 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--599247-- — Wed, 15 Apr 2020 10:18:27 +0000

Si queremos que la economía mejore y avance simplemente hay que hacer exactamente lo contrario de lo que pidan los traidores estos, no hace falta ni siquiera consultar a asesores. Easy.

» autor: --599247--

#48 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Frank84 — Wed, 15 Apr 2020 10:18:22 +0000

#19 El que la agricultura se llame sector primario quizás te de una pista del porque es importante. Sigamos con que la agricultura no es importante, y más después de ver lo que ha ocurrido el ultimo mes.

» autor: Frank84

#47 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--527011-- — Wed, 15 Apr 2020 10:17:44 +0000

#32 Yo siempre lo digo.
Si tú, después de pagar facturas y todos los gastos del mes, apartando X dinero para comida y eso, te queda en la cuenta 3 euros, no vas a ir a Zara a comprar unos pantalones, ni vas a pensar en cambiar de coche, ni vas a pensar en hacer un viaje ni reformar la casa
Pero si en vez de 3 te quedas 500, igual sí, igual piensas, puedo pedir un préstamo y comprar un coche o puedo irme a zara y comprar un traje o me voy de viaje.
Es así de simple..

» autor: --527011--

#46 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Ohtar — Wed, 15 Apr 2020 10:16:22 +0000

El problema para los empresarios con la renta básica es que si no necesitas trabajar para comer puedes enviar a la mierda a una empresa que no esté respetando tus derechos como trabajador.

» autor: Ohtar

#45 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:16:18 +0000

#33 No, eso no es cierto ni tiene ningún soporte en la situación actual.
La situación actual está revelando la falta de liquidez no sólo de pequeñas y medianas empresas si no de familias. Un futuro sueldo mayor (así como ingresos en una empresa) se va a dedicar sobre todo a crear un buffer de capital, parte de ello líquido para la próxima crisis.

El consumo va a ser en L para crecer muy lentamente. El ahorro va a ser en V.

Y aprende a distinguir el singular del plural. No es 'os', sino 'te'.

» autor: John_Doe

#44 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

vGeeSiz — Wed, 15 Apr 2020 10:15:19 +0000

Buscad los hechos acaecidos después de la peste. El salario medio del trabajador se multiplicó por 3

Es el mercado amigo

» autor: vGeeSiz

#43 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--643263-- — Wed, 15 Apr 2020 10:15:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643263--

#42 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

CerdoJusticiero — Wed, 15 Apr 2020 10:15:05 +0000

Los empresarios avisan que, ante las medidas que está aprobando el Gobierno, "va a costar sangre" alcanzar un nuevo acuerdo de negociación colectiva.

Ojalá sea verdad y ojalá sea la de los empresarios de la CEOE.

» autor: CerdoJusticiero

#41 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Yonny — Wed, 15 Apr 2020 10:14:56 +0000

Yo soy uno de esos que como se apruebe por 400-500 euros, no vuelve a trabajar en su vida. Lo confieso.

» autor: Yonny

#40 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

tetepepe — Wed, 15 Apr 2020 10:14:32 +0000

La CEOE (Comisión Española de Oligarcas y Explotadores) quieren un pueblo pobre como ratas, capaz de trabajar por una miseria para no morir de hambre.
Los depredadores siempre buscan presas débiles, fáciles de despellejar.

» autor: tetepepe

#39 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--435061-- — Wed, 15 Apr 2020 10:13:59 +0000

#33 pero puede crecer mas la demanda de cosas que no se producen en España, por lo que el empresario que gane mas, no tiene porque ser el español. Que basicamente es lo que pasa siempre.

El BMW y el Cayenne son los mejores ejemplos

» autor: --435061--

#38 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

LaGataAgata — Wed, 15 Apr 2020 10:12:54 +0000

¿Y no temen la cantidad de gente que va a pasarlas verdaderamente putas mientras las empresas se recuperan?

» autor: LaGataAgata

#37 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:12:40 +0000

#3 Eso no es correcto.
No se puede asumir que mayor sueldo supondría un mayor consumo, o al menos al nivel del incremento del sueldo.
Dada la situación actual, un mayor sueldo va a ser dedicado a crear un buffer de ahorro en la mayoría de familias. La gente está aprendiendo de ésta crisis sanitaria, y la económica que viene, que tener capital, parte de ello líquido es muy importante, y por tanto no se puede vivir al día o justo.

» autor: John_Doe

#36 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

jalepo — Wed, 15 Apr 2020 10:12:19 +0000

#1 Es bueno para los que ya tienen trabajo, malo para los que no tienen trabajo, al menos a corto plazo, luego debería equilibrarse con el aumento de consumo, pero tardará.

» autor: jalepo

#35 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--639535-- — Wed, 15 Apr 2020 10:12:07 +0000

Menudo disparate. Pero disparate del bueno. El aumento de sueldo implica aumento de costes, implica mayor precio, implica bajada de demanda, implica menor contratación. Desde luego con este gobierno el que tenga una pyme y no la cierre está loco.

» autor: --639535--

#34 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--38321-- — Wed, 15 Apr 2020 10:12:03 +0000

#3

Pero eso no lo ven.

» autor: --38321--

#33 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--548459-- — Wed, 15 Apr 2020 10:11:54 +0000

#32 como os gusta coger solo las partes del capitalismo que os gustan.

Tambien crecera la demanda agreada en principio, al haber mas dinero en ciculacion con lo que el empresario deberia de vender mas.

Pero esa parte se os olvida mencionar. Es mas, en USA los sueldos son altisimos y nadie quiebra.

» autor: --548459--

#32 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

John_Doe — Wed, 15 Apr 2020 10:09:44 +0000

#1 Subir los sueldos está bien. Pero si no suben los ingresos del empresario, no podrá mantener a toda la plantilla y por tanto tendrá que o bien despedir o no contratar porque a más sueldo por empleado y mismos ingresos o similar pues toca reducir por la única vía posible: plantilla y/o otros costes.
Y no... más pasta en el bolsillo no quiere decir que se vaya a consumir más.

» autor: John_Doe

#31 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--35290-- — Wed, 15 Apr 2020 10:08:10 +0000

Si en España fuese jauja poner una empresa habría muchas más , tenéis un concepto equivocado de como se mejoran las condiciones

» autor: --35290--

#30 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

xyria — Wed, 15 Apr 2020 10:08:07 +0000

#1 Esta gente no es que esté anclada en el pasado, están en plena edad media.

» autor: xyria

#29 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

TXTSpake — Wed, 15 Apr 2020 10:07:56 +0000

#5 Será buena noticia siempre que el gobierno finalmente ponga esa renta y la ponga para todos y no para casos muy muy concretos

» autor: TXTSpake

#28 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

melocotoneroh — Wed, 15 Apr 2020 10:06:54 +0000

#3 Claro y distribuir la riqueza de manera más equitativa. Putos comunistas.

» autor: melocotoneroh

#27 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Morrison — Wed, 15 Apr 2020 10:06:35 +0000

Es que claro, si la gente cobra 500€ para cubrir sus necesidades básicas, ya no se dejarán explotar con empleos precarios por menos de 500€.

» autor: Morrison

#26 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--420623-- — Wed, 15 Apr 2020 10:06:20 +0000

¿ Estooooo, la CEOE no es esa organización de españoles muy mucho españoles que acaba con sus presidentes en la ćarcel ?

» autor: --420623--

#25 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--631564-- — Wed, 15 Apr 2020 09:52:08 +0000

No sé qué hace la CEOE debatiendo o negociando las políticas sociales.
No es su cometido.
Si van a mandar, yo quiero el derecho a poder votarles. En una democracia se vota a los que mandan, lo de que manden los grupos adinerados quedó en la edad media.

» autor: --631564--

#24 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--629520-- — Wed, 15 Apr 2020 09:46:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#23 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--80628-- — Wed, 15 Apr 2020 09:39:25 +0000

#15 A Stalin te traía yo a ti.

» autor: --80628--

#22 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Bourée — Wed, 15 Apr 2020 09:35:45 +0000

#1 La CEOE en su línea, metiendo miedo para sacar partido.

» autor: Bourée

#21 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--631564-- — Wed, 15 Apr 2020 09:06:13 +0000

Ya no hay empleo.
La CEOE deben ser los únicos que no saben que este país tiene un 14% de paro.

» autor: --631564--

#20 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--302145-- — Wed, 15 Apr 2020 07:56:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#19 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ddomingo — Wed, 15 Apr 2020 07:15:27 +0000

#7 Habrá que renunciar a las ayudas al cine. Que paguen salarios dignos sin ayudas o que desaparezcan.
Y lo mismo con la agricultura.

» autor: ddomingo

#18 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

rogerius — Wed, 15 Apr 2020 07:01:22 +0000

#17 Devalúa el diálogo social = Resta poder al empresaurio

» autor: rogerius

#17 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

El_Cucaracho — Wed, 15 Apr 2020 06:26:34 +0000

Pero para los empresarios el IMV plantea un problema importante, más allá de la presión sobre los sueldos, y es que "devalúa el diálogo social". En palabras de un miembro del Comité Ejecutivo de la CEOE, "la renovación de los convenios que venzan va a costar sangre". Coincide con esta valoración Santacruz, quien augura que la renta básica "va a poner patas arriba la negociación colectiva, sobre todo en todos aquellos convenios de empresas que operen en sectores con baja productividad y menores escalas salariales".

Ya no podrán meter tanto látigo, pobres empresarios

» autor: El_Cucaracho

#16 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ruroini_kenshin — Wed, 15 Apr 2020 06:01:56 +0000

es mejor deprimir el consumo interno en un contexto en el cual np habrá consumo externo, claro CEOE. Iros al Parque Jurásico

» autor: ruroini_kenshin

#15 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--55399-- — Wed, 15 Apr 2020 05:58:53 +0000

Pero el socialcomunismo se ha grantizado un porrón de votos con dinero público. Eso es lo que importa.

» autor: --55399--

#14 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

ipanies — Wed, 15 Apr 2020 05:57:20 +0000

Se empezarán a negociar los salarios desde una base digna en todos los casos... Por eso no gusta al empresaurio medio de la CEOE.

» autor: ipanies

#13 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--620833-- — Wed, 15 Apr 2020 05:48:55 +0000

#6 o en palabras de Buckminster Fuller
_{(Principio de Autoridad)}

» autor: --620833--

#12 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--516070-- — Wed, 15 Apr 2020 05:46:38 +0000

Siempre que se habla del IMV sale el tema de los trabajos realizados por robots, la mecanización de los trabajos con peores salarios.

Pero, mientras esos trabajos tengan que ser realizados por humanos, es cierto ques si se implanta una renta mínima los salarios de estas personas seguramente suban debido a la falta de personal.

Si este es el caso, la única opción que tienen las empresas es subir los precios. O caer ante la competencia extranjera, aumentando el paro y disminuyendo el pago de impuestos.

Especulando, puede que la renta mínima lleve a una escalada de precios que haga que la renta mínima tenga un impacto reducido, nulo o incluso contraproducente.

La verdad es que es una mera especulación. Pero cualquier argumento acerca de las renta mínima lo es. Es un invento, una innovacion quizás, pero también es algo que nadie ha probado a este nivel y hacerlo en un país con el déficit y la deuda de España es peligroso. Creo que no estamos para inventos, porque no tenemos capacidad de maniobra ni paracaidas ante otro fracaso económico.

Al menos, como mínimo, lo presentaría en referendo. Y si nos vamos a la mierda que sea con la aprobación de los españoles sin la mediación de los representantes políticos.

» autor: --516070--

#11 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 05:46:06 +0000

#6 trabajar es agradable, cuando te respetan, cuando valoran tu trabajo, cuando tienes un horario decente y no pasas 4 horas en el coche para una jornada laboral, cuando está pagado según el esfuerzo, los riesgos y los conocimientos, cuando puedes progresar, etc....
Has visto algún notario que se queje de su trabajo?, algún registrador?,
El problema no es el trabajo, el problema es que el empleador quiere todo para el, tu tiempo y tu dinero.
Y como he leído en otro comentario, si la empresa no puede encontrar gente dispuesta a trabajar, posiblemente deba cerrar.

» autor: inquietto

#10 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

parrita710 — Wed, 15 Apr 2020 05:43:20 +0000

#8 Y por eso lo mas eficiente es drenar el dinero de las arcas de los gigantes.

» autor: parrita710

#9 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

banyan — Wed, 15 Apr 2020 05:40:11 +0000

La abolición de la esclavitud data del siglo XVII

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#8 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--620833-- — Wed, 15 Apr 2020 05:39:01 +0000

#6 Lo malo es que cada vez hay menos tiempo ^{(la Seguridad Social aun dominada por el PP)} ha bloqueado el IMV...
_{Seguridad Social: "No vamos a hacer el ingreso mínimo vital" www.meneame.net/story/seguridad-social-no-vamos-hacer-ingreso-minimo-v}

y... se esta acabando (el colchón / "cash buffer") no solo de las pymes (sino de las personas):

» autor: --620833--

#7 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

CrudaVerdad — Wed, 15 Apr 2020 05:35:39 +0000

Si un negocio no puede pagar salarios dignos, simplemente no debe existir.

» autor: CrudaVerdad

#6 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

parrita710 — Wed, 15 Apr 2020 05:28:18 +0000

#5 Además estos idiotas se sorprenderían de la cantidad de gente que necesita el trabajar para sentirse realizados como persona.

» autor: parrita710

#5 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

inquietto — Wed, 15 Apr 2020 05:21:08 +0000

No frenará el empleo, frenará los ritmos de contratación, porque la gente no venderá su tiempo para poder comer, buscará un trabajo donde se le respete, donde se realize como persona, donde pueda compatibilizar su vida familiar, y claro, entonces los empresarios tendrán que pensar todo eso en sus ofertas de trabajo.
Una gran noticia para España, una mala noticia para los esclavistas del siglo XXI.

» autor: inquietto

#4 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

GeneWilder — Wed, 15 Apr 2020 05:13:40 +0000

Que arrimen el puto hombro. Estos solo saben sacar dinero a base de provocar laceraciones en las espaldas de los trabajadores.

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#3 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

tiopio — Wed, 15 Apr 2020 05:12:57 +0000

Error, porque lo que hará la subidas de sueldos será activar el consumo y reactivar la economía.

» autor: tiopio

#2 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

--643263-- — Wed, 15 Apr 2020 05:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 La CEOE teme que la renta básica impulse los sueldos y frene el empleo tras la crisis

Pablosky — Wed, 15 Apr 2020 05:09:55 +0000

Y ya sabemos todos que subir los sueldos es malisimo para la gente en general

» autor: Pablosky