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#167 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 22:21:05 +0000

#166 y tú más

» autor: diablos_maiq

#166 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 19:56:32 +0000

#165 no, la tuya

» autor: --629886--

#165 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 18:27:11 +0000

#161 ¿impresionante realmente es tu ceguera?

» autor: diablos_maiq

#164 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Jose_Ernesto_Laguarda_Ro — Fri, 10 Apr 2020 14:53:13 +0000

El imperio se fragmenta

» autor: Jose_Ernesto_Laguarda_Ro

#163 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 14:35:52 +0000

#162 No es justificación, es conocimiento.

» autor: El_Drac

#162 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 14:28:36 +0000

#149 te voto positivo, pero más de lo mismo.

Justificaciones históricas puedes encontrar de todos colores, hasta que somos franceses por tener una monarquía de origen francés

» autor: --629886--

#161 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 14:27:00 +0000

#157 yo creo que es al revés.

» autor: --629886--

#160 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 13:52:44 +0000

#_154 Una Corona solo significa que compartes un mismo rey, nada más, ese rey debe de adaptarse a las leyes de cada territorio soberano de su corona

» autor: El_Drac

#159 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 12:45:40 +0000

#_154 te diré más, el rey de Aragon venía de la casa de Barcelona, el rey de Aragon era catalán , los catalanes gobernaron a los aragoneses

es.m.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Barcelona

» autor: El_Drac

#158 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 12:39:26 +0000

#156 sí, cogen el nombre como si fuese lo mismo, y para nada lo es.

» autor: El_Drac

#157 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 12:06:33 +0000

#86 Tu ceguera es realmente impresionante.

» autor: diablos_maiq

#156 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 12:03:13 +0000

#69 Es el problema de haberse apropiado de un nombre que antiguamente se refería a lo que ahora denominamos "península ibérica". Luego se confunden las cosas.

» autor: diablos_maiq

#155 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 11:58:43 +0000

#154

» autor: diablos_maiq

#154 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 11:57:54 +0000

#153 Cataluña era parte de la Corona de Aragón, por tanto no tenía ni país ni independencia.

» autor: --569461--

#153 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 11:55:19 +0000

#55 Como ya veo que no has leido los enlaces (o no los has entendido) te pongo un extracto para ayudarte en la discusión:

There is a common confusion that revolves around the difference between the Kingdom of Aragon and the Crown of Aragon (de www.eyeonspain.com/blogs/cataloniacalling/13735/The-Crown-of-Aragon-or)

the larger Crown of Aragon must not be confused with one of its constituent parts, the Kingdom of Aragon, from which it takes its name. (de www.wikiwand.com/en/Crown_of_Aragon)

» autor: diablos_maiq

#152 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 11:49:55 +0000

#41 No es la sanidad. Eres tú.

» autor: diablos_maiq

#151 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

MadalenaBrava — Fri, 10 Apr 2020 11:39:28 +0000

» autor: MadalenaBrava

#150 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

diablos_maiq — Fri, 10 Apr 2020 11:36:44 +0000

#19 deduces mal. Lo que ocurre es que en este caso lo que había eran estados desunidos, compitiendo entre sí por los suministros, en perjuicio de todos. Estaba claro que había que organizarse mejor.

» autor: diablos_maiq

#149 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 11:15:08 +0000

#135 Sé que ya se acabado el debate, pero he encontrado una página que me ha gustado mucho como lo explica, te la cuelgo por si te interesa.

es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Barcelona

» autor: El_Drac

#148 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

thror — Fri, 10 Apr 2020 10:44:41 +0000

#59 Sin duda

» autor: thror

#147 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 10:42:40 +0000

#_146 Eres todo un ejemplo de educación en tu lenguaje. Por supuesto que tienes la opción del ignore com yo la de reportarté.

» autor: El_Drac

#146 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--417167-- — Fri, 10 Apr 2020 10:40:48 +0000

#122 lamento que no haya nada para tus menstruaciones mentales. Debe ser asqueroso soportar tal nivel de deyecciones mentales.
A la lista de ignorados y que al menos algún @admin vea tu nivel de educación

» autor: --417167--

#145 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 10:22:53 +0000

#144

» autor: Novelder

#144 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 10:20:38 +0000

#138 justo es eso lo que hacéis vosotros para justificar vuestras alucinaciones esquizofrenicas.

» autor: --629886--

#143 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 10:14:08 +0000

#142 pues eso hago, no te creas que esperaba que ibas a aceptar un consejo. Jajaj

» autor: Novelder

#142 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 10:13:16 +0000

#141 ¿Aceptar? No hay nada que aceptar. Los ladridos no se aceptan, se escuchan y si acaso te ríes de ellos Pero no tienen contenido alguno más allá de hacer ruido. Vete al ignore, perrito ladrador

» autor: --569461--

#141 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 10:05:16 +0000

#140 la diferencia para ti es que no lo aceptas por eso lo ves como un insulto, míralo de otra manera , es una forma de superarte y avanzar.

» autor: Novelder

#140 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 10:03:16 +0000

#139 También es buena señal que tampoco sepas distinguir entre insulto y descripción.

» autor: --569461--

#139 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 10:02:00 +0000

#137 no es un insulto, es una descripción .

» autor: Novelder

#138 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 10:01:13 +0000

#133 jaja un tío que mezcla historia con democracia no hace más que corroborar lo que ya se ha dicho sobre ti.

» autor: Novelder

#137 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 10:00:25 +0000

#119 Me alegra que todo lo que tienes que aportar se limite a un insulto, eso significa que eres un buen vasallo de España.

» autor: --569461--

#136 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:58:29 +0000

#135 Más o menos de acuerdo, creyó que Catalunya era su territorio feudal y que podía hacer lo que quisiera. Es necesario que los cargos políticos tengan más rotación o pasan cosas como estas.

» autor: El_Drac

#135 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:57:01 +0000

#134 bueno, ciao, esto ya no da más de sí.

A ver si estamos de acuerdo en algo para terminar: a Pujol no le importaba una mierda ni Cataluña ni los catalanes, sólo su dinero

» autor: --629886--

#134 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:54:57 +0000

#132 Donde hay una estatua suya? A ti te suena verdad la corrupción del PP, PSOE y sobretodo de vuestra familia monarquica verdad? No es un sueldo vitalicio, es un sueldo hereditario para toda una familia. No sé... creo que es ser bastante cínico e hipócrita poner solo el acento en el corrupto Pujol y aceptar si rechistar todo lo demás... es como decir que el problema de Pujol no es el dinero, sino ser catalán. No será el caso verdad?

» autor: El_Drac

#133 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:53:26 +0000

#131 no me interesan las batallitas medievales, las veo muy irrelevantes en la actualidad

Vuestra obsesión delata vuestra escasa calidad democrática y pérdida de conexión con la realidad.

» autor: --629886--

#132 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:51:01 +0000

#130 bueno pues no le pongáis estatuas

Sólo un sueldo vitalicio

» autor: --629886--

#131 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:50:57 +0000

#129 jajaja de verdad no lo intentes , no estás al nivel .

» autor: Novelder

#130 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:49:32 +0000

#127 has leído acepto Pujol? Sí, es un corrupto. Pero usarlo como excusa cuando fue español del año y ha hecho toda esa corrupción en el marco legal español es llanamente hipócrita.

» autor: El_Drac

#129 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:49:22 +0000

#128 como tú el tuyo, obsesionado con las batallitas medievales de irrelevante calidad democrática, como vuestro nacionalismo.

» autor: --629886--

#128 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:48:12 +0000

#126 no, si ya has dejado claro tú nivel academico, tranquilo , no lo intentes arreglar mas.

» autor: Novelder

#127 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:48:08 +0000

#125 ninguna, solo me río un poco de lo rocambolesca que es la historia.

No te alteres tanto si me meto con los Pujoles, no entiendo tanta sensibilidad

He visto a muchos independentistas ponerlos de vuelta y media y no pasa nada

» autor: --629886--

#126 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:46:29 +0000

#124 bueno, te puedes leer lo que pienso de vuestra historia en los siguientes mensajes

» autor: --629886--

#125 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:45:56 +0000

#123 Aceptó Pujol, que legitimidad tienes como español para decir que ahora en España estamos mejor en tema de corrupción? En serio, como español que legitimidad moral tienes para dar lecciones?

» autor: El_Drac

#124 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:44:41 +0000

#68 y dale con Aragón , Aragón lo único que tenia que ver el nombre de la casa del Rey respecto a Cataluña que como tú muy bien dices, en eso sí no era Cataluña sino barcelona y que era el epicentro de la actual Cataluña , el condado de urgell si que se mantuvo independiente más tiempo.

» autor: Novelder

#123 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:44:21 +0000

#121 será??

Tienes muy claro que lo conseguiréis, es mejor nunca hablar con tanta seguridad por si acaso

Muy beneficioso para algunos, desde luego por ejemplo, la familia de los Pujoles

Cada uno tendrá varias estatuas, incluida la Ferrusola

» autor: --629886--

#122 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:41:47 +0000

#120 Suelo usar adjetivos adecuados al nivel del interlocutor. Y lo que has leído es lo que se le llama referencia académica, sea del año que sea.

» autor: El_Drac

#121 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:40:06 +0000

#118 creo que es igual que lo demás, cada uno tendrá su opinión. La mia es que en el corto plazo será complicado y a largo plazo muy beneficioso.

» autor: El_Drac

#120 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--417167-- — Fri, 10 Apr 2020 09:38:19 +0000

#110 ese enlace manda a un texto de 1816. Vaya salto de tiempo del 1418 de la creación de las cortes valencianas! 400 años...

No obstante, la primera alusión a decir tonterías la has hecho tú diciendo que yo las repito, y según Forest Gump los tontos dicen tonterias, ergo me llamas tonto.

Modera tu exaltación al hablar, al menos, conmigo.

» autor: --417167--

#119 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:38:09 +0000

#53 lo que te han dicho un analfabeto que se las da de listillo.

» autor: Novelder

#118 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:37:24 +0000

#117 bueno, vamos a dejarlo que esto ya te lo he contestado. No está imposible, pero sí muy difícil.

El caso, a mi entender, es saber si realmente sería bueno o útil para el bienestar de las población catalana.

Parece que hay tal obsesión por parte de algunos que eso se deja de lado, como algo muy secundario...

» autor: --629886--

#117 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:31:32 +0000

#116 ya te he dicho antes que cuando más avanza la historia más estados existen. Solo debes de comparar el mapa del mundo del siglo XX con el XXI, y el del XIX con el del XX. Cada vez más y más estados en lugar de grandes imperios.

Y esos estados que no existían son estados nación, los suecos ya no son noruegos, los checos ya no están con los eslovacos, etc

» autor: El_Drac

#116 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:28:25 +0000

#114 lo que también demuestra la historia es que solo uno no va a ningún lado, a no ser que seas el imperio romano.

Ni la Alemania de Hitler

» autor: --629886--

#115 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:27:35 +0000

#41 la sanidad entiende de su pueblo , si los ciudadanos votan x pues es la sanidad que tienen, que queréis que el PP hubiera gestionado toda la sanidad los años que ha gobernado en el gobierno central, benditas autonomías que por lo menos algunas autonomías se han escapado de la gestión del PP.

» autor: Novelder

#114 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:26:12 +0000

#112 Si una cosa demuestra la historia es que el cambio es inevitable, será de una forma de otra o no será, pero seguro que no será igual. Como he dicho, nosotros también somos historia y nuestras acciones afectarán y afectan al futuro.

» autor: El_Drac

#113 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Novelder — Fri, 10 Apr 2020 09:24:48 +0000

#42 a ver cuéntanos, ¿en que se ahorraría? En un conseller y los asesores?, de verdad te crees que eso es dinero en el cómputo general de unos presupuestos.

» autor: Novelder

#112 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:24:30 +0000

#111 el problema es que antes no había un procedimiento muy claro, ahora parece que sí que lo hay

» autor: --629886--

#111 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:22:33 +0000

#109 No te he dicho eso, he dicho que cada caso es único, y que en esos casos fue así. Es más, el acuerdo llegó después de un periodo de conflicto, no se levantaron un día y dijeron “oye, y si creamos dos estados?”

» autor: El_Drac

#110 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:21:19 +0000

#107 así que prefieres mentir antes que reconocer la verdad? Ok, donde no hay no habrá, en tu caso ni honestidad ni inteligencia.

Aquí tienes tú referencia académica,
scholar.google.es/scholar?hl=ca&as_sdt=0,5&q=cortes+catalanas&

» autor: El_Drac

#109 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:19:20 +0000

#108 tú lo has dicho, tiene que haber un acuerdo. Y para eso deberíais poder modificar la Constitución.

Necesitaríais el procedimiento extraordinario o agravado de reforma del la Constitución (art. 168 si no recuerdo mal), para lo cual hace falta mayoría de dos tercios del Congreso y del Senado (234 diputados de 350), disolución de las Cortes y referéndum en toda España.

No está fácil...

» autor: --629886--

#108 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:16:24 +0000

#105 Más lecciones...

Checoslovaquia se separó de mutuo acuerdo, dos estados donde había uno.

Noruega y Suecia se separaron de mutuo acuerdo, dos estados donde había uno.

Islandia se independizó sin guerra. Groenlandia está en camino sin guerra. Etc... cada caso es único.

» autor: El_Drac

#107 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--417167-- — Fri, 10 Apr 2020 09:15:37 +0000

#96 apreciado participante de Meneame:

Wikipedia es una enciclopedia online con abundantes características. Tiene mucha utilidad y a su vez requiere de referencias para acreditar una publicación.

Los artículos que has enlazado comienza con el siguiente banner "Este artículo tiene referencias, pero necesita más para complementar su verificabilidad", banner que no aparece en "es.m.wikipedia.org/wiki/Cortes_Valencianas"; porque está verificado.

No obstante pese a tu pertinaz e inconsistente promulgación de tus ideas, mi respuesta es "bic naranja escribe fino, bic cristal escribe normal" .

Es una tontería, si, como lo que dices pero al menos es real.

» autor: --417167--

#106 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:14:12 +0000

#103 "la historia" no es derecho, no son leyes es un palabro que no tiene validez jurídica alguna

» autor: --629886--

#105 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:12:49 +0000

#100 casos que no tienen nada que ver, bajo dictaduras, guerras, violaciones de derechos humanos...

Lo tenéis j*dido

» autor: --629886--

#104 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:12:29 +0000

#101 y yo igual.

» autor: El_Drac

#103 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:12:12 +0000

#102 incluso ese derecho internacional está basado en la historia, la legitimidad de los estados es de esa época o de las guerras posteriores. Alemania es la herencia del Sacro Imperio Romano Germanico, sin ese imperio Alemania no existiría.

» autor: El_Drac

#102 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:10:58 +0000

#99 lo que vale es el derecho internacional, no lo que pasó en tu pueblo en 1367.

» autor: --629886--

#101 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--633161-- — Fri, 10 Apr 2020 09:10:47 +0000

#95 Y yo. Y más pronto que tarde.

Pero hablo de probabilidades y no de esperanzas.

» autor: --633161--

#100 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:08:05 +0000

#98 Pues eso, llevan años que deben de hacer un referéndum que jamas se ha hecho mientras se ha creado Kosovo, Croacia, Bosnia, Montenegro, Letonia, Sudán del Sur, Georgia.... largo etc, y cada caso de estos es diferente del otro

» autor: El_Drac

#99 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:06:24 +0000

#97 la que vale es el total! Es la unión de todos esos hechos por orden cronológico lo que nos lleva al presente e incluso nos puede ayudar a predecir el futuro.

Y el presente también es historia, lo que sucede ahora o ha sucedido hace cien años también importa.

» autor: El_Drac

#98 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:05:45 +0000

#94 Sáhara es un territorio en proceso de descolonización, un territorio no autónomo reconocido por la ONU.

es.m.wikipedia.org/wiki/Territorio_no_autónomo

» autor: --629886--

#97 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 09:04:41 +0000

#93 historia es historia y no se puede estar permanentemente mirando al pasado para justificar el presente

Cuál es la Europa que vale?? La de 1150?? La de 1534??? La de 1900??

Muy absurdo.

» autor: --629886--

#96 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:03:12 +0000

#92 y repetimos tonterías. Empieza por aquí que ya han dicho exactamente las mismas chorradas que os han programado #58 #54

es.m.wikipedia.org/wiki/Cortes_Catalanas

es.m.wikipedia.org/wiki/Constituciones_catalanas

» autor: El_Drac

#95 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:02:02 +0000

#91 es tu opinión, yo espero que sean los catalanes

» autor: El_Drac

#94 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:01:34 +0000

#90 y dice que hay que hacer un referéndum en el Sahara que no se hace y decía que Kosovo no se podía independizar cuando lo hizo

» autor: El_Drac

#93 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 09:00:36 +0000

#89 el concepto historia es una unión de momentos históricos que te llevan al presente. Es muy pero que muy absurdo decir que somos la herencia de los visigodos sin pasar por los siglos de la Edad Media, decir que es más importante el imperio Romano que el decreto de nueva planta...

Si no hubiese habido el matrimonio entre los reyes catolicos no existiría España. Si Catalunya de hubiese unido con los francos en lugar de con Aragon no estaríamos en España. Si no hubiese habido el decreto de nueva planta aún habría las constituciones catalanas y sería una confederación. Sin el tratado de los Pirineos la Catalunya norte aún formaría parte de Catalunya. Sin el tratado de Ultrech Gibraltar sería España.... todo esto viene de la Edad Media y todo esto afecta al presente

» autor: El_Drac

#92 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--417167-- — Fri, 10 Apr 2020 08:59:56 +0000

#52 Cataluña no era nación mas que nada porque era una parte del Reino De Aragon. Máxime porque Valencia, tenía cortes cosa que, "Cataluña" no tenía, entre otras cosas, porque no existía. Aixo es historia amic

» autor: --417167--

#91 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--633161-- — Fri, 10 Apr 2020 08:58:07 +0000

#48 Pues veo yo antes a los de California independientes que a los catalanes. Si se les mete en la cabeza seguro que no les faltan armas ni ganas de usarlas, que así es como se consiguen las independencias.

» autor: --633161--

#90 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:57:13 +0000

#88 la ONU reconoce el estado de autodeterminación cuando un pueblo está oprimido o se están violando sistemáticamente los derechos humanos de su población.

» autor: --629886--

#89 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:55:17 +0000

#85 a ver, este mensaje es importante:

La democracia y los Estados soberanos actuales no tienen absolutamente nada que ver con los reinos medievales.

Sí tiene mucho más que ver con el constitucionalismo como forma de organización de un estado a partir de las revolución inglesa del XVII, la francesa de 1789 y la independencia americana de 1781. Y en España con la Constitución liberal de las Cortes de Cádiz de 1812.

Que asocieis la soberanía e independencia de los Estados actuales a la oscura edad media dice mucho de lo poco democrático de vuestro nacionalismo.

» autor: --629886--

#88 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:51:57 +0000

#86 No creas, Kosovo no lo tenia y míralos que bien que están.

» autor: El_Drac

#87 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:51:34 +0000

Y esa era la relación? Vaya chorrada.... y ya veo que pierdes los estribos y la razón. Quizá debajo de ese orgullo de cateto aún has podido aprender cosas

» autor: El_Drac

#86 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:50:01 +0000

#83 cierto.

El problema es que vosotros sois el primer estado que claramente no tiene derecho a la autodeterminación (reconocido así por la comunidad internacional) que está empeñado en tenerlo

Lo jodido es que si consiguierais algo (está por ver) vendría una cascada detrás, lo que no parece que a nadie le guste como idea

» autor: --629886--

#85 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:49:25 +0000

#82 increíble.... la Edad Media no tiene valor político cuando precisamente el estado está basado en esa época! Alucinante las tonterías que se dicen... no tiene valor político la unión de los Reyes Catolicos? Es eso lo que dices? No tiene valor político el tratado de los Pirineos? Es eso lo que dices? Ni el tratado de Ultrech?? Dios!

Y te he puesto la historia!!! Solo debías de leerla!! Catalunya empieza en los territorios de la marca hispánica de Carlomagno!! Que está escrito

» autor: El_Drac

#84 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 08:48:27 +0000

#77 Que pagues impuestos a España y te calles.

» autor: --569461--

#83 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:47:13 +0000

#81 la historia de los últimos años te contradice. Busca el listado de estados en el mundo en el siglo XIX, en el siglo XX y en el XXI. No paran de crecer siglo tras siglo

» autor: El_Drac

#82 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:46:55 +0000

#80 Hispania visigoda Hispania romana Iberia etcetcetc y qué

La historia y las batallitas medievales no tienen ningún valor político en la actualidad.

Como mucho valor cultural o histórico

Y las Cortes de León??? Qué?? Y el Reino de Granada?? Y la marca hispánica de Carlomagno??? Casualidad, justo donde ahora está "Cataluña"...

» autor: --629886--

#81 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:44:01 +0000

#79 no piensan eso no sólo en Europa, sino en casi todo el mundo.

Y habéis tenido que poneros a prueba para que os pongan en vuestro sitio.

» autor: --629886--

#80 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:43:59 +0000

#78 que parte de historia no entiendes? Ese es el origen! Ahora te tengo que explicar más cosas? Catalunya vella y Catalunya nova, etc... todo esto puedes aprenderlo (o jamás apréndelo) tu solo

es.m.wikipedia.org/wiki/Cataluña_Vieja

» autor: El_Drac

#79 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:42:44 +0000

#74 El derecho a decidir no nos viene solo de allí, y pongo el solo porque esa historia está allí, pero también la tienen el reino de leon y tantos otros. El derecho en el siglo XXI lo tenemos en la democracia y la voluntad de la sociedad.

» autor: El_Drac

#78 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:42:39 +0000

#76 y Catalonia o el condado de Barcelona sí que eran como la Cataluña actual, no??? No me jodas!!

A veces pienso que me estás vacilando pero lo triste es que creo que lo dices en serio

» autor: --629886--

#77 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:40:52 +0000

#75 eres todo el buen ejemplo del orgulloso analfabeto.

Que tiene que ver los impuestos?

» autor: El_Drac

#76 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:40:14 +0000

#71 Hispania no es España, el estado español no empieza con los romanos, empieza con los reyes catolicos. Y luego no vengáis con chorradas de orgullos cuando os apropiáis una historia que no es vuestra sino de muchos.

» autor: El_Drac

#75 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 08:39:54 +0000

#73 ¿Entonces no tendréis que pagarle impuestos a nadie, no?

» autor: --569461--

#74 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:39:44 +0000

#70 ya he leído. Y qué.

También hay mil referencias anteriores a Hispania con mayor o menor autonomía e independencia durante el primer milenio. Y qué.

Y por supuesto, el tener mayor o menor grado de autonomía hace 1000 años (como si no hubiera pocos reinos medievales no sólo en Europa sino en España) no os da derecho a nada nuevo en pleno siglo XXI.

» autor: --629886--

#73 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:38:58 +0000

#72 ahora el señor desconoce que quiere decir país... dios!

2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.

Ya somos un país!

» autor: El_Drac

#72 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 08:37:13 +0000

#58 Pues eso, que nunca fue país.

» autor: --569461--

#71 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:36:11 +0000

#69 Que por nazionalismo histríonico querías associar la historia de la península ibérica al actual estado español solo demuestra lo fácil que es manipularos con mentiras.

Exactamente igual que vosotros con Cataluña. La diferencia es que las referencias a Hispania son muy anteriores.

» autor: --629886--

#70 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:32:33 +0000

#68 Escuela de primaria...

Catalunya se fundó con la unión de unos condados bajo el beneplácito de los francos. Esos condados se unieron hasta crear el principado catalán, que no viene de principe sino de soberano en latín, esa unión de condados o principado creó sus leyes y sistema legislativo propio e independiente de otros territorios. No, jamas fue un reino. Sí fue un territorio delimitado y soberano hasta el decreto de nueva planta.

Lee la historia (en estos casos es mejor buscar la versión más neutral, que suele ser la inglesa)
en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_Catalonia

es.m.wikipedia.org/wiki/Constituciones_catalanas

es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Compañía_Catalana

Etc

» autor: El_Drac

#69 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:25:06 +0000

#67 este es el virus nazionalista, el que olvida la creación de España en la unión en los reyes catolicos. Un nazionalismo analfabeto que desconoce su propia historia.

Catalunya tiene más de mil años de historia, y es tan cierto como que se casaron los reyes catolicos y ese fue el inicio del actual estado español. Que por nazionalismo histríonico querías associar la historia de la península ibérica al actual estado español solo demuestra lo fácil que es manipularos con mentiras.

» autor: El_Drac

#68 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:23:04 +0000

#66 pero es que ni Cataluña fue un reino independiente.

Como mucho, algunos condados fueron independientes del Reino Franco y de Aragón durante un breve periodo, pero ni siquiera estaban unificados como Cataluña.

» autor: --629886--

#67 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:19:10 +0000

#63 San Isidoro de Sevilla (560 -636) eleva a España a la categoría de Primera Nación de Occidente en su libro «Historia Gothorum»: «De cuantas tierras se extienden desde el Occidente hasta la India, tú eres la más hermosa, oh sagrada y feliz España, madre de príncipes y de pueblos». El texto de San Isidoro de Sevilla se convirtió en lectura obligatoria para todos los príncipes cristianos que habitaron la península durante la Edad Media. Era el viejo sueño aparcado.

www.abc.es/historia/abci-desde-cuando-existe-espana-y-nacion-espanola-

cc #51

» autor: --629886--

#66 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:16:59 +0000

#62 por cierto, mezclas conceptos.

Una cosa es la Edad Media, otra la edad moderna. Baviera o Catalunya fueron estados soberanos, con sus leyes y sus legisladores, Kosovo no. Pero Kosovo o Estados Unidos, o Canada, o Sudán del Sur, etc... son estados independientes en el presente aunque no existieran en la Edad Media. Ves la diferencia?

Se puede ser independentista sin tener pasado en la Edad Media, como se puede serlo teniendo igualmente esa historia.

» autor: El_Drac

#65 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:13:28 +0000

#62 No es orgullo, es decir la verdad a alguien que defiende una mentira. No podéis decir que Catalunya formaba parte del reino de Aragón cuando es falso, no podéis decir que no tenía soberanía cuando es falso, y no podéis decir que decir la verdad sobre vuestras falsedades es recordarlo con orgullo. La historia es la que es, y no es lo que falseáis.

» autor: El_Drac

#64 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:11:34 +0000

#61 En otro comentario me das la razón al negar nuestra historia, en este me acusas de victimismo. No te aclaras

» autor: El_Drac

#63 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 08:10:49 +0000

#60 creo que no lo has entendido o por algún grave problema de nazionalismo no lo quieres entender.

Te lo repito, la historia de Catalunya, la de Catalunya, empieza muy anterior a la de España. No es difícil de entender que hay un inicio anterior a España, y no es difícil de entender que es así porque fue uno de los territorios que crearon España. Pero ese territorio ya existía y tenía su historia. Pero el virus del nazionalismo español os hace actuar así.

» autor: El_Drac

#62 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:09:43 +0000

#58 cientos de reinos, condados y principios tuvieron cierta independencia y soberanía en Europa en las oscura Edad Media y no por ello vemos a sus habitantes de hoy recordándolo con tanto orgullo.

Sin ir más lejos, Baviera fue un reino claramente independiente hasta finales del XIX y el independentismo hoy es casi independiente.

#55

» autor: --629886--

#61 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:04:46 +0000

#50 porque queremos seguir viviendo lejos de aquellos que nos niegan nuestro derecho a existir.

Para victimizarse, qué mejor que empezar con una mentira bien gorda!

» autor: --629886--

#60 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 08:03:37 +0000

#48 completamente falso. Ya la Hispania romana tenía su identidad dentro del Imperio, sin contar los más de 30 Reyes godos que gobernaron la península como un reino independiente.

» autor: --629886--

#59 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--629886-- — Fri, 10 Apr 2020 07:59:22 +0000

#44 #23 el problema no es que pueda ser una nación cultural, sino jurídica, con derecho a soberanía propia.

Ya puestos, también tenemos el "país valenciano", el "país Vasco" o "Asturias patria querida"

» autor: --629886--

#58 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 07:42:21 +0000

#55 lo que decía.... incapaz de aprender... ni siquiera de leer...

Pero tú sabes inglés criatura? La parte que diferencia reino de corona no la has pillado? La parte de territorios soberanos no la has pillado? La parte de confederación catalano-aragonesa no la has pillado? Pero realmente pillas alguna cosa más allá de la manipulación histórica que os meten?

“As all these constituent parts were separate sovereign states, the Crown of Aragon is often refer to by the convenient term the Catalan-Aragonese Confederation. This is because the two founder states, the Kingdom of Aragon and the Principality of Catalonia always retained their sovereignty. However, the similarity between the names of the Kingdom and the Crown of Aragon is often used as an excuse to say that Catalonia was always part of Aragon and has never existed in its own right.“

» autor: El_Drac

#57 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

pcmaster — Fri, 10 Apr 2020 07:41:00 +0000

Puigdemont Seal of Aproval

» autor: pcmaster

#56 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

waterbear — Fri, 10 Apr 2020 07:36:24 +0000

#19 Ese es el problema de generalizar. En Estados Unidos hay estados con legislación opuesta respecto a la pena de muerte o el consumo de marihuana. Sin ir más lejos, la bandera de California incluye el texto "República of California". No és que sea una república (hace referencia simbólica a su pasado), pero creo que aquí se liaría bien gorda si alguna comunidad autónoma añadiera dicha frase a su bandera.

» autor: waterbear

#55 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 07:28:26 +0000

#54 Pero si tus enlaces me dan la razón

Gracias por buscarme la demostración, qué amable.

» autor: --569461--

#54 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 07:18:41 +0000

#53 Demostrado, mas corto y no naces....

Aquí tienes la oportunidad de aprender, pero dudo mucho que tengas las capacidades de hacerlo

www.eyeonspain.com/blogs/cataloniacalling/13735/The-Crown-of-Aragon-or

www.wikiwand.com/en/Crown_of_Aragon

» autor: El_Drac

#53 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 07:07:30 +0000

#52 Retorcer el lenguaje para que nos dé la razón no es aprender historia Lo siento pero cataluña jamás fue país, sólo llegó a condado del Reino de Aragón y eso sí que es historia documentada, si pica, a rascar.

» autor: --569461--

#52 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 07:04:44 +0000

#51 Si eres inculto no me vengas con chorradas, aprende historia y el concepto nación antes de querer hacer el notas

» autor: El_Drac

#51 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--569461-- — Fri, 10 Apr 2020 07:02:29 +0000

#48 Sin duda, hay registros que demuestran que cataluña ya era nación en el Precámbrico.

» autor: --569461--

#50 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 06:44:56 +0000

#43 Els Països Catalans son los territorios de la comunidad lingüística catalana. Como la francofonia lo son de la lengua francesa o los de la habla hispana de la castellana.

Por mucho que siempre uséis el desprecio con Catalunya es una comunidad que vive, y si hay independentismo es porque queremos seguir viviendo lejos de aquellos que nos niegan nuestro derecho a existir.

» autor: El_Drac

#49 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 06:37:30 +0000

#27 Nación no es estado... a ver si empezamos a aprender conceptos

» autor: El_Drac

#48 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

El_Drac — Fri, 10 Apr 2020 06:36:29 +0000

#8 La historia de Catalunya empieza mucho antes de la de España, ya no te digo de California... y una nación no se define por historia sino por identidad.

» autor: El_Drac

#47 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--617960-- — Fri, 10 Apr 2020 06:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617960--

#46 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

llorencs — Fri, 10 Apr 2020 06:08:36 +0000

#41 No sé. Una sanidad con reglas para todos pero cada zona se lo gestione según los recursos no me parece mal. Libertad para tomar decisiones pero no total, sería una especie de semicentralización. Como he dicho en otro comentario, algo como:
- El 90% del dinero que se destine a sanidad debe ir a servicios públicos
- El gasto sanitario debe representar un mínimo de X% del PIB
- Tener el mismo software centralizado entre todas las comunidades para que todas puedan acceder a los historiales médicos de los pacientes de España. Así si hay movilidad se pueda acceder al historial del paciente directamente.

» autor: llorencs

#45 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

gelatti — Fri, 10 Apr 2020 05:11:55 +0000

#20 es el Google Translator, yo te pensaba q faltaba una S

» autor: gelatti

#44 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

thror — Fri, 10 Apr 2020 05:06:51 +0000

#23 Pues que por muy imbecil que sea el Torra y por mucho que te rias de Lorips, llamar nacion a Cataluña no es algo equivocado, gañan. Y lo de menso, te refieres a tu padre?

» autor: thror

#43 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--198156-- — Fri, 10 Apr 2020 04:53:59 +0000

California, Països Catalans es.m.wikipedia.org/wiki/Gaspar_de_Portolá

» autor: --198156--

#42 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

PAUL2 — Fri, 10 Apr 2020 02:47:59 +0000

#41 Eso es un pecado, te cargas a los chollistas y ahorrarías mucho dinero...que cosas.

» autor: PAUL2

#41 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

EmuAGR — Fri, 10 Apr 2020 02:05:33 +0000

#37 No dejo de repetirlo, la sanidad tiene que estar centralizada. La sanidad no entiende de particularidades regionales.

» autor: EmuAGR

#40 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

miau — Fri, 10 Apr 2020 01:21:28 +0000

La corona Californiomexicana siempre fue independiente

» autor: miau

#39 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--243043-- — Fri, 10 Apr 2020 01:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#38 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Vengatore — Fri, 10 Apr 2020 01:14:21 +0000

Parlem?

» autor: Vengatore

#37 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--349396-- — Fri, 10 Apr 2020 00:17:51 +0000

#19 #24 #28

#19 tiene razón, es curioso que en ciertos ámbitos, las autonomías sean tan independientes, mientras que en otros dependan tanto del estado según esa idea de la indivisible nación española.

La solución es clara: se divide lo que no interesa, aquello a lo que se le da menos valor, lo que es considerado un gasto. Y eso sucede con los temas sociales, la sanidad, medioambiente, ... Y es injusto, porque obviamente una comunidad envejecida tendrá menos recursos por tener sueldos bajos, y a la vez, más gasto sanitario. En ésto Madrid es la alumna aventajada, permitiéndose hacer dumping fiscal, ejerciendo de controlador sobre los impuestos de las autonomías.

Además luego los ingresos se recaudan de forma centralizada, perdiendo la autonomía el control de ese dinero.

» autor: --349396--

#36 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

saulot — Fri, 10 Apr 2020 00:12:57 +0000

#29 Texas ya lo hizo: primero manipuló a EEUU para ayudarlos a independizarse de México y luego fue uno de los principales estados que apoyó a los Confederados para independizarse de EEUU y ahí ya no les salió.

» autor: saulot

#35 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

SuIXo — Fri, 10 Apr 2020 00:10:30 +0000

#20 no, es que lo está pidiendo haha

» autor: SuIXo

#34 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

saulot — Fri, 10 Apr 2020 00:06:12 +0000

Lloran los fachitos madrileños.

» autor: saulot

#33 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

uruK — Fri, 10 Apr 2020 00:05:12 +0000

#14 California es mucho más progresista, y Nueva York también, dicen que muy "europea". El problema es que la mayor parte de estados del interior son lo que son, no digo que sean buenos o malos, pero desde luego son distintos.

» autor: uruK

#32 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

uruK — Thu, 09 Apr 2020 23:59:03 +0000

#9 El titular es engañoso sin duda porque no declara California como una nación-estado, dice que debe actuar COMO una nación estado, y no propone ni una secesión ni nada por el estilo que es lo que puede dar a entender. Pero la entradilla es bastante correcta y la noticia es muy interesante y sin duda revela desavenencias entre el gobiern de california y el gobierno federal.

“The federal government is no longer a reliable partner in delivering health care, in supporting immigrants, supporting LGBT people, in protecting the environment, so we need to forge our own path,” Wiener said. “We can do everything in our power to protect our state, but we need a reliable federal partner. And right now we don’t have that.”

Este discurso me ha sorprendido mucho, por lo menos un paquetito de palomitas se merece.

» autor: uruK

#31 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

montaycabe — Thu, 09 Apr 2020 23:54:46 +0000

#26 y mucho de otras cosas

» autor: montaycabe

#30 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--638902-- — Thu, 09 Apr 2020 23:53:22 +0000

#9 el títular coincide exactamente con lo que dice la noticia.

» autor: --638902--

#29 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

box3d — Thu, 09 Apr 2020 23:49:58 +0000

Siempre pensé que seria Texas el estado que se sacaría el rabo primero

» autor: box3d

#28 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Ataurpho — Thu, 09 Apr 2020 23:49:15 +0000

#19 eso no es verdad. Los estados tienen muchas más diferencias entre ellos que las autonomías españolas

» autor: Ataurpho

#27 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--607801-- — Thu, 09 Apr 2020 23:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#26 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--101538-- — Thu, 09 Apr 2020 23:42:30 +0000

#13 Pues mira, ojalá. Que la Kardashian al menos tiene un poco de cabeza.

» autor: --101538--

#25 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

GatoMaula — Thu, 09 Apr 2020 23:10:00 +0000

#23 Correcto, nación puede usarse como sinónimo de país, pero nacional no es sinónimo de paisano, ni payés de funcionario, ni fijarse en el paisaje es fijarse en la historia y así ad infinitum.

Lo que no entiendo es cómo Trump es tan moñas y no les aplica un 155 del copón ya mismo.

» autor: GatoMaula

#24 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--420014-- — Thu, 09 Apr 2020 22:48:46 +0000

#19 Curioso que nuestras comunidades autónomas tengan más competencias transferidas que los estados en cuestión de sanidad. Normalmente cada estado tiene unas leyes y unas penas, aquí es impensable algo así.

» autor: --420014--

#23 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--617960-- — Thu, 09 Apr 2020 22:35:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617960--

#22 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--274845-- — Thu, 09 Apr 2020 22:31:33 +0000

#15 Es que California es la 5ª economía del mundo después de los Uesei, China, Japón y Alemania.

» autor: --274845--

#21 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

thror — Thu, 09 Apr 2020 22:25:46 +0000

#2 dle.rae.es/nación
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

» autor: thror

#20 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Shotokax — Thu, 09 Apr 2020 21:55:02 +0000

#5 te has comido una ese.

» autor: Shotokax

#19 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Pájaroloco — Thu, 09 Apr 2020 21:53:56 +0000

#9 yo lo que deduzco es que en España las autonomías al comprar por su cuenta toneladas de material sanitario ( hoy a aterrizado en Manises el cuarto o quinto avión) gozan de más capacidad de gestión que los estados americanos

» autor: Pájaroloco

#18 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--617960-- — Thu, 09 Apr 2020 21:46:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617960--

#17 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--631564-- — Thu, 09 Apr 2020 21:02:23 +0000

Si les da por el nacionalismo, que recuerden que nacieron siendo parte de España.
Que pidan los suministros a Sánchez.

» autor: --631564--

#16 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--555203-- — Thu, 09 Apr 2020 20:53:45 +0000

Y a los 5 segundos la dejó en suspenso

» autor: --555203--

#15 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

XXguiriXX — Thu, 09 Apr 2020 20:41:22 +0000

Tienen el doble de PIB de Rusia... habrá que ver cómo reacciona Trump.

» autor: XXguiriXX

#14 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

UNX — Thu, 09 Apr 2020 20:37:13 +0000

“The federal government is no longer a reliable partner in delivering health care, in supporting immigrants, supporting LGBT people, in protecting the environment, so we need to forge our own path”

En California son unos rojos en comparación son sus vecinos del mid west.

» autor: UNX

#13 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

jm22381 — Thu, 09 Apr 2020 20:36:55 +0000

#12 Después de Trump está clarísimo que será presidenta Kim Kardashian

» autor: jm22381

#12 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

ccguy — Thu, 09 Apr 2020 20:29:43 +0000

Por aquí dejo por escrito que creo que este hombre será presidente de Estados Unidos esta década.

Habla bien, y está dando una gran lección de cooperación con otros estados, prestando respiradores a Nueva York y otros porque no están en uso en California ahora mismo.

Todos los días está en la tele con ruedas de prensa super detalladas, respondiendo preguntas sin esconderse, de forma articulada y bien expresada.

» autor: ccguy

#11 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

adot — Thu, 09 Apr 2020 20:24:04 +0000

» autor: adot

#10 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Yorga77 — Thu, 09 Apr 2020 20:23:10 +0000

Están pasando mas pasadas gordas que en los ultimos meses que en la ultima decada.

Ps: ¿No hay un comic con esa premisa?.

» autor: Yorga77

#9 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--542333-- — Thu, 09 Apr 2020 20:21:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#8 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--633161-- — Thu, 09 Apr 2020 20:21:25 +0000

#2 Encima con más papeles e historia

» autor: --633161--

#7 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--633161-- — Thu, 09 Apr 2020 20:20:37 +0000

Ya les falta tiempo para independizarse de los Bible Belt y los demás cristo catetos de USA.

» autor: --633161--

#6 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

Zinch — Thu, 09 Apr 2020 20:19:06 +0000

Ostia, acabo de comentar esto en otra noticia antes de ver esta:

www.meneame.net/c/29417645

A ver si al terminar el confinamiento cierran las fronteras y se independizan de facto

» autor: Zinch

#5 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

gelatti — Thu, 09 Apr 2020 20:17:07 +0000

Washington rob us.

» autor: gelatti

#4 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

super3 — Thu, 09 Apr 2020 20:14:31 +0000

Es lo que pasa cuando papa estado son una pandilla de chorizos inútiles.

» autor: super3

#3 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

santim123 — Thu, 09 Apr 2020 20:13:18 +0000

Joder Catalunya 2

» autor: santim123

#2 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

--617960-- — Thu, 09 Apr 2020 20:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617960--

#1 El Gobernador de California, Gavin Newsom, declara California una ‘Nación-Estado’ [EN]

subrutina — Thu, 09 Apr 2020 20:06:58 +0000

» autor: subrutina