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#130 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--77176-- — Thu, 13 Mar 2008 00:12:41 +0000

cada vez me siento más contento de haber votado a UPyD ... a ver si tienen un poco de suerte y van ganando fuerza en las siguientes elecciones...

» autor: --77176--

#129 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Wed, 12 Mar 2008 11:28:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35973--

#128 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Wed, 12 Mar 2008 11:17:05 +0000

#127 Pues vale. Me iré ahora mismo a escribir 100 veces en la pizarra: "No me contradiré ni contradiré a Litosan nunca más, y menos por diversión" y luego me leere 100 veces esa frase para leer todo lo que escribo.

» autor: sergi0

#127 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Fotoperfecta — Wed, 12 Mar 2008 10:45:10 +0000

#126 No veas la que acabas de soltar. Porqué crees que la gente grita, para ejercitar las cuerdas vocales o ¿qué?.
La gente grita para hacer callar a los otros, o para que no se escuche lo que dicen.
Por lo tanto te estás contradiciendo.
Si gritar es legítimo para ti......cualquier acto de sabotaje en una rueda de prensa, debate, simposio o acto electoral es legítimo.

Deja de contradecirme por diversión que te tendrías que leer antes lo que escribes.
Y digo por diversión porque también estás aquí meneame.net/story/losantos-sostiene-pp-apoya-llama-hijo-satanas-gallar liado con el mismo tema y también te contradices.

» autor: Fotoperfecta

#126 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Wed, 12 Mar 2008 10:38:15 +0000

#124 En una democracia gritar siempre es legítimo, haya o no haya justificación. Lo que no es legítimo son las agresiones, o intentar hacer callar a otros. Luego mezclar las declaraciones de personas diferentes para denunciar "diferentes varas de medir" es hacer trampa.

» autor: sergi0

#125 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

PepeMiaja — Wed, 12 Mar 2008 10:36:16 +0000

#4: no, pero tampoco despolitizado en extremo, como parece que pensaste tú cuando votaste negativo a meneame.net/story/rajoy-los-pitufos-video-humor/voters

» autor: PepeMiaja

#124 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Fotoperfecta — Wed, 12 Mar 2008 10:30:33 +0000

Pues nada, que si unos gritan tienen justificación, y si otros lo hacen son fascistas.
Si Patxi López increpa desde el dolor es un irresponsable que busca votos, pero si lo hace Rosa Díaz, es que lo hace desde el corazón.
Manda huevos las diferentes varas de medir que hay en este país.

» autor: Fotoperfecta

#123 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Wed, 12 Mar 2008 10:25:00 +0000

#122 Para completar aún más, las explicaciones de la afectada:

5.- Partiendo de que no estoy de acuerdo con los actos de boicot hacia distintos grupos politicos o personas (no hablo de la semana pasada,hablo en general) ¿no ve cierta similitud en los altercados de los que usted fue victima la semana pasada, con los gritos que usted lanzaba,junto con Maria San Gil en 2003 contra Josu Jon imaz? Con la diferencia de que a usted no la llamaron asesina. Gracias

Pues no. Las imágenes a las que usted se refiere se produjeron en un pleno en el ayuntamiento de Andoain tras el asesinato de Joseba Pagazartundua ante la negativa del PNV a condenar el atentado, rompiendo su acuerdo con Batasuna. Nunca le he llamado asesino a nadie, salvo a los asesinos de ETA.

Vía: argelaguer.nireblog.com/post/2008/02/25/unian-progreso-y-democracia-up

» autor: sergi0

#122 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Fotoperfecta — Wed, 12 Mar 2008 10:00:12 +0000

#121 Lee tu esto, anda. www.costrablanca.es/?p=5177
Verás que tener toda la información, facilita tener una opinión más formada.

» autor: Fotoperfecta

#121 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Wed, 12 Mar 2008 09:21:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35973--

#120 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Fotoperfecta — Wed, 12 Mar 2008 07:37:13 +0000

Esto a mi lo que me demuestra es que Rosa Díaz ha pretendido recabar el voto radical.
Antes de las elecciones no dudaba en sumarse a cualquier protesta, aunque insultaran al Gobierno.
Ahora como ha conseguido el escaño, ya no hace falta juntarse con la púrria.

» autor: Fotoperfecta

#119 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

thalonius — Tue, 11 Mar 2008 20:51:12 +0000

Es triste que estas actitudes tengan que ser aplaudidas y consideradas noticia cuando deberían ser lo más normal del mundo.
Pero a eso ha llevado toda esta crispación, a tener que admitir como "normales" los insultos, insultos gravísimos, al gobierno, y tener que considerar como una excepción que alguien no los consienta, o que alguien piense que eso está mal.

Aún así, ya que desgraciadamente estamos en este contexto, mi aplauso también para ellos.
Pero espero que estas cosas no sean noticia, sino que la noticia sea "uno o dos locos gritan Zapatero Terrorista" en una concentración sin incidentes.

Pero creo que nos quedan 4 años más de ambiente similar, qué pena.

» autor: thalonius

#118 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 19:59:45 +0000

#115 Tú no entender. Cuando digo que la solidaridad no ha de ser ha fondo perdido, no me refiero a que lo apuntemos en una libreta para cobrárnoslo algún día. Nada más lejos.

Lo que quiero expresar va más en la línea de #117. Ese dinero no puede "regalarse" a ciegas para que se dilapide en los bolsillos de algunos corruptos o para pagar subsidios "gratix". Creo que todo el dinero que se transfieriera en ese concepto, debería ir destinado a proyectos concretos en concurso público, y es más, creo que las regiones "solidarias" (por decirlo de alguna manera), deberían tener una cuota de decisión sobre en qué se va a invertir ese dinero. Un magnífico ejemplo es el de la desaladora: un proyecto bueno no sólo para Andalucía sino para todo el país, incluso para Cataluña como se ha demostrado. Hay que invertir con cabeza. El dinero público, con más cabeza. Y el dinero público que te están cediendo a cambio de nada, con muchísima cabeza.

» autor: --8556--

#117 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

jotape — Tue, 11 Mar 2008 19:02:10 +0000

#75 .hF lo que yo quería decir no es que los pobres paguen a los ricos, ni que los ricos dejen de pagar a los pobres, sino de que los pobres aprovechen lo que le dan los ricos para ponerse las pilas y que nadie tenga que dar a nadie ni depender de nadie.

Tú me puedes prestar pasta hoy, mañana y pasado, pero la semana que viene estarás hasta los huevos de mí porque verás que toda la pasta que me das me la gasto en chuminadas en vez de en mejorar mi situación.

Hay mucho cómodo gracias al PER y demás, y no hablo de oídas, que el 90% de mi familia vive en Andalucía y Extremadura

» autor: jotape

#116 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--5867-- — Tue, 11 Mar 2008 18:52:28 +0000

Se que ahora estais con otra discusión y esto se quedó atras pero lo pongo igual

#63, pero se da la casualidad que ella no era presidente del gobierno. Ni siquiera representaba una parte sustancial del PSOE, solo era ella... Los españoles eligieron a Zapatero entonces, no a ella.

#69, el que no lleva bien el bilinguismo que existe en Galicia es este grupúsculo del que hablo, unas 100 personas como mucho, que nadie conoce, salvo algunos que nos informamos... Tambien en Galicia hay grupos terroristas que ponen explosivos... pero como son 4 gatos tampoco se les conoce ni han hecho daño real, pero estan proliferando... ¿y ahora viene esta tía a apoyar a este grupusculo? Pero ¿quien se cree que es para venir a nuestra tierra a crear una guerra que NO EXISTE? El nacionalismo en Galicia no tiene nada que ver con el nacionalismo vasco o el catalán, cada nacionalismo tiene sus peculiaridades, la mayor parte del nacionalismos en Galicia solo busca conservar sus valores propios, ensalzar la cultura gallega, adquirir ciertas competencias para gestionarlas de mejor manera y mas eficientemente y poco mas. ¿son aspiraciones tan graves para que esta tía les llame "nazis"? Por lo demás, el independentismo es una tendencia muy minoritaria. Realmente es que es indignante, como estan tratando de enfrentar a gallegos con gallegos en una tierra que repito, considero de las mas pacíficas de toda España.

» autor: --5867--

#115 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:49:54 +0000

#113 Por cierto, creo que la solidaridad siempre debe de ser a fondo perdido. Al menos si no se invierten las tornas (que el pobre se haga rico y viceversa), me parece que solo cabe un sentido si queremos llamarlo solidaridad.

» autor: .hF

#114 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:34:12 +0000

#113 Si lo de las balanzas ya te digo que me parece bien... es que me ha sorprendido que me lo echases en cara sin haberme pronunciado al respecto.

PD: No es lo mismo económicamente liberal que liberal a secas. Rosa Diez afirma ser ambas cosas (y le creo). Una economía liberal es lo contrario a una economía socialista.

» autor: .hF

#113 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:30:56 +0000

#110 Te puede parecer bien. Incluso a mí me puede llegar a parecer bien, siempre y cuando esa solidaridad no sea a fondo perdido. Estaría bien que los catalanes aunque fuera tuviéramos un poquito de poder de decisión sobre qué se va a hacer con ese dinero. En Europa se hace así.

Y ahora viene la importancia de las balanzas. Sí, le doy mucha importancia ¿sabes por qué? Porque pese a que se que los catalanes no somos los únicos solidarios de España (Madrid también lo es, no así Euskadi, ni Navarra), me gustaría tener la ocasión de que, cada vez que se nos tacha de insolidarios, hacerle comer al interfecto una copia de las balanzas fiscales grabada sobre piedra, acompañada de una pequeña recomendación: ¡cállate la puta boca! (no va por vosotros). Ya ves que no pido tanto.

P.D.: Al menos Rosa Díez es liberal. El PSE es directamente conservador.

» autor: --8556--

#112 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:30:14 +0000

#111 De esos, UpD ya ha manifestado su intención de acercarse a una política económica más liberal (y eso, francamente, se aleja de lo que quiero).
El POSI, por más que lo busco, no sé que quiere hacer con el concierto vasco.
El SAIN, con frases como "EL PSOE VUELVE AL GOBIERNO EN MARZO DE 2004, tras una masacre terrorista que no le interesa aclarar" en su página web me parece francamente repugnante. www.partidosain.com/_impresion169_enesp.htm

» autor: .hF

#111 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:24:49 +0000

#110 Prueba el POSI, prueba SAIN, prueba UpD.

» autor: --8556--

#110 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:23:45 +0000

#107 Lo de publicar las balanzas fiscales (asunto sobre el cual no me he pronunciado pero que veo que te parece importantísimo), me parece bien.

No solo critico a los nacionalismos por buscar privilegios, también critico al partido al que voto por la misma razón. El problema que tengo es que no hay ningún partido que se ajuste al 100% con lo que pienso (si fuese así, francamente, me asustaría). Aún no sé porque a venido este ataque personal por no pensar al 100% lo mismo que mi partido.

Aclarado esto... ¿me puede parecer bien, oh Hegel, que Cataluña (y ojalá Euskadi algún día también) pague más de lo que recibe?

» autor: .hF

#109 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:23:29 +0000

#106 Aquí no sé, en España llevan años saltándose la ley para no publicarlas. Yo también sé cuanto aporto vía IRPF...pero no sé cuánto se me devuelve en concepto de servicios públicos. Sólo lo saben los vascos, con PSE a la cabeza. Y tampoco ha dicho nadie aquí que los catalanes sean insolidarios, pero vaya, los dos sabemos que ni siquiera vale la pena que tire de hemeroteca. Con poner "putos" en la barrita de búsqueda de Google, adivinarás por dónde van los tiros gracias al texto predictivo.

#102 No entiendo eso de sé valiente. Soy yo el que pido que se publique.

» autor: --8556--

#108 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 18:21:20 +0000

#105 ¿Con grupo parlamentario?

» autor: sergi0

#107 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:21:00 +0000

Yo no insinuo nada. Yo afirmo que es injusto atacar a los nacionalismos por buscar privilegios, cuando los dos grandes partidos -PSOE en Euskadi y PP en Navarra-, defienden unos privilegios que para sí quisieran en sus más truculentos sueños otros nacionalistas que, para colmo, son insolidarios. Y afirmo que no existe ninguna razón para no publicar las balanzas fiscales. Ninguna.

» autor: --8556--

#106 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 18:19:27 +0000

#102 No se si alguien ha llegado a decir aquí que esté en contra de que se publiquen las balanzas fiscales. En todo caso tengo una idea clara de lo que yo personalmente aporto al estado (al menos directamente vía IRPF). No estoy seguro de que la región más rica de España sea el País Vasco, ni tampoco creo que nadie haya dicho que los catalanes sean unos insolidarios (al menos en esta discusión).

» autor: sergi0

#105 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:18:25 +0000

#104 ¿Insinúas acaso que no hay ni un partido de verdadera izquierda (al menos en lo económico) en España?

Bien... ya estamos de acuerdo en algo

(PD: Veo que no eres valiente )

» autor: .hF

#104 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:17:20 +0000

#103 ¡No me lo puedo creer! ¿Pero no decías que era incompatible ser de izquierdas y querer acabar con los privilegios de las regiones (privilegios que Cataluña no tiene)? ¿Entonces como es posible que ningún partido de izquierdas esté en contra?

» autor: --8556--

#103 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:14:34 +0000

#100 Pues sí, la verdad

#101 Como he editado mi comentario anterior igual no has visto la pregunta:

¿Quizá podrías decirme algún partido con política económica de izquierdas y que no esté a favor del puñetero concierto vasco?

Porque parece ser que si no hay ningún partido que cumpla eso, debería renunciar (según Hegel) a mi derecho al voto ¿no?

#102 (¿Como decías tú? Ah, sí...) Se valiente y di donde coño he tenido la "gran osadía" (xD) de pedir que se publique cuánto dais.

» autor: .hF

#102 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:14:11 +0000

#100 Es que me parece el summum de la hipocresía decir que estás en contra de que se publiquen las balanzas fiscales, pero al mismo tiempo votes a un partido en la región más rica de España que directamente lucha por mantener ese privilegio increíble y denunciado a la UE, para luego ir diciendo que los insolidarios somos los catalanes, por pagar más, recibir menos, y encima tener la ¡oh, gran osadía! de pedir que se publique cuánto damos.

» autor: --8556--

#101 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:11:24 +0000

#99 Hombre, con todo lo que hace no, pero si ni siquiera me pongo de acuerdo en lo básico, esto es, en la manera que tiene ese partido en redistribuir la riqueza, votaría a otro. Yo no tengo partido, he votado a lo largo de mi vida a 6 diferentes.

» autor: --8556--

#100 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 18:10:27 +0000

#98 Vale. A partir de ahora te preguntaré a ti directamente lo que piensa .hf. De hecho .hf podría abstenerse de seguir discutiendo nada, porque ya nos dirá Hegel lo que piensa o le gusta.

» autor: sergi0

#99 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:09:03 +0000

#98 Votar a una formación no te convierte en un ser sin personalidad ni capacidad de ser crítico con dicho partido ¿o en tu caso no es así? ¿Tú estás de acuerdo con todo lo que dice tu partido? Pues que triste.

¿Quizá es que no hay ningún partido que coincida al 100% con mis ideas? ¿Quizá es que voto al que más se aproxime a ellas?

¿Quizá podrías decirme algún partido con política económica de izquierdas y que no esté a favor del puñetero concierto vasco?

» autor: .hF

#98 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:07:10 +0000

#95 A .hF sí le debe gustar el concierto económico, ya que vota al PSE, partido que está a favor de los fueros vascos y de este sistema de financiación.

#97 Pues ya ves, es lo que hay. Cuando votes a un partido que no esté a favor de mantener unos privilegios auténticos, quizás empezaré a creerme el resto.

Patxi López expresa su firme apoyo al Concierto en vísperas del proceso judicial en Estrasburgo www.socialistasvascos.com/cast/noticias/ver_detalle.php?referer=home&a

1. Defensa del Concierto Económico como una institución singular de nuestro autogobierno y como una de las máximas expresiones del acuerdo estatutario entre los ciudadanos y ciudadanas de Euskadi. Con él disponemos de una herramienta que permite una mayor eficacia de nuestras políticas públicas.

» autor: --8556--

#97 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:06:45 +0000

#94 Efectivamente, ahí. Si te he malinterpretado te pido disculpas. Creí que acusabas al gobierno murciano de tener una región más pobre.

Te lo repito: el concierto económico en Euskadi no me gusta nada (y soy vasco y vivo en Donosti).

#96 Bien, ahora hazme el favor de no confundirme comunismo con socialismo.

Eso no son autopistas privadas, que tengan peaje no las convierte en tales. La mayor parte las sigue pagando el estado (central u autonómico según el caso).

» autor: .hF

#96 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:06:19 +0000

#93 ¿Pero cómo que no tergiverse? Te lo copio enterito, que dice lo mismo:

No, el socialismo no es igualar la renta per cápita. Te lo repito, es igualar los servicios e infraestructuras públicas. <–- Claro, lo de la lucha de clases es un invento de la derecha. El socialismo quiere que haya ricos y pobres, pero que todos puedan ir en metro WTF????

Autopistas privadas:

AP-2 Molins de Rei - el Papiol
AP-2 Zaragoza – Mediterrani
AP-7 Frontera - Vila-seca/Salou
C-32 Montgat – Palafolls
C-33 Barcelona – Montmeló

C-32 Castelldefels – Sitges – el Vendrell

» autor: --8556--

#95 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 18:06:08 +0000

#94 Pero que tendrá que ver que haya manifestaciones contra los fueros con que a .hf no le gusta el concierto económico.

» autor: sergi0

#94 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:04:22 +0000

#91 Sé valiente y dime dónde coño he culpado a los murcianos.

¿Aquí tal vez? Que entre Cataluña y Murcia haya diferencias sin embargo, no es para nada culpa del gobierno murciano.

PD: Espero ansioso ver a los socialistas vascos manifestándose contra los fueros del s. XIX y el concierto económico. ¿Enlaces?

» autor: --8556--

#93 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:03:07 +0000

#92 No tergiverses y cortes los comentarios donde te conviene.

(Y no confundas socialismo con comunismo)

» autor: .hF

#92 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 18:01:42 +0000

#87 No, el socialismo no es igualar la renta per cápita. <–- Claro, lo de la lucha de clases es un invento de la derecha. El socialismo quiere que haya ricos y pobres, pero que todos puedan ir en metro WTF????

» autor: --8556--

#91 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 18:01:29 +0000

#89 ¿Ves? Eres tú el que confunde regiones y ciudadanos. No es lo mismo culpar a un gobierno que a los pobres ¿verdad? ¿He culpado a los pobres de Cataluña? No. He culpado a sus políticos.

Y si lo quieres saber... el concierto económico en Euskadi no me gusta nada (y soy vasco y vivo en Donosti).

#90 Dime una sola autopista privada.

» autor: .hF

#90 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Ousdog — Tue, 11 Mar 2008 18:00:04 +0000

#85 Erm... siento aclararte que cuando las infraestructuras son privadas (de peaje) no son del Estado, no es inversión del Estado. Los conductores catalanes no tienen los mismos derechos que los del resto del Estado.

» autor: Ousdog

#89 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:59:35 +0000

#85 Perdona, el que ha dicho que la culpa de que existan catalanes pobres es de los propios catalanes eres tú. Yo sólo te he dicho que eso es tan absurdo como decir que la culpa de que los murcianos sean pobres es de los murcianos. Mira, te lo copioypego por si te has olvidado ya.

.hF dice: Y si las diferencias son tan altas... ¿no tendrá algo que ver el gobierno Catalán ?

Y espero ansioso las declaraciones del PSE contra el concierto económico. No las veo por ninguna parte, pese a que Euskadi es, de lejos, bastante más rica que Cataluña y pese a que paga al Estado, de lejos, mucho menos que Cataluña.

» autor: --8556--

#88 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 17:58:29 +0000

#83 Contarte todas las decisiones que me parecieron poco acertadas de este y el anterior gobierno sería aburrido. Por favor, no me juzgues por ser Madrileño,... eso no te dice nada de mí, excepto el lugar donde vivo.

» autor: sergi0

#87 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:58:25 +0000

#86 No, el socialismo no es igualar la renta per cápita. Te lo repito, es igualar los servicios e infraestructuras públicas.

(De lo de las fronteras ni entro, repito, es un debate distinto. Aunque te equivocas bastante)

» autor: .hF

#86 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:56:37 +0000

#85 Por supuesto que hablo de igualar renta per cápita. Pero no entre regiones, sino entre ciudadanos. El socialismo es eso, no te confundas. Lo de las fronteras es un artificio que le ponéis vosotros. En pocas palabras: sale mucho más a cuenta ser pobre en Extremadura que en Cataluña y sale mucho más a cuenta ser rico en el País Vasco. Pero la culpa es nuestra, que llevamos el "estigma".

» autor: --8556--

#85 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:53:50 +0000

#83 No, no te confundas. El único que habla de igualar rentas per cápita eres tú. Yo hablo de igualar infraestructuras y servicios. Y hoy por hoy Cataluña (ojo, y Madrid) está muy por encima de la media en ambos aspectos.

(Y el día que se pueda emplear esto en todo Europa, mejor aún. Y el día que se pueda abrir más, aún mejor. Pero este es otro debate y no pienso entrar)

#84 Sí... típico comentario de izquierdas. ¿Cuantas veces habré visto fachas decir eso de que los pobres lo son "porque no quieren trabajar"?

» autor: .hF

#84 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:52:24 +0000

#81 Obvio. La culpa de que en Cataluña haya diferencias, es del gobierno catalán. Que entre Cataluña y Murcia haya diferencias sin embargo, no es para nada culpa del gobierno murciano. Si acaso de los catalanes, que dan poco y se llevan el agua. Es que esto de "vivir de rentas" nos ha dejao lelos. Disculpad.

» autor: --8556--

#83 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:50:02 +0000

En fin, lo que me temía. Lo único que os importa es "que la renta per cápita de todas las regiones se iguale". Sin importar un comino si las diferencias interregionales, muchísimo más acusadas, se arreglan o no. Y, obviamente, lo importante es que se iguale España. A África que le den por culo, que no es nuestro país (pero no sois nacionalistas, qué va).

Precisamente. Si Cataluña paga más, es porque sus ciudadanos pagan más (porque de media tienen más). No pagan las regiones, pagan los ciudadanos.

¿Lo veis? Otra vez con la media. Al sufrido chabolista de La Mina le va a hacer una gracia infinita. Los echaron de su barrio para construir casas pero: "entiéndalo Ud., mientras la renta per cápita en Extremadura sea más baja, ya puede ir esperando. Quizás para el 2048 le toque una VPO que jamás podrá pagar. Vuelva Ud. de aquí a 16 años y ya le diremos"

Por cierto, #79, a ti lo de los reyes y el gobierno sito en Madrid te parecerá perfecto. Como seguro te parece perfecto que todos y cada uno de los km de AVE del país, salgan de Madrid. Curiosamente eres de Madrid...qué raro. Pero si quieres igualdad, igualdad para todos. Y en todo.

Y aún más, #82 es de o vive en el País Vasco. A los socialistas de allí no les oigo decir ni pío contra el concierto económico. Esto ya no es doble, sino triple o cuádruple rasero.

» autor: --8556--

#82 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:45:26 +0000

#81 Pásate por zonas de Albacete o por la Albericia en Santander, donde hay casas sin agua corriente y me hablas de infraestructuras deficientes.
Y si las diferencias son tan altas... ¿no tendrá algo que ver el gobierno Catalán ?

» autor: .hF

#81 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:43:10 +0000

#78 Falso. Pásate por barrios como La Mina, Torre del Baró, Can Tunis, Ciutat Meridiana y luego me lo repites. Los pobres urbanos son pobres de solemnidad. ¿De qué les sirve tener un metro si no tienen trabajo y viven en una chabola? Cataluña es una de las regiones con un mayor porcentaje de gente por debajo del umbral de la pobreza.

Y repito otra vez: mi comentario tiene más, muchísimo más jugo. No se puede estar a favor de la igualdad, cuando la igualdad sólo significa: "vamos a estar chupando dinero a las regiones más ricas hasta que la renta per cápita media de todas las regiones sea la misma". Es de una simplicidad que da risa, pero es lo único que se mira. La renta per cápita, como todas las mentiras estadísticas, es una información sesgada. Lo importante de verdad es la dispersión de la riqueza, y te aseguro que en Cataluña las diferencias son mucho más acusadas que en otras regiones más "pobres".

» autor: --8556--

#80 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

jefe_afogutu — Tue, 11 Mar 2008 17:40:33 +0000

#1 Mejor expresado imposible

» autor: jefe_afogutu

#79 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 17:38:57 +0000

#66 Veo poco práctico el que los reyes tengan una residencia itinerante (aunque ciertamente no escatiman en viajes, sería mucho más práctico que no hubiera reyes), y no tiene sentido poner un ministerio en cada ciudad (aunque no vería mal que se llevaran la capitalidad a alguna ciudad como, no se, Zaragoza por ejemplo, al estilo de las capitales en Estados Unidos). La ley electoral es discutible, por supuesto (aunque el voto de un soriano no vale 10 veces más que el de un barcelones, y a cambio tiene un bipartidismo absolutamente irrompible, haciendo que, de hecho, el voto del soriano sea completamente inútil).

Pero el equilibrio de la balanza fiscal no tiene ni pies ni cabeza, a menos que no quieras que el sistema fiscal sea una sistema de redistribución de la riqueza.

» autor: sergi0

#78 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:38:20 +0000

#77 Los pobres en Cataluña tiene mejores servicios que, por ejemplo, los pobres en Teruel (de hecho, los pobres en Cataluña tienen mejores infraestructuras públicas que los ricos de Teruel).

Cuando tú haces algún donativo ¿miras cuánto das o le dices al del banco: "oye, hago un donativo. Cógeme lo que quieras, que no me preocupo de esas cosas"?

Cuando pago mis impuestos no pretendo que el estado me devuelva lo que pongo. Pretendo que el estado me de lo mismo que al resto. En eso consiste el reparto de riqueza.

Hay que igualar a los ciudadanos, no a las regiones.

Precisamente. Si Cataluña paga más, es porque sus ciudadanos pagan más (porque de media tienen más). No pagan las regiones, pagan los ciudadanos.

» autor: .hF

#77 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:36:03 +0000

#68 Claro ¿y tú te crees que en Cataluña no hay gente que tiene menos? Pues sí señor, en Cataluña hay muchos pobres. Pero mira tú por donde, los catalanes pobres ven como los impuestos pagados por sus conciudadanos más opulentos no revierten en una mejora de su renta, ya que ese dinero se va a otras partes de España. Balanza fiscal Sres., queremos ver la balanza fiscal. Y queremos que si se habla de igualdad, se hable de igualdad para todos. Hay que igualar a los ciudadanos, no a las regiones.

Y por cierto, no creo que tengas que venir a decirnos a los catalanes si el socialismo gusta o no, que si no fuera por el respaldo masivo en Cataluña, otro gallo cantaría en este país.

Nadie (o muy pocos) está en contra de que Cataluña sea solidaria, pero queremos saber "cuan" solidarios somos. Cuando tú haces algún donativo ¿miras cuánto das o le dices al del banco: "oye, hago un donativo. Cógeme lo que quieras, que no me preocupo de esas cosas"? Es de justicia ¿o no? Si no lo es, dame una buena razón para no publicar las balanzas fiscales. Una sola. Y una vez contestado a esto, estaría bien que contestaras al resto del comentario: insultos reiterados hacía los catalanes, modelo de España radial, el no poder elaborar las leyes que nos competen en paz, el tema de los votos, la concentración del gobierno en una sola región...

» autor: --8556--

#76 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 17:35:54 +0000

#66 Es que el tema de las balanzas fiscales no es más que un artificio para justificar la desigualdad. Es como si en Madrid, por poner un ejemplo, los madrileños que viven en Puerta de Hierro o La Moraleja, con ingresos por encima de la media, hicieran su Balanza Fiscal para justificar mejores servicios que en otros barrios.

Lo ha resumido muy bien #68, pero si prefieres la explicación larga:
El blog de Joaquín Leguina - Balanzas Fiscaleswww.joaquinleguina.es/balanzas-fiscales

Respecto al tema del valor del voto, tiene que ver con el reparto de escaños por circunscripciones. Contra lo que se suele decir, no beneficia a los partidos nacionalistas, que tienen el voto concentrado en sus circunscripciones, pero sí perjudica a los partidos minoritarios de ámbito estatal (IU, UPyD...), que tienen el voto disperso. Los beneficiados son PP y PSOE, que logicamente no tienen ningún interés en modificar el statu quo.

» autor: AitorD

#75 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:34:43 +0000

#72 ¿Seguro que quieres unos servicios equivalente a los de la media española? ¿Para que queréis semejante retroceso?

#73 Según ese razonamiento llegará un momento en que los pobres deberían pagar la sanidad a los ricos Sinceramente... no creo que creas eso. En serio, si todos recibiesen lo mismo que aportan el reparto de la riqueza que se le supone a un sistema socialista no se produciría.

» autor: .hF

#74 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 17:34:30 +0000

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» autor: --35973--

#73 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

jotape — Tue, 11 Mar 2008 17:33:17 +0000

#71 ¿pero esto cuando lo equilibramos? Cuando un amigo va mal de pasta soy yo el que invita a las birras, y viceversa. Si invitara yo siempre me acabaría sintiendo bastante idiota, por muy socialista que fuera

PD: lo siento, me tengo que largar, luego os leo

» autor: jotape

#72 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Ousdog — Tue, 11 Mar 2008 17:32:48 +0000

#66, #68 No encontrareis un sólo catalán que no quiera pagar impuestos (almenos que lo diga abiertamente).

Lo que se pida es tener unos servicios equivalentes al resto de España. A saber, que España invierta en Catalunya, cosa que no hace al mismo nivel que otras comunidades.

» autor: Ousdog

#71 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:31:02 +0000

#70 Vale, modifico mi comentario:

En eso consisten los impuestos... en que los que tienen más que la media pagan siempre más de lo que reciben. Se llama socialismo y a algunos nos gusta el concepto.

<chincha >

» autor: .hF

#70 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

jotape — Tue, 11 Mar 2008 17:30:20 +0000

#68 el problema no es pagar más que la media... el problema es pagar más que la media siempre.

» autor: jotape

#69 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 17:28:12 +0000

#64 ¿Por ambición se opone a un partido ganador como el PSOE y se lanza a la aventura de UPyD? Creo que ahí no andas muy acertado.

Rosa Díez ha tenido una evolución, como cualquier político sincero (esos que no se ajustan a lo que se espera de ellos, sino que en cada momento dicen lo que piensan.) En los enlaces que tan amablemente nos proporciona #59, la propia Rosa explica su evolución y sus actos en cada momentos. ¿No es mejor ver que dice una persona antes de jugar a adivinar sus intenciones?.

#59 De tus dos enlaces, no se deduce lo que dides. En el primero de ellos, da la impresión que el que no lleva muy bien la naturalidad con que en Galicia se habla gallego y castellano es el alcalde de la citada localidad. En el segundo, no dice nada de ilegalizar el nacionalismo, aunque, como buen anti-nacionalista, no se muestra para nada de acuerdo con sus pretensiones.

» autor: sergi0

#68 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 17:27:01 +0000

#66 En eso consisten los impuestos... en que algunos (que tienen más que la media) pagan más de lo que reciben. Se llama socialismo y a algunos nos gusta el concepto.

» autor: .hF

#67 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 17:25:27 +0000

#64 Aprovechando el segundo link citado por #59:

6.-Esta usted alertando que el PSOE pactará con los nacionalistas, sin embargo usted estuvo en un gobierno de pacto con los nacionalistas vascos siete años, en aquellos momentos ¿no estaba alertada como consejera de Comercio Consumo y Turismo? Venga, cuentemelo por favor.

Si, yo formé parte de un gobierno con el PNV que tenía como objetivo constitucionalizar al nacionalismo vasco. Nos fuimos cuando el PNV hizo un pacto con ETA para excluir de la vida civil a los no nacionalistas. La experiencia de aquellos años nos demostró que el nacionalismo es insaciable. No se me ocurre ninguna razón para olvidar lo que hemos aprendido y cometer los mismos errores, con la diferencia de que los acuerdos de esta legislatura entre el Gobierno del PSOE y los nacionalistas no han buscado ningún pacto de Estado, sino que el PSOE gobernara en aquellas comunidades en las que no había ganado las elecciones (Cataluña, Galicia, Baleares) y tener el apoyo de los nacionalistas para gobernar en España. Contado está.

» autor: AitorD

#66 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--8556-- — Tue, 11 Mar 2008 17:20:58 +0000

#61 Oponerse al nacionalismo en España significa que los catalanes paguen más impuestos de los que reciben, que ese gesto se intente ocultar no publicando las balanzas fiscales, que media España recoja firmas para tumbar un estatuto aprobado por una amplísima mayoría y que, para colmo, cuando en Barcelona hay una sequía horrorosa y se trae agua de las desaladoras de Almería pagada por todos, se nos tache de insolidarios y ladrones, con Pizarro poniendo la guinda diciendo que "vivimos de rentas".

Por cierto, como catalán quiero tener los mismos derechos que el resto de españoles. Quiero que la balanza fiscal se equilibre con efecto retroactivo. Quiero poder aprender mi lengua en toda España. Quiero que en mi ciudad haya ministerios y sedes del gobierno y que la residencia de los reyes sea itinerante. Quiero poder ir a Bilbao en tren sin pasar por Madrid para ahorrarme 3 horas. Quiero que mi voto valga 10 veces más, para que valga lo mismo que en Soria. Quiero igualdad. ¿Qué pasa?¿Que esta igualdad ya no os gusta? O jugamos todos o rompemos la baraja.

» autor: --8556--

#65 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 17:13:54 +0000

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#64 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--51178-- — Tue, 11 Mar 2008 17:09:23 +0000

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#63 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 17:07:46 +0000

#57 La explicación que da ella misma es otra:
<<"Estoy donde estaba. El PSOE me envió en la anterior campaña electoral, hace cuatro años, a dar mítines para defender el Pacto de Estado en materia antiterrorista. Al día siguiente de las elecciones fueron ellos los que cambiaron, yo siempre defendí y defenderé el Pacto de Estado en una materia sensible como el terrorismo">>

Vía: www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1829_42_580324__Asturias-Rosa-Di.

Más bien, en un tema tan importante como el terrorismo (que le ha sufrido más de ceca que Zapatero), el partido la abandonó a ella, y, cuando pidió cuentas, ya empezaron a decir que era más pepista que el PP.

» autor: sergi0

#62 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

jotape — Tue, 11 Mar 2008 17:06:57 +0000

#61 "en la medida en que pretenden tener más derechos y menos deberes (impuestos) que el resto de españoles."

Cierto, porque la gente de Soria, por ejemplo, pretende tener menos derechos y pagar más impuestos que nadie, eso lo sabe todo el mundo

» autor: jotape

#61 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 17:03:24 +0000

#46 Farruquito: un par de aclaraciones (o cuatro)

Primera: no odia lo vasco. Es más, ella misma se define como vasca.
Segundo: ser vasco y ser nacionalista son cosas muy diferentes, se puede ser vasco y no ser nacionalista.
Tercero: no odia a los nacionalistas, se opone a los nacionalismos regionalistas (vasco, gallego y catalán) en la medida en que pretenden tener más derechos y menos deberes (impuestos) que el resto de españoles.
Y cuarto: el PNV y CiU están en la Internacional Democristiana (de la que también forma parte el PP) así que, ¿oponerse al nacionalismo es de derechas? Creo que no.

Si el nacionalismo regionalista pretende la desigualdad, oponerse al nacionalismo es defender la igualdad de derechos y deberes para todos los ciudadanos, que es lo que toda la vida ha defendido la izquierda.

» autor: AitorD

#60 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--5867-- — Tue, 11 Mar 2008 17:02:27 +0000

#58, en materia tan importante como el terrorismo, y cuando tu adversario político, está utilizando este tema para desgastarte, atacar tan gravemente a Zapatero, cuando contaba con el apoyo del resto del partido, fué una traición, un puñal al compañero. Eso no se hace, se puede discrepar pero no asociarse con el enemigo y abanderar su lucha de desgaste contra su propio partido.

» autor: --5867--

#59 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--5867-- — Tue, 11 Mar 2008 17:00:52 +0000

Algunos ejemplos de políticas de UPyD:

En este enlace, apoyan a un grupúsculo de no mas de 100 personas, que trata de crear una división social en Galicia, una sociedad pacífica sin confrontaciones sociales, separando a las personas en hablantes de gallego y en hablantes de castellano. Paradojicamente dicen defender el bilinguismo pero no en la forma que todos conocemos con el significado de hablar dos lenguas indistintamenet (algo que en Galicia se lleva, diría que mejor que en cualquier parte de España) sinó en el sentido de que hablen una o la otra.
upydpontevedra.blogspot.com/2008/02/los-nacionalistas-del-bng-vetan-ga

En este enlace, se vota por ilegalizar el nacionalismo, como método de luchar contra ETA, cambiando la constitución.
argelaguer.nireblog.com/post/2008/02/25/unian-progreso-y-democracia-up

¿tanto le cuesta entender a esta persona que algunos creemos en el derecho de autodeterminación? ¿que creemos que cada comunidad/estado/nación tiene que elegir su grado de implicación con un estado mayor? Tenemos derecho a decidir nuestro futuro.

» autor: --5867--

#58 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 16:58:21 +0000

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» autor: --35973--

#57 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--5867-- — Tue, 11 Mar 2008 16:47:57 +0000

#53, no, abandonó el partido, porque ha traicionado la confianza de su presidente, ataco al PSOE desde dentro en un tema tan importante como la lucha antiterrorista. Apoyo a su maximo rival, el PP, que estaba utilizando el sufrimiento de las vicitmas y el terrorismo como método de desgastar al gobierno. Rosa Diez, no apoyo al gobierno en un proceso que trataba de desarmar a ETA y conseguir una sociedad mas justa. Por eso, abandonó el partido, para boicotearlo, quien sabe con que intereses...

» autor: --5867--

#56 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--5867-- — Tue, 11 Mar 2008 16:44:15 +0000

El partido UPyD dice que todo nacionalismo es racista e insolidario, que no puede haber nacionalismos de izquierdas y que el nacionalismo es una variante del nazismo.

Así que, el partido UPyD se dedica a sembrar odio y no respeta una opción política muy extendida en España como es el nacionalismo. Claro, a excepción del nacionalismo españolista, el cual abandera muy bien.

Aún así, UPyD es la nueva derecha, la derecha inteligente y no la derecha franquista, ahí le doy un voto positivo.

» autor: --5867--

#55 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 16:42:55 +0000

#52 Vale soy un despistado, pero podrías apidarte un poco de mi falta de atención y mostrarme algo....

» autor: sergi0

#54 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--51178-- — Tue, 11 Mar 2008 16:41:47 +0000

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» autor: --51178--

#53 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 16:40:27 +0000

#35 Dices: "Rosa Díez, la misma que empezó a preocuparse por el bipartidismo y la Ley de Hont sólo cuando abandonó el PSOE"

¿No será más bien al revés? ¿No será que, tras preocuparse por el bipartidismo y por otras cosas, y viendo que desde el PSOE no se podía hacer nada al respecto, entonces dejó el partido? ¿No será que vio que el PSOE había abandonado sus señas históricas de identidad (socialismo e igualdad) y que por eso dejó el partido?

» autor: AitorD

#52 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Farruquito — Tue, 11 Mar 2008 16:32:01 +0000

#50 Si no te das cuenta, pon más atención, para la gente de aquí es fácil verlo, y la mayoría coinciden en ello, si prefieres que diga que es de izdas y gana votos alimentando el odio a lo vasco como hace el pp con euskadi y cataluña, que le mola la cope, que le molan las asociaciones patrocinadas por el PP como foro de ermua, avt etc, pero no que va es de izdas si, aunque todo menos un par de promesas electorales indiquen lo contrario. Qué risa me da.
Y no me invento nada, la he oído muchas veces hablar por desgracia así que de prejuicio nada en todo caso juicio pero no prejuicio.

» autor: Farruquito

#51 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

joanrufe — Tue, 11 Mar 2008 16:30:12 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Prejuicio

Prejuicio (del Lat. praejudicium = juzgado de antemano) es, como lo dice su nombre, el proceso de "pre-juzgar" algo. En general implica llegar a un juicio sobre el objeto antes de determinar la preponderancia de la evidencia, o la formación de un juicio sin experiencia directa o real.

» autor: joanrufe

#50 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 16:24:43 +0000

#46 Pero vamos a ver... ¿Cuando ha dicho esta señora que odie a los vascos o a todo lo que empiece por eusk-? Soy madrileño, por lo que según tu mensaje, debería haberme llegado alto y claro que Rosa Díez odia lo vasco, y, vaya por dios, me lo he perdido. ¿No serán otros los que estén interesados en que algunos piensen que Rosa Díez odia lo vasco?

P.D.: Se puede odiar lo vasco y ser anarquista, comunista, marxista, .... Vamos que ser de derechas y vascofilo o vascofobo son sucesos completamente independientes. (Como bien muestra el PNV, para muchos una combinación de derechas y vascofilia.)

» autor: sergi0

#49 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

beren_silmarill — Tue, 11 Mar 2008 16:22:10 +0000

No ha tardado mucho en cumplirse la ley de Godwin (es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin)

» autor: beren_silmarill

#48 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 16:19:31 +0000

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» autor: --35973--

#47 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 16:17:01 +0000

#45 ¡Godwin! Si Hitler dice que 2+2=4 ¡Entonces se derrumaban las matemáticas! (o al menos ya sabemos de que pie cojean).

» autor: sergi0

#46 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Farruquito — Tue, 11 Mar 2008 16:16:09 +0000

#44 Si vivieras en el país vasco (no digo ya si fueras nacionalista) te darías cuenta de la campaña antinacionalista de esta señora, odia a los nacionalistas, odia cualquier cosa que empiece por eusk- si eso no es ser de derechas que me parta un rayo, pero nosotros los de aquí ya sabemos que alimentar el odio da muchos votos en madrid y por ahí, el PP puede dar buena fé de ello.

» autor: Farruquito

#45 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 16:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35973--

#44 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 16:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35973--

#43 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Farruquito — Tue, 11 Mar 2008 16:07:34 +0000

#22 Y si fuera Hitler quien te dice que estás haciendo un buen trabajo tampoco hay que rechazar el piropo no? está claro que depende de de quién venga un piropo para saber de qué pié cojea el piropeado, y esta cojea de ese pié, lo ha demostrado muchas veces, que ahora se vaya de una manifestación cuando ella ha estado en muchas otras ocasiones con esta gente me parece de persona falsa y sobre todo cuando va a reirle las gracias a FJ quien es el que más insulta a todo el mundo, a eso se le llama cara dura y doble moral.

» autor: Farruquito

#42 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

.hF — Tue, 11 Mar 2008 16:05:10 +0000

Aunque los abucheos y gritos fuesen predecibles, el gesto honra a ambos. No era el momento de crear división y lo expresaron. A muchos otros, una mala interpretación de los que significa "coherencia" les hubiese impedido semejante gesto.

Por una vez (y espero que pueda servir de precedente), chapeau (o chapó o comoseescriba).

» autor: .hF

#41 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 15:58:16 +0000

#40 Hombre sí, vale de acuerdo, pero la noticia no trata de eso. Eso es otra noticia que ya fue también portada en el meneame. Creo que se puede llegar entender de otra forma a la que planteas en #38 sin demasiado esfuerzo, pero bueno, si prefieres sentirte atacado por votos negativos malintencionados, no te quitaré ese gusto.

» autor: sergi0

#40 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--61119-- — Tue, 11 Mar 2008 15:52:51 +0000

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» autor: --61119--

#39 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

sergi0 — Tue, 11 Mar 2008 15:50:43 +0000

#38 Quizá te voten negativo porque el comentario no tiene que ver con la noticia. Si los votos negativos son ahora indicios de verdad, hay cada comentario por ahí que acumula una montaña de ellos...

» autor: sergi0

#38 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--61119-- — Tue, 11 Mar 2008 15:46:21 +0000

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» autor: --61119--

#37 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

traker — Tue, 11 Mar 2008 15:42:15 +0000

#36 Y un mal perder muy chungo la verdad.

» autor: traker

#36 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--61119-- — Tue, 11 Mar 2008 15:39:52 +0000

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» autor: --61119--

#35 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

XaviGonssalo — Tue, 11 Mar 2008 15:36:54 +0000

Coherencia. Rosa Díez, la misma que empezó a preocuparse por el bipartidismo y la Ley de Hont sólo cuando abandonó el PSOE, la nacionalista española "anti-nacionalista" que arrasa en Madrid con la vieja cantinela y que sin embargo es ignorada en el Pais Vasco, la ex-consejera de un gobierno del PNV, la mujer "de izquierdas" que es muñida por la caverna, la "izquierda" (?) que tanto gusta a la ultraderecha (por algo será), la que se llenó la boca con el supuesto "proceso de rendición", la que no tiene cojones para decirle a su amado Federico que qué cojones le pasa con el 11M (si está loco o qué), la misma que antes estaba la primera en estas manifestaciones-ódio ahora tiene un acta de diputado y quiere "centrarse". Pues sí que es coherente con el personaje, puaj!!

» autor: XaviGonssalo

#34 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--3793-- — Tue, 11 Mar 2008 15:36:51 +0000

Se agradece esa elegancia contra los bestias que tenían delante.

Hay otras formas de expresar el desacuerdo con un partido, y si no te sale bien y gana el partido que no querías, aceptarlo es parte del respeto que se debe a los demás en una sociedad presuntamente adulta y responsable.

» autor: --3793--

#33 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--66996-- — Tue, 11 Mar 2008 15:36:15 +0000

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» autor: --66996--

#32 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Elias — Tue, 11 Mar 2008 15:34:59 +0000

#30 Pues Zapatero acudió a una entrevista en la Cope, con Jiménez Losantos, la primera que concedió tras ganar las elecciones de 2004. ¿También es incoherente por acudir?

Cada vez quedan menos argumentos a la gente que critica a Rosa Díez.

» autor: Elias

#31 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 15:33:38 +0000

#22 "Me acabo de acordar de eso que decia bush de: "O estas conmigo o estas contra mi""

Bueno, en realidad, mucho antes que Bush, lo dijo un tal Jesucristo. Claro que también dijo muchas otras cosas de las cuales algunos se olvidan cuando les conviene. Memoria selectiva, tienen las criaturas...

» autor: AitorD

#30 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--51178-- — Tue, 11 Mar 2008 15:25:25 +0000

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#29 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

elvecinodelaquinta — Tue, 11 Mar 2008 15:17:50 +0000

Que poco va a tardar Rosa Diez en dejar de ser una "Señora de Izquierdas, pero Decente" como dice JloS...

» autor: elvecinodelaquinta

#28 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Irtins — Tue, 11 Mar 2008 15:17:18 +0000

#16 No, si raro no es. Me parece hasta bien, pues les da un punto de objetividad. Pero he dicho que es curioso teniendo en cuenta que la linea editorial difiere de uno a otro.

» autor: Irtins

#27 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--37164-- — Tue, 11 Mar 2008 15:17:14 +0000

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#26 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--66548-- — Tue, 11 Mar 2008 15:13:46 +0000

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» autor: --66548--

#25 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

theother — Tue, 11 Mar 2008 15:13:21 +0000

Ansio el dia en que se descubra el gen cabezon de los retrogrados.

» autor: theother

#24 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

ikatza — Tue, 11 Mar 2008 15:10:10 +0000

Claaaaro, y es la primerísima vez en que una concentración del Foro de Ermua acaba en insultos al Gobierno. Lo siquiente va a ser que Mikel Buesa y Rosa Díez se queden estupefactos al comprobar que su foro ataca a nacionalismos "domesticados" como el PNV con más fiereza que a la izquierda abertzale.

» autor: ikatza

#23 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

soisextraterrestresoque — Tue, 11 Mar 2008 15:07:27 +0000

Rosa Díez y Mikel Buesa han sido siempre 2 personas muy coherentes. Es una lástima que haya gente que utilice estas concentraciones en pro de la paz y unión contra el terrorismo para lanzar veneno por la boca.

» autor: soisextraterrestresoque

#22 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 15:04:37 +0000

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#21 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--60587-- — Tue, 11 Mar 2008 15:04:34 +0000

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#20 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Ousdog — Tue, 11 Mar 2008 15:01:00 +0000

A buenas horas se da cuenta de con quienes va acompañada.

Y antes de que me fusileis a negativos, os invito a que visiteis su blog en Bastaya, para fijaros de quienes la acompañan...

» autor: Ousdog

#19 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--51178-- — Tue, 11 Mar 2008 14:59:30 +0000

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#18 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--29242-- — Tue, 11 Mar 2008 14:56:56 +0000

Aplaudo a Rosa Díez, de verdad y es la primera vez que lo hago. A ver si ahora sigue en este plan y deja de usar el terrorismo de forma política.

Estamos de enhorabuena, sus simpatizantes y los no simpatizantes (entre los que me incluyo yo).

» autor: --29242--

#17 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

angelitoMagno — Tue, 11 Mar 2008 14:56:31 +0000

Plas, plas, plas. Así se hace

» autor: angelitoMagno

#16 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--45173-- — Tue, 11 Mar 2008 14:56:29 +0000

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» autor: --45173--

#15 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Irtins — Tue, 11 Mar 2008 14:49:46 +0000

#12 Curioso, me he fijado y es la misma noticia. Europa Press es la agencia de información tanto de Público como de El Mundo, curioso.

» autor: Irtins

#14 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

alehopio — Tue, 11 Mar 2008 14:46:31 +0000

Un ZAS democrático en toda la boca de los bocazas !!!

» autor: alehopio

#13 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--9197-- — Tue, 11 Mar 2008 14:44:31 +0000

Esto es talante y lo demás son tonterías!

» autor: --9197--

#12 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--35973-- — Tue, 11 Mar 2008 14:41:46 +0000

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» autor: --35973--

#11 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Irtins — Tue, 11 Mar 2008 14:37:55 +0000

¡Sí señora! Así me gusta, coherencia e independencia. ¡Llegarán lejos! Se lo deseo de corazón.

» autor: Irtins

#10 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

belen_2905 — Tue, 11 Mar 2008 14:24:54 +0000

Creo que la gente ya se ha fijado porque si en la primera vez que se presenta y con tan poco tiempo de preparación, ha sacado un diputado por algo será... ahora lo que tienen que hacer es seguir así y ya veremos que pasa.

» autor: belen_2905

#9 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Prashh — Tue, 11 Mar 2008 14:18:50 +0000

#1 Desde luego son los más coherentes con diferencia, y los que expresan sus ideas y opiniones con más libertad. Ahora le toca a Rosa Diez expresar sus ideas en el Congreso y que la gente se fije más en éste partido joven y prometedor.

» autor: Prashh

#8 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

mencia — Tue, 11 Mar 2008 14:10:43 +0000

Como está el panórama politíco, menos mal que los dejo y aún así consiguió un escaneo.... ¡no entiendo como le pueden hacer semejante menosprecio!. ¡no lo entiendo!

» autor: mencia

#7 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

AitorD — Tue, 11 Mar 2008 14:02:50 +0000

#6 La noticia es del viernes 7, el mismo día del atentado y la concentración, y antes por tanto de las elecciones.

Como se nota que solo leemos los titulares...

» autor: AitorD

#6 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--16029-- — Tue, 11 Mar 2008 13:53:52 +0000

Como se nota que se han acabado las elecciones. Políticos...

» autor: --16029--

#5 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

--57-- — Tue, 11 Mar 2008 13:46:48 +0000

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» autor: --57--

#4 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

payo2 — Tue, 11 Mar 2008 13:45:59 +0000

¿Todo lo que se haga en este país tiene que estar politizado?

» autor: payo2

#3 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

martageddon — Tue, 11 Mar 2008 13:42:37 +0000

Por lo menos ahora se les ha quitado la venda de los ojos.

» autor: martageddon

#2 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

cron — Tue, 11 Mar 2008 13:37:56 +0000

Solo ahora al final del camino te das cuenta del tipo de gente con la que venías

» autor: cron

#1 Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

dmar — Tue, 11 Mar 2008 13:36:29 +0000

La coherencia les honra. Gracias.

» autor: dmar